The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Открытость Android приводит к злоупотреблению производителями"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Открытость Android приводит к злоупотреблению производителями"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 23-Авг-10, 22:22 
Редактор издания TechRepublic  обратил внимание (http://blogs.techrepublic.com.com/hiner/?p=5855) на расслоение рынка мобильный устройств на базе платформы Android. Компании-производители, пользуясь открытостью платформы, вводят потребителей в замешательство, поставляя устройства в которых базовая начинка Android может быть изменена до неузнаваемости, а многие компоненты заменены на отдельно разработанные проприетарные составляющие. При этом все изменения и улучшения не возвращаются обратно в проект, по крайней мере в такой практике уже замечены HTC, Motorola и Samsung. Более того, доходит до того, что с пользователей начинают брать отдельную плату за возможность запуска приложений для GPS-навигации и просмотра видео.

URL: http://blogs.techrepublic.com.com/hiner/?p=5855
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27719

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +17 +/
Сообщение от Arcturus (ok) on 23-Авг-10, 22:22 
Под GPL надо было код писать, чтобы потом не плакать "изменения и улучшения не возвращаются обратно в проект".
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +1 +/
Сообщение от Marbleless on 23-Авг-10, 22:50 
>Под GPL надо было код писать, чтобы потом не плакать "изменения и улучшения не возвращаются обратно в проект".

Ну, во-первых, код собственных программ все равно можно закрыть, сославшись на то, что это не часть операционки, а прикладное ПО. Во-вторых, если система полностью переделана, а код еще и не очень хорошо оформлен, придется значительные усилия потратить на портирование этого кода обратно в проект. Причем эти усилия придется потратить инженерам Гугла, а не тех компаний, которые этот код напишут.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +1 +/
Сообщение от zhus (ok) on 23-Авг-10, 23:10 
> а код еще и не очень хорошо оформлен, придется значительные усилия
> потратить на портирование этого кода обратно в проект. Причем
> эти усилия придется потратить инженерам Гугла, а не тех
> компаний, которые этот код напишут.

Точно. У меня есть программка, сделанная на базе одного GPL-проекта, но свой код мне людям показать просто стыдно, бо не программист. Да и не примут его никуда в таком виде. Так что хорошо, что это я исключительно для себя писал. Зато время, потраченное на должностные обязанности, сократилось процентов на двадцать. :)

Интересно, а GPL защищает от возврата обфусцированного кода? Ну, чтонть типа длинных_мнемонических_идентификаторов без комментариев...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-10, 00:41 
> Интересно, а GPL защищает от возврата обфусцированного кода?

Все, что говорит GPLv2 и GPLv3 про форму исходников, это:

The source code for a work means the preferred form of the work for making modifications to it.

т.е. приблизительно "исходный код - это форма представления работы, предпочтительная для внесения в нее изменений". Я так понимаю, за это можно зацепиться против обфускации, но как там на практике - без понятия.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +2 +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 24-Авг-10, 00:44 
> Интересно, а GPL защищает от возврата обфусцированного кода?

да. в GPL есть абзац поясняющщий что исходный код это тот самый код который используется для написания программы. включая все конфигурационные файлы и скрипты для обработки этого кода

(а не код который подсовывается компилятору, например после обфускайции)

другое дело -- если обфускацию ты будешь делать в голове, а не на компьютере
[не сохраняя истинно-исходный код -- нигде, кроме как в своей голове]
в этом случае никакая GPL не защщитит :-D

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-10, 06:11 
> исходный код это тот самый код который используется для написания программы. включая все конфигурационные файлы и скрипты для обработки этого кода

Вы имеете в виду этот абзац?

> The source code for a work means the preferred form of the work for making modifications to it. For an executable work, complete source code means all the source code for all modules it contains, plus any associated interface definition files, plus the scripts used to control compilation and installation of the executable. However, as a special exception, the source code distributed need not include anything that is normally distributed (in either source or binary form) with the major components (compiler, kernel, and so on) of the operating system on which the executable runs, unless that component itself accompanies the executable.

Тут сказано совсем иначе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от Alen (??) on 24-Авг-10, 16:01 
О - это будет новое слово в авторском праве :)
Нарушаю GPL из скромности (густо краснея)   ;)))))
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Авг-10, 16:07 
и обязательно нужен прецедент в американском суде! :>
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от SystemIX on 27-Авг-10, 16:26 
>Точно. У меня есть программка, сделанная на базе одного GPL-проекта, но свой
>код мне людям показать просто стыдно, бо не программист. Да и
>не примут его никуда в таком виде. Так что хорошо, что
>это я исключительно для себя писал. Зато время, потраченное на должностные
>обязанности, сократилось процентов на двадцать. :)

Если вы не распостраняете бинарник а только юзаете для себя самого, то как минимум GPLv2 и не требует от вас исходник публиковать. Так что возможно что вы и не нарушаете ничего.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  –4 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 24-Авг-10, 00:25 
> Причем эти усилия придется потратить инженерам Гугла, а не тех компаний, которые этот код напишут.

А вам то что? Вы инженер гугла? Вообще, я считаю, что главное, это чтобы код был открыт под свободной лицензией, а уж кто этим будет заниматься, дело второе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +3 +/
Сообщение от Толстый (ok) on 24-Авг-10, 01:52 
> Ну, во-первых, код собственных программ все равно можно закрыть, сославшись на то, что это не часть операционки, а прикладное ПО. Во-вторых, если система полностью переделана, а код еще и не очень хорошо оформлен, придется значительные усилия потратить на портирование этого кода обратно в проект.

Вы определитесь - производители устройств закрывают код или все-таки отдают его в апстрим. Если закрывают - то это им как раз-таки в первую очередь не выгодно поддерживать свои патчи при каждом апдейте Андроида от Google. А если открывают - то обычно практика такова, что патчи надо привести в достойный вид, чтобы приняли в апстрим. Так во всех нормальных открытых проектах, наверное и в Андроиде тоже.

Так что дело здесь не в GPL. И производители этого не понимают, то это только до поры до времени. Рано или поздно до них дойдет выгода открытой модели, без GPL-терроризма.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-10, 12:46 
> до них дойдет выгода открытой модели, без GPL-терроризма.

А я за GPL-терроризм. Надо было Dalvik и все библиотеки выпустить под GPLv3. Потребители всё равно купят телефон, большинство будет покупать приложения через быдломаркет, разработчики без профита не останутся.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 24-Авг-10, 13:20 
Это не терроризм, а вполне нормальная практика. Если продукт действительно стоящий, его и под GPL3 будет использовать, а если гумно какое нить, то да, надо лицензию полиберальней, чтобы проприетарщики хоть не отвернулись.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  –1 +/
Сообщение от Толстый (ok) on 24-Авг-10, 15:03 
> Если продукт действительно стоящий, его и под GPL3 будет использовать,

Софт под GPL3 очень часто выпускают по двойной лицензии и продают за бабло коммерческую лицензию. С либеральными лицензиями софт свободный *по-настоящему*.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от аноним on 24-Авг-10, 15:47 
> Софт под GPL3 очень часто выпускают по двойной лицензии и продают за бабло коммерческую лицензию.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. )

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 24-Авг-10, 21:41 
>С либеральными лицензиями софт свободный *по-настоящему*.

Это называется не свобода, это уступки дряным проприетарщикам и тивоизаторам. Кому нужны эти уступки? Сообществу от этих уступок лучше не становится, лучше только жлобам, которые любят использовать чужой труд, но не хотят делиться своим.
Хотя чего тебе объяснять, ты же считаешь это нормальным, и на всё одно оправдание у вас - бизнес. А то, что это неэтично, неправильно, а да подумаешь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от SystemIX on 27-Авг-10, 16:35 
>С либеральными лицензиями софт свободный *по-настоящему*.

А давайте законы отменим, пусть полная свобода будет? По настоящему либеральная. Кстати не советую мне встречаться в узком месте при таких правилах игры - к аллигаторам и подход соответствующий ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от ixti (ok) on 23-Авг-10, 23:18 
Категорически согласен на все 100%. Вот она плата за 100% свободу включая свободу на "отъём" сободы у других.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от zhus (ok) on 24-Авг-10, 01:51 
Если я правильно понимаю свободу GPL, то для пользователя это не более, чем свобода жрать, что дают. Зато для разработчика (хотя-бы для внутренних потребностей) свобод хоть жопой жуй. Для дистрибютора свобод типа по-среднему между пользователем и разработчиком. Так что, очевидно, оптимальный сценарий использования GPL-софта -- наём компетентного многопрофильного системщика (двух-трёх) для решения всех задач по адаптации его (софта) для внутреннего использования. Ну, для небольшой конторы. И при грамотных операторах техпроцесса. При более-менее формализованом техпроцессе. Решаемо. Проверил. Работает. :)

Как бы только нынешнего админа завалить, чтоб жить не мешел :))...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от ixti (ok) on 24-Авг-10, 02:31 
Не буду скрывать, что, мягко говоря, не понял, что Вы имели ввиду.

Для конечного пользователя, если говорить откровенно, как раз до лампочки какая там лицензия: GPL, BSD, MIT или EULA. Ему главное, чтоб "работало". Для эникейщика тоже самое. Системному администратору, пожалуй, нужна необходимость при надобности изменить код и в 50% случаев, наверное необходимо, чтоб эта возможность была допустима лицензией.

Разработчику. Тут завсисит от разработчика мне кажется. Конечно копирасту лютому очень важно, чтоб можно было доработать/улучшить/чуток-изменить готовый код и чтоб потом никому ничего не быть должным - по принципу "чтоб у нас всё было и ничего нам за это не было". Фанатичному разработчику, очень важно чтобы продукт был под его "любимой" лицензией только потому, что так надо.

BSD, MIT замечательные лицензии. Но они, на мой взгляд, накладывают не пропорционально мало обязательств. А права без обязательств, не ведут ни к чему хорошему, в большинстве случаев.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +1 +/
Сообщение от zhus (ok) on 24-Авг-10, 03:15 
Не понял, чего Вы не поняли...

>Не буду скрывать, что, мягко говоря, не понял, что Вы имели ввиду.
>Для конечного пользователя, если говорить откровенно, как раз до лампочки какая там
>лицензия: GPL, BSD, MIT или EULA. Ему главное, чтоб "работало".

Истинно так, ипользование того, что есть, того, что разработчик имеет ввиду под стабильным релизом, с минимальной возможностью влиять на функциональность.

> Для эникейщика тоже самое. Системному администратору, пожалуй, нужна необходимость при надобности изменить код и в 50%

На мой взгляд и опыт 100% или близко к тому.

> случаев, наверное необходимо, чтоб эта возможность была
> допустима лицензией.

GPL-ура! При нераспространении делай что хош!

> Разработчику. Тут завсисит от разработчика мне кажется.
> Конечно копирасту лютому очень важно, чтоб можно было
> . доработать/улучшить/чуток-изменить готовый код и чтоб потом никому ничего
>не быть должным - по принципу "чтоб у нас всё было
>и ничего нам за это не было".

Самая ограниченная область GPL -- надо тщательно следить и т.п. Но у профессионального разработчика в конторе есть юротдел, а локальному -- см. пред. пункт -- всё пофигу.

> Фанатичному разработчику, очень важно
>чтобы продукт был под его "любимой" лицензией только потому, что так
>надо.

Не рассматривается. Фанатик не нужен :)

>BSD, MIT замечательные лицензии. Но они, на мой взгляд, накладывают не пропорционально
>мало обязательств. А права без обязательств, не ведут ни к чему
>хорошему, в большинстве случаев.

Тема для дискусии, не более того. Я в своё время выложил много кода вообще без лицензии и не жалею.

PS. Гм... слово "выложил" в те времена не было, но смысл похож (раздал?).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от ixti (ok) on 24-Авг-10, 04:33 
>Не понял, чего Вы не поняли...

Прошу прощения, видимо, сказался недосып :))

>GPL-ура! При нераспространении делай что хош!

Да, действительно так оно и есть. Но если, распростряняешь, будь добр предоставь свои изменения, на мой взгляд весьма честная позиция.

>>BSD, MIT замечательные лицензии.
>Тема для дискусии, не более того.

Я думаю, любой открытый вопрос на который существует более чем одна точка зрения - предмет для дискуссий. Но выбор лицензии мне кажется, в конечном счёте, определяется того, как продукт предполагается распространять/использовать и что от него хотят получить. В конце концов есть вообще-вообще самая-самая свободная лицезия - WTFPL :))

PS. Ну по сути Вы под лицензией WTFPL распространили Ваши продукты ;))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 24-Авг-10, 13:24 
>Если я правильно понимаю свободу GPL, то для пользователя это не более,
>чем свобода жрать, что дают.

Нет, ты понимаешь неправильно. У тебя и так есть свобода "жрать, что дают" - хоть виндоус используй, хоть GNU/Linux. А свободное ПО тем и хорошо, что расширяет свободу за пределы "жрать, что дают", и для пользователей, это тоже должно быть важно. Ну а то, что это для них не важно - это их проблемы, значит они привыкли только "жрать".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

58. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от zhus (ok) on 26-Авг-10, 15:14 
>>Если я правильно понимаю свободу GPL, то для пользователя это не более,
>>чем свобода жрать, что дают.
>
>Нет, ты понимаешь неправильно. У тебя и так есть свобода "жрать, что
>дают" - хоть виндоус используй, хоть GNU/Linux. А свободное ПО тем
>и хорошо, что расширяет свободу за пределы "жрать, что дают", и
>для пользователей, это тоже должно быть важно. Ну а то, что
>это для них не важно - это их проблемы, значит они
>привыкли только "жрать".

Как-то я грубо выразился... Нехорошо получилось...
Имелось ввиду, что для "конечного пользвателя", того, кто пользуется программой, ее оновной функциональностью, GPL-ные свободы никак не касаются вообще.

    * свободу запуска программы с любой целью;
Ну, вроде запускать программу с целью использования никакая лицензия не запрещает.
    * свободу изучения того, как программа работает, и её модификации
Программерские свободы
    * свободу распространения копий как исходного, так и исполняемого кода;
Дистрибуторские свободы
    * свободу улучшения программы, и выпуска улучшений в публичный доступ
Программерские свободы

Внесли-бы в GPL пункт о бесплатности для некоммеческого использования... Это была бы величайшая пользовательская свобода :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +4 +/
Сообщение от fidaj (ok) on 23-Авг-10, 22:57 
даешь теперь мульён дистрибутивов на базе адройда!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-10, 23:00 
Да легко! Если уж телевизоры с ним пошли... Вот и будет восстание роботов! :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 24-Авг-10, 00:15 
Э, не. Телевизоры они с линуксом. Вот где действительно раздолье производителям, хотя их не так уж много, как и у домашних роутеров, прошивки не взаимозаменяемые — нужно реинжинирить и  спомощью проприетарного тулчейна впендюрить прошивку из ASUS в D-Link, например, — практически невозможно. И лицензия тут та же самая. GPL+проприетарь==братья на век.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  –2 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 24-Авг-10, 00:30 
>GPL+проприетарь==братья на век.

А кто не братья тогда? А ну да, бздуны же, как я мог забыть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  –1 +/
Сообщение от uder (ok) on 24-Авг-10, 01:35 
>Э, не. Телевизоры они с линуксом.

А как же зеаменитый Panasonic?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от uder (ok) on 24-Авг-10, 01:36 
>>Э, не. Телевизоры они с линуксом.
>
>А как же зеаменитый Panasonic?

*знаменитый

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  –2 +/
Сообщение от Dimez (??) on 24-Авг-10, 01:39 
Ты опять промахнулся, как обычно :) (hint: прошивка фирмвари от asus wl500gpv2 на d-link dir-320)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 24-Авг-10, 07:47 
> Да легко! Если уж телевизоры с ним пошли... Вот и будет восстание роботов! :)

Ага, осталось в меню телевизора добавить строку "РУЧ" ))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-10, 01:34 
ну правильно. мы же у сана покупать лайсенс на j2me не хотели, нам же нужно было народ на свою сторону привлечь шарой отсутствием обязательств. Привлекли, товарищи, получите и распишитесь. Ораклу потом отбашлять не забудьте.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от Zenitur on 24-Авг-10, 07:47 
Это было давно известно. И GPL вряд ли бы помог, как копирайт - массовому клонированию тетриса китайцами. Это же мааабильники.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 24-Авг-10, 10:36 
Гугл же этого и добивался, чтобы Андроид понравился корпорастам. Гугл предоставил все условия, чтобы можно было по максимуму ограничить пользователя и привязать его к платным сервисам.
GPL, особенно GPLv3 позволил бы без труда модифицировать и выпускать независимые прошивки. Но это не понравилось бы корпорациям, а значит не позволило бы Андроиду так резво отхватывать рынок.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Авг-10, 12:21 
>Гугл же этого и добивался, чтобы Андроид понравился корпорастам.
>Гугл предоставил все условия, чтобы можно было по максимуму ограничить

Именно! Весь user space под Apache L. ... Свобода для мобильных провайдеров и производителей телефонок ограничивать покупателей этих самых телефонок.

Проприертарщик Гугль рубит денежку с проприертарщиками Квалкомом, Самсунгом, Моторолой, ХТЦ и прочими. Проприертарщик Оракль рубит денежку с проприертарщика Гугля. И весь этот банкет этой тёплой компании оплачиват хочячки-потребители.

У-вау, опен-сорс, э-ге-гей! Нашему другу iZen-у _должно_ понравиться.

>Но это не понравилось бы корпорациям, а значит не позволило бы
>Андроиду так резво отхватывать рынок.

Такие устройства никто просто не выпускает и всё. :/

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-10, 12:31 
Если вам так не нравится Apache L  проголосуйте за GPL аналоги :)
Удалите весь код  под ней у себя :)
Почему вы пользуетесь программами тех кто поддерживает пропринетарщиков :)

А если вы намекаете на то что bsdl еще более свободная - то стоит наверно оставить детские подколки.
Люди пишут под этой лицензией потому что им нравится писать код, создавать, и жаба не душит поделиться.
А вот вас видимо эта самая жаба удушила что другие деляться, откуда столько зависти ?

Не нравится не смотри в эту сторону и удали у себя apache, xorg, bsd tar (да да - gnu tar уже давно умер, и последние 2 года все linux дистрибутивы включают bsd tar + libarchive), что там еще?
Пилите Шура аналоги под вашей православной лицензией.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 24-Авг-10, 12:33 
>[оверквотинг удален]
>Люди пишут под этой лицензией потому что им нравится писать код, создавать,
>и жаба не душит поделиться.
>А вот вас видимо эта самая жаба удушила что другие деляться, откуда
>столько зависти ?
>
>Не нравится не смотри в эту сторону и удали у себя apache,
>xorg, bsd tar (да да - gnu tar уже давно умер,
>и последние 2 года все linux дистрибутивы включают bsd tar +
>libarchive), что там еще?
>Пилите Шура аналоги под вашей православной лицензией.

тысячи их!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-10, 14:40 
>[оверквотинг удален]
>>А вот вас видимо эта самая жаба удушила что другие деляться, откуда
>>столько зависти ?
>>
>>Не нравится не смотри в эту сторону и удали у себя apache,
>>xorg, bsd tar (да да - gnu tar уже давно умер,
>>и последние 2 года все linux дистрибутивы включают bsd tar +
>>libarchive), что там еще?
>>Пилите Шура аналоги под вашей православной лицензией.
>
>тысячи их!

Покажите мне аналог X.org под GPL лицензией ? ;-)
А ведь у них MIT - разновидность bsdl :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от аноним on 25-Авг-10, 12:34 
мит совместима с гпл. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B...
>Совместима с GPL    Да
>Позволяет коду под другой лицензией линковаться        Да
>Поскольку копирайт на данную лицензию отсутствует, другие группы имеют право использовать и изменять её для удовлетворения своих целей. Например, Фонд свободного ПО использовал сходную лицензию для своей библиотеки ncurses,...

почувствуйте, как говорится, разницу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +3 +/
Сообщение от Негодующий аноним on 24-Авг-10, 13:09 
> gnu tar уже давно умер,
>и последние 2 года все linux дистрибутивы включают bsd tar +
>libarchive)

Врите, да хоть не завирайтесь так.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-10, 14:37 
посмотрите что шапка и убунта ложит в дистрибутив - а потом рассказывайте сказки :)
я был весьма удивлен обнаружив там libarchive и tar основаный на нем.
но факт
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Авг-10, 14:46 
>я был весьма удивлен обнаружив там libarchive и tar основаный на нем.

Обнаружь теперь ещё факт _приоритета_ пакета [GNU] tar - "необходимый", и пакета "bsdtar" - "необязательный".

Кстати, очень удивительна будет для Вас система портов FreeBSD. Представьте только, в неё есть GNU tar, GNU bash, GNU emacs, GNU ...э-э-э... мммм... и ещё много всего GNU.

>но факт

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-10, 19:08 
>>я был весьма удивлен обнаружив там libarchive и tar основаный на нем.
>
>Обнаружь теперь ещё факт _приоритета_ пакета [GNU] tar - "необходимый", и пакета
>"bsdtar" - "необязательный".

fedore/ubuntu не спросило меня - а поставило bsd tar ;-)
видимо такие вот приоритеты, господин сказочник.

>
>Кстати, очень удивительна будет для Вас система портов FreeBSD. Представьте только, в
>неё есть GNU tar, GNU bash, GNU emacs, GNU ...э-э-э... мммм...
>и ещё много всего GNU.
>
>>но факт

И что? в отличии от GNU которые пытаются в 3й версии навязать свою волю всем кто тронул или запустил их код, BSD world никому ничего не навязывает, и не запрещает отдавать код в другие открытые проекты.
Как это делал GNU (да да - все помнят код драйвера который был взят под BSDL, слегка модифицирован - а потом GNU не позволило отдать код под оригинальной лицензией).

еще напомнить, господин адвокат дъявола?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Гонишь, однако..."  +4 +/
Сообщение от demo (??) on 24-Авг-10, 19:42 
Это кто ещё сказочник - вот (k)ubuntu 10.4, вот uname и tar --version

$ uname -a                                                                                                                                                                                    
Linux favorit2 2.6.32-24-generic-pae #41-Ubuntu SMP Thu Aug 19 02:43:57 UTC 2010 i686 GNU/Linux                                                                                                                

$ tar --version                                                                                                                                                                                
tar (GNU tar) 1.22                                                                                                                                                                                            
Copyright (C) 2009 Free Software Foundation, Inc.                                                                                                                                                              
Лицензия GPLv3+: GNU GPL версии 3 или новее <http://gnu.org/licenses/gpl.html>    ...
Это свободное ПО: вы можете продавать и распространять его.                                                                                                                                                    
Нет НИКАКИХ ГАРАНТИЙ до степени, разрешённой законом.                                                                                                                                                          
                                                                                                                                                                                                              
Программа создана John Gilmore и Jay Fenlason.

$

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от аноним on 25-Авг-10, 12:39 
>fedore/ubuntu не спросило меня - а поставило bsd tar

брехня.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от аноним on 25-Авг-10, 12:38 
$ aptitude show tar
Пакет: tar
Пакеты первой необходимости: да
Состояние: установлен
Автоматически установлен: нет
Версия: 1.22-2
Приоритет: необходимый
Раздел: utils
......
Пред-зависимости: libc6 (>= 2.7)
Описание: GNU-версия утилиты архивирования tar
Tar -- это программа для упаковки группы файлов в единый архив в формате tar. Функционально tar похожа на cpio, а в мире DOS на неё похожа программа PKZIP. Эта программа постоянно
используется системой управления пакетами Debian и полезна при создании резервных копий и обмене файлами.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Отрытость Android приводит"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Авг-10, 13:10 
>Если вам так не нравится Apache L  проголосуйте за GPL аналоги
>:)
>Удалите весь код  под ней у себя :)

Вы головой думайте -- как это удаление некоего А вдруг станет золосованием за другое Б?
Пройдите в сад. А Вас свой батхёрт, а нас свой, поулыбайтесь по этому поводу. :/

Я уже говорил, что _эта_ подколка не по адресу: удалением и переписыванием занимается FreeBSD Core Team -- все вопросы туда, ога?

>Не нравится не смотри в эту сторону и удали у себя apache,
>Пилите Шура аналоги под вашей православной лицензией.

Не говорите, что мне делать, и мы... расстанемся друзьями, да?...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Отрытость Android приводит"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-10, 14:39 
>>Если вам так не нравится Apache L  проголосуйте за GPL аналоги
>>:)
>>Удалите весь код  под ней у себя :)
>
>Вы головой думайте -- как это удаление некоего А вдруг станет золосованием
>за другое Б?
>Пройдите в сад. А Вас свой батхёрт, а нас свой, поулыбайтесь по
>этому поводу. :/

Обыкновенно. если продуктом никто не будет пользоваться - то и стимула его развивать не будет.
Ну и продукты которыми пользуется народ - быстрее развиваются..
До этого сложно додуматься ?

>
>Я уже говорил, что _эта_ подколка не по адресу: удалением и переписыванием
>занимается FreeBSD Core Team -- все вопросы туда, ога?

а бородатый совсем тут не причем ?! ну вы сказочник :)

>
>>Не нравится не смотри в эту сторону и удали у себя apache,
>>Пилите Шура аналоги под вашей православной лицензией.
>
>Не говорите, что мне делать, и мы... расстанемся друзьями, да?...

что ж то вас плющит ;-) Чувствуете что не правы ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Отрытость Android приводит"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Авг-10, 15:34 
>>Я уже говорил, что _эта_ подколка не по адресу: удалением и переписыванием
>>занимается FreeBSD Core Team -- все вопросы туда, ога?
>а бородатый совсем тут не причем ?! ну вы сказочник :)

Г-н Столман _не_ переписывает свободный софт из-под Apache/MIT/X l. -- не при чём. Сюрприз?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Отрытость Android приводит"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-10, 14:49 

>
>Я уже говорил, что _эта_ подколка не по адресу: удалением и переписыванием
>занимается FreeBSD Core Team -- все вопросы туда, ога?
>

Ой, ли. помните когда из-за одного бородатого товарища - gcc быстро прыгнул на GPL v3, но почему-то "забыл" сделать исключения для других лицензий, даже больше - объявил что libgcc которая содержит run-time и в обязательном порядке линкуется ко всему - тоже GPL v3.
А из-за вирусности этой лицензии - получалось что все собраное с использованием gcc должно было стать GPL v3, вне зависимости от того под какой лицензией было до этого.
Это совсем правильный был ход? Совсем совсем ?
Ну ребята потом поправились, через пару версий выпустили исключения для gcc, но осадочек остался..
Что еще придумают среди этих ненормальных?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Отрытость Android приводит"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Авг-10, 09:58 
>Ой, ли. помните когда из-за одного бородатого товарища - gcc быстро прыгнул

То есть понадобилось _всего_ три версии GPL, чтобы лагерь друзей проприертарщиков начал понимать суть слов "version $N or above". Кроме этих трёх слов в GPL ещё несколько тысяч слов, вас ждут годы и годы открытий.

Не, ну то есть, когда ты освоишь смысл ещё пары-другой, даже десятка слов из, может быть, кто-нибудь донесёт до мысль, что GPL _изначально была инструментом _политического движения Столмана. Это чуть позже "случился" опен-сорс, который рассказывает, что в "академии" _так было всегда -- со времён, когда программы не копирайтились и компьютеров никто в глаза не видел, и главное в этой жизни -- дружить с теми, кто платит. Но Главной "опен-сорсной" лицензией в известной части Вселенной [почему-то?] оказалась [такая политизированная!] GPL Столмана. Упс?

...
"Г-н Столман _не_ переписывает свободный софт из-под Apache/MIT/X l."

Я больше скажу: Столман не переписывает свободный _копилефт софт под не-копилефтные лицензии для своих лепших корешей проприертарщиков. Новость выше перечитай -- вооот, это и про них...

>на GPL v3, но почему-то "забыл" сделать исключения для других лицензий,
>даже больше - объявил что libgcc которая содержит run-time и в
>обязательном порядке линкуется ко всему - тоже GPL v3.

Ссылочку на ютюб ещё припомни...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Авг-10, 09:20 
> и последние 2 года все linux дистрибутивы включают bsd tar

Заврался, как обычно.  Ну и прежде чем давать советы вида "удали всё" -- стоит их проверять на своей шкуре, отсимметрировав по надобности.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Открытость Android приводит к злоупотреблению производителям..."  +/
Сообщение от Семен (??) on 25-Авг-10, 15:34 
> Более того, доходит до того, что с пользователей начинают брать отдельную плату за возможность запуска приложений для GPS-навигации и просмотра видео.

А это голословно? Или есть сцылка?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру