The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  правила/FAQ  поиск  регистрация  вход/выход  слежка  RSS
"Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 17-Май-09, 22:49 
После двух лет разработки вышел (http://mail.gnome.org/archives/dia-list/2009-May/msg00001.html)  релиз Visio-подобного редактора для подготовки структурированных схем и диаграмм - dia 0.97 (http://live.gnome.org/Dia/).


Из улучшений (http://git.gnome.org/cgit/dia/tree/NEWS) можно отметить:


-  Новый (http://projects.gnome.org/dia/dia-0.97-integrated-ui.png) режим работы интерфейса пользователя, основанный на разделении редактируемых диаграмм через закладки/табы;

-  Значительно увеличено качество печати и генерации PDF, PS, SVG, PNG, EMF файлов за счет перехода на использование векторной графической библиотеки Cairo (http://cairographics.org/) (пример (http://projects.gnome.org/dia/render-test.pdf) сгенерированной PDF страницы). Добавлена поддержка рендеринга с задействованием антиалиасинга;

-  Поддержка (http://projects.gnome.org/dia/dia-0-97-coming-soon.png) функции размещения текста под заданным углом (вращение) для новых стандартных контурных объектов. Улучшен режи...

URL: http://mail.gnome.org/archives/dia-list/2009-May/msg00001.html
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=21778

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Май-09, 22:49 
блин, вот полноценный аналог визио - это то чего реально(имхо номер один на текущий день) очень сильно не хватает линуксу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  –4 +/
Сообщение от Анонима on 17-Май-09, 22:57 
>блин, вот полноценный аналог визио - это то чего реально(имхо номер один
>на текущий день) очень сильно не хватает линуксу.

Сейчас набегут красноглазики и начнут верещать, что диа это полноценная замена и будут провоцировать "чего вам не хватает в моей любимой дие?".

После того как я узнал, что диа не может повернуть текст я дальше и не искал недостатков. Подписываюсь, что замены Визио у линукса нет :-((

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Май-09, 03:53 
> Dia 0.97 contains a new text outline tool which allows to rotate text.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от щ (??) on 18-Май-09, 08:51 
горячие клавиши вроде пофиксили. ура!
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  –1 +/
Сообщение от User294 (??) on 18-Май-09, 18:09 
>дальше и не искал недостатков. Подписываюсь, что замены Визио у линукса
>нет :-((

Скажите, и чьи это проблемы кроме ВАС?Ну так валите к микрософту раз он такой хороший и покупайте их продукцию.А кому-то глядишь и этой штуки хватит.А то им на халяву неплохой инструмент а они еще и плеваться.Во зажрался народ.Таких определенно пора уже за пираси иметь с полной силой.Чтоб жир слегка повыпустить.А то ишь привыкли благодаря пиратам жировать юзая дорогущий софт для задач с которыми чуть ли не нотпад и пэйнт справятся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Май-09, 23:08 
>блин, вот полноценный аналог визио - это то чего реально(имхо номер один
>на текущий день) очень сильно не хватает линуксу.

Я таких "номер 1" могу назвать с десяток, и все они, если не из узкоспециализированных областей, то скажем так, широким массам не нужны. Потому их собственно и нет, что вполне закономерно

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  –1 +/
Сообщение от Knuckles email(ok) on 18-Май-09, 00:07 
>Я таких "номер 1" могу назвать с десяток, и все они, если
>не из узкоспециализированных областей, то скажем так, широким массам не нужны.
>Потому их собственно и нет, что вполне закономерно

Это ты так тонко выразил, что "Диа не нужен"?
Когда я учился, у нас в группе Визио использовался для выполнения практически всех графиков, чертежей и диаграмм. Причем поголовно. Ты сейчас конечно можешь ответить, что нужно было взять какой-нибудь *CAD, но знаешь что... мы, кажется, говорим о широких массах. Массы свой выбор сделали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-09, 00:16 
Нет, это я так выразился:
а) Много чего нужного наитивного всё ещё нет (то что есть подвижки с DIA это прекрасно)
б) У каждого понятие о "номере 1". Мне не хватает тех же САПР, распространённых на наших предприятиях.
>Когда я учился, у нас в группе Визио использовался для выполнения практически всех графиков, чертежей и диаграмм. Причем поголовно. Ты сейчас конечно можешь ответить, что нужно было взять какой-нибудь *CAD, но знаешь что... мы, кажется, говорим о широких массах. Массы свой выбор сделали.

Ты машиностроителям с нормальными чертежами ещё не вздумай приводить эти доводы, засмеют же, большинство CADов разработано далеко не для писюлек вроде эл. схем, а умеют их поскольку постольку...

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-09, 00:19 
>Нет, это я так выразился потому что:
>б) У каждого своё понятие о "номере 1"

Эх, ну и плохо же быть анонимом, сообщения свои по мелочам не поправить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Юниксоид email(??) on 18-Май-09, 15:15 
Уважаемый сэр не пробовал Inkscape ?
Смею утверждать, что Inkscape может больше, чем Visio.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от F on 18-Май-09, 15:29 
Вот и я с некоторых пор Inkscape для диаграмм использую. Может быть, специализированные средства для рисования диаграмм в чем-то удобнее, зато векторный редактор гораздо более гибкий - ни в чем не ограничивает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Knuckles email(ok) on 18-Май-09, 15:30 
Пробовал. Inkskape не может больше. Скорее он может другое. И для тех целей, где невероятно удобен Visio, Inkskape просто непригоден.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Юниксоид email(??) on 18-Май-09, 15:52 
Для какие целей он непригоден ? Вами были упомянуты графики, схемы, диаграммы. Всё это влёт делается в Inkscape. Так что факты в студию, пжалста !

Лично для меня никакое визио по свободе действий не сравнится с нормальным векторным редактором, коим безусловно является Inkscape. Вы упираетесь в ограничения визио, и вынуждены делать так, как может он, а не как хотите вы - в Inkscape это в принципе невозможно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +1 +/
Сообщение от mike lee on 18-Май-09, 17:17 
Inkscape это скорее corel draw чем visio. соответственно он не особо пригоден например для рисования всякого рода UML. Нарисуйте более менее приличную диаграмму последовательности в inkscape и сразу будет понятно для чего его применять не стоит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +1 +/
Сообщение от Knuckles email(ok) on 18-Май-09, 17:55 
Похоже, ты совершенно не понимаешь, что такое Visio и что такое Inkscape. Ну что ж, попробую донести.

Visio - очень удобен для быстрого составления и редактирования схем, диаграм и, как ни странно, чертежей. Динамические привязки к динамическйо же сетке, к объектам, к линейкам, к разным "особым" точкам. Удобное вращение (и другие трансформации) абсолютно всего. Шаблоны и коллекции шаблонов, из которых можно быстро набросать очень сложный и большой чертеж или схему с гигантским количеством объектов. У нас были уже готовые коллекции радиоэлементов и других компонентов схем. Заметь, они должны быть определенных размеров. Потом такой чертеж умеет распечатать тайлами на листах формата А4, причем с зонами нахлеста.

Inkscape - векторный редактор ориентированный на создание векторных _рисунков_ и _иллюстраций_. Отсюда наличие таких инструментов как заливка, морфинг линий, палитра цветов, развитая система редактирования отдельных нод кривых. Привязка к сетке тоже есть, но гораздо менее интеллектуальная. Потому что она там практически не нужна. By design.

Разницу почувствовал? Я почувствовал, когда пробовал те же схемы выполнить не в Visio, а в Inkscape и Dia 0.96.1.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  –1 +/
Сообщение от Юниксоид email(??) on 18-Май-09, 18:41 
>Разницу почувствовал? Я почувствовал, когда пробовал те же схемы выполнить не в
>Visio, а в Inkscape и Dia 0.96.1.

Если Вам нужны специфичные для Visio фичи - Вы спокойно можете купить его и юзать, никто же не запрещает. Я Вам просто объясняю, в тексте коммента есть "лично для меня", читайте лучше. Вы меня хотите убедить, чтобы я купил его ? Не нужно, у меня нет такой необходимости. Юзал Dia, вполне сойдёт для простых диаграмм.

Если у кого-то работа такая, рисовать профессиональные крутые диаграммы очень быстро, и без визио никак - никто ж его на кол не посадить за то что он визио купит. Купит и Windows и все дополнительные библиотеки для визио какие нужны.  

Может быть, Вы захотите меня убедить в необходимости покупки Windows ? Не надо, у меня Linux, и я вполне доволен, и мне хватает для всего, чем бы я не занимался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Valek on 18-Май-09, 17:57 
>Лично для меня никакое визио по свободе действий не сравнится с нормальным
>векторным редактором, коим безусловно является Inkscape. Вы упираетесь в ограничения визио,

Покажите ShapeSheet в Inkscape.

И кстати, как подгрузить в Inkscape парочку стенсилов?

И ещё "факты в студию": клиентам как правило неинтересны лекции на тему свободного софта, их почему-то интересует конкретный результат для них и сейчас, а не всеобщее счастье для всех и потом. Странно правда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 18-Май-09, 18:14 
>И ещё "факты в студию": клиентам как правило неинтересны лекции на тему
>свободного софта, их почему-то интересует конкретный результат для них и сейчас,
>а не всеобщее счастье для всех и потом. Странно правда?

Отлично.Тогда пусть они и выбирают - или утрясти свои потребности до умений вон той софтины которую можно взять забесплатно или пусть башляют вагон деньжищ микрософту если им надо бит в бит именно то что умеет Визио.Какие проблемы то?Микрософт напрягает что кто-то может не заплатить им и при этом все будет по закону?Правильно напрягает.Чем дальше - тем больше будет таких напрягов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Valek on 18-Май-09, 19:05 
>Отлично.Тогда пусть они и выбирают - или утрясти свои потребности до умений
>вон той софтины которую можно взять забесплатно или пусть башляют вагон

Представить себе экономию 70 долларов США ради головняка вызванного отсутствием "базовой" функциональности я себе могу, тем более что экономят одни, а мучаются другие.
Но "утрясать свои потребности" ради бесплатности какой-то софтины не имеет смысла, поскольку существенный кусок этих самых потребностей -- interoperability.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 19-Май-09, 21:26 
>Представить себе экономию 70 долларов США ради головняка вызванного отсутствием "базовой"
>функциональности я себе могу, тем более что экономят одни, а мучаются другие.

А что мешает тем кто мучается потратить на более удобный софт для себя 70 баксов?Да, если контора дает водиле как служебное авто дешевый "рено" а ему хочется кататься на "мерсе" - он в своем праве на нем кататься.Если купит за свои денежки.Или каким-то чудом убедит руководство что ему позарез нужен именно "мерс" а не "рено".

>существенный кусок этих самых потребностей -- interoperability.

Вот у корпорации Майкрософт интероперабилити - нет или на уровне плинтуса.Они выпускают софт который ни с кем не совместим а форматы их файлов недокументированы, чтобы конкуренты не могли за разумные сроки сделать что-то совместимое.Или как с их офисным XML - талмуд на 6000 страниц где противоречат порой сами себе а референсная реализация софта в виде МСО2007 не кушает документы созданные сугубо по этому талмуду.Нате, дескать, попробуйте это реализовать(при том что они и сами то не осилили соответствовать своему же талмуду, гм!).В итоге если микрософт что-то там вякает о интероперабилити - почему-то выходит что должно быть "интероперабельно" только с ними самими.Какая же это интероперабилити?Для всех кроме MS это надувательство, пардон.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Пустопусто on 19-Май-09, 23:45 
>А что мешает тем кто мучается потратить на более удобный софт для
>себя 70 баксов?

Какая-то фигня происходит с взаимопониманием...
Я имел в виду, что в принципе ситуация, в которой коммерческая компания
решает не тратить денег на собственническое ПО и обойтись СПО возможна.
Но как бы не очень вероятна. В этом смысле процитированный выше вопрос
не имеет смысла -- ничто не мешает (если деньги есть, конечно).
Собственно они так и делают.

>Если купит за свои денежки.Или каким-то чудом убедит
>руководство что ему позарез нужен именно "мерс" а не "рено".

У вас странный опыт работы или вы просто пытаетесь поставить всё с ног на голову?

>Вот у корпорации Майкрософт интероперабилити - нет или на уровне плинтуса.Они выпускают
>софт который ни с кем не совместим а форматы их файлов
>недокументированы, чтобы конкуренты не могли за разумные сроки сделать что-то совместимое.

Опять двадцать пять... Компании потребителю этого софта в краткосрочной перспективе необходима интероперабилити не между MS Visio и чем-то там, а между MS Visio и MS Visio
(выполняется как минимум в одну сторону, формат изменялся в версии 2000 и версии 2003).
Для просмотра файлов под винды есть халявная MS-овская гляделка, так что "всё по-честному".
А про долгосрочные перспективы проблем вызванных vendor lock-in люди не задумываются пока не становится слишком поздно. (Посмотрите хотя бы на несчастных фанатов Freehand).

Или посмотрим на стенсилы.
Если стенсилы доступны, то они в формате... VSS. А вовсе не ввиде пучка shape для dia и уж тем более не нечто для Kivio, поскольку от использования чёрной магии изготовления стенсилов для Kivio отговаривал тот единственный человек, который (чисто по недобразумению) считался мэйнтейнером.
Cisco частично (?) выложила свои стенсилы в формате WMF. Ну и фигли толку?
Ни Dia ни Kivio виндовые метафайлы не жрут.
И как показала практика, помогать несчастным бесполезно: мрут-с.

>Или как с их офисным XML - талмуд на 6000 страниц где

Вы ведь не заглядывали в стандарт, правда? И в ODF, похвалить который уже тянется рука тоже? А вот разработчики abiword и gnumeric заглядывали.

"aguelzow can easily create invalid ODF files using Openoffice."
Безусловно это признак исключительной самосовместимости OO.org с самим собой!

Или вот:
"It's sad to listen to the ODF partisans that have never actually used to formats.
they really don't understand that the ODF excrement smells just as bad as the OOX"

Хотите ещё?
"Interesting: of the maja files only the files from cleverage and from kspread pass the http://opendocumentfellowship.com/validator"

Файлы эти и отсутствие совместимости между "MS ODF" и Sun ODF тут недавно обсуждали закатывая глаза и говоря "и почему я не удивлён".
Стадо ламеров.

>Какая же это интероперабилити? Для всех кроме MS это надувательство, пардон.

Очень простая.
Если вам нужно открывать файлы Visio то первый вопрос о любой альтернативе: "может ли оно открывать VSD/VSS?". И если альтернатива не обеспечивает такой возможности, то это проблема альтернативы. Vendor Lock-in придумали не в Microsoft.

Вышеупомянутый Freehand или скажем CorelDraw в этом смысле ещё хуже.
Первый просто перестал существовать, а второй отличается несовместимостью с самим собой (причём в ряде случаев эта несовместимость явно искусственного свойства).

Прикиньте для разнообразия где б сейчас был OO.org если б он не работал с документами MSO. Совсем. Возможно это был бы прекрасный офисный пакет, читающий мысли пользователей и совершенно никому не нужный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 20-Май-09, 22:44 
>Какая-то фигня происходит с взаимопониманием...

Да нет, как раз я прекрасно все понимаю.Или вы уж дрессируетесь под то что вам в компании дали нахаляву или покупаете за свой счет то что вам больше по душе.Не хотите?Тогда компания, особенно сейчас, наверняка найдет себе менее придирчивого сотрудника.Их вон на бирже труда - оптом.

>Но как бы не очень вероятна.

Почему же, неозадаченных потенциальных сотрудников нынче много.Тех кто готов подрессироваться под более дешевую софтину и даже осилят именно в ней сделать нужный таск - накопать можно.Их вон на бирже труда очередь стоит.

>У вас странный опыт работы или вы просто пытаетесь поставить всё с
>ног на голову?

Нет, я просто называю вещи своими именами.Контора вам ни разу не должна предоставить именно тулзы удобные или привычные лично вам.Они должны предоставить тулзы которые по их мнению достаточны для выполнения задачи.Не более.И в праве сэкономить на этом если считают что результат возможно достичь в приемлимый срок и так.Вы вольны притащить свои тулзы купленные за свой счет если вам кажется что они для вас лучше чем "казенные".Но вот что контора захочет оплатить прихоти сотрудника - совсем не факт, мягко говоря.

>Опять двадцать пять... Компании потребителю этого софта в краткосрочной перспективе

Ага.А в долгосрочной - влет на постоянные дойки...

>необходима интероперабилити не между MS Visio и чем-то там, а между MS Visio
>и MS Visio

Это необходимо только тем кто имел глупость подсесть на Visio и попасть на постоянные дойки имени Майкрософта.Да, при этом слезть на что-то еще трудно, даже если качество софта или цены на него перестают устраивать.Из-за отсутствия интероперабельности как раз.То что хорошо в короткой перспективе - большой промах в долгосрочной.

>Для просмотра файлов под винды есть халявная MS-овская гляделка, так что "всё
>по-честному".

Ага, честнее некуда.Надо всего-то ничего - купить у MS (странно, да?) виндовс (про всякие костыли типа wine не будем, ага?Wine не есть официальная часть других платформ...).И вот так - везде.Пол-планеты обложили "налогом на компьютер" - и "все честно", ага.

>А про долгосрочные перспективы проблем вызванных vendor lock-in люди не задумываются
>пока не становится слишком поздно. (Посмотрите хотя бы на несчастных фанатов Freehand).

Во-во, только умные люди обходят грабли заранее.А остальные все шишки на своих лбах набивают самолично.

>Если стенсилы доступны, то они в формате... VSS.

Ну дык монополист рынок заполонил - потому и ...

>Cisco частично (?) выложила свои стенсилы в формате WMF. Ну и фигли
>толку?

Правильно.А почему кто-то кроме MS должен поддерживать MSовский формат?Этот формат вообще-то довольно сильно завязан на винды как систему (де факто формат предполагает что графический движок системы - виндовый GDI).Припопинаются вообще приколы с обработчиками в настоящем машинном коде в этих файлах - микрософт настолько вот завязывал формат на платформу что позволил пихать туда и такое.Для скорости.Разумеется, хакеры поняли предназначение обработчика по своему и не так давно микрософт выпускал архиспешный хотфикс, вырубающий эту "фичу" WMF нафиг.Потому что теперь такое называется "уязвимость" и используется обычно ну совсем не для рисования графики :)

>И как показала практика, помогать несчастным бесполезно: мрут-с.

Хорошая такая помощь - в вражеских форматах.Давайте я микрософту буду слать эльфовые бинарники под ARM и посмотрим как они их прожуют в своей винде?А почему им должно быть можно втюхивать свои левые форматы а остальным это - нельзя? :)

>>Или как с их офисным XML - талмуд на 6000 страниц где
>Вы ведь не заглядывали в стандарт, правда?

Мне достаточно фотографии этой стопы (чтобы составить свое мнение о стандарте) и вполне конкретных примеров от тех кто честно пытался по этому талмуду скроить файлы и МСО их не схарчил.Потому что понимает этот XML шибко иначе чем в стандарте описано.Стандарт на 6000 страниц надо просто закапывать не глядя - его безглючно не реализует никто.Даже MS и тот не осилил.

>И в ODF, похвалить который уже тянется рука тоже?
>А вот разработчики abiword и gnumeric заглядывали.

ODF как минимум - на порядок компактнее в описании а потому в возможность его постепенно реализовать совместимо и безглючно я еще поверю, в отличие от талмуда на 6000 страниц.Ну вон HTML же например - работает.И этот заработает.Кстати MS и в HTML пытался интеропераельность порушить своими активиксами, туго завязанными на свою платформу, что впрочем сыграло с ними злую шутку - популярность технология не набрала а вот дыр от нее была масса.

>"aguelzow can easily create invalid ODF files using Openoffice."
>Безусловно это признак исключительной самосовместимости OO.org с самим собой!

Глюки бывают не только у MS, прикиньте?Вот только обезглючить относительно компактный стандарт ODF на порядки проще чем 6000-страничное микрософтовское монстрило которое даже у них самих не работает так как они описали :D.

>"Interesting: of the maja files only the files from cleverage and from
>kspread pass the http://opendocumentfellowship.com/validator"

Ну и чего?Обычная рабочая практика - как с HTML валидаторами.Вот только ODF до ума довести явно проще чем микрософтовское угребище на 6000 страниц которое к тому же пропихивает свои виндовые представления данных (дат и т.п.) невзирая на то что у ISO уже и так есть стандарты на эти представления.Посему и идиоту понятно как приняли этот абсолютно угребищный стандарт - пропихали кой-как длинным долларом на лапу членам ISO, разумеется.Почему-то ODF не надо было пропихивать взятками и там не было конфликтов типа того что даты и т.п. представляются в нестандартных самопальных форматах.

>Стадо ламеров.

Скорее, стадо нелюбителей MS.При том возникшее по вполне объективным причинам.Не вижу за что любить MS.Как максимум - их продукты можно пользовать.Если приперло с ножом к горлу и иначе - ну никак!Приятно это ровно настолько же насколько приятен выбор "в рабство? или смерть?"

>Очень простая.

Да.Очень простая ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ.Почему-то некоторыми (микрософтом и их прихлебателями) считается что об интероперабельность должна быть чьей угодно проблемой, но только ни в коем случае не их.В итоге микрософт лепит вагоны самопальных форматов а потом - подавайте дескать интероперабельность?!А вот Вася Пупкин (Хрюн Моржов, Inc) слепил свой формат файла, еще забористее чем у MS, пусть лучше MS вон интероперабельность с ним изволит, а?Пока что он не изволят даже нормальную интероперабельность с OOo обеспечить...

>Если вам нужно открывать файлы Visio

Да, если нужно.Но нужно это только тем кто сдуру завязался на недокументированный микрософтовский формат.С чем я их и поздравляю.Они хотят тонуть в бездонном кармане MS и прихватить с собой побольше народа чтоб не так обидно было?А вот дудки.

>то первый вопрос о любой альтернативе: "может ли оно открывать VSD/VSS?".

У меня, ей богу, совсем иной вопрос когда я выбираю себе программы.
"А может ли вон та программа справиться с моей задачей?"

И мне при этом слегка насрать какие там недокументированные и нестандартные форматы файлов изобрел для себя Майкрософт.Они центр вселенной.И мне не нужны их сраные форматы.Мне (да и остальным по большому счету тоже) нужно всего лишь выполение их задач.Кому охота лезть в зависимость от MS - пожалуйста.Валите на продукты MS.На месте разработчиков такого софта я бы вообще не произносил слов "альтернатива Visio" или что там еще.Пусть кому надо визио - идут и покупают его.А разработчики сделали продукт, потенциально способный хряпнуть часть задач у визии и - задарма.Кому-то вполне хватит, и эти кто-то сэкономит себе денег.Ну и отлично.

>И если альтернатива не обеспечивает такой возможности, то это проблема альтернативы.

С хрена ли?Это проблема тех лабухов которые подсели на закрытый формат сдуру и от него зависят.С хрена ли кто-то должен вообще печься вопросом как их снять с крючка, если они такие безбашенные лемминги?Вон кризис сейчас поприжмет - сами начнут рыпаться, фигли.

>Vendor Lock-in придумали не в Microsoft.

Зато в MS придумали зиллион методов по не особо честной эксплуатации всего этого довольно дурно пахнущими методами.

>Вышеупомянутый Freehand или скажем CorelDraw в этом смысле ещё хуже.

Я сердечно поздравляю юзерей этих продуктов с тем что они тоже влипли.Могут слать СМС на короткий номер с текстом "не лох".А что им еще остается то? :)))

>(причём в ряде случаев эта несовместимость явно искусственного свойства).

Что еще от проприетарщиков ждать?У майкрософт вон тоже документы сляпаные древним вордом для дос нынче хрен с два откроешь: современные офисы на это дело или сразу плюются или крайне глючно работают с такими антиками.Ну логично, в MS наверное почти забили на поддержку этого кода.В итоге настанет день - захочешь прочитать документ 50-летней давности.И ... не сможешь.Потому что проприетарный формат документа не был документирован а современный софт на него забил.

>пакет, читающий мысли пользователей и совершенно никому не нужный.

Насчет никому не нужный - не факт.Понимаете, у многих есть задача, допустим, "сделать отчет".Или "напечатать реферат".При этом строго говоря всем пофиг наберете вы документ в ворде, опенофисе или абиворде.Особенно - если их колыхал именно бумажный результат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Пустопусто on 21-Май-09, 03:54 
>Да нет, как раз я прекрасно все понимаю.

Судя по ответам -- не понимаете.

Если вам не просто по орать про то что MS -- козлы, то попробуйте сначала прочитать что вам написали, подумать и потом уже отвечать.

>Или вы уж дрессируетесь под то что вам в компании дали нахаляву или покупаете за свой
>счет то что вам больше по душе.

Мне в компании предложили "нахаляву" поставить себе на выбор:
MS Visio 2k7 Pro, MS Visio 2k7 Basic или MS Visio Viewer.
Поскольку лицензии учитываются и мне не нужны лишние функции "Pro",
то я поставил "Basic".
С недавних пор при обновлении железа можно выбрать Mac, раздают ли макофилам OmniGraffle я не знаю.

>Не хотите?Тогда компания, особенно сейчас, наверняка найдет себе менее придирчивого
> сотрудника.Их вон на бирже труда - оптом.

Рискну предположить, что вы судите по себе. Компания, на которую я работаю ищет способы конвертировать сгенерированные собственным софтом сетевые диаграммы в формат Visio для того, чтобы дать возможность сотрудникам просматривать их в Visio (даром что Visio для этих конкретных диаграмм нифига не подходит), потому что рабочее время сотрудников дороже.

>Тех кто готов подрессироваться под более
>дешевую софтину и даже осилят именно в ней сделать нужный таск
>- накопать можно.Их вон на бирже труда очередь стоит.

Повторяю для тех кто в танке: "нужный таск" включает в себя работу с файлами Visio.
Файлы эти присылают клиенты. Файлы эти присылают КЛИЕНТЫ. Понятно?
Давайте расскажите, что надо послать всех этих клиентов к бую и работать с более правильными клиентами.

>Нет, я просто называю вещи своими именами.Контора вам ни разу не должна
>предоставить именно тулзы удобные или привычные лично вам.Они должны предоставить тулзы
>которые по их мнению достаточны для выполнения задачи.Не более.

Контора так и делает. И для работы с диаграммами эта "тулза" -- MS Visio.

>Ага.А в долгосрочной - влет на постоянные дойки...

Дочитать не судьба?

>Это необходимо только тем кто имел глупость подсесть на Visio и попасть
>на постоянные дойки имени Майкрософта.

Независимо от вашего согласия, проприетарные форматы широко используются и будут использоваться ещё неопределённое время. Это существующее положение вещей и от того хотите вы этого или нет оно совершенно не зависит.

> И вот так - везде.Пол-планеты обложили "налогом на компьютер" и "все честно", ага.

Хватит истерик.

>Во-во, только умные люди обходят грабли заранее.А остальные все шишки на своих
>лбах набивают самолично.

Вы конечно же самолично выкорчевали поддержку doc и xls из свободного софта,
поскольку это проприетарное дерьмо используют только мудаки?

>>Если стенсилы доступны, то они в формате... VSS.
>Ну дык монополист рынок заполонил - потому и ...

Потому и что?
Писать каждому "дайте нам в том формате, который мы хотим"?
А с какой собственно радости? Вам никто ничего не должен.
Вы же прекрасно понимаете, что никто не будет подстраиваться под 0.01% пользователей.
Поскольку вы читаете очень выборочно, то повторю:
- для Kivio сделать стенсилы невозможно,
- для Dia -- бесполезно (см. раньше, а также ниже).

>Правильно.А почему кто-то кроме MS должен поддерживать MSовский формат?

См. предыдущие три комментария.
Не хотите -- не поддерживайте. Сидите со своей программой тихонько в своей нишечке (если таковая отыщется) и не выпендривайтесь.

>>И как показала практика, помогать несчастным бесполезно: мрут-с.
>Хорошая такая помощь - в вражеских форматах.

С каких пор SVG утоптанный в Dia-вские Shapes стал для Dia вражеским форматом?

>А почему им должно быть можно втюхивать свои левые форматы а
>остальным это - нельзя? :)

Всем можно, но не у всех получается.

>Мне достаточно фотографии этой стопы (чтобы составить свое мнение о стандарте)

Поздравляю. А книжки вы по цвету обложки выбираете?

>вполне конкретных примеров от тех кто честно пытался по этому талмуду
>скроить файлы и МСО их не схарчил.Потому что понимает этот XML
>шибко иначе чем в стандарте описано.Стандарт на 6000 страниц надо просто
>закапывать не глядя - его безглючно не реализует никто.Даже MS и
>тот не осилил.

gnumeric и abiword честно пытались. Jody Goldberg так и вовсе испросив у GNOME Foundations разрешения от имени GNOME принимал участие в работе группы по стандартизации -- слал запросы на разъяснения всякой дребедени в MOOX и что характерно получал на них полезные ответы. За что его (и на всякий случай GNOME) обсирали всякие правдо-свободо-любы.

Видимо глупо будет предлагать вам посчитать сколько раз вы упоминаете эти пресловутые 6000 страниц и сравнить с действительностью?
Кстати, вы в курсе, что стандарт на 5.5+ тыс. страниц напечатан 14 кеглем с двойным интервалом, пропуском между абзацами, "this page intentionally left blank", по одной инструкции/опции на страницу и с полями в треть страницы? На фотографии этой стопки наверное непросто было бы разглядеть такие подробности...

>ODF как минимум - на порядок компактнее в описании а потому в

Нём напрочь отсутствует описание всего подряд.
Что успели написать то и стандартизировали.

>Глюки бывают не только у MS, прикиньте?Вот только обезглючить относительно компактный стандарт
>ODF на порядки проще чем 6000-страничное микрософтовское монстрило которое даже у
>них самих не работает так как они описали :D.

Обезглючить ODF невозможно. В ODF оказывается ТОЛЬКО то что УЖЕ ЕСТЬ в одной конкретной программе (угадайте в какой). Попытки улучшать формат со стороны других свободных офисных проектов блокируются. Ну это понятно -- это же стандарт свободного офисного формата, так что все свободны.

>>Если вам нужно открывать файлы Visio

(поскипанана истерика на тему ненужности проприетарных форматов, лохов их использующих и т.п.).

Существует внятный способ избавления от vendor lock-in: уменьшение базы пользователей ниже критического уровня. Перестрелять пользователей МСО вряд ли удастся, а вот переместить их на свободное ПО -- можно попробовать.
Однако безосновательные заявления типа "Dia гораздо лучше Visio" (даже если будут приняты во внимание) только ухудшают ситуацию, потому что любой активный пользователь
Visio (а именно их надо переманивать, поскольку именно они генерируют "вражеские" файлы с одной стороны и создают спрос на формат с другой) первым делом обломится со стенсилами и своими же файлами. На чём собственно процесс миграции закончится.

Конечно хотелось бы, чтобы пользователи СПО вносили какой-то вклад, а не просто потребляли. Но в сложившихся обстоятельствах потребители могут быть полезны сами по себе, даже если они ничего не возвращают в сообщество.

Проведите опрос на тему: "надо ли разработчикам свободных проектов тратить время на улучшение поддержки проприетарных форматов файлов или выкинуть весь этот код импорта/экспорта и сосредоточиться на реализации другой функциональности".

Можно как вы игнорировать окружающий мир и утверждать, что поддержка этих форматов не нужна. А можно как я расколдовывать эти форматы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Юниксоид email(??) on 18-Май-09, 18:44 
Что за Sheet показать ?

Факты в студию - это типа GetTheFacts ? Вы тут разносчик фактов ? Или типа за него ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Valek on 18-Май-09, 19:08 
>Что за Sheet показать ?

И почему я не сомневался, что вы не в курсе того что такое ShapeSheet?

>Факты в студию - это типа GetTheFacts ? Вы тут разносчик фактов
>? Или типа за него ?

Перечитайте свои сообщения и посмотрите кто просил фактов в студию.
Уж точно не я -- мне они без надобности.

Вы тут -- разносчик бреда ("или типа за него").

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Юниксоид email(??) on 19-Май-09, 10:05 
Слив засчитан, можете не трепыхаться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Valek on 19-Май-09, 15:23 
Нечего сказать, так помолчали бы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  –1 +/
Сообщение от User294 (??) on 18-Май-09, 18:19 
>Уважаемый сэр не пробовал Inkscape ?
>Смею утверждать, что Inkscape может больше, чем Visio.

Не сравнивал с визио но для моих задач Inkscape - тулза с десятикратным запасом.Так что Микрософт может дооооолго мечтать получить с меня хоть цент за свой Визио.Удачи им в этих мечтах, ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Valek on 18-Май-09, 19:18 
>Так что Микрософт может дооооолго мечтать получить с меня хоть
>цент за свой Визио.Удачи им в этих мечтах, ага.

Мегаломания?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-09, 01:43 
>блин, вот полноценный аналог визио - это то чего реально(имхо номер один
>на текущий день) очень сильно не хватает линуксу.

Вы не аналоги ищите, а изучайте КАК решить нужную Вам задачу, может быть и не нужны никакие визио ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-09, 02:39 
>Вы не аналоги ищите, а изучайте КАК решить нужную Вам задачу, может
>быть и не нужны никакие визио ?

Конечно, визио не нужно - есть svg, ворд не нужен - есть latex, вижуал студия не нужна - есть vim, фотошоп не нужен - эээ, просто не нужен. Классные альтернативы, я ничего не забыл?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от sklarkin on 18-Май-09, 12:56 
>>Вы не аналоги ищите, а изучайте КАК решить нужную Вам задачу, может
>>быть и не нужны никакие визио ?
>
>Конечно, визио не нужно - есть svg, ворд не нужен - есть
>latex, вижуал студия не нужна - есть vim, фотошоп не нужен
>- эээ, просто не нужен. Классные альтернативы, я ничего не забыл?
>

забыл, photoshop - gimp

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от A on 18-Май-09, 15:38 
Если учесть, что большинство пользователей фотошопа используют его для масштабирования и кадрирования фотографий, то да - не нужен.

Если вам хоть раз пришлось держать в руках книжку, сверстанную в ворде, вы должны понимать, что это не latex - не альтернатива ворду, а наоборот, ворд - не альтернатива латеху.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 18-Май-09, 18:24 
>Если учесть, что большинство пользователей фотошопа используют его для масштабирования и
>кадрирования фотографий, то да - не нужен.

Именно так - зажрался народец, кадрирует фоты и красные глаза убирает.Тулзой за сотни баксов!Почему?Да потому что могут ее спиратить, не платя эти сотни.А поставь их перед выбором - освоить вон то или заплатить эти баксы, думаю все сразу сбегут на куда более простые средства.Потому что элементарное жирование до тех пор пока за него ответить не заставят.Так что, господа проприетарщики, давайте, гасите пиратов.Победа над пираси-нужна.Потому что опенсорц сделает ее Пирровой победой, аха-ха-ха :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от mrTuborg on 18-Май-09, 16:35 
>>Вы не аналоги ищите, а изучайте КАК решить нужную Вам задачу, может
>>быть и не нужны никакие визио ?
>
>Конечно, визио не нужно - есть svg, ворд не нужен - есть
>latex, вижуал студия не нужна - есть vim, фотошоп не нужен
>- эээ, просто не нужен. Классные альтернативы, я ничего не забыл?
>

Visio - OO DRAW, DIA...                  /WINE Visio
Photoshop - GIMP                            /WINE Photoshop
Visual Studio - Eclipse, QT Creator  
.NET                                                 /OpenMono


ещё что нужно?
ищите на osalt.com

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Filosof email on 20-Май-09, 18:47 
про опенмоно лучше не говори. на него так легко не перейдеш.
А вайн... я вот хотю бесплатно открытые весчи под винду. Ибо она у некоторых уже куплена. Дио Вместо Визио поставил. Ну уродище, кто ж спорит. Хай развиваются. Авось получицца vss подхватывать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-09, 10:26 
>>блин, вот полноценный аналог визио - это то чего реально(имхо номер один
>>на текущий день) очень сильно не хватает линуксу.
>
>Вы не аналоги ищите, а изучайте КАК решить нужную Вам задачу, может
>быть и не нужны никакие визио ?

КАК и ПОЧЕМ.


Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 17-Май-09, 22:57 
Интересно, экспорт/импорт в/из текстовый вид предусмотрен? Если нет - на фиг нужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Ivan (??) on 18-Май-09, 00:44 
В псевдографику чтоли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 18-Май-09, 10:31 
В векторный формат типа VRML, чтобы можно было обрабатывать собственными программами в пакетном режиме.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от User294 (??) on 19-Май-09, 21:38 
>В векторный формат типа VRML, чтобы можно было обрабатывать собственными программами в
>пакетном режиме.

А часто вы векторную графику или диаграммы в пакетном режиме обрабатываете?Так, просто из любопытства - интересно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Май-09, 04:10 
>Интересно, экспорт/импорт в/из текстовый вид предусмотрен? Если нет - на фиг нужно.
>

Вообще-то формат *.dia - читый XML только сплющенный - http://projects.gnome.org/dia/faq.html#DiaFileFormat

# zcat Диаграмма1.dia | less

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<dia:diagram xmlns:dia="http://www.lysator.liu.se/~alla/dia/">
  <dia:diagramdata>
    <dia:attribute name="background">
      <dia:color val="#ffffff"/>
    </dia:attribute>
    <dia:attribute name="pagebreak">
      <dia:color val="#000099"/>
.....

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Frank email(??) on 18-Май-09, 07:25 
zless Диаграмма1.dia :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от FSA (??) on 17-Май-09, 23:01 
Я надеюсь исправили глюк, когда компоненты из библиотеки имели только исключительно квадратную форму... А то вытаскиваешь резистор, а он тебе вместо него какую-то бочку с палочками вытаскивает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от trdm (ok) on 17-Май-09, 23:12 
а где сборка для форточек валяется?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Май-09, 00:13 
http://dia-installer.de/index_en.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Вовчик on 18-Май-09, 00:13 
В разделе "Download" на сайте.

http://live.gnome.org/Dia/Download

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от trdm (ok) on 18-Май-09, 18:27 
Падает при "ОК" в диалоге свойств талицы БД.
:(
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +1 +/
Сообщение от Viktor aka Draug email on 18-Май-09, 00:35 
А я сперва делал набросок в Dia, а потом экспортировал в Inkscape. Там уже и текстом манипулировал как мне надо и всё остальную "доводку" делал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0"  +/
Сообщение от Piter_Ring (ok) on 18-Май-09, 02:02 
Большинству пользователей и ДИА подошел бы ка-бы да-бы,
если б были наборы примитивов хотя бы такого уровня как
у визио года 2000-2003.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0"  +/
Сообщение от Valek on 18-Май-09, 05:19 
Сделать примитивы несложно. Проблема в том, что если прицепить хотя бы вот такой кусочек: http://www.gnome.ru/fileformats/stencils.html, то тормозить начинает просто безбожно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0"  +/
Сообщение от noname (??) on 18-Май-09, 06:28 
В виндовой версии вовсе ругается на svg картинку и не отображается, что то не хватает наверное
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0"  +/
Сообщение от sda email(ok) on 18-Май-09, 08:46 
>В виндовой версии вовсе ругается на svg картинку и не отображается, что
>то не хватает наверное

Теперь ждем годик-другой пока схема сделанная в dia на юниксе будет открываться в винде. в 0.96 починили ... и полгода не понадобилось...

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0"  +/
Сообщение от Valek on 18-Май-09, 19:37 
>В виндовой версии вовсе ругается на svg картинку и не отображается, что
>то не хватает наверное

Под виндами не пробовал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0"  –1 +/
Сообщение от Piter_Ring email(ok) on 18-Май-09, 09:34 
>Сделать примитивы несложно. Проблема в том, что если прицепить хотя бы вот
>такой кусочек: http://www.gnome.ru/fileformats/stencils.html, то тормозить начинает просто безбожно.

Ты такого вслух не говори, СПО - не тормозит, никогда и не при каких обстоятельствах...
а то заклюют :))

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0"  +/
Сообщение от Valek on 18-Май-09, 17:27 
Ок. Не тормозит. Колом встаёт намертво. Так лучше? ;-)

Собственно помимо несовместимой с возможностью что-то делать тормозючестью есть ещё невнятность лицензий на оригинальные стенсилы. Далеко не все как Cisco отвечают на запросы и меняют информацию о правах на сайте. Да и качество стенсилов довольно разное: например Allied Telesin в качестве стенсилов раздаёт _растровые_ изображения запиханые в VSS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от sda email(ok) on 18-Май-09, 08:55 
Кстати, а где 0.97 под юникса?

http://live.gnome.org/Dia

Не увидел

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Май-09, 13:21 
svn co http://svn.gnome.org/svn/dia/trunk dia
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от sda email(ok) on 18-Май-09, 14:05 
>svn co http://svn.gnome.org/svn/dia/trunk dia

Там лежит dia 0.97-pre3

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Май-09, 15:00 
>>svn co http://svn.gnome.org/svn/dia/trunk dia
>
>Там лежит dia 0.97-pre3

Там лежит последний, а как его звать пофиг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от V (??) on 18-Май-09, 16:03 
noobcats

http://ftp.gnome.org/pub/gnome/sources/dia/0.97/

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от sda email(ok) on 18-Май-09, 16:27 
>noobcats
>
>http://ftp.gnome.org/pub/gnome/sources/dia/0.97/

Если его уже две недели не могут анонсировать на оф. сайте, то можно считать, что его нет. Мало ли по каким причинам они его не анонсируют на сайте.. Может сборку уж отозвали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 18-Май-09, 23:27 
>>http://ftp.gnome.org/pub/gnome/sources/dia/0.97/
>
>Если его уже две недели не могут анонсировать на оф. сайте, то
>можно считать, что его нет. Мало ли по каким причинам они
>его не анонсируют на сайте.. Может сборку уж отозвали.

Собственно вот анонс, релиз выше, что еще хочется?
http://mail.gnome.org/archives/dia-list/2009-May/msg00001.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от sda email(ok) on 19-Май-09, 09:28 
>>>http://ftp.gnome.org/pub/gnome/sources/dia/0.97/
>>
>>Если его уже две недели не могут анонсировать на оф. сайте, то
>>можно считать, что его нет. Мало ли по каким причинам они
>>его не анонсируют на сайте.. Может сборку уж отозвали.
>
>Собственно вот анонс, релиз выше, что еще хочется?
>http://mail.gnome.org/archives/dia-list/2009-May/msg00001.html

Никакого анонса для не избранных смертных не вижу.

News! 11/04 2009: Prerelease 3 of version 0.97 is ready for download
Dia (last edited 2009-05-05 09:35:21 by MaciejJaros)

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 19-Май-09, 19:24 
Сложности со зрение? что тут написано:

    * From: Hans Breuer <hans breuer org>
    * To: dia-list <dia-list gnome org>
    * Subject: dia 0.97 - finally released
    * Date: Sun, 03 May 2009 22:30:33 +0200

After more than two years of spare-time development Dia 0.97 just got released. You can get it at http://download.gnome.org/sources/dia/0.97/

помогло?-

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от NegatiV (ok) on 18-Май-09, 10:44 
пользуюсь Dia + Inkscape - доволен всем
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Docent (??) on 18-Май-09, 19:50 
Кто бы что ни говорил, а для меня функций Dia - выше крыши вместо Visio.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 18-Май-09, 23:23 
Поставил отсюда:
https://code.launchpad.net/~dreibh/+archive/ppa

Исходники доступны:
git clone git://git.gnome.org/dia dia

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от old on 19-Май-09, 13:54 
кто-нибудь это пробовал? https://launchpad.net/ubuntu/+source/tedia2sql/1.2.12-3
tedia2sql: Converts a Dia diagram to various SQL dialects
tedia2sql reads a Dia diagram file (in plain or gzipped format) and writes to a file containing SQL commands responsible for creating Tables, Views, Indexes and Constraints. It's capable of writing SQL for the following database engines: * MySQL (MyISAM) * MySQL (InnoDB) * MS-SQL * Sybase * Postgres * Oracle * DB/2 * Informix * Ingress * SAS
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Вышел релиз редактора для подготовки схем и диаграмм - dia 0..."  +/
Сообщение от Рихард email(ok) on 26-Июн-17, 15:27 
А кто знает, как поменять размер сгруппированных объектов? Я могу только перемещать их. При попытке изменить размер, курсор меняется как при изменении размера единичного объекта, но при попытке его переместить(изменить размер) ничего не происходит. Или это у меня просто глюк?

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру