The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Почтовая служба США перешла на использование Linux"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от opennews on 15-Июл-09, 11:59 
На Почтовая служба США (USPS), перевела (http://ostatic.com/blog/u-s-postal-service-gives-stamp-of-ap...) 1300 своих серверов, на которых работает собственная система отслеживания посылок, ежедневно обрабатывающая более 40 миллионов транзакций, на использование Linux.


Процесс смены операционной системы занял более одного года.
Основная проблема заключалась в портировании на Linux исходного
кода Системы отслеживания, который был написан на Коболе.
В итоге это оказалось дешевле, чем переписывать его полностью.


Миграция представляет собой часть более широкого плана по стандартизации программного обеспечения на базе открытых исходных кодов. Основной целью миграции является, - снижение операционных издержек и увеличения количества транзакций, которая может обрабатывать система.


USPS не желает обсуждать точные данные, от экономии средств при переходе с Sun Solaris на HP и SUSE Linux, но видимо существенная. Прошлая модернизация программного обеспечения сервиса доставки USPS была проведена 15 лет назад.


URL: http://ostatic.com/blog/u-s-postal-service-gives-stamp-of-ap...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22604

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от makaveli email on 15-Июл-09, 11:59 
молодцы
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Июл-09, 12:04 
нашим до них далеко
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от Valek on 15-Июл-09, 12:50 
нашим это не надо, у них без компьютеров всё работает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Июл-09, 13:37 
> без компьютеров всё работает

давно на почте-то были, уважаемый?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от Гость email on 15-Июл-09, 14:24 
был буквально вчера, ждал пока три тётки сбежавшись в кучу  несколько раз винды перезагрузят :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от xmaster (??) on 15-Июл-09, 15:19 
>был буквально вчера, ждал пока три тётки сбежавшись в кучу  несколько
>раз винды перезагрузят :)

и долго красующейся табличкой  технический перерыв


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 15-Июл-09, 19:43 
>нашим это не надо, у них без компьютеров всё работает.

Да, я заметил.Осталось сравнить какая почта работает лучше.Мне почему-то в сумме иметь дело со штатовской почтой и "альтернативными" почтарями куда больше нравится, если уж сравнивать.У наших все тупо, топорно, медленно а сервис отличается отсутствием разнообразия и крайней ненавязчивостью, не сказать бы полным пофигизмом.Ну хоть посылки вроде трекать научились - для наших за достижение сойдет.А не подскажете - как трекинг статуса посылки без помоши компьютеров делать?Почтовых голубей выпускать по маршруту следования?Или wtf?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от 74025 on 16-Июл-09, 00:03 
>Ну хоть посылки вроде трекать научились

Что такое "посылки трекать"?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от SkyRanger email(ok) on 16-Июл-09, 02:04 
Это когда ты зайдя на сайт можешь узнать судьбу своей посылки :) Где она едет или лежит :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Июл-09, 02:32 
Отслеживание статуса посылки (parcel tracking).Большая часть приличных почтовиков по всему миру обычно умеет такую фичу: когда шлется посылка, они сообщают ее ID (некий уникальный номер назначенный этой посылке).Далее можно зайти на сайт почтарей и зная этот ID мониторить состояние посылки.Ну и почтари ведут некий лог - что с посылкой делали, когда и где.Наши при работе с международными посылками умудрялись плюнуть на этот ID и вхреначить свой.Который, разумеется, никто не знает - а как его узнать то?В последнее время до них вроде стало доходить что можно не выпендриваться и юзать ID назначенный почтарями-отправителями.В этом случае может даже иногда получиться отследить участь посылки на их сайте.Прогресс, мля.

Ну а как все это без компьютеров делать я как-то плохо представляю.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от user235 on 18-Июл-09, 15:11 
>>нашим это не надо, у них без компьютеров всё работает.
>
>Да, я заметил.Осталось сравнить какая почта работает лучше.Мне почему-то в сумме иметь
>дело со штатовской почтой и "альтернативными" почтарями куда больше нравится, если
>уж сравнивать.У наших все тупо, топорно, медленно а сервис отличается отсутствием
>разнообразия и крайней ненавязчивостью, не сказать бы полным пофигизмом.Ну хоть посылки
>вроде трекать научились - для наших за достижение сойдет.А не подскажете
>- как трекинг статуса посылки без помоши компьютеров делать?Почтовых голубей выпускать
>по маршруту следования?Или wtf?

Да, мужик, трудно тебе жить в своей собственной стране! И что же ты так мучаешься?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Июл-09, 12:08 
молодцы что еще сказать, но и солярка 15 лет отпахала ) видимо накладно такое древнее железо поддерживать через 15 лет ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +1 +/
Сообщение от cyber (??) on 15-Июл-09, 12:46 
>молодцы что еще сказать, но и солярка 15 лет отпахала ) видимо
>накладно такое древнее железо поддерживать через 15 лет ;)

Ну естественно что свежий релиз ЗЮЗИ на новых серваках немного лучше 15-и летней Соляры на каких-то старых спарках :)

ЗЫ. Не понимаю что мешало поставить новые Сановские серваки со свежим Солярисом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от szh (ok) on 15-Июл-09, 13:05 
По ссылкам не ходишь вот и не понимаешь.

We’re achieving significant savings moving from the Sun to the HP environment

и кто вам сказал что спарки у них были старые ? "модернизация программного обеспечения" была 15 лет назад, а не железа.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от belkin (ok) on 15-Июл-09, 13:32 
Вот правильный комментарий:

"Why don't these jokers get a big IBM z mainframe? A new z/10 wouldn't even blink with only 1,300 Linux sessions, under z/VM.

And it's a Cobol system? Sheesh, Cobol was always king of the hill on the mainframe. Before the PC, there were more lines of Cobol code than any other language, by a large margin. And I'm sure it's still one of the most used, in production, languages on big iron today.

Plus mainframe Cobol can use the CICS API. CICS was the original "client / server" system, and many people, like me, think it is still the best C/S system on the planet today.

Recent studies have shown that a single z mainframe provides the same processing power as an entire "server farm", racks and racks of "PC based" servers.

And it does it using about 10% of the power, 10% of the air conditioning, 10% of the "network infrastructure", and it IS CHEAPER, in the long run.

This application sounds like a natural for a z, but I forgot, this is the .gov we're talking about."
-------------------------------------

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от Filosof email on 15-Июл-09, 14:24 
Немного смахивает на пиар "больших и голубых", хотя и программерские доводы звучат убедительно. Правда я недостаточно спец в данной области, чтоб подтвердить утверждения на тему того, что Кобол очень хорошо себя чувствует на голубых мейнфреймах.
Тот случай, когда я б сказал: для популяризации линуха это хорошо, на Американскую почту и их затраты мне лично начхать. Но я буду рад, если они не начнут жёстко критиковать новую платформу
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  –1 +/
Сообщение от Zulu on 15-Июл-09, 16:25 
> CICS was the original "client / server" system, and many people, like me, think it is still the best C/S system on the planet today.

ага

> Recent studies have shown that a single z mainframe provides the same processing power as an entire "server farm", racks and racks of "PC based" servers.

ага

ох уж эти сказочники

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от x on 16-Июл-09, 08:30 
Ты это сам придумал или имел реальный опыт?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от pilat email(ok) on 15-Июл-09, 17:53 
Почему и тут и на ЛОР'е заголовок оформлен так, что сразу представляется некая госкорпорация.. американский аналог нашей "Почта России". Если я правильно понимаю, USPS это просто "еще один курьер", в ряду таких компаний как FedEx, UPS, DHL, etc. Причем не самый популярный.. Или я неправ?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от Гость email on 15-Июл-09, 18:21 
>Почему и тут и на ЛОР'е заголовок оформлен так, что сразу представляется
>некая госкорпорация.. американский аналог нашей "Почта России". Если я правильно понимаю,
>USPS это просто "еще один курьер", в ряду таких компаний как
>FedEx, UPS, DHL, etc. Причем не самый популярный.. Или я неправ?
>

может оно и так, даже скорее всего так.. но 1300 серваков !!! чёрт побери !

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от Перч Мкртчан on 15-Июл-09, 19:31 
ёпта, страна то большая: 50 штатов, 3141 административных округов, хз сколько райцентров =)
для такого кол-ва народу на такой территории это даже маловато ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от GR (??) on 15-Июл-09, 19:48 
USPS is stand for US Postal Service Luke! Это государственная почта.

А 1300 серверов - это по количеству post processing centre'ов - эту систему не убьёшь, это будет работать даже если злые русс^W "иранцы или северокорйцы" :) занюкают с десяток мегаполисов (со всеми маинфреймами - ага).

В DHL так же - но там HP-UX + Informix (+IBM S36 emulator :-) ) и сидят только там где есть SITA :) Хотя их хз сколько лет уже как немцы купили, че там сейчас я не в курсе ...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от Zulu on 16-Июл-09, 03:51 
То же самое. Год назад еще чпуксы были))))
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от MadMike on 15-Июл-09, 19:30 
Вообще-то ошибаешься. USPS и есть почта США, такая же как и "Почта России" в России. Это UPS курьерская служба
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от iav (ok) on 15-Июл-09, 19:35 
Не правы.
Не знаю на счёт формы собственности, но фактически статус USPS эквивалентен статусу «почты России» и прочим государственным почтам.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Почтовая служба США перешла на использование Linux"  +/
Сообщение от pilat email(ok) on 15-Июл-09, 20:05 
>Не правы.

Точно. Был прав. FedEx, UPS, DHL -- все они, согласно Википедии, "Публичные компании".
И лишь USPS -- "Агентство правительства США".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Производительность"  +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok) on 15-Июл-09, 19:26 
1300 серверов, 40 миллионов транзакций — это в среднем одна транзакция на три секунды на каждом сервере. Пусть даже возьмём не сутки, а 8-часовый рабочи день — транзакция в секунду. Не маловата ли нагрузка, не многовато ли серверов?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Производительность"  +/
Сообщение от аноним on 15-Июл-09, 19:30 
транзакция не есть запрос, их может быть больше в разы
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Производительность"  +/
Сообщение от iav (ok) on 15-Июл-09, 19:38 
>1300 серверов, 40 миллионов транзакций — это в среднем одна транзакция на
>три секунды на каждом сервере. Пусть даже возьмём не сутки, а
>8–часовый рабочи день — транзакция в секунду. Не маловата ли нагрузка,
>не многовато ли серверов?

А это вы очень ловко сделали, размазав транзакции по суткам.
В реальной жизни так бывает очень редко. Скорее всего, на самом деле эти транзакции выполняются в промежутки сортировки — то есть 90% транзакций приходится на пару часов в сутках.
Ну, и о том, что считать транзакцией — тоже не надо забывать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Производительность"  +/
Сообщение от gennady (??) on 15-Июл-09, 21:24 
Действительно, 1/3 транзакции в сек на сервер - это даже не смешно, даже пусть пиковая в 10 раз больше, все равно - это крайне низкая эффективность применения.

Из всего потока реляций о внедрении линукса там-то и сям-то просматриваются несколько выводов:
1. В первую очередь внедряют его не коммерческие (где умею считать деньги), а гос. структуры - Почта США, полиция Франции, школы России, муниципалитеты Германии и пр.
2. Во всем потоке пиара крайне редко указывается дистриб на осонове коего прошло внедрение
3. Нет экономических данных о реальных сокращениях издержек, о предварительных тендерах по выбору ПО
4. ВСЕ такие прокты сопровождаются обязательным созданием оператора-интегратора проекта, со скрытыми (что понятно) суммами оплат за его услуги. Вот тут уже интересен способ выбора интегратора, его учредители, "особые условия" договора и пр.

Итого, напрашивается вывод что это очередной ИТ-пузырь для отмывания бабок, и к реальной работе оно имеет опосредованное отношение. Типа получилось - "ура!" (что редко), обычно "требует доработки, практики примененияи и пр"... Т.е. доп. ассигнований, а в бюджетных конторах никто денег не считает, зато новая тема "переход на СПО", а за "свободу надо платить" деньгами, ресурсами, жизнямиЮ трудом....
Вся эта возня напоминает известную эру доткомомов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Производительность"  +/
Сообщение от belkin (ok) on 15-Июл-09, 23:52 
>Из всего потока реляций о внедрении линукса там-то и сям-то просматриваются несколько
>выводов:

...

http://gcn.com/Articles/2009/07/13/Update2-USPS-open-source-...
“We’ve hosted [PTS] on the mainframe, and the mainframe is a proprietary environment, meaning you have to pay the software vendors a certain price to use their software,” Byrnesaid . “We wanted to take advantage of Linux and open source. We want to grow the scanned events without having to pay more software costs. So we started down the path to Linux.”

Видимо просто надоело платить огромные деньги IBM за позволение продолжать использовать их ПО на мейнфреймах. IBM своим жлобством практически загнали мейнфреймы в могилу. Об этом ещё лет десять назад один спец. писал:
-----------------------
Они вообще не думают, насколько я понял из препирательств с Карстоном
Шонеборном. (Кстати - в Сименс - аналогичная ситуация). То есть - манагеры,
которые пришли на готовое, имеют невероятный апломб, как будто именно они это
все сделали своими руками и придумали своей головой, но при этом они уверены,
что им юзеры должны платить чуть ли не за факт соизволения общения с ними, они
невероятно алчны и беспринципны - они "попали на дело" и совсем не собираются
просто так это все из своих рук выпускать. В общем, ещё у Маркса это всё
описано куда более подробно. :/
О каком экономическом образовании этих дебилов можно говорить, если товар
продается в 1.5-2-3 раза выше не себестоимости, а той цены, по которой его
продает альтернативная контора, получая его с тех же заводов? А эти параноики
категорически стоят на своём, не желая сбрасывать цены, время от времени
толкуя, что "снижение цены вредит престижу ИБМ"? Это - не паранойя? Когда
любому ёжику понятно, что с увеличением тиража и "накатыванием" производства
чего-либо - затратная часть падает в разы и, следовательно, снижение цены с
целью расширения рынка является вполне естественным ходом... :/
Кстати - полный дебилизм по сименсу: Гусак в Киеве делает прожект на 7.5 млн
дойчемарок, а аналогичный по Берлину проходит за 3.5 примерно. Оказалось, что
сименс, отдавая на сименсостеоевропа, пожадничал раз, там пожадничали ещё раз,
отдавая на киев, а гусак пожадничал ещё раз - вот и вышло 7.5. какие ещё нужны
комментарии? Просто большие бабки, управляемые жлобами и дебилами - вот это и
есть одна из основных проблем сегодняшнего дня во всем мире. :/ mainframes -
далеко не единственные заложники этой проблемы. И пока человечество эту
проблему не решит - не видать ему нормальных условий существования, как своих
ушей, ИМХО.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Производительность"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 16-Июл-09, 02:20 
> 1. В первую очередь внедряют его не коммерческие, а гос. структуры

У коммерсантов нет время на внедрение, им пох... на далёкое завтра, им надо вчера, ну накрайняк, через 15 минут.  
> 2. ... редко указывается дистриб на основе коего прошло внедрение

Я вам тоже ...уй скажу что и куда поставил, максимум скажу, что "обновили ПО и ОС".
> 3. Нет экономических данных о реальных сокращениях издержек, о предварительных тендерах по выбору ПО

Есть IT отдел, они решают и обосновывают перед начальством свой выбор.
> 4. ВСЕ такие прокты сопровождаются обязательным созданием оператора-интегратора
> проекта, со скрытыми (что понятно) суммами оплат за его услуги. Вот тут уже интересен
> способ выбора интегратора, его учредители, "особые условия" договора и пр.

Нет интегратора, есть IT отдел и грамотные админы, программеры.

С чего вы вообще взяли, что они обязаны отчитываться народу за свой выбор,
выбор дистриба, выбор ПО, и деньги могли взять не из бюджета, а из прибыли...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Производительность"  +/
Сообщение от belkin (ok) on 16-Июл-09, 10:29 
>С чего вы вообще взяли, что они обязаны отчитываться народу за свой
>выбор,
>выбор дистриба, выбор ПО...

Это они не народу отчитываются, это ИТ-директора перед инвесторами отчитываются через СМИ, заодно рекламируя свои персоны. Такой публичный спам и в России принят к практике. В любом журнале про ИТ в бизнесе полно таких статей. Форма подачи материала похожа, но цели другие.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Производительность"  +/
Сообщение от szh (ok) on 16-Июл-09, 10:50 
> Из всего потока реляций о внедрении линукса там-то и сям-то просматриваются несколько выводов:
> 1. В первую очередь внедряют его не коммерческие (где умею считать деньги), а гос. структуры - Почта США, полиция Франции, школы России, муниципалитеты Германии и пр.

Вывод просматривается такой - в новостях которые ты читаешь пишут в первую очередь про не коммерческие организации. Одна причина - пишут только про масштабные внедрения, другая - коммерческим организациям нет смысла рассказывать конкурентам о том как эффективней вести бизнес.

> 2. Во всем потоке пиара крайне редко указывается дистриб на осонове коего прошло внедрение

Ложь. Во всех 4 случаях которые ты перечислил дистриб указывался.

> 3. Нет экономических данных о реальных сокращениях издержек, о предварительных тендерах по выбору ПО
> 4. ВСЕ такие прокты сопровождаются обязательным созданием оператора-интегратора проекта, со скрытыми (что понятно) суммами оплат за его услуги.

Ты ожидаешь что это все будут расписывать в небольшой новостной заметке/интервью ? Почему скрытыми, ты пробовал официально узнать как гражданин соотв. страны и тебе отказали ?

> а за "свободу надо платить" деньгами, ресурсами, жизнямиЮ трудом....

Да платить надо, но меньше чем за проприетарное ПО.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Производительность"  +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok) on 16-Июл-09, 09:34 
Я исходил из того, что обрабатываются посылки по мере поступления и перемещения. А учитывая, что в США не один часовой пояс, да и посылки едут круглые сутки, 8 часов мало.

Но даже учёт неравномерность обработки вряд ли даст разницу больше чем на порядок. А это на современных процессорах миллиард тактов на транзакцию. Может такая низкая производительность объясняется прослойкой к Коболу, например для каждой транзакции запускается отдельный интерпретатор Кобола, а может просто изначально архитектура кривая (ведь не осилили её переписать) и стоимость растёт более чем линейно от нагрузки. А может 1300 серверов было необходимо для старой системы и сейчас у них образовался запас прочности на пару порядков.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру