The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от opennews (??) on 08-Окт-09, 12:01 
В статье, размещенной на страничке блога 451 Group (http://blogs.the451group.com/opensource/2009/10/01/foss-war-.../) Matthew Aslett публикует основные тезисы своего доклада, сделанного на проходившей в Париже конференции Open World Forum 2009. Главная мысль документа сводится к тому, что несмотря на все ухищрения противников развитие открытых технологий уже невозможно остановить и свободное ПО имеет все шансы занять лидирующее положение, потеснив при этом позиции проприетарного ПО.

В этом году многие аналитики отмечали, что противостояние закрытого ПО и opensource закончилось победой последнего. Причем, наверное, самым авторитетным заявлением в этой связи стала статья (http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=1...) в журнале Economist, описывающая будущее положение дел в софтверной индустрии как «<i>смесь открытого и проприетарного ПО</i>»

Вот только некоторые, из собранных автором данных:
- По оценке Gartner к 2012 году 90% корп...

URL: http://blogs.the451group.com/opensource/2009/10/01/foss-war-.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23761

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от Cobold (??) on 08-Окт-09, 12:01 
А можно было заголовок полностью перевести, а то это выглядит как провокация
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +5 +/
Сообщение от Dmitryx86 (ok) on 08-Окт-09, 12:23 
FOSS: развитие открытых технологий уже не остановить.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +1 +/
Сообщение от Zenitur email on 08-Окт-09, 12:08 
Или журналисты живут обособленно... Или они специально людей запутывают...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 13:16 
Все пучком. СПО надо было давить в самом начале. У проприетарщиков была единственная возможность остановить СПО -- поставить его вне закона. Это надо было сделать в самом начале, когда еще никто не верил, что программа может успешно развиваться на принципах свободы, когда СПО-шники только осваивали Интернет. Тогда можно было протолкнуть какой нить Акт, который запрещал бы эту свободу, как вредную, губительную, вирусную, в общем остановил бы развитие СПО.

Теперь уже всё. Правительства, министерства, крупнейшие корпорации подсели на СПО. Да даже сам Майкрософт использует линух. Любой кто попытается закопать СПО, получит во враги пол планеты.

А другого способа остановить СПО не видно. Теперь игра пойдет в одни ворота. В каждой сфере где появится СПО, ППО будет чахнуть и загибаться. Там где СПО освоится, смысл писать что-то проприетарные пропадёт. (у кого-нибудь есть планы написать свой платный сниффер, конкурент wireshark-у? то-то же.) Останутся только редкие островки, где СПО не может появится из-за офигительной сложности и размера действующего проприетарного решения. Но они в конце-концов падут, будучи окруженными СПО со всех сторон.

Война уже закончена.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от Cobold (??) on 08-Окт-09, 13:36 
И всётаки сначала было слово, а уже потом кому-то пришла идея требовать за него бабки.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  –6 +/
Сообщение от пофик on 08-Окт-09, 14:00 
> В каждой сфере где появится СПО, ППО будет чахнуть и загибаться.

Слишком смешно, чтобы быть правдой. :) ППО прежде всего отличает СТРАТЕГИЯ - оно знает, ДЛЯ кого написано, ЧТО оно должно делать и КАК будет развиваться дальше. СПО, как провозгласил некогда Торвальдс, "just for fun" - пиши что и когда хочешь, воюй с манагерами пакета за включение фич, сиди на вечносырых библиотеках, главное - никто никому ничего не должен и всё бесплатное. "Романтика!" (ц) Дж.удачи.

FOSS был и будет использоваться коммерцией для "утилитарной работы" (в виде библиотечек для всякой ерунды), на большее ФОСС пока не тянет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +4 +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 08-Окт-09, 14:26 
> СПО, как провозгласил некогда Торвальдс, "just for fun"

если вы всё ещё живёте вчерашним днём, то можете посмотреть список компаний, входящих в Linux Foundation http://www.linuxfoundation.org/en/Members. и это уже совсем не "just for fun"

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от аноним on 08-Окт-09, 14:34 
>список компаний, входящих в Linux Foundation

они прям рванулись дарить кому попало все свои наработки, ога.
особенно google, adobe, siemens, oracle ...

>совсем не "just for fun"

сейчас модно подкармливать комьюнити, зарабатывая сотни лояльности

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +2 +/
Сообщение от vitek (??) on 08-Окт-09, 15:00 
Вы когда-нибудь пробовали внедрять oebs, sap, axapta?
поверьте, вот это:
>ППО прежде всего отличает СТРАТЕГИЯ - оно знает, ДЛЯ кого написано, ЧТО оно должно делать и КАК будет развиваться дальше.

не про них. если и есть там стратегия, то смысл её - бабки любой ценой. ну и + индусы.
а более мелкие проекты, если Вы ещё не заметили, если не лучше, то как минимум не хуже.
>они прям рванулись дарить кому попало все свои наработки, ога. особенно google, adobe, siemens, oracle ...

если подумаете чуток, то поймёте - у них нет выбора.
поэтому, скрепя сердце, но с улыбкой на устах они на всех углах признаются в любви к спо.
>сейчас модно подкармливать комьюнити, зарабатывая сотни лояльности

модно? это такой "стратегический" бизнес-план что ли?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 16:31 
>если подумаете чуток, то поймёте - у них нет выбора.

Глупости. Они получили бесплатную платформу для своих закрытых приложений с которых получают доход.

>поэтому, скрепя сердце, но с улыбкой на устах они на всех углах признаются в любви к спо.

Неудивительно. Существенное сокращение расходов к доходам.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  –2 +/
Сообщение от vitek (??) on 08-Окт-09, 16:59 
>Глупости. Они получили бесплатную платформу для своих закрытых приложений с которых получают доход.

т.е. раньше они обходились без "платформ" вообще? оригинально.
>>поэтому, скрепя сердце, но с улыбкой на устах они на всех углах признаются в любви к спо.
>Неудивительно. Существенное сокращение расходов к доходам.

верно.
хотели бы по другому. монопольно. но (как Вы выразились - бесплатные) платформы стали обходить их закрытые.
а выбор - либо опять вкладываться (с не гарантированным результатом), либо перейти на эти, бесплатные. :-D


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от Vertigo (??) on 08-Окт-09, 15:57 
> сейчас модно подкармливать комьюнити

Вот, блин, не знал, что оказывается, у HP топ-менеджеры вектор развития своей конторы определяют модой! Класс )
Жги ещё!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  –1 +/
Сообщение от Это on 08-Окт-09, 17:07 
>> сейчас модно подкармливать комьюнити
>
>Вот, блин, не знал, что оказывается, у HP топ-менеджеры вектор развития своей
>конторы определяют модой! Класс )
>Жги ещё!

Теперь можно увольнять своих программистов, что бы те писали код just for fun и сосредоточится на аппаратных решениях.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +1 +/
Сообщение от Это on 08-Окт-09, 17:13 
>Теперь можно увольнять своих программистов, что бы те писали код just for
>fun и сосредоточится на аппаратных решениях.

Либо понизить зарплаты сославшись на то, что не стоит переплачивать, потому что есть свободные аналоги.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от Это on 08-Окт-09, 17:14 
Тем более кризис сейчас.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от 310dej email on 10-Окт-09, 00:19 
Смотри все раздел GNU.org посвяшенный внедрению в организациях: там про это так ражованно и как эта модель работает. Без рекламы: Ред хат и цигнус вообще чуть ли не на кухне первый капитал сколотили.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 15:31 
> FOSS был и будет использоваться коммерцией для "утилитарной работы" (в виде библиотечек для всякой ерунды), на большее ФОСС пока не тянет.

Существование ядро Linux опровергает этот тезис

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  –3 +/
Сообщение от User294 (ok) on 08-Окт-09, 16:17 
> Все пучком. СПО надо было давить в самом начале.

Это когда старые зубры писали программы и свободно делились сорцами не видя в них особой ценности?Ха-ха, лолз :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  –1 +/
Сообщение от vitek (??) on 08-Окт-09, 17:05 
ага.
а о лицензии (свободной) задумались только тогда, когда пришли ребята в галстуках и сказали:
- всё что Вы написали до этого теперь наше. и дальше решать вопрос "делиться или нет" ты сам не можешь.
так появилась лицензия bsd. основная задача которой, чтобы больше такие люди не приходили.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 08-Окт-09, 22:07 
>так появилась лицензия bsd. основная задача которой, чтобы больше такие люди не
>приходили.

Потом чуваки поразмыслили и поняли что когда пашут они а капусту рубят парни в галстуках, которые заворачивают их сорс в красивый фантик и продают как блоб - это неправильно. В итоге появился GPL? :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 19:53 
> Это когда старые зубры писали программы и свободно делились сорцами не видя в них особой ценности?

Нет, чуть позже. Когда уже начали продавать, но еще не пришел доступный интернет. Это был идеальный момент.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от vitek (??) on 09-Окт-09, 01:48 
>> Это когда старые зубры писали программы и свободно делились сорцами не видя в них особой ценности?
>
>Нет, чуть позже. Когда уже начали продавать, но еще не пришел доступный
>интернет. Это был идеальный момент.

самое интересное то, что продавали написанное этими зубрами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 16:28 
>Там где СПО освоится, смысл писать что-то проприетарные пропадёт.

Как-то не улыбвается работать за похлебку и подачки. Где сойдет СПО. Самому под виндовс многие проги нравятся. Пересел с линукса, доволен и проги с собой забрал.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +1 +/
Сообщение от аноним on 08-Окт-09, 19:43 
> Как-то не улыбвается работать за похлебку и подачки

Хаха. А таким как вы только это и остается, и это радует вдвойне.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 19:56 
> Как-то не улыбвается работать за похлебку и подачки.

Это заблуждение. Если бы разработчки СПО жили бы на похлебке и кнопка "Donate" была бы единственным способом заработать, модель развития СПО умерла бы не родившись. Кури дальше, ты еще не постиг дзен.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +3 +/
Сообщение от User294 (ok) on 08-Окт-09, 22:05 
>Как-то не улыбвается работать за похлебку и подачки.

Наверное, больше нравится пахать на дяденьку, 8/5 и не имея даже прав на свой же код а потому относясь к нему наплевательски?Ну, можно и так, но я не вижу за этим подходом больших перспектив :)

А мне вот как-то надоело вымогать бабло и накручивать защиты однажды. Удивительно мудацкое времяпровождение - думать как юзеров поиметь а не как сделать им удобно и хорошо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от 310dej email on 10-Окт-09, 00:24 
>>Как-то не улыбвается работать за похлебку и подачки.
>
>Наверное, больше нравится пахать на дяденьку, 8/5 и не имея даже прав
>на свой же код а потому относясь к нему наплевательски?Ну, можно
>и так, но я не вижу за этим подходом больших перспектив
>:)
>
>А мне вот как-то надоело вымогать бабло и накручивать защиты однажды. Удивительно
>мудацкое времяпровождение - думать как юзеров поиметь а не как сделать
>им удобно и хорошо.

++Я. У меня тут в городке вообще почти никто не знает про СПО, но создать в 3 за месяц то, что делают 1 год 7-ро  без СПО - это... Обратитесь к Пилевену.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от Livid email on 08-Окт-09, 12:42 
...then you win?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от ixrws (ok) on 08-Окт-09, 13:19 
ещё не вечер, ещё не вечер:)
А вообще, для победы необходимо проделать ещё много работы, так что годиков 5ть придётся ещё подождать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +4 +/
Сообщение от Vertigo (??) on 08-Окт-09, 15:58 
>5ть придётся ещё подождать.

- Вот кончится война, Петька... Построим консерваторию.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 08-Окт-09, 17:23 
> А вообще, для победы необходимо проделать ещё много работы

Да, главное не расслабляться. Но то что мир никогда не станет унылым засильем проприетарщины как раньше - лично меня реально радует.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +1 +/
Сообщение от dRiZd on 10-Окт-09, 09:25 
А он никогда и не был засильем. Всегда существовал платный и бесплатный софт. Так что разговор о проприетарном ПО и СПО считаю просто троллизмом - если есть деньги, почему человеку надо НАВЯЗЫВАТЬ (что сейчас и происходит) бесплатное (а бесплатное сами знаете где)! Позвольте конечному потребителю самому решать, что ему надо (тем более, что во многих отраслях - СПО просто отсутствует как класс) и не устраивать холивар.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Окт-09, 00:47 
>А он никогда и не был засильем. Всегда существовал платный и бесплатный софт.

Вы действительно не понимаете, что речь не для всех начинается с цены?

>Так что разговор о проприетарном ПО и СПО считаю просто троллизмом

Ну вот и не надо троллить.

>- если есть деньги, почему человеку надо НАВЯЗЫВАТЬ (что сейчас и происходит)
>бесплатное (а бесплатное сами знаете где)!

Угу, в комплектах "первой помощи".

>Позвольте конечному потребителю самому решать, что ему надо (тем более,
>что во многих отраслях - СПО просто отсутствует как класс) и не устраивать холивар.

Вот и не устраивайте.

PS: когда вляпаетесь в то, что софтина либо не поддерживается поставщиком в пользу новой версии, либо поставщик взял и растворился, а вылезла дурацкая ошибка или несовместимость с новой виндой... вот тогда и попомните мои слова: исходники не роскошь, а средство выживания.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от аноним on 13-Окт-09, 04:48 
>PS: когда вляпаетесь в то, что софтина либо не поддерживается поставщиком в
>пользу новой версии, либо поставщик взял и растворился, а вылезла дурацкая
>ошибка или несовместимость с новой виндой... вот тогда и попомните мои
>слова: исходники не роскошь, а средство выживания.

допустим, вляпался кто-нибудь - по определению НЕпрограммер - с такой софтиной. залез на офсайт, качнул архив с исходниками...
дальше-то что? взял и быстренько накатал пару тысяч строк си-кода для совместимости с новой вендой?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Окт-09, 11:04 
>>PS: когда вляпаетесь в то, что софтина либо не поддерживается поставщиком в
>>пользу новой версии, либо поставщик взял и растворился, а вылезла дурацкая
>>ошибка или несовместимость с новой виндой... вот тогда и попомните мои
>>слова: исходники не роскошь, а средство выживания.
>допустим, вляпался кто-нибудь - по определению НЕпрограммер - с такой софтиной. залез
>на офсайт, качнул архив с исходниками...
>дальше-то что? взял и быстренько накатал пару тысяч строк си-кода для совместимости
>с новой вендой?

Дальше смотря по надобности.  Я писал скорее о конторах, там решение -- "нанять программера или сразу артель".  Уровень требуемой компетенции (и соответственно расходов) и рисков в случае наличия исходников несопоставим со случаем их отсутствия.

Если "кто-нибудь" сидит дома, то ему может быть проще оставить старую винду, либо засунуть её в виртуалку (если позволяет задача), либо ещё как-нить обойти проблему.  Если же никак, то опять есть выбор -- научиться самому, попросить друга, заказать фрилансеру, ойдануего.

То есть исходники -- это страховка от произвола поставщика и возможность реального выбора.  Сам, уже отойдя от активной разработки кода, как-то это очень хорошо прочувствовал.  А с закрытым софтом выбор сужается к пляске под дудку вендора -- или использованию (созданию) другого софта.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +2 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 08-Окт-09, 13:10 
Какое название, такая и статья.
А название как раз на уровне желтой прессы.
В одну кучу свалили свободное и открытое ПО.
Развитие OpenSource меряют количеством бабла, тратящегося на его закупку.
>Сейчас трудно найти компанию, не имеющую собственной opensource стратегии.

Это вообще шедевр.

Хотя... если добавить слова "на рынке", то получится более осмысленно:
FOSS: война между открытым и проприетарным ПО _на рынке_ закончилась.
А уже на эту тему можно дискутировать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +1 +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 08-Окт-09, 14:15 
смотрел тут статистику http://gs.statcounter.com/ по осям,
одна из самых пессимистичных по отношению к линуксу статистик.
так вот - даже из этой статистики явно видно страны, где доля Linux выше 2 процентов. финляндия, франция, куба - опенсорс явно завоёвывает место под солнцем.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +1 +/
Сообщение от Aleksey (??) on 08-Окт-09, 15:36 
OpenSource - это не только (и не столько) линукс. Невероятно, но факт.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от dRiZd on 08-Окт-09, 16:42 
Странно, а я вижу другую картину, все пространство поглотили в основном винды:http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-200809-200910
Видать, это неспроста...:P
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от 310dej email on 10-Окт-09, 00:30 
>Странно, а я вижу другую картину, все пространство поглотили в основном винды:http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-200809-200910
>
>Видать, это неспроста...:P

Да! Но... Откуда взялись "other" превышающие "Linux". Сак писька мелкасофт.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от dRiZd on 10-Окт-09, 09:14 
А что, у Вас кроме Linux других ОС несуществует?
Вот они и составляют Other - Win3.1/95 ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 08-Окт-09, 17:24 
>Linux выше 2 процентов. финляндия, франция, куба - опенсорс явно завоёвывает
>место под солнцем.

В конечном итоге - константы не так уж важны, а вот первая и более выокие производные - весьма интересны. В конечном итоге тенденции неизбежно заруливают константы, sooner or later.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 14:44 
опенсорс явно завоёвывает место под солнцем.
и под этм солнцем корпорации продолжают рубить баблосы
REDH, Nowell, и т.д. и т.п.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  –2 +/
Сообщение от аноним on 08-Окт-09, 15:41 
Вообще-то, война только началась.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +3 +/
Сообщение от vitek (??) on 08-Окт-09, 17:15 
нет.
это как снежный ком с горы. вначале его катят, а потом он катится сам.
и лучше быть у него в тылу, чем на фронте.

спо будет развиваться даже если рмс съест свои шорты в прямом эфире.
линух ядро будет развиваться даже если Торвальдс уйдёт на пенсию.... или перейдет работать в мс. что одно и тоже по сути.

данная новость - это один из фактов того, что щар покатился сам.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +3 +/
Сообщение от аноним on 08-Окт-09, 17:28 
Что `нет'? То что развиваться будет - это и ежу понятно, и никакой войны тут никогда не было, и не будет. Зато пока есть много областей, где ППО до сих пор превалирует, а зачастую и не имеет СПО аналогов - вот тут будет война. Все вариации cad, профессиональная мультимедия, игры в конце концов. Начать можно с 16bit/cmyk в gimp.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от vitek (??) on 08-Окт-09, 17:59 
ну.. чего нет, того нет.
не будет войны. будет конкуренция.
причём - несколько ппо и несколько спо в одной категории. и это правильно.
это как на рынке картошку выбирать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +1 +/
Сообщение от аноним on 08-Окт-09, 19:50 
>не будет войны. будет конкуренция.

Это и есть война, потому что при сравнимой функциональности у ППО нет шансов против СПО уже из-за цены. Соответственно, проприетарщикам придется рвать ж*у чтобы оставаться конкурентоспособными, а СПО достаточно просто спокойно реализовывать эти же фичи не хуже. Из-за гораздо лучшей ситуации с количеством, профессионализмом и мотивацией у СПО программистов, у ППО опять таки нет шансов, посему им ничего не останется как использовать грязные методы, главный из которых на данный момент - патенты. Это на все 100% война.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +1 +/
Сообщение от vitek (??) on 08-Окт-09, 22:37 
да нет. это всего лишь рынок.
война - это когда до конкуренции кто-то не доживает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +1 +/
Сообщение от Cobold (??) on 08-Окт-09, 19:13 
СПО слабо там где требуется усиленная кооперация между программистами и специалистами в предметной области, от программирования далёкими - это как раз Ваши примеры, хотя можно конечно ещё множество привести.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от Cobold (??) on 08-Окт-09, 19:18 
Это я к тому что сейчас похоже не хватает методик как это организовать. Разработаются - станет СПО и здесь выигрывать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от аноним on 08-Окт-09, 19:51 
>Это я к тому что сейчас похоже не хватает методик как это
>организовать. Разработаются - станет СПО и здесь выигрывать.

Согласен.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Окт-09, 23:57 
>Все вариации cad

Плоховато, но лёд тронулся (Pro/E отнесли, хотя сейчас невнятно AFAIR).

>профессиональная мультимедия

Вы смеётесь?  Да Голливуд распластался под линуксом.

>игры в конце концов.

Тут тоже тронулся, к сожалению.

>Начать можно с 16bit/cmyk в gimp.

Не специалист, но посмотрите gimp 2.6, cinepaint, krita, и с другой стороны -- nip2/vips.

PS: мужики, не стоило того винрарного тролля кормить -- лучше его было сразу скормить модераторам. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от dRiZd on 10-Окт-09, 09:35 
>мужики, не стоило того винрарного тролля кормить

Назовите бесплатную альтернативу хотя бы для SIEMENS PCS7 или Wonderware Intouch (с его ГИГАНТСКИМИ ценами).
А пока, так и будете: Не специалист.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Окт-09, 00:43 
>>мужики, не стоило того винрарного тролля кормить
>Назовите бесплатную альтернативу хотя бы для SIEMENS PCS7 или Wonderware Intouch
>(с его ГИГАНТСКИМИ ценами).

Уважаемый, Вас логикой снабдили?  Не верю, что совсем нет, посему сижу и терпеливо жду, пока задействуете.

По теме -- посмотрите OpenSCADA (возможно, даже обе).  Позавчера днепропетровцы делали доклад по векторному редактору в своём комплекте, например:
http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/2009/reports/Yashina...

>А пока, так и будете: Не специалист.

Я вполне сознательно не специалист в обработке изображений, потому как при родителях-киношниках и специалистах по техпроцессу и изображению это было бы чревато слишком большими потерями времени на направление, не выбранное в своё время приоритетным.  Хотя довольно-таки приличный Coolscan 5000 тоже вон рядом стоит, под VueScan работает даже.  Это раз.

Юниксовым софтом стоимостью в сотни тысяч баксов занимался, будучи вчерашним выпускником.  И между прочим, багрепортами и контрибами заработал академическую лицензию для вполне коммерческой лавки.  Это два.

И есть ещё и три, и четыре.

Поэтому если хотите -- то да, я неспециалист.  Но довольно широкого профиля.  И обычно достаточно понимаю то, за что берусь, чтоб внятно изложить специалисту в предметной области, что же тут требуется.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от аноним on 11-Окт-09, 06:19 
>>игры в конце концов.
> Тут тоже тронулся, к сожалению.

"Тоже _только_ тронутся, к сожалению", вы хотели сказать, я надеюсь?

Увы, даже не тронулся. Наоборот, за последние несколько лет ни одного нового играбельного FOSS проекта не появилось, хотя бы уровня xmoto-neverball-blobwars/sauerbraten-tremulous/ из аркад/FPS соответственно. Да и названные проекты не радуют новыми версиями (только neverball, но там багфиксы, а нужно новые уровни, разной сложности, много). Казуалок всего ничего - jag и zaz. В общем, все плохо. Jason Rohrer больше что-то ничем не радует. Упомянутый Blob Wars (и другие игрушки от Parallel Realities) выкинули из дистров из-за несвободных данных, которым не чешутся искать замену. games@lists.freedesktop.org вымер. На happypenguin за последнее время только кучка закрытого/коммерческого кала. Что там еще... Да, LGP портирует коммерческое говнецо под Linux. Все очень, очень плохо.

А нужно имхо заманивать в опенсорс инди разработчиков - это на данный момент единственная каста, делающая _интересные_ игрушки (в отличии от шалупони типа crytek/valve/blizzard, которых ошибочно считают монстрами индустрии). Если бы авторы таких игрушек как world of goo и braid через пару-тройку лет после релиза открывали исходники, было бы счастье великое.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от аноним on 11-Окт-09, 06:32 
>Если бы авторы таких игрушек
>как world of goo и braid через пару-тройку лет после релиза
>открывали исходники, было бы счастье великое.

тебе интереснее смотреть исходники игры, чем играть в неё?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 12:22 
> тебе интереснее смотреть исходники игры, чем играть в неё?

Всегда было интересно как и вообще зачем такие вот невежды попадают на opennet.
Все просто - если есть исходники, софтом можно _пользоваться_, а не ломать голову по поводу того, как запустить блоб. Это значит иметь возможность поставить из репозитория одним кликом, будь то Linux на ARM или OpenBSD на Sparc64. Да и на x86 не думать о подсовывании ему правильных библиотек. А также иметь возможность поправить в любой момент внезапно вылезший баг. Вы, кшна, можете пялиться в код целыми днями, если лушего применения ему не знаете.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от q (??) on 12-Окт-09, 22:17 
> Все просто - если есть исходники, софтом можно _пользоваться_, а не ломать голову по поводу того, как запустить блоб.

Большинство дистрибутивов Linux распространяются в бинарном виде. Блобы! Какой ужас. Наверное потому, что проще все таки устанавливать готовые бинарники, чем компилировать их самому.

> Всегда было интересно как и вообще зачем такие вот невежды попадают на opennet.

Непонятно, почему Linux-юзеры считают факт использования ОС или свободного ПО своей личной заслугой и даже неким видом творчества? Это такое же банальное потребление, как и использование любой другой ОС или ПО.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Окт-09, 00:44 
>>>игры в конце концов.
>> Тут тоже тронулся, к сожалению.
>"Тоже _только_ тронутся, к сожалению", вы хотели сказать, я надеюсь?

Что хотел, то и сказал.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-09, 16:36 
Ну да. Почти все стоящие проекты давно уже портированы на несколько ОС.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от dRiZd on 10-Окт-09, 09:36 
К сожалению - ни одного не видел. Что Вы подрузомеваете по словом 'стоящие'?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от q (??) on 12-Окт-09, 18:13 
>К сожалению - ни одного не видел. Что Вы подрузомеваете по словом
>'стоящие'?

Весь базовый GNU userland, все приложения из репозитория Cygwin, Apache, Firefox, Emacs, Vim, TeX, gnuplot, Ghostscript, большинство Qt-приложений и много еще чего работает под Windows. Есть также тенденция к созданию аналогов проприетарного ПО под свободными лицензиями: клоны MS Office (OpenOffice.org, KOffice, AbiWord и прочие), клоны Origin (labplot, qtiplot) и т.п. Так что имеет место взаимопроникновение технологий, а не игра в одни ворота, как это пытаются изобразить фанаты СПО. Кстати говоря, Линус Торвальдс этого не стесняется и открыто говорит, что git во многом повторяет функции коммерческого BitKeeper.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от аноним on 11-Окт-09, 06:22 
>Ну да. Почти все стоящие проекты давно уже портированы на несколько ОС.

Лучше сказать так - единственный стоящий софт - это тот, который портирован на несколько ос и, разумеется, свободен. Звиняйте, но ни одна коммерческая какашка этим требованиям не удовлетворяет и никогда не сможет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от q (??) on 12-Окт-09, 18:17 
>Лучше сказать так - единственный стоящий софт - это тот, который портирован
>на несколько ос и, разумеется, свободен. Звиняйте, но ни одна коммерческая
>какашка этим требованиям не удовлетворяет и никогда не сможет.

Покажите мне хоть одну систему компьютерной алгебры под лицензией GPL, которая бы использовалась так же широко как Wolfram Mathematica.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 19:15 
>Покажите мне хоть одну систему компьютерной алгебры под лицензией GPL, которая бы
>использовалась так же широко как Wolfram Mathematica.

Долго думал-то, прежде чем ответить? Перечитай, пожалуйста десять раз что я написал, и подумай к чему ты сморозил про WM. У вас как красная тряпка - стоит напомнить, что проприетарщина не выдерживает конкуренции со стороны СПО, как вы тычете в ПО из своей области, для которого вы же (а кто еще? я вот клал с прибором на нашу алгебру) не соизволили написать аналога, и конкуренции, соответственно нет. Так держать - дружите с логикой, воруйте винды, пейте клинское.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от q (??) on 12-Окт-09, 19:55 
А зачем переписывать уже имеющийся продукт, которому уже не один десяток лет? Это удел красноглазых фанатов, которых не устраивает лицензия. Винду уже давно никто не ворует, т.к. ее стоимость пренебрежимо мала по сравнению с прикладным ПО.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от vitek (??) on 13-Окт-09, 01:06 
ну например затем, что он не идёт на вин7....
Вы не сталкивались?... ню-ню.

зы:
продукт вышедший в тираж уже продан... а деньги уже "прокушаны".
ззы:
для совместимости проги для xp, в вин7 запускаются в вирт.машине... но с аппаратным ускорением.
вопрос - сколько стоит полноценный переход на неё?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от q (??) on 13-Окт-09, 15:35 
>ну например затем, что он не идёт на вин7....
>Вы не сталкивались?... ню-ню.
>зы: продукт вышедший в тираж уже продан... а деньги уже "прокушаны".

Ну если не идет сейчас, значит пойдет потом. Любой нормальный автор прикладной программы заинтересован в расширении круга потенциальных пользователей. Или вы хотите сказать, что Linux обеспечивает обратную бинарную совместимость лучше, чем Windows? Очевидно, что это не так. Для пробы возьмите какой-нибудь дистрибутив десятилетней давности, скопируйте с него нужные бинарники какой-то нетривиальной программы и попробуйте запустить в современном дистрибутиве. Даже пересобрать старые версии софта из исходников получится далеко не всегда.

>ззы: для совместимости проги для xp, в вин7 запускаются в вирт.машине... но с
>аппаратным ускорением. вопрос - сколько стоит полноценный переход на неё?

А почему обязательно под Windows 7? Выбор ОС -- это больная тема для вас? Лично я могу использовать любую ОС, под которой работает нужный мне софт. Если такого софта нет, то нет смысла и в ОС. В сущности, ОС -- это лишь средство для обеспечения работы прикладных программ и устройств, не понимаю, зачем из нее делать культ и принципиально ставить во главу угла. Меня интересует качество, а не пропаганда FSF или Microsoft.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от q (??) on 12-Окт-09, 20:00 
>Так держать - дружите с логикой, воруйте винды, пейте клинское.

Смешно. Зато у сПОшников логика на грани абсурда. Посоветуйте еще архитекторам и инженерам и дизайнерам, не умеющим программировать, написать с нуля свой AutoCAD и свои программы для 3D-моделирования.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от vitek (??) on 13-Окт-09, 01:02 
blender (а моя супруга дизайнер) много лучше и функциональнее  3д студио макс... это её мнение....
а сын с помощью гимпа уже очень серьёзные вищи научился делать (говорю, как человек работавший долгое время в полиграфии)... интерес возник с интересов с вконтакте.

но ведь речь не об этом? не так ли? ;-)

зы:
кто завтра Вам будет делать 3д, 2д, векторную и растровую графику, кад-системы,..?
Вам нравиться быть потребителем "западных" технологий?... мне - нет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "FOSS: война между открытым и проприетарным ПО закончилась"  +/
Сообщение от q (??) on 13-Окт-09, 15:15 
> кто завтра Вам будет делать 3д, 2д, векторную и растровую графику, кад-системы,..?
> Вам нравиться быть потребителем "западных" технологий?... мне - нет.

Речь о том, что не все являются профессиональными программистами, и умение работать с тем или иным ПО не означает участия в его разработке. Это две разные задачи. Вот вы или ваши родственники лично принимаете участие в разработке Blender и другого софта? Нет, вы освоили некую профессию и работаете в ее рамках. Интересно, как сообщество из непрофессионалов сможет создать некий продукт? Кроме того, где это вы в СПО разглядели "незападные" технологии?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру