The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от opennews on 10-Июн-10, 11:16 
Известный специалист по правовым вопросам использования СПО Владимир Житомирский представил (http://www.lexpr.ru/node/406) актуализированный вариант статьи, затрагивающей практические аспекты использования свободных программ в бизнес-практике. В статье предлагается как общий подход к проблеме, так и рассмотрение реальных ситуаций, имеющих место в бизнесе.


URL: http://www.lexpr.ru/node/406
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26908

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от emg81 on 10-Июн-10, 11:16 
спасибо, добавил в закладки. почитаю - выскажусь
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от goof.gooffy (ok) on 10-Июн-10, 11:20 
Вобщем толково написано.
Но неужели даже для скаченной бесплатной версии firefox, thunderbird или еще какой свободной программы нужно извести неимоверное количество бумаги(докладная, приказ, нотариально-заверенный перевод лицензии) и нервов?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +1 +/
Сообщение от Michael (??) on 10-Июн-10, 11:32 
знаете, мое мнение - пусть над этим парится юротдел.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-10, 12:03 
>пусть над этим парится юротдел.

Резонное замечание.
Однако, согласно законодательству РФ ответственным за контрафактное ПО на компьютерах организации является отнюдь не юрист.
В худшем случае ему (юристу) грозит увольнение из организации. Сисадмину же грозит уголовное наказание.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Michael (??) on 10-Июн-10, 13:36 

>В худшем случае ему (юристу) грозит увольнение из организации. Сисадмину же грозит
>уголовное наказание.

согласен. но если у вас все ПО действительно свободное, то боятся нечего

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 10-Июн-10, 16:37 
> Сисадмину же грозит уголовное наказание.

Кто вам такое сказал? За всё отвечает Ген. Директор, а сисадмину максимум грозит увольнение и всё.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Michael (??) on 10-Июн-10, 16:56 
исполнение *заведомо* незаконного приказа или распоряжения не освобождает от ответсвенности
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 10-Июн-10, 20:50 
Интересно, как будет сисадмин определять юридическую чистоту софта?
У него же нет Юр. образования.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 10-Июн-10, 21:18 
>Интересно, как будет сисадмин определять юридическую чистоту софта?
>У него же нет Юр. образования.

По идее, главный/единственный сисадмин выступает специалистом по лицензированию закупаемых продуктов.
Т.е. он заведомо "в курсе".

Практически защититься можно просто - письменно уведомить руководителя о контрафактности (или возможной контрафактности) установленного софта.
Ну и не забыть показать эту бумажку, если понадобится.
Вот тогда вся ответственность на ген. дире.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 10-Июн-10, 21:55 
>>Интересно, как будет сисадмин определять юридическую чистоту софта?
>>У него же нет Юр. образования.
>
>По идее, главный/единственный сисадмин выступает специалистом по лицензированию закупаемых продуктов.
>Т.е. он заведомо "в курсе".
>
>Практически защититься можно просто - письменно уведомить руководителя о контрафактности (или возможной
>контрафактности) установленного софта.
>Ну и не забыть показать эту бумажку, если понадобится.
>Вот тогда вся ответственность на ген. дире.

Ладно, тогда случай, когда админ не первый папа системы?
Опять же, юридический чайнег.
Он должен перед поступление на работу провести полный аудит софта?
И попросить указать в трудовом договоре, что в случае работы с контрафактным
софтом он не несёт никакой ответственности?

Наследующий день, по сети, в реестрах, удалить все ключи и напихать одинаковых,
звякнуть в "отдел" и наслаждаться действом :)
  

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Michael (??) on 11-Июн-10, 13:36 

>И попросить указать в трудовом договоре, что в случае работы с контрафактным
>
>софтом он не несёт никакой ответственности?
>

это все равно что просить прописать в договоре частного охранника, что не несет угловной отвественности, если покалечит/убъет кого-нибудь во время деружства.
Свобода договора распространяется только на гражданоское право, но никак не на уголовное

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 11-Июн-10, 14:25 
>>И попросить указать в трудовом договоре, что в случае работы с контрафактным
>>софтом он не несёт никакой ответственности?
>это все равно что просить прописать в договоре частного охранника, что не
>несет уголовной ответственности, если покалечит/убьёт кого-нибудь во время дежурства.

Плохая аналогия. Более подходящей будет, если первый охранник уложил 10 человек,
затем его прибили, второй взял его ПТУРС и ни в кого не попал.

> Свобода договора распространяется только на гражданское право, но никак не на уголовное

Но учитывается при рассмотрении уг. дел.
Например, админу 40+ лет, живёт один, у него трое несовершеннолетних детей - Для адвоката-студента  лучшее дело. :)

Прокатит как Принуждение под угрозой увольнения.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

58. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Michael (??) on 11-Июн-10, 14:38 
имхо, ни первое ни второе не проиведет на судью особого впечатления.
хотя, личного опыта у меня, к счастью, не было )))))
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 11-Июн-10, 14:55 
>имхо, ни первое ни второе не проиведет на судью особого впечатления.
>хотя, личного опыта у меня, к счастью, не было )))))

Да ладно, что выгодней государству - кормить трёх подростков или десяток спз...ых лицензий на Венду.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Michael (??) on 11-Июн-10, 15:34 
не согласен.
суд только назначает наказание, а кормить осужденного будет минюст (другая ветка власти и отдельная строка бюджета). поэтому судье глубоко фиолетово ))))
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от IIIenapg on 11-Июн-10, 02:48 
> Практически защититься можно просто - письменно уведомить руководителя о контрафактности (или возможной контрафактности) установленного софта.

это уже сговор называется

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Michael (??) on 11-Июн-10, 13:33 
>>Интересно, как будет сисадмин определять юридическую чистоту софта?
>>У него же нет Юр. образования.
>
>По идее, главный/единственный сисадмин выступает специалистом по лицензированию закупаемых продуктов.
>Т.е. он заведомо "в курсе".
>
>Практически защититься можно просто - письменно уведомить руководителя о контрафактности (или возможной
>контрафактности) установленного софта.
>Ну и не забыть показать эту бумажку, если понадобится.
>Вот тогда вся ответственность на ген. дире.

не согласен. смотрим мой пост выше.
как раз такой бумажкой вы сами подпишите себе приговор, т.к. признаете, что знали о противоправности своих действий, но тем не менее не отказались от них.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Michael (??) on 11-Июн-10, 13:31 
>Интересно, как будет сисадмин определять юридическую чистоту софта?
>У него же нет Юр. образования.

все верно. но если обвинению удастся доказать суду, что подсудимый знал о противоправности действий, то отвечать придется по полной

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-10, 12:43 
Далеко не каждая фирма может себе позволить юротдел. А такая вот бюрократия как раз и убивает бизнес. Если законы написаны так, что разобрать их может только целая группа специалистов, да ещё и обложившись бумажками с печатями - то эти законы служат только для выворачивания рук и выбиванию взяток госслужбами.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от emg81 on 10-Июн-10, 16:20 
так а у нас ч.4 Гражданского Кодекса вообще написана так, что плачут судьи и адвокаты, образно говоря. А пока полно "пробелов" и труднопонимаемых вещей - будут и беспредел, и всякие там РАО.
ждём нового ГК. coming soon...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 10-Июн-10, 18:59 
> так а у нас ч.4 Гражданского Кодекса вообще написана так, что плачут судьи и адвокаты, образно говоря. А пока полно "пробелов" и труднопонимаемых вещей - будут и беспредел, и всякие там РАО.
>ждём нового ГК. coming soon...

Ждите, но не забывайте, какую должность сейчас занимает автор этой ч.4 ГК РФ. Поэтому когда дождетесь, можете не обрадоваться.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Michael (??) on 11-Июн-10, 13:50 
просвятите
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

67. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 11-Июн-10, 18:56 
Фамилии Медведев Д.А. на обложке не достаточно? Думал это изветный факт, что в свое время наш яблочник такой подарок копирастам сделал, если даже я об этом знаю.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от emg81 on 10-Июн-10, 16:24 
>Вобщем толково написано.
>Но неужели даже для скаченной бесплатной версии firefox, thunderbird или еще какой
>свободной программы нужно извести неимоверное количество бумаги(докладная, приказ, нотариально-заверенный перевод лицензии)
>и нервов?

Если Вам повезёт и появятся толковые проверяющие, которое что-то слышали про "linux", "GPL" и какое-то там Свободное ПО, то переживать сильно не надо. Ворох бумаг нужен на стадии проверки, чтобы по-быстрому отделаться от проверяющих. Они же воспитаны в духе "бумажек больше - сами знаете что чище". А так, если (что очень вряд ли) придётся обращаться в суд за защитой интересов, связанных с якобы незаконным использованием софта, то да, "бумажки" на данный софт пригодятся

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от northbear email(??) on 10-Июн-10, 16:24 
Увы, да. Если конечно не мечтаешь попасть на нары.

Какая страна, такой бизнес... Если в этом государстве чиновникам положить на эффективность работы, то им тем более положить эффективность бизнеса, хотя они все с него кормятся.

В данном случае, благо все нужно сделать один раз и спать спокойно.
Издать приказ об использовании на предприятии единого унифицированнного набора ПО с открытым кодом. Заручиться твердыми нотариально заверенными копиями переводов текстов лицензий и пара актов и все...

Уже сам факт, что контора озаботилась этим вопросом заставит проверяющих более вменяемо и адекватно реагировать на ваши вопросы и требования.

Один лишь вопрос к автору статьи: Нужно ли согласовывать актами обновления ПО, например того же Firefox?

  

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от colonel email on 10-Июн-10, 17:26 

>Один лишь вопрос к автору статьи: Нужно ли согласовывать актами обновления ПО,
>например того же Firefox?
>
>

Актировать обновления не требуется. Всё в кучу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +3 +/
Сообщение от кукушка on 10-Июн-10, 11:22 
Хорошая, годная статья. Неизвестно как на практике эти рекомендации будут работать, но все же. Кажись чем больше будут всякие проверки выявлять СПО, тем меньше будет проверок, потому что смысл проверок безусловно в выполнении палочной системы.
А к вам уже приходили?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +1 +/
Сообщение от koblin (ok) on 10-Июн-10, 11:42 
приходили в дружественную компанию, забрали сервера на ЭКСПЕРТИЗУ не разбираясь с лицензиями =)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Michael (??) on 10-Июн-10, 11:51 
ну а чьи это проблемы? )) айти одтела или юристов?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Paver (ok) on 10-Июн-10, 11:42 
Если к вам придут, то уж точно не за нарушение СПО-шной лицензии.
При всем нашем мутном законодательстве за более чем 20летнее использование GPL не было ни одного прецедента судебного оспаривания этой лицензии.
Ходят слухи, что где-то арестовывались компьютеры с линуксом. Ну так и с лицензионной вендой арестовывались.

Вот еще для коллекции
http://lj.rossia.org/users/lqp/366322.html

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от maks_s on 11-Июн-10, 16:23 
да, как показывает практика, проверки приходят не проверять, а именно что стричь купоны. штрафами ли, взятками ли. Другое дело, сколько им удастся накопать и наколядовать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +1 +/
Сообщение от жаба on 10-Июн-10, 12:18 
То есть как бы пока что нет возможности использовать СПО как инструмент конкурентной борьбы? Это я к тому, что нет принципиальной разницы, что настучать "куда-надо" - "А-а-а-а, вот у них винда нелицензионная" или "О-о-о-о-о, а вот у них линукс нелицезионный", если есть желание побороть конкурента честными методами. Собственно это такая же травля как и пожарники прочие российские реалии.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от абырвалг on 10-Июн-10, 12:51 
что-что? какие ещё пожарники? ну-ка расскажите!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 10-Июн-10, 21:25 
>что-что? какие ещё пожарники? ну-ка расскажите!

Думаю, имеют в виду пожарные проверки.
Короче заваливают проверками, чтобы вставлять палки в колеса.
Кстати, помнится, однажды рассказывали как раз про пожарные проверки - чуть ли не по разу в месяц устраивали.
Помогло журналирование - при пожарной проверке просили главного "проверяющего" расписаться в журнале проверок, с указанием даты, фио, должности, причины проверки и т.д.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от вася (??) on 11-Июн-10, 01:10 
хороший ход :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от alexanderyt (ok) on 10-Июн-10, 12:57 
Пункт 3 статьи интересен. Как его относить в целом к операционной системе, в которой куча программ с разными лицензиями? На каждую программу по бумажке? Или на дистрибутив одной хватит?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Sivolday email(??) on 10-Июн-10, 13:58 
А Вы знаете, есть опыт такой. Этот самый В.С. Житомирский разработал лицензию спецом для самособранного дистрибутива, в котором из программ с ограниченными правами был только unrar. На него получили письменное разрешение Рошаля с правом вставления в дистр. Unrar в лицензии шел отдельным абзацем.

Эта лицензия должна была вкладываться в коробку с дистром. Кроме того она довольно сильно отличалась в лучшую сторону по сравнению с тем, что вкладывает в коробку, например, Альт.

Занимала А4 восьмеркой. В целом отдаленно напоминала лицензию Федоры (да, на целый дистр, у дистра в целом же есть автор и есть исключительные и неисключительные права на комплексирование именно), но адаптированную под российские реалии.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от alexanderyt (ok) on 10-Июн-10, 14:29 
А эта лицензия прошла боевое крещение? Она смогла убедить органы в законности использования этого дистрибутива?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Sivolday email(??) on 10-Июн-10, 15:59 
Случая не было, чтоб в суде доказывать, но продукт (лицензия) добротный. Никто ничего не боялся.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от MarCo email on 10-Июн-10, 13:36 
А как же презумпция невиновности, если при содержание окна «О программе» и наличие текста свободной лицензии в документации, какие ещё нужны доказательства, что ты не верблюд.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Sivolday email(??) on 10-Июн-10, 14:06 
В России презумпция невиновности - не более чем декларация. Ничем не подкрепленная.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от tina on 10-Июн-10, 14:40 
Бумажка с печатями, что "ты не верблюд".
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от northbear email(??) on 10-Июн-10, 16:38 
Презумпция невиновности в России распространяется исключительно на уголовные преступления.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Sivolday (??) on 10-Июн-10, 23:18 
Это даже не смешно. Презумпция невиновности - это конституционное право, а не кодексное. Она не разделяется на такое и сякое, потому что это общий принцип. В нашем случае - декларация принципа.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от northbear email(??) on 11-Июн-10, 12:59 
Можете указать пункт Конституции?

Я конечно не юрист, но... в этом случае кодекс об административных правонарушениях в части, например, налоговых нарушений или нарушений ПДД просто не законен. Получается, что инспектор ГИБДД должен сначала в суде доказать факт нарушения ПДД, а потом уже выписывать штраф.
Как-то не соответствует реальности.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Sivolday (ok) on 11-Июн-10, 14:09 
Конечно. Статья 49. И в ней действительно речь идет о "преступлениях", а не административных правонарушениях.

Однако на сайте Конституции к толкованию приписывается еще несколько статей Основного закона, например, 2, 17 и на протяжении строк двухсот разъясняется именно принцип.

А теперь ответ на Ваш вопрос об административных правонарушениях. Ключевая особенность составления протокола работником ГИБДД состоит в том, что Вы подписываете протокол, то есть согласны с вынесенным на месте постановлением.
Если Вы в протоколе в соответствующей графе напишите, что не согласны с толкованием происшедшего и ничего не нарушали (то есть воспользуетесь принципом, который обсуждается), то работнику ГИБДД действительно придется доказывать Вашу виновность в суде. Но уж если Вы согласились, что виноваты, то, стало быть, принципом Вы не воспользовались.

Другое дело, что мировой судья в 99% случаев встанет на сторону милиционера. Но это уже особенности правоприменительной практики, а не собственно закона.

Касаемо проверок налоговой - то же самое. Пишите в акте проверки в соответствующей графе, в чем именно вы не согласны с результатами, и в суд. Тогда даже счет заморозить не смогут.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от northbear email(??) on 11-Июн-10, 14:50 

>А теперь ответ на Ваш вопрос об административных правонарушениях. Ключевая особенность составления
>протокола работником ГИБДД состоит в том, что Вы подписываете протокол, то
>есть согласны с вынесенным на месте постановлением.
>Если Вы в протоколе в соответствующей графе напишите, что не согласны с
>толкованием происшедшего и ничего не нарушали (то есть воспользуетесь принципом, который
>обсуждается), то работнику ГИБДД действительно придется доказывать Вашу виновность в суде.
>Но уж если Вы согласились, что виноваты, то, стало быть, принципом
>Вы не воспользовались.

Хм... Я понял, спасибо.

>Другое дело, что мировой судья в 99% случаев встанет на сторону милиционера.
>Но это уже особенности правоприменительной практики, а не собственно закона.

То есть катали они нашу конституцию и дух ее, и букву... В нашей стране это нормально.

>Касаемо проверок налоговой - то же самое. Пишите в акте проверки в
>соответствующей графе, в чем именно вы не согласны с результатами, и
>в суд. Тогда даже счет заморозить не смогут.

А кто им запретит заморозить счет? Замораживают спокойно. У нас был опыт когда вышестоящая налоговая течение положенного срока не дала ответ на нашу аппеляцию по результату проверки. А наша уже счет заблокировала... Мы конечно отсудили это все, но нам было проще, потому как финансовые возможности позволяли. А какой-нибудь ЧПшик, который едва концы с концами сводит, получил бы по полной программе...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Sivolday (ok) on 11-Июн-10, 15:18 
Я у автора статьи спрашивал про заморозку счетов, он сказал, что опыт есть уделывания налоговой. Более того, после 2-3 уделываний данную организацию перестают цеплять. Себе дороже. В Вашем примере апелляция была подана в вышестоящую налоговую, тут, я так понял, ключевой момент в том, что сразу в суд надо.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 11-Июн-10, 15:29 
В статье меня особенно порадовало предложение провести скаченный freeware-софт через бухгалтерию.... До сих пор думаю как....
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

63. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Sivolday (ok) on 11-Июн-10, 15:34 
> В статье меня особенно порадовало предложение провести скаченный freeware-софт через бухгалтерию....
>До сих пор думаю как....

А чего гадать? надо спросить как.

Уважаемый автор, как провести скачанный софт через бухгалтерию?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Sivolday (ok) on 11-Июн-10, 17:57 
>> В статье меня особенно порадовало предложение провести скаченный freeware-софт через бухгалтерию....
>>До сих пор думаю как....
>
>А чего гадать? надо спросить как.
>
>Уважаемый автор, как провести скачанный софт через бухгалтерию?

Господа, вот что я получил от автора по почте:

"Спросить у бухгалтера. А если не знает, уволить."

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от cuki on 11-Июн-10, 20:03 
я отражаю СПО в бухгалтерии как нематериальный актив

дт08 кт70,60,76 и т.д - создаётся нематериальный актив, стоимость складывается из ЗП атишника за время скачки, установки, настройки ПО, стоимость трафика и прочих затрат. Выписываем акт о создании нематериального актива, где указываем стоимость НМА, срок эксплуатации, норму аммортизации, подписываем руководителем, бухгалтером, айтишнеком

дт04 кт08 - вводим НМА в эксплуатацию, выписываем акт ввода в эксплуатацию

Апгрейд софта отражаем как "ремонт НМА", стоимость складывается из тех же трафика, оплаты труда айтишнека.

Камеральная проверка, проводимая Межрайонной ИФНС №18 по Ростовской области, нарушений не выявила.

Само собой действия, указанный в статье (докладная руководителю, приказ о создании НМА), тоже выполнялись. Статья ещё давно на citkit публиковалась

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-10, 14:12 
О чём вообще речь. Если милиционеры не могут найти пиратский софт - найдут наркотики и патроны ;)  
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Michael (??) on 10-Июн-10, 14:14 
не... наркотики и патроны не по части обэп.
они найдут черную бухгалтерию в случае чего
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-10, 14:19 
Это к тому, что не стоит допускать самого "пришествия". Если к тебе пришли, значит ты уже попал, причём то что найдут значения уже не имеет
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от alexanderyt (ok) on 10-Июн-10, 14:26 
Черная бухгалтерия не есть зона ответственности айтишника :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Michael (??) on 10-Июн-10, 14:35 
верно ))
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от emg81 on 10-Июн-10, 16:18 
поэтому и нечего стесняться, если пришёл следователь с постановлением о производстве обыска - за каждым сотрудником глаз, да глаз, а то подложат что угодно, ну и ВНИМАТЕЛЬНО изучать все документы, особенно, протокол обыска после его проведения
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-10, 16:49 
1. наклейки на ноутбуках долго не живут
2. при оформлении программы под GPL обязательно внести в бумаги раздел "О программе", а если вдруг обновился ?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 10-Июн-10, 20:11 
Что делать, если дистрибутив не имеет "коробочной" версии и распространяется только по сети в электронном виде?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 10-Июн-10, 21:27 
>Что делать, если дистрибутив не имеет "коробочной" версии и распространяется только по
>сети в электронном виде?

Прочитать статью по ссылке)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 10-Июн-10, 20:14 
"А назовите мне хоть один свободный продукт, не содержащий в себе хотя бы ссылки на GNU GPL."

FreeBSD, Apache Server, PostgreSQL, например.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 10-Июн-10, 20:39 
>хотя бы ссылки на GNU GPL."
>FreeBSD

Тот, что ещё не зарелизен? Без gcc в "базе"? Не продукт. :-P

>Apache Server

""The Apache Software Foundation is still trying to determine if this version of the Apache License is compatible with the GPL.""

Но, _да, ни одной ссылки. Упёртые борцы со ссылками.

>PostgreSQL

""Favors the use of the BSD-licensed libedit library rather than GPL-licensed Readline.""
И кажите ещё, что это не %) _ссылка.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 10-Июн-10, 21:29 
>"А назовите мне хоть один свободный продукт, не содержащий в себе хотя
>бы ссылки на GNU GPL."
>
>FreeBSD, Apache Server, PostgreSQL, например.

Суть не в том, что именно GPL, а в том, что (1)бесплатная, (2) дающая конечному пользователю право делать что угодно.
BSD в этом плане не отличается от GPL.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Sivolday (??) on 10-Июн-10, 23:20 
>"А назовите мне хоть один свободный продукт, не содержащий в себе хотя
>бы ссылки на GNU GPL."
>
>FreeBSD, Apache Server, PostgreSQL, например.

Неправда ваша. Ищите лицензию в исходниках.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от northbear (??) on 11-Июн-10, 00:15 
FreeBSD?! Содержит и еще долго будет содержать ссылки на GPL. Как минимум на gcc. Остальное, да. Но с BSDL достаточно сделать тоже самое.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "Свободное программное обеспечение с точки зрения российского..."  +/
Сообщение от Sivolday email(??) on 16-Июн-10, 13:20 
Возможно, автор выпустит эдакий FAQ по материалам настоящего обсуждения.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру