The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 24-Янв-10, 20:31 
На прошлой неделе представители правительства Германии, Франции и Австралии посоветовали (http://mozillalinks.org/wp/2010/01/french-government-also-wa.../) пользователям своих стран воздержаться от использования web-браузера Internet Explorer до момента исправления в нем нескольких критических уязвимостей. После выхода официального обновления от компании Miсrosoft, разработчики из сообщества Mozilla посчитали, на сколько выросла популярность Firefox в вышеуказанных странах.


После публикации объявлений число ежедневных запросов на загрузку Firefox во Франции возросло (http://blog.mozilla.com/metrics/2010/01/21/people-in-france-.../) в два раза (с 40 тыс. до 80 тыс.), в Австралии почти в 2.6 раза (с 12 тыс. до 32 тыс.), в Германии в два раза (http://blog.mozilla.com/metrics/2010/01/19/people-in-germany.../) (с 70 тыс. до 150 тыс.). Хочется подчеркнуть, что популярность не связан с выходом Firefox 3.6, ...

URL: http://mozillalinks.org/wp/2010/01/users-turn-to-firefox-fol.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25133

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +5 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 24-Янв-10, 20:31 
ну это нормально. людей оповестили о дыре, сказали, что делать. если бы не сказали, так юзеры и не догадались бы
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +5 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 24-Янв-10, 23:22 
ты снова лжешь как троцкий. баг существовал в версиях ie, вплоть до 8 версии на вин7. вот так.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +5 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 24-Янв-10, 23:37 
цитирую:
>The security flaws affect all versions of Internet Explorer on all versions of Windows including Internet Explorer 8 on Windows 7.

оригинал: http://www.h-online.com/security/news/item/The-emergency-pat...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 24-Янв-10, 23:48 
А хаксоры что-то давно уже втирают что они научились бороться и с ALSR и с DEP. И, собственно,  protected mode как я понимаю лишь урезает хаксора в доступе к системе. А нахрен хакеру доступ к системе, нынче хаксорам нужны спамботы. Для запуска прокся или спамбота вообще никаких прав толком не нужно, достаточно немного левого кода в контексте браузера крутить и в общем то готово. Даже на диск записываться не обязательно - не самоцель.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 25-Янв-10, 01:24 
Конечно, благо, микрософт нынче масштабно фэйлит везде где может. На мобильном рынке - полный фэйл. С браузерами вон как вкусно огребли, с LSE - вылетают. Видимо, тяжело вытягивать все промахи своих хозяев то. Приходится пиар-клоуном быть. При этом уверенность в том что MS и правда технологический лидер видимо отправляется в унитаз. Какое там нафиг лидерство, с ребутами оси при апдейтах браузера, файловыми системами 15-20 летней древности и прочая? Даже древние бзди и то с ZFS и всякими там хаммерфсами уже. И линуксоиды с своими NILFS, TUX3 и прочими BTRFSами спуску остальным давать явно не собираются. А у MS нормальных файловых систем даже в проекте нет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +4 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 25-Янв-10, 01:41 
походу, там без ребута совсем никак, браузер всеми щупальцами глубоко в системе интегрирован.
в остальном - уменьшение персонала, агрессивная политика снятия патентных сливок, уменьшение стоимости акций... прям по стопам ibm идут.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

77. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +6 +/
Сообщение от User294 (ok) on 25-Янв-10, 02:06 
Существует мнение (не мое) что MS будет вторым айбиэмом. Судя по всему - похоже на правду.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

213. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +1 +/
Сообщение от alf (??) on 25-Янв-10, 19:20 
Ой не знаю - микросовт как производитель кластеров, и мейнфреймов, да ещё на своей супер-оси с хитрой лицензией... Прогорят
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

232. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от be_nt_all (ok) on 25-Янв-10, 23:21 
>Существует мнение (не мое) что MS будет вторым айбиэмом. Судя по всему
>- похоже на правду.

Я этот вопрос уже задавал, сейчас повторю. Стратегия выживания IBM была уйти в OpenSource. Как вы думаете, MS пойдёт по их стопам? Ну со своей спецификой, со своей принципиально не совместимой с GPL лицензией MSPL, с противопоставлением себя FSF, но всё же? Что вы про это думаете?


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

242. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от аноним on 26-Янв-10, 10:55 
>Стратегия выживания IBM была уйти в OpenSource

честно говоря, IBM не очень похожа на компанию, находящуюся на грани выживания
более того, с таким лобби они могут работать даже в минус

>Как вы думаете, MS пойдёт по их стопам?

хотелось бы узнать, зачем одной из главных движущих сил IT обращаться в кассу взаимопомощи.

>со своей принципиально не совместимой с GPL лицензией MSPL

можно ссылку на конкретный анализ?

>с противопоставлением себя FSF

противопоставления нет. есть серьёзна работа с клиентами, поставщиками и научными институтами.
наверное, под противопоставлением подразумевается нежелание кричать и махать руками, брызгать слюной, обвиняя всех вокруг в своих постоянных неудачах.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

263. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +1 +/
Сообщение от минона on 27-Янв-10, 00:15 
>честно говоря, IBM не очень похожа на компанию, находящуюся на грани выживания

не похожа. но и в сегменте "ibm-совместимых" компьютеров этот термин уже употребим.
>>Как вы думаете, MS пойдёт по их стопам?
>хотелось бы узнать, зачем одной из главных движущих сил IT обращаться в кассу взаимопомощи.

кассой вы называете мэйнфрэймы? ibm вылетела с рынка персоналок. это факт.
то что мс вылетит конечно пока малопредсказуемо, но вероятность всё-таки есть.
>можно ссылку на конкретный анализ?

анализ?
попробуйте смиксить с гпл и будет вам анализ и прочие судебно-процессуальные приколы.
>противопоставления нет. есть серьёзна работа с клиентами, поставщиками и научными институтами.

да. у циган на рынке тоже есть серьёзная работа с "клиентами".
>наверное, под противопоставлением подразумевается нежелание кричать и махать руками, брызгать слюной, обвиняя всех вокруг в своих постоянных неудачах.

гет зе фак, девелоперс*4, в 20-30 раз уменьшение времени транзакций на lse - общеизвестные факты.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

270. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Neandertalets (ok) on 27-Янв-10, 02:40 
>>честно говоря, IBM не очень похожа на компанию, находящуюся на грани выживания
>не похожа. но и в сегменте "ibm-совместимых" компьютеров этот термин уже употребим.

   В сегменте серверов на x86-x64 - тоже. Как продали всё Ленове, так и скурвились окончательно (хотя к этому шло давно).

>>>Как вы думаете, MS пойдёт по их стопам?
>>хотелось бы узнать, зачем одной из главных движущих сил IT обращаться в кассу взаимопомощи.
>кассой вы называете мэйнфрэймы? ibm вылетела с рынка персоналок. это факт.
>то что мс вылетит конечно пока малопредсказуемо, но вероятность всё-таки есть.

Вполне предсказуемо. Вот с датой - да, но вылетит - уже есть предпосылки.

>>противопоставления нет. есть серьёзна работа с клиентами, поставщиками и научными институтами.
>да. у циган на рынке тоже есть серьёзная работа с "клиентами".

   Он имеет в виду, что их менеджеры умеют впаривать, а уж договориться об откатах и пр. с ними - плёвое дело.

>>наверное, под противопоставлением подразумевается нежелание кричать и махать руками, брызгать слюной, обвиняя всех вокруг в своих постоянных неудачах.
>гет зе фак, девелоперс*4, в 20-30 раз уменьшение времени транзакций на lse
>- общеизвестные факты.

   Это - ниже пояса. :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

281. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от минона on 27-Янв-10, 06:11 
>>>наверное, под противопоставлением подразумевается нежелание кричать и махать руками, брызгать слюной, обвиняя всех вокруг в своих постоянных неудачах.
>>гет зе фак, девелоперс*4, в 20-30 раз уменьшение времени транзакций на lse
>>- общеизвестные факты.
>Это - ниже пояса. :D

агрессивный (против логики) пиар - и вот результат.
как аукнется, так и откликнется. не более.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

326. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Basiley (ok) on 30-Янв-10, 11:38 
>>Существует мнение (не мое) что MS будет вторым айбиэмом. Судя по всему
>>- похоже на правду.
>
>Я этот вопрос уже задавал, сейчас повторю. Стратегия выживания IBM была уйти
>в OpenSource. Как вы думаете, MS пойдёт по их стопам? Ну
>со своей спецификой, со своей принципиально не совместимой с GPL лицензией
>MSPL, с противопоставлением себя FSF, но всё же? Что вы про
>это думаете?

безусловно.
они уже четвертый год готовят(PR)почву.
отсюда и диферамбы FOSS-модели разработки итд итп.
а они лишь хотят портировать механику распространения продукта.
не модель работы с рынком-потребителем.
те "старое вино в новые меха".
как с Гуглем, в котором те-же люди работают за те-же деньги, тех-же людей(пусть и тщательно пере-отмытых).
паблик релейшн решает.
увы и ах.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-10, 00:28 
Ты ведь обновления в винде ставишь, читал хоть раз что там пишут в описании?
"позволяет получить злоумышленнику полный контроль над комьютером".
Похоже нечего тебе будет ответить на это....
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-10, 03:01 
>ишак работает под строгим присмотром в песочнице. отключили встроенные механизмы защиты -
>ссзб

факты говорят обратное:
IE7 Exploit Also Affects IE5, IE6 and IE8! More Users In Trouble!
http://www.darknet.org.uk/2008/12/ie7-exploit-also-affects-i.../
Microsoft IE7 Exploit Allows Remote Code Execution on XP & Vista
http://www.darknet.org.uk/2008/12/microsoft-ie7-exploit-allo.../

"The worrying part is, patch Tuesday was yesterday and after testing it’s been discovered that this flaw WAS NOT patched in the updates."
Для тех кто не шарит по английски:
Переживать стоит: "вторник патчей" был вчера и после тестирования было обнаружено что эта дыра не была закрыта в обвновлениях...

"It seems the safest thing is not to use IE, which I personally have been doing since about 1998 anyway." =)
Кажется что самый безопасный вариант - это не использовать IE, что я собственно говоря и делаю примерно с 1998 так или иначе.
PS. я сам не юзаю IE всего года 4, и надеюсь до всех это дойдет рано или поздно. И до тебя аноним и до тебя сам знаешь кто.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-10, 09:45 
>давайте, прежде чем паниковать, кто-нибудь из посетителей протестирует на нормально сконфигурированной семерке
>сплоиты из упомянутого бложика.

А давайте не на нормально сконфигурированной, а на свежеустановленной по дефолту ? Сдается мне, что Трухин про включение режимов защиты врет и на самом деле она либо отключена по умолчанию (DEP только для системных сервисов, к которым IE не относится) либо не помогает. Иначе бы новый троян по сети так не гулял.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

113. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-10, 10:07 
>самом деле она либо отключена по умолчанию (DEP только для системных
>сервисов, к которым IE не относится) либо не помогает. Иначе бы
>новый троян по сети так не гулял.

Скорее эти предупреждения безопасности из-за своего срабатывания на каждое движение так достают и приедаются, что их либо отключают, либо начинают автоматически подтверждать операцию не думая и не разбираясь, да и как разберешься, когда информации толком не приводится.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

174. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +2 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 25-Янв-10, 14:42 
>Да, но Трухин-то втирает про безопасность ослика и венды. Я боюсь, что
>он скопирастит наши бояны в пользу майкрософта.

От лица Линукс сообщества и Торвальдса ему следовало бы выдать медаль за пропаганду Линукса.
Стоит ему запостить что нить и сразу Линукс многим становится милее и ближе и цельная рать подымается рассказать как хорош Линукс и какой гэээ Винда.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

233. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от dRiZd on 25-Янв-10, 23:24 
Проверил на чистой машине - не работают экспойты. А вот после выключения всей лабуды (особенно - защитник Windows :)) - действительно работают
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

234. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от dRiZd on 25-Янв-10, 23:27 
Да, забыл сказать, использовалась Vista 32-битная SP1
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

235. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от dRiZd on 25-Янв-10, 23:31 
Но если из под рута сделать типа 'dd if=/dev/zero of=/dev/sda' - тоже не кисло будет :) и без всяких вирусов...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

255. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 26-Янв-10, 16:43 
>Но если из под рута сделать типа 'dd if=/dev/zero of=/dev/sda'

А один дарвинист вообще себе бензопилой бошку отхватил. Вы как, предлагаете по этому поводу всех превентивно приковать наручниками к батарее чтобы они не дай боже не могли себе бошку спилить? Как по мне - так каждый человек сам трындец своего счастья. Накрайняк еще read-only носители бывают.Правда со своими минусами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

298. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от dRiZd on 28-Янв-10, 00:01 
Согласен - каждый сам себе Буратино (читай вирус, червь...)!
Но если уж сравнивать, то давайте делать это адекватно.
Если уж юзаем окружение в виндах с правами администратора, то давайте юзать окружение на unix-like системах с рутовыми правами.
А то получается, мы сравниваем теплое с мягким.
Ведь в виндах с правами пользователя или гостя, не очень то и "нарулишь"...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

301. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от минона on 28-Янв-10, 12:45 
ну сравните - при создании первого (а часто и единственного) пользователя в винде и, например, в убунте.
в убунте вообще root заблокирован. там sudo.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

304. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от dRiZd on 28-Янв-10, 18:16 
Я в ubuntu спокойно логонюсь через root. Просто руки приложите к правильному месту и будет Вам счастье. Проблемы логона не есть проблемы ОС - это проблемы людей.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

305. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от dRiZd on 28-Янв-10, 18:29 
Как говорит мой шеф: если вы не знаете gdb/IDA... - это вовсе не означает, что защиту Вашей программы невозможно взломать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

244. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от аноним on 26-Янв-10, 10:56 
>Проверил на чистой машине - не работают экспойты. А вот после выключения
>всей лабуды (особенно - защитник Windows :)) - действительно работают

спасибо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

231. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от dRiZd on 25-Янв-10, 23:19 
Он наверное и на unix-like системах сидит только под рутом с отрублеными системами типа pam,selinux, grsecurity и apparmor...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +3 +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Янв-10, 23:41 
Дададада, в IE дыр нет!
http://www.microsoft.com/technet/security/bulletin/ms10-002....
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-10, 00:35 
>дыры есть везде, просто в случае с IE они в большинстве случаев
>не опасны из-за безопасной архитектуры ос (DEP, ASLR, Protected Mode...)

Это тебе как всегда сказали на microsoft.com/security? =)
А если взять гугл и переместится на другие сайты - именно по взлому - А НЕ ПО РЕКЛАМЕ Microsoft, то можно найти другие сведения, например как обходят ASLR и DEP.
Для тебя специально видео.
"MS09-002 exploit (IE7) Exposed Owning LAN for Pentesters"
PS зайди на http://www.metasploit.com/, там тебе расскажут как обойти и DEP и ASLR.
Protected Mode - это NX в твоем понимании? - если да, тогда и это обходится как два пальца. См. там же. Эксплоитов куча.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +6 +/
Сообщение от User294 (ok) on 25-Янв-10, 01:28 
>не опасны из-за безопасной архитектуры ос (DEP, ASLR, Protected Mode...)

Ага, и при всех этих громких заявах спама почему-то 90-95% в почте. И конечно же это совсем не из ботнетов из виндузятников навалено, ага.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +4 +/
Сообщение от Seclorum (??) on 25-Янв-10, 07:20 
>не опасны из-за безопасной архитектуры ос (DEP, ASLR, Protected Mode...)

Отложите рекламные проспекты и ознакомтесь с реальным положением дел.
В частности, по DEP

http://www.samag.ru/cgi-bin/go.pl?q=articles;n=01.2006;a=11

[quote]DEP – это не защита! Это рекламный трюк! Если только Microsoft не создаст свой собственный клон PaX, реализованный по всем правилам (что очень навряд ли), черви и хакеры продолжат свое существование.[/quote]

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +2 +/
Сообщение от QuAzI (??) on 25-Янв-10, 09:45 
Зато DEP очень удачно в своё время ставила палки в колёса например 1С v7.7 и некоторому другому софту, который вполне работает, а кое где и до сих пор крутится по принципу "работает - не трожь".
А ещё человек видимо забывает, что наиболее используема всё ещё WinXP (как бы там не пыжились в MS, народ покупает новое барахло, сносит visla и seven и ставит XP), в которой DEP по умолчанию ВЫКЛЮЧЕН.
Ну и собственно, ОС это одно, а дыры в браузере это совсем другое. Наличие дыр в браузере выливается если не в подвреженность системы атаке, то в прибивании атакованной софтины, т.е. IE, а с ним и всё текущее рабочее окружение тупо ребутаются.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

58. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-10, 00:44 
>Может хватит, а? Если чего-то не знаете, например как работает DEP -
>не пишите что кто-то врет, а учите матчасть

Уверен что ты не знаешь как работает DEP и не написал ни одного эксплойта в жизни.
http://www.metasploit.com/modules/exploit/windows/smb/msdns_...
"This module is capable of bypassing NX/DEP protection on Windows 2003 SP1/SP2."
Ваше слово г-н Трухин?
Кину в тебя твоей же фразой "Если чего-то не знаете, например как работает DEP - не пишите что кто-то врет, а учите матчасть".
Кстати когда мужчина не отвечает за свои слова - это повод....
Уверен, что ты "якобы не заметишь" этот пост как и остальные, где тебя припирают к стенке.. позорный рекламный бот микрософт.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Фев-10, 20:52 
>Кстати когда мужчина не отвечает за свои слова - это повод....
>Уверен, что ты "якобы не заметишь" этот пост как и остальные, где
>тебя припирают к стенке.. позорный рекламный бот микрософт.

Вот только безграмотно-претенциозные ответы данного персонажа на иные посты удаляются, а на этот ответа действительно не видел (хотя мог пропустить, строго говоря).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

192. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Анон on 25-Янв-10, 17:23 
>>ты снова лжешь как троцкий. баг существовал в версиях ie, вплоть до 8 версии на вин7. вот так.
>
>Может хватит, а? Если чего-то не знаете, например как работает DEP -
>не пишите что кто-то врет, а учите матчасть
>http://www.microsoft.com/rus/security/updates/ie.aspx

Очень оно надо "сферической домохозяйке", у меня то ли с памятью плохо, то ли мне это приснилось, но кажется М$ заявляла, что их системой сможет пользоваться даже домохозяйка, не опасаясь за свои данные.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +4 +/
Сообщение от User294 (ok) on 25-Янв-10, 01:40 
>ты снова лжешь как троцкий. баг существовал в версиях ie, вплоть до
>8 версии на вин7. вот так.

Да MS вечно втирает про супер-секурити в распоследней продаваемой оси. А как дыра - так хренакс и сплошняком от винтукея до 2008 R2 и семерки почему-то. Кодовая база то одна - вот и дыры одинаковые. А что такого глобального MS изменил в своих ядрах за 10 лет? DRM укрепил и прочие активации? Ну да, какие нужные юзерам изменения...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

271. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Neandertalets (ok) on 27-Янв-10, 02:49 
>Кодовая база то одна - вот и дыры одинаковые.

   Так ведь усираются "Написано с нуля! Весь код - заново переписан!". :)
Наверное там где-нить в заголовке исходников "(C) 1986" написано в 90% файлов :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +7 +/
Сообщение от User294 (ok) on 25-Янв-10, 00:02 
>можно сказать в фаерфоксе дыр меньше или в той же опере

Файрфокс не динамит всех месяц с выпуском патчей и не лепит фиксы в пожарном порядке осознав что уже всех поимели и надо что-то делать. Такое погладание на секурити позволяет себе только MS почему-то. А мозилла если я правильно помню не только бойко реагирует на сообщения о дырах но и приплачивает. От MS ессно такого не дождешься. Наверное потому и разница в результатах.

>так бы и сказали что фаерфокс нанял хакеров что бы те нашли
>дыру в ИЕ и раздули из мухи до масштабов слона

Да, разуеется, это все файрфокс виноват в том что MS на секурити хрен кладет, забивая на репорты которые до них еще и хрен допинаешь и не может за доброе десятилетие сделать апдейт браузера в своей оси без необходимости ребутить всю ось. Что и вынуждает тупить с выпуском патчей (внеплановые перезагрузки радости никому не доставляют, как бы). Особенно прикольно перегружать Exchange (сие означает что контора пососет без почты в течение часа) или DC. У MS вообще тупое устройство оси. В *никсах я могу содержать минимальную систему просматриваемую как три сосны с пятком процессов на все и вся. В виндозе по дефолту в системе столько дерьма что если к дюжинам системных процессов приплюсуется еще 2-3 виря или трояна с похожими именами - вы их просто не заметите на фоне остального барахла. В итоге попытки реально секурно администрить виндовс больше напоминают одно сплошное PITA.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +3 +/
Сообщение от szh (ok) on 25-Янв-10, 00:05 
> можно сказать в фаерфоксе дыр меньше или в той же опере

вопрос в том как быстро фиксят т е время в опасности. А сколько их - ложная метрика.

P.S. И таки да в firefox + с установленным Noscript дыр почти не бывает.

> так бы и сказали что фаерфокс нанял хакеров что бы те нашли дыру в ИЕ и раздули из мухи до масштабов слона

да да  мозилла наняла правительство китая :))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

73. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +4 +/
Сообщение от User294 (ok) on 25-Янв-10, 01:36 
И скупила все СМИ, которые трубили о дырах в IE? И правительства Франции, Германии и кого там блин еще? И все ресурсы по сбору статистики? Хехе, да вы [Трухин] жжоте! Анекдоты не нужны когда есть Трухин.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +5 +/
Сообщение от szh (ok) on 25-Янв-10, 00:18 
> Паники развели на пол интернета и даже после выпуска хотфикса все никак не угомонятся.

В этом виновата майкрософт. Отказалась в течении 3 недель исправлять критическую уязвимость.
Ты представляешь сколько миллионов евро потеряли бы европейские экономики из-за такого вредительского сервиса к платному продукту (windows+ie).

> Браузеры обновлять нужно, а IE 6 давно пора убить.

Скотская политика майкрософт с целью тормозить технический прогресс. Майкрософт в этом виновата. Устроили vendor lockin на IE6.

Стратегия сильверлайт такая же как у IE6 - vendor lockin.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +4 +/
Сообщение от szh (ok) on 25-Янв-10, 00:31 
значит расходы на поддержание IE6 локина (в том числе имиджевые) превысили доходы от локина + есть новая стратегия локин через плагин.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

186. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 25-Янв-10, 16:32 
>MS сейчас активно призывает переходить на новые версии IE

А еще лучше переходить на новые версии... других браузеров :).Вендоры которых чинят дыры не "раз в месяц" а "когда возникла необходимость". И выпускают фиксы сами и до того как все вокруг обдолбят спдойтами и СМИ поднимут шум вида "ух ты, смотрите как Гугель эпично поимели китайцы через дырку в MSовском браузере!"

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

227. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +1 +/
Сообщение от Дмитрий (??) on 25-Янв-10, 21:49 
Мне нравится их рекламный лозунг с призывом переходить на ИЕ8:
"ИЕ8 - ускоритель Интернета!"
А ведь есть ещё люди, которые верят в ускорители Интернета... :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

99. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Basiley (ok) on 25-Янв-10, 06:49 
неправда Ваша.
в Винде, начиная с Windows XP SP2(те с момента внедрения DEP) и заканчивая Windows Seven - DEP включен ТОЛЬКО для системных сервисов.
учить мастчасть !!

p.s.
к слову, учитывая эту особенность и наличие множества не менее потенциально уязвимых мест(как в MS IE, так и вне, означенного), неплохо бы большинству пользователей, DEP форсировать для ВСЕХ бинарников.
тем более что на современных ПК - пенальти по производительности, весьма маргинальный.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +3 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 25-Янв-10, 10:34 
Проще вообще уйти от MS осей, благо выбор есть.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

139. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +2 +/
Сообщение от минона on 25-Янв-10, 12:17 
не поверишь, но убунта такой же линух, как и все остальные.
что-нибудь, чего нет или нельзя сделать в убунте по сравнению с другими дистрами, для примера не соблаговолите привести?
и кстати, чем крив маемо? ну хоть по сравнению с тем же винмобайл?

или это просто крик отчаяния виндузятника?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

140. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 25-Янв-10, 12:26 
>>Проще вообще уйти от MS осей, благо выбор есть.
>
>и прийти куда? к банально проприетарному андроиду? или кривому маемо? или весьма
>недешевым шапке с мандривой? к дебиане с древними репами? к красноглазой
>женте?
>конечно же нет! вы будете использовать любимую убунту, ведь миллионы пользователей не
>могут ошибаться!

Главное решить от чего. Мне в принципе все равно какая ОСь на моем компе, главное чтоб мои задачи там решались. Я на домашний комп поставил Убунту, мне абсолютно все равно какие миллионы юзают Убунту, мне важно что мои требования нею удовлетворены. А если смотреть "ширше" то есть еще и БСД, От Фри до Опен с Нетом.

ЗЫ Начет маркетинговых лозунгов мне могете не говорить, "я сам замполит третьего дивизиона"(С) если помните/знаете откуда это. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

175. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(??) on 25-Янв-10, 15:16 
а я плачу мандриве просто за то, что они мне нравятся.
60E в год - для меня не дорого
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

177. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от аноним on 25-Янв-10, 15:55 
>а я плачу мандриве просто за то, что они мне нравятся.
>60E в год - для меня не дорого

мне они тоже нравились до грязной ситуации с основателем.
их продуктом пользовался до версии 2009.0, дальше пошёл сплошной шит.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

187. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 25-Янв-10, 16:41 
>и прийти куда?

А куда захочется - туди и придете. Это вам не виндовс, где вам одно и то же впаривают как пять "разных" версий. А вся разница по факту аж в ... разной расстановке искусственных ограничений. Технически, серверная винда крайне мало отличается от десктопной. А вот глядя на отличия в ценнике можно подумать что это совсем иная ОС с совсем иной ценой. А по факту это лишь такое техничное разводилово. Если лох может купить систему не очень много денег - нехай, а мы дескать ножницами немного поработаем. Потому что это всяко лучше чем ноль а система уже есть и это ничего не стоит. Так получаются всякие там искусственно покоцанные стартер эдишны и прочая муть, которую нормальные люди за операционку вообще не считают. Если лох может заплатить много - нехай платит за кучу виндусь серверов тогда. А то что в обоих операционках ядро и софт практически идентичны - лохам знать как бы и не обязательно :).Такая вот системно-на%$#тельная механика по микрософтовски.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

194. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +1 +/
Сообщение от Анон on 25-Янв-10, 17:31 
>>Проще вообще уйти от MS осей, благо выбор есть.
>
>и прийти куда? к банально проприетарному андроиду? или кривому маемо? или весьма
>недешевым шапке с мандривой? к дебиане с древними репами? к красноглазой
>женте?
>конечно же нет! вы будете использовать любимую убунту, ведь миллионы пользователей не
>могут ошибаться!

А если и так? Да я подтверждаю что из-за заточки Убунты на юзер-френдли в отношении железа, она стала более тормозной и чаще подглюкивает на unstable/experimental драйверах, но то есть проблема изготовителей железа с их нежеланием написать и выдать бинарники (черт с ними с сорсами, как-нибудь переживем) дров к системе.

А коль вы хотите чтоб оно еще и летало, добро пожаловать на тот же Дебиан, да версии пакетов в нем немного старее чем те что лежат в паблике проектов, но оно того стоит: аптайм по полгода-год на десктопе, лично для меня, норма. Хотя и придется посидеть с напильником, но в последнее время я делаю это все реже и реже, хотя компьютеров только в личном распоряжении 3 штуки, не считая рабочих.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

258. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Basiley (ok) on 26-Янв-10, 17:02 
>>Проще вообще уйти от MS осей, благо выбор есть.
>
>и прийти куда? к банально проприетарному андроиду? или кривому маемо? или весьма
>недешевым шапке с мандривой? к дебиане с древними репами? к красноглазой
>женте?
>конечно же нет! вы будете использовать любимую убунту, ведь миллионы пользователей не
>могут ошибаться!

FUD detected !!

p.s.
хотя про "выбор миллионов мух", вы совершенно правы.
но люди/мухи делают выбор в силу СВОЕЙ природы, которую мы изменить НЕ В СИЛАХ(упрощая).
и тут уже труд людей ЗНАЮЩИХ, помочь сделать ИХ выбор - Более правильным или хотя бы менее пагубным.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

108. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-10, 09:24 
>А нормально что при этом не сказали что уязвимость могла быть использована
>только в IE6 или если вы руками отключили Protected Mode и
>DEP в IE 7,8 , которые по-умолчанию включены? Паники развели на
>пол интернета и даже после выпуска хотфикса все никак не угомонятся.
>Браузеры обновлять нужно, а IE 6 давно пора убить.

Было исправлено 8 уязвимостей, одну из уязвимостей активно эксплуатировал новый вирус. Из-за повального поражения машин пользователей и были опубликованы рекомендации по временной приостановке использования IE. В новости же линк есть http://secunia.com/advisories/38209/ secunia очень авторитетный экспертный ресурс, доверять ему стоит больше, чем заявлениям PR менеджеров Microsoft.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Neandertalets (ok) on 27-Янв-10, 02:58 
>В новости же линк есть http://secunia.com/advisories/38209/ secunia очень авторитетный
>экспертный ресурс, доверять ему стоит больше, чем заявлениям PR менеджеров Microsoft.

   К секунии удобно обращаться, когда там "приятное видение" (С)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +7 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 24-Янв-10, 23:15 
к сожалению, только так можно добиться быстрой реакции от m$. на удивление быстренько залатали. как бы не оказалось - на удивление кривенько
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от alf (??) on 25-Янв-10, 19:59 
>можно подумать ни один из присутствующих никогда (особенно после поиска) не попадал на >какой-нить порносайт, после которого выкорчевать его следы можно было только не >тривиальными способами. или знаменитые "разблокироую комп за смс".

Да круче было, прописав "echo 1 > /proc/sys/net/ipv4/ip_forward" , вернулся к окну виртуалбокса со свежеустановленной XP и увидел подобное предложение насчёт смс и разблокировки. То есть достаточно только связи с внешним миром, а операционка сама найдёт куда вляпаться.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

219. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 25-Янв-10, 20:09 
> То есть достаточно только связи с внешним миром, а операционка сама найдёт куда вляпаться.

Боян и вечный головняк виндовых энтерпрайзов. Пока заинсталишь машину и поставишь апдейты, с хорошей вероятностью прилетает нечто msblast-подобное. Зачастую быстрее чем приедут обновления затыкающие это. И в распределенной структуре этих бестелесных гадов хрен выведешь - пока их добивают админы в одном месте, в большой структуре (особенно с виртуализацией и т.п.) успевают создать новую машину. И так оно и летает недобитое и бестелесное по сети.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

103. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +2 +/
Сообщение от минона on 25-Янв-10, 08:24 
если бы ещё правильно отвечали.
фат (да любая фс) никакого отношения к подобным блокировкам файлов не имеет.
всё дело в методах управления виртуальной памятью.
в виндах любой код не свопится/пейджится, а просто отбрасывается. в своп попадают только данные. при необходимости вернуть на выполнение засвопленную прогу/библу код берётся из экзешника, а данные из свопа.
и это причина почему винда не для серверов, почему фрагментация файлов для винды гораздо (лучше так - ГОРАЗДО) критичнее, чем для *nix и т.д.
да и изменить это уже нельзя. иначе весь написанный софт откажется работать.
так работает винда. всему-то вас вындузятники учить надо. ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

152. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 25-Янв-10, 13:25 
>всё дело в методах управления виртуальной памятью.
>в виндах любой код не свопится/пейджится, а просто отбрасывается. в своп попадают
>только данные. при необходимости вернуть на выполнение засвопленную прогу/библу код берётся из экзешника, а данные из свопа.

В линуксе, да и в современных unix-ах, то же самое - код и ро-дата сбрасываются и подгружаются по мере необходимости. А когда файл обновляется - старая копия (inode) остается открытой для своперра. Так что дело в fs винды - нельзя удалить открытый файл.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

166. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от минона on 25-Янв-10, 14:26 
и верно, и не верно одновременно. :) вообще тема управления памятью очень сложна и объемна. (рекомендую книгу o'reilly 3-е издание "Ядро LINUX" д.добет, м.чезати - глава 17 "Утилизация страничных кадров"). вообще есть 2-а способа - сегментация и выделение страниц. линух пользуется последним. винда теперь тоже, частично, но например только для приложений вайн выделяется локальная ldt для совместимости с приложениями виндоус, ориентированные на сегментацию (цитата стр. 83 той же книги).
простой пример - попробуйте в никс создать фат-раздел и оттуда запустить бинарник. потом его удалить. как то так:
$ dd if=/dev/zero of=111.iso count=10000
$ mkfs.msdos 111.iso
$ mkdir 111
$ sudo mount 111.iso 111 -o loop
$ cp /usr/bin/mc ./111
$ ./111/mc
и в другой консоли удалить ./111/mc - отработает
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

170. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от минона on 25-Янв-10, 14:34 
в любом случае об утилизации страниц (по алгоритму PFRA кстати - http://en.wikipedia.org/wiki/Page_replacement_algorithm - As a result, page replacement in modern kernels (Linux, FreeBSD, and Solaris) tends to work at the level of a general purpose kernel memory allocator, rather than at the higher level of a virtual memory subsystem) решает точно не файловая система. и даже не vfs. и даже своп-раздел - не фс в общем понимании.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

214. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от минона on 25-Янв-10, 19:36 
а я о чём говорил? конечно можно обойти.
насколько я помню утверждалось обратное - что это фича фс (фат. хотя какой там сейчас фат в винде?).
так вот - это не фича фс, а фича виндов. связана именно с блоком сегментации и особенностями его работы. и легаси-архитектурой самой ос.

в линухе проще - они сразу завязались на страницы (появились с 386-го). также такой механизм характерен и для других архитектур. например risc. поэтому линух относительно легко работает на них, а винда - нет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

120. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +2 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 25-Янв-10, 10:37 
>>ну это нормально. людей оповестили о дыре, сказали, что делать. если бы
>>не сказали, так юзеры и не догадались бы
>
>когда на уровне правительств стран говорят об отказе от того или иного
>программного продукта ... это не нормально.

Когда речь идет о монополии - нормально.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +1 +/
Сообщение от аноним on 25-Янв-10, 16:22 
> когда на уровне правительств стран говорят об отказе от того или иного программного продукта ... это не нормально.

Не только говорят, но и делают:
"Сенат штата Техас утвердил поправку к местному бюджету, согласно которой государственным органам теперь запрещено пользоваться ОС Windows Vista"

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Янв-10, 21:27 
как можно 150 поделить на 70 и получить 2?
в названии новости написано,что огнелиса 3.6 загрузили 20 млн раз,а на сайте мозиллы только 10,624,207 на данный момент.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +3 +/
Сообщение от аноним on 24-Янв-10, 21:40 
> как можно 150 поделить на 70 и получить 2?

Ваша версия?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Янв-10, 22:19 
>> как можно 150 поделить на 70 и получить 2?
>
>Ваша версия?

2,142857143

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

168. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Янв-10, 14:29 
round(150/2)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 24-Янв-10, 22:00 
второй абзац новости читали?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Янв-10, 21:28 
да, репозитарии не учитываются
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +3 +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Янв-10, 21:53 
>да, репозитарии не учитываются

И что? У линуксоидов и IE нет вообще то, так что на возросшее количество скачиваний они и не могли повлиять.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 25-Янв-10, 00:07 
>возросшее количество скачиваний они и не могли повлиять.

Э... ну вообще-то еще потом FF 3.6 вышел :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

102. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  –3 +/
Сообщение от ffsdmad (ok) on 25-Янв-10, 08:00 
а кому он нужен? 3.5 пока полностью устраивает
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

181. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Sergey email(??) on 25-Янв-10, 16:18 
>а кому он нужен? 3.5 пока полностью устраивает

мне нужен! вот хочу юзать новые визуальны фишки типа превьюх...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

224. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 25-Янв-10, 20:37 
>а кому он нужен?

Пользователям, очевидно :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

63. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Wormik (??) on 25-Янв-10, 01:03 
А Российских загружающих остаётся всё столько же... В день всемирного скачивания FireFox 3.5 тоже чуть более 300 тысяч человек в России загрузило, в то время как в америке, Британии, Бразилии - 10 миллионов. Так что в процентном соотношении пользователей фаерфокса в россии стало гораздо больше, чем раньше.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

93. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +4 +/
Сообщение от аноним on 25-Янв-10, 04:08 
Давно пора. Теперь правительствам осталось посоветовать не использовать Windows, ибо все вирусы прут исключительно с него, и, в общем-то даже расхваленный Windows 7 со всеми обновлениями, будучи подключенным к интернету без фаирвола, хватает вирусню в течение получаса.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

95. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  –4 +/
Сообщение от Аноним Анонимович on 25-Янв-10, 04:30 
>Давно пора. Теперь правительствам осталось посоветовать не использовать Windows, ибо все вирусы
>прут исключительно с него, и, в общем-то даже расхваленный Windows 7
>со всеми обновлениями, будучи подключенным к интернету без фаирвола, хватает вирусню
>в течение получаса.

Меньше по порносайтам лазить надо. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

107. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +4 +/
Сообщение от Dvorkin email(??) on 25-Янв-10, 09:18 
кстати, с линукс можно себя этими глупостями не ограничивать ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

114. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от QuAzI (??) on 25-Янв-10, 10:08 
Почитайте про что-нибудь примитивное, например про MSBLAST. Когда про него ещё помнили, 10 минут в онлайне на диалапе без файрвола хватало чтобы гарантированно увидеть "Ваш ПК будет перезагружен через минуту". Не надо было даже браузер запускать.

Раньше был Кащенко и кащениты, теперь Трухин и трухиниты? Или как лучше, трухановцы, трухинисты?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

117. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Аноним Анонимович on 25-Янв-10, 10:33 
Помню был у меня червь на сервере безобидный. Поражал apache и FreeBSD, трафик генерил не хуже redcode виндового. А Вы читали про такой? :)

Чо делать, FreeBSD сносить? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

142. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Mikula email on 25-Янв-10, 12:28 
>Поражал apache и FreeBSD

Ну про Apache понять ещё можно, а вот про Фряху врать не надо.
Кстати подЕлитесь инфой, что у Вас именно было и как называлось, или это очередной закидон трухинщиков?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

164. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-10, 14:22 
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=1322
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

328. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Mikula on 15-Фев-10, 15:35 
>http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=1322
>только FreeBSD 4.x с версией apache младше 1.3.26

Детонька, там поражался apache и далеко не всегда, и только с определёнными модулями. Опять же не всегда и не у всех. Так что в пролёте.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

165. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от QuAzI (ok) on 25-Янв-10, 14:24 
ИМХО, если это было, то это было некое западло от предыдущего админа "дабы жизнь раем не казалась". Или ещё вариант - он перерыл весь раритетъ и нашёл самую бажную версию апача, а запустил её от root =)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

208. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от rootlocalhost on 25-Янв-10, 18:23 
Реально непробиваемое поколение "L", верящее в сказки про неуязвимость Linux. :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

216. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от минона on 25-Янв-10, 19:40 
нет.
мы верим в правду, что в линухе можно всё изменить.
даже если вендор этого не хочет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

167. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Янв-10, 14:27 
бгг. это который дважды ловили живьем на непатченых ханипотах? помним, помним.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

241. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 26-Янв-10, 10:45 
>Помню был у меня червь на сервере безобидный. Поражал apache и FreeBSD,
>трафик генерил не хуже redcode виндового. А Вы читали про такой?
>:)
>
>Чо делать, FreeBSD сносить? :)

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=1322

> воздействию его подвержены только FreeBSD 4.x с версией apache младше 1.3.26

Как вариант - обновиться)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

123. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  –1 +/
Сообщение от Demo (??) on 25-Янв-10, 11:00 
>>когда на уровне правительств стран говорят об отказе от того
>>или иного программного продукта ... это не нормально.
>Как это ненормально?Они о безопасности граждан обязаны заботится.
>Я бы еще и оштрафовал МелкоСофт

Ну, может для таких "хомячков" ---- это и нормально.
Но если уж в дела киберпространства правительство стало лезть, вместо
средств внутреннего сетевого регулирования, то тут вообще сливай воду.
Юзверь обязан самостоятельно следить за собственной кибербезопасностью,
а не перекладывть свои риски на "правительство". Полез на pr0n ----
огреби вируснёй и троянами. А не как сейчас пытаются устроить:
"Наше правительство заявляет: На pr0n с помощью IE хомячкам ходить
нельзя!"

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

124. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +1 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 25-Янв-10, 11:16 
>>когда на уровне правительств стран говорят об отказе от того
>>или иного программного продукта ... это не нормально.
>Как это ненормально?Они о безопасности граждан обязаны заботится.
>Я бы еще и оштрафовал МелкоСофт

Ну, может для таких "хомячков" ---- это и нормально.
Но если уж в дела киберпространства правительство стало лезть, вместо
средств внутреннего сетевого регулирования, то тут вообще сливай воду.
Юзверь обязан самостоятельно следить за собственной кибербезопасностью,
а не перекладывть свои риски на "правительство". Полез на pr0n ----
огреби вируснёй и троянами. А не как сейчас пытаются устроить:
"Наше правительство заявляет: На pr0n с помощью IE хомячкам ходить
нельзя!"[/quote]в киберпространстве деньги взрослые крутятся,а не только картинки для подростков - государство будет "лезть" еще и не так - информационная безопасность,слышали?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

126. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 25-Янв-10, 11:54 
>[оверквотинг удален]
>
>Ну, может для таких "хомячков" ---- это и нормально.
>Но если уж в дела киберпространства правительство стало лезть, вместо
>средств внутреннего сетевого регулирования, то тут вообще сливай воду.
>Юзверь обязан самостоятельно следить за собственной кибербезопасностью,
>а не перекладывть свои риски на "правительство". Полез на pr0n ----
>огреби вируснёй и троянами. А не как сейчас пытаются устроить:
>"Наше правительство заявляет: На pr0n с помощью IE хомячкам ходить
>нельзя!"[/quote]в киберпространстве деньги взрослые крутятся,а не только картинки для подростков - государство
>будет "лезть" еще и не так - информационная безопасность,слышали?

Вообще отказ от использования в госучреждениях, что обыватель использует никогда государство не определяло и не пытается.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

132. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +1 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 25-Янв-10, 12:02 
>    Вообще отказ от использования в госучреждениях, что обыватель использует никогда государство не определяло и не пытается.

будет пытаться - я уверен,введут что-то вроде краш тестов для авто,еврокомиссия это может запросто и такое вполне в их стиле

  

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

133. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  –1 +/
Сообщение от Demo (??) on 25-Янв-10, 12:06 
>Вообще отказ от использования в госучреждениях, что обыватель
>использует никогда государство не определяло и не пытается.

Ну вот же написано в статье: "На прошлой неделе представители
правительства Германии, Франции и Австралии посоветовали..."
Т. е. сегодня они советуют, а завтра начнут определять.
Xотя понятно, что даже в своих гос.-учреждениях не могут
навести порядок с использованием ворованого софта. Т. е.,
как-бы, даже не имеют морального права рот раскрывать в этом
направлении.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

173. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 25-Янв-10, 14:41 
ну в Европе с этим делом строго. да и не скупятся на приобретение ПО. с фирмами ситуация несколько иначе, но там все равно надо отчетность вести перед налоговой. ну и просто так можно огрести, за нелегальный софт. в привате ситуация еще хуже, но тем не менее можно сказать, с каждым компом спихивают предустановленную систему, как-бы "ол инклюзив". а вот софт... всяких фотошопников тупорылых много.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

130. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Demo (??) on 25-Янв-10, 12:00 
>в киберпространстве деньги взрослые крутятся,
>а не только картинки для подростков - государство
>будет "лезть" еще и не так - информационная безопасность,слышали?

Дружище, сетка военная и научно-исследовательская. Туда "деньги" за
уши никто не тянул. Хотите сказать, военные не могут себя информационно-
обезопасить? ---- Могут. Военными методами.
А хомячки, если они хоят, чтобы их добрый дядя за ихние же деньги
обезопасил, должны сидеть в безопасной сети передачи данных общего
пользования ISO/IEC 8473. Только сейчас, получается почему-то наоборот.
И с подачи такой "правительственной" заботы ситуация будет только усугубляться.
Примеры: Иран, Китай, Сев. Корея.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

134. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 25-Янв-10, 12:12 

>Дружище, сетка военная и научно-исследовательская. Туда "деньги" за
>уши никто не тянул. Хотите сказать, военные не могут себя информационно-
>обезопасить? ---- Могут. Военными методами.
>А хомячки, если они хоят, чтобы их добрый дядя за ихние же
>деньги
>обезопасил, должны сидеть в безопасной сети передачи данных общего
>пользования ISO/IEC 8473. Только сейчас, получается почему-то наоборот.
>И с подачи такой "правительственной" заботы ситуация будет только усугубляться.
>Примеры: Иран, Китай, Сев. Корея.

сетка амерская,а они в первую очередь купцы,так что быстро придумали как бабки отбить, втянули весь мир,не думая о последствиях.с кибер преступностью и детской порнографией бороться все равно придется,правда ценой киберсвободы,тут уж ничего не поделаешь

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

262. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 26-Янв-10, 23:51 
>Ну, может для таких "хомячков" ---- это и нормально.

Но если уж в дела киберпространства правительство стало
>лезть, вместо средств внутреннего сетевого регулирования,
>то тут вообще сливай воду.
>Юзверь обязан самостоятельно следить за собственной
>кибербезопасностью, а не перекладывть свои риски на
>"правительство".

Лезть? Ну ИМХО не всегда.
Разве служащие госсектора и корпоративного всегда таки работают только из офиса и только с 8.00 до 17.00?
Если у вас накроются 700Gb гамезов, - да фиг с ними. Здесь не тот случай. Лучше предупредить катастрофу, чем разгребать её последствия. Так что правильно предупредили.
Такого не будет только тогда, когда security updates для Форточки будут выходить с такой же регулярностью, как это принято в Open Source.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

264. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 27-Янв-10, 00:17 
Та-а-ак... Автор трехтомного опуса обиделся за наезд опенсорсников на Винду.
Да нормальный наезд, правильный.
И Винда вполне себе нормальная система. Ненормально, что MS так по-хамски, наплевательски относится к пользователям её системы. Оно и понятно: деньги-то за ОСь уже заплачены. Чего париться-то?
Ну а серьезные проблемы в коммерческой системе будут всегда. Это же не DOS со ста килобайтами кода. И не открытые исходники.
На практике, для пользователей Виндовс, как говаривал Козьма Прутков, - спасение утопающих, - дело рук самих утопающих.
Как-то так...
Говоря словами (дел) MS, - выплывайте сами, Как можете. Приложения с открытым кодом под MS Windows никто не отменял.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

276. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 27-Янв-10, 03:39 
>винду для запуска ваших поделок нужно будет купить?

Наших? Поделок? Вы что, хотите сказать, что команда разработки mplayer for nix делает версию под Виндовс хуже? И намеренно? Или VLC?
По купить: Сотни баксов на последнюю видюху не жалко, а полторы сотни на Вин совсем никак?

>обучающая фигня будет завязана на винду (которая без исходников)?

С какого такого бодуна OOo for Win стал обучающей фигней? Или тот же clam? Или FF?

>ну и какой это опенсорс. это фикция. приманка в мышеловке.

И вообще, не морочьте людям голову своим бредом:
http://opensourcewindows.ru/
например.
Сама ОСь, т.е. ядро, сервисы и UI немного без приложений стОит. Хоть Win, хоть nix. Она никому не нужна.

Использование опенсорс приложений под Win, первый шаг к опенсорс системе.

Кто хуже виндузятника?, - красноглазый линуксоид. Первый бьет в лоб. Второй наносит удар Open Source сзади. Своим криком Windows Mastdie! и своим фанатизмом он наповал "убивает" потенциального линуксоида и возможно будущего опенсорсника у которого возникло желание поставить Линукс напосмотреть.

... /me не пользует Windows. Нигде и никак. Мне не надо. Ни в этой жизни, ни в следующей.
Не из чувства протеста. Мне неинтересно.
Это вы втихаря катаете Форточки в VB.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

277. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от минона on 27-Янв-10, 04:18 
>С какого такого бодуна OOo for Win стал обучающей фигней? Или тот же clam? Или FF?

пулшит понятен. проясните только два момента:
1. так трухин делает обучающую фигню на ооо? и под все платформы? нет?
2. а вы вместе с ним? или за него?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

278. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 27-Янв-10, 05:36 
>>С какого такого бодуна OOo for Win стал обучающей фигней? Или тот же clam? Или FF?
>
>пулшит понятен. проясните только два момента:
>1. так трухин делает обучающую фигню на ооо? и под все платформы?
>нет?

Вероятно. Но это не делает погоды на Вин. Массовому пользователю плевать на трухиных: он за Нестора Иваныча. Т.е. сам по себе.

>2. а вы вместе с ним? или за него?

Я за Столлмена ;)
В идеале.
Но на данном этапе развития опенсорс систем взгляды Брюса Пирентса более логичны. На реализацию идей Столлмена потребуется время.
Я против фанатизма. В любом виде. Нужно ли привлекать пользователя в nix'ы? Нужно! Но не насильственным путем, а на примерах преимуществ nix-систем с открытым исходным кодом. Включая простоту использования юзерфрендли дистрибутивов. И потихо-о-нечку так, тянуть юзверя в shell. Указание на ущербность Вин сработает только на конкретных примерах критических ошибок в системе безопасности Вин. Т.е. когда юзверя будет стучать по карману. И всё это надо делать с оглядкой на главный козырь Вин, - игры.
Но в отношении вин-пользователя, начать можно с использования под Вин опенсорс приложений. В случае миграции на опенсорс систему пользователь попадёт в почти привычную среду. Безо всяких стрессов. Но при любом раскладе Вин + опенсорс апплеты, явление временное необходимое для облегчения миграции без радикальных революций. Не все способны на это.
Что же до Трухина, то мне непонятна его позиция. Если он станет утверждать, что только проприетарное ПО, это панацея от всех бед, то категорически против.
Я не согласен с его спокойной уверенностью в отношении безопасности, когда всё очевидно.
Но его слова
>когда на уровне правительств стран говорят об отказе от того
>или иного программного продукта ... это не нормально.

верны. Это говорит о том, что когда о безопасности говорят правительства, это означает что security group компании Майкрософт вообще ничего не делает. Если уж дело дошло до ЭТОГО!
FF например, после обнаружения серьезных брешей, понадобилось всего несколько дней для выхода нового релиза. Такая реакция на проблемы, заслуживает уважения...
...И дело тут не только в различиях архитектуры ОСей, не только в открытом/закрытом ПО, а еще и в том, что на текущий момент системы достигли гигантских объемов и компании производящие проприетарное ПО чисто технически не в состоянии отловить, а стало быть и пофиксить все баги. Open Sorce в этом плане будет всегда впереди. Беда-то совсем не в Виндовс (это лишь продукт) который никогда не бывает неизменяемым, а в майкрософт, который не хочет изменений (все они по большому счету чисто косметические), а также злонамеренно игнорирующей всякие стандарты. Имеется ввиду не Linux vs Windows, а Windows vs Windows.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

280. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от минона on 27-Янв-10, 06:08 
а я, как не странно, согласен.
всё и так идёт так как надо. эволюционно.

кроме одного. дело в том, что шелл очень удобен.
не для домохозяйки конечно, но для спецов - очень.

да и удобный интерфейс (графический. именно его имею ввиду) - это уже гораздо больше относится к линуху, чем к виндам.
говорить, что в линухе он не удобен - это может только тот, кто его ни разу не использовал.
очень удобен. например, от рабочих столов до композитных мэнеджеров.
винда - жалкое подобие, не более.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

283. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от минона on 27-Янв-10, 08:13 
даже и не знаю что такое эеро снап/пик, но точно знаю, что компиз был задолго до всяких эеро и последнему ещё ой как далеко до первого. (видел я семёрку. пародия на композит и всё)
а за ленточные панели убил бы. или лет 7 расстрела.
полэкрана занимают, нихера не видно. для любителей кликать мышкой.
не понятно только к чему вы и это приплели. больше нечего что ли было?
>в _особых_ крайне специфичных случаях. и лишь потому, что к этому состоянию он шел около сорока лет

на страшном суде тоже за всех отвечать будете?
эти _особо_ крайние случае у меня процентов в 50 случаев. и по удобству ни какой гуи не заменит.
про скрипты вообще молчу. whs - жалкое подобие. повершел в 2008 не смотрел, врать не буду. говорят там наконец то ls появился.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

284. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Alex (??) on 27-Янв-10, 09:02 
>а за ленточные панели убил бы. или лет 7 расстрела.
>полэкрана занимают, нихера не видно. для любителей кликать мышкой.

Идея этой ленточной панели, как мне показалось, в изменении вида и, соответственно, изменения содержания этой панели в зависимости от типа объекта, в котором находится курсор.
Некоторое время назад я купил ноутбук с триальным 2007. Естественно из любопытства запустил...
Я до сих пор, да и семейство моё использует кроме ОО и такой продукт - Lotus SmartSuite. Он у меня под OS/2. Сразу вспомнилась возможность в LSS вывесить небольшое окно свойств, которое меняет своё содержание в зависимости от того, что редактируешь. Оно видно постоянно и это мне чрезвычайно удобно при любой работе. Не надо ни по меню лазить, ни выводить каких-либо дополнительных менюшек. Отсутствие такой опции меня всегда раздражало в MS офисе, в тех редких случаях, когда я сталкивался с ним.
Так что с этим ленточным меню произошло как почти всегда у MS. Идею с..ли..

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

285. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от минона on 27-Янв-10, 09:48 
>Отсутствие такой опции меня всегда раздражало в MS офисе, в тех редких случаях, когда я сталкивался с ним.

вот-вот. в редких.
а когда надо часто и помногу (как моей супруге), и чтобы форматирование отслеживать, и чтобы больше на экран влазило текста, а не всякой херни.
короче, работу он нифига не ускоряет. особенно когда горячие кнопки и так знаешь. а мешается порядком.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

306. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 29-Янв-10, 01:28 
>>Нужно ли привлекать пользователя в nix'ы? Нужно!
>
>не нужно. оставьте людей в покое! они сами проголосуют рублём
>

Да не будут они голосовать рублем. Им и даром не впёрлось цивилизованное общество в котором строится система защиты прав личности. Намек понятен? Чтобы не развивать тему дальше про правовое государство, экономику, гарантию социальных прав, достойно оплачиваемый труд? IT область - не колбаса, ее нельзя рассматривать абстрагированно от общества.
... они пойдут на торренты. И будут убивать так любимые ими кульные компании разрабатывающие так любимое ими коммерческое (халявное!) ПО. Westwood, например, не забыли? Если забыли, у вас короткая память.

>>И потихо-о-нечку так, тянуть юзверя в shell
>
>интерфейс командной строки - костыли для особых случаев, которые в повседневной работе
>любого пользователя практически не встречаются.
>если неасилили написать удобный интерфейс - так и скажите
>

Да ну! Не может быть!
Знаете с чего началось моё освоение консоли? С того что лопнув от злости, замучался искать чертов kuser для выполнения 3-ех, 4-ех секундной операции. Я часто пользуюсь обычным консольным elinks, потому, что мне наф...к не впёрлись все те рюшки, которые вы прикрутили к своему сайту. Я хочу просто почитать! Это что, сложно понять? И ASCII меня вполне устроит.
Сложность консоли для пользователя, не в её трудности. Манов хватает, хауту тоже. Не хватает руководств пользователя по консольным приложениям. Мощных, понятных. Таких которые были во времена ZX Spectrum, во времена XX-DOS. У спектрумистов в своё время была поговорка: лучшая программа не та которая крутА, а та, которую знаешь.
Консоль vs ГУИ? Да там и там есть хорошее ПО. Но вариант с только ГУИ, делает из пользователя тупого "тракториста", которого начинают разводить все кому не лень.
Поверьте, мне например, много проще из консоли сделать
rsync -PavI --inplace --delete-after чиво куда
чем шляться по закладкам и опциям.
Но юзеру ведь ГУЙ подавай с 4D. И только новый шестнадцатиядерный процессор решит все его проблемы. К тому же это так круто!
...И в Виндовс есть то, что исполняется только прямой командой. И это хорошая плюшка. Правда взята из nix'ов, но суть дела это не меняет. Хорошее знание команд, делает жизнь и в Виндовс комфортнее. Правда проще nix'ов она от этого не становится.
Почему вы не хотите, чтобы пользователь был всесторонне развитым, а не убитым ГУИями апстол?

>>В случае миграции на опенсорс систему
> ...
>ознакомьтесь с мнением http://www.modeemi.cs.tut.fi/~tuomov/b/2007/the_idiot_box_linux/

Это тот автор который в апреле 2007-го написал:
[quote]
Microsoft didn't kill unix-like operating systems. Linux did.
Windows may blow, but Linux sucks.
Choose Windows today!
[/quote]
Ага?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

316. "Критика IE отразилась на популярности Firefox. Firefox 3.6 з..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 29-Янв-10, 19:54 
>[оверквотинг удален]
>>
>>в командной стоке нет ничего сложного. она примитивна и неудобно.
>>как в поговорке: "можно на потолке спать..."
>>
>
>На потолке спать это любые задачи гуевым способом решать.
>Простой пример, понадобилось сконвертировать тэги в мп3-коллекции, гуевыми средствами это надо искать
>программу, потом по одному файлу менять теги. В шелле это делается
>одной командой.
>

Совершенно аналогично. Обычная домашняя машинка на каждый день.

>[оверквотинг удален]
>>это то, что приносит прибыль, куда направляются инвестиции. другие отрасли обречены
>>на жалкое существование.
>
>Мой домашний комп не приносит мне прибыли, не используется как числодробилка или
>подкладка под субд, но там живет Убунта и каши не просит.
>Меня устраивает. Винду оставил ту что шла в комплекте с компом,
>периодически включаю, но больше чтоб обновился антивирус и винда, редко играю
>в те игры, которые мне лень пускать под вайном. В общем
>я линукс использую скорее по двум причинам, изза моей лени и
>нежелания пользоваться краденными программами. Думаю я такой не один.

Не надо думать. ;)
Это так и есть. Таких незарегистрированных и неучтенных, - море разливАнное.
Что симптоматично: они на форумах, в отличие от кое-каких пользователей, никогда не пишут:
"HELP!!!", "проблемка", "помогите, плииз", - т.е. как минимум в nix'ах приучились правильно формулировать проблему. И хорошо, что есть люди понимающие, что тренировка нужна не только мускулам...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру