The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 28-Сен-10, 18:16 
Канадская компания Research In Motion (RIM), владеющая брендом BlackBerry, спустя 6 месяцев с момента поглощения производителя  микроядерной операционной системы QNX (http://www.qnx.com/), представила (http://press.rim.com/release.jsp?id=4577)  интернет-планшет BlackBerry PlayBook (http://press.rim.com/release.jsp?id=4577). Это первое потребительское устройство, работающее на базе новой платформы Tablet OS (http://na.blackberry.com/eng/developers/tablet.jsp), созданной с использованием наработок QNX.


Устройство ориентировано на навигацию в сети и работу с мультимедиа контентом, обеспечивая реальную симметричную многозадачность и повешенную безопасность. Пользовательское окружение новой платформы построено вокруг web-браузера на базе движка WebKit, поставляемого с плагином Adobe Flash. Приложения для новой платформы могут создаваться с использованием web-технологий (HTML5, CSS и JavaScript), с использованием Adobe Flash, Adobe Mobile AIR или Java. Планшет поступит в продажу в начале...

URL: http://press.rim.com/release.jsp?id=4577
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28098

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от croster (ok) on 28-Сен-10, 18:16 
Мощные характеристики, посмотрим, какая будет цена (полагаю, что будет недёшево).
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 18:19 
И зачем там QNX?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от AlanMakoev (??) on 28-Сен-10, 18:43 
Возможно, они обкатают его на простых смертных, а потом на базе этой платформы будут делать бортовые компы для автомобиля (с GPS, управлением бортовыми системами и пр.), военные планшеты (в защищённом исполнении, с супер-пупер-стойким шифрованием на случай утери), компьютеры для мониторинга и управления оборудованием и т.п.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от К.О. on 29-Сен-10, 12:29 
Эту ОС-ь они и так на EAL4+ сертифицировали, покрайней мере на слайдах у них значится такая инфа.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –2 +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 28-Сен-10, 19:36 
ИМХО это даст то же время отклика на более слабом железе и субьективное повышение быстродействия:)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +3 +/
Сообщение от wrew on 28-Сен-10, 19:48 
Линукс слишком толст для такого устройства? Чем переделывать ядро, выкидывать модули, проще взять готовый QNX
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 28-Сен-10, 20:18 
>Линукс слишком толст

Насчет толстоты вы строите проекцию.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –3 +/
Сообщение от User294 (ok) on 28-Сен-10, 20:25 
Толст? Если нокия его гоняла на девайсе с 64 мегами оперативы и 220 МГц процом и оно как-то работало - то уж на упомянутом хардваре все должно просто взлететь.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-10, 08:50 
QNX работает и на более слабом железе и уже имеет нормальный realtime.
Туда linux еще ползти и ползти..
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +1 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 29-Сен-10, 09:41 
> QNX работает и на более слабом железе и уже имеет нормальный realtime.
> Туда linux еще ползти и ползти..

Линукс так же работает на слабом железе, а уж упомянутое в новости так вообще слабым не назвать. Но вот то, что юзеры судят о том, тормозит железка или нет, по времени отклика, весьма в плюс не только qnx но вообще любой рт-оське. Сугубо психологический фактор, а юзер уже не психует.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –4 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Сен-10, 14:35 
> QNX работает и на более слабом железе

А какая разница, если посмотреть на спеки девайса в анонсе?

> и уже имеет нормальный realtime.

Осталось только придумать нафига реалтайм нужен в таком девайсе. Типа, планшет для управления ядерным реактором? Круто, только у меня ядерного реактора нет.

> Туда linux еще ползти и ползти..

Да собственно до девайсов для обычного юзера пингвин давно уже дополз. А вот накукуй юзерам QNX - не очень понятно. Это как мерс с реактивным двигателем. Вроде круто, но непрактично.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +3 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 29-Сен-10, 14:58 
> Да собственно до девайсов для обычного юзера пингвин давно уже дополз. А
> вот накукуй юзерам QNX - не очень понятно. Это как мерс
> с реактивным двигателем. Вроде круто, но непрактично.

В одном штатовском небоскрябе было 4 лифта и постоянно от народа шли жалобы на тормознутость, инженеры вначале попробовали решить проблему в лоб, увеличив скорость лифтов, но особо не увеличить, да и проблему не решить. тогда проанализировали жалобы, оказалось большая часть жалобщиков - женщины. Тогда около лифтов на этажах повесили обычные зеркала, скорость движения лифтов не изменилась, но жалобы пропали. В этом девайсе реалтайм такое же зеркало, намек ясен?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Сен-10, 15:09 
> но жалобы пропали. В этом девайсе реалтайм такое же зеркало, намек ясен?

Да, вполне :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-10, 10:34 
не работало, существовало. тормозило все, даже интерфейс, говорю это как бывший владелец нокии 770, как раз той о которой вы упомянули.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Сен-10, 14:50 
> не работало, существовало. тормозило все, даже интерфейс, говорю это как бывший владелец
> нокии 770, как раз той о которой вы упомянули.

Ну так сравните во сколько *раз* вон та штука мощнее по ресурсам? Почему-то на н900 с ее 600 мгц одним ядром и 256 мегами памяти интерфейс нифига не тормозит :). А то что можно запустить кучу тяжелых задач и тормознуть - ну, так что угодно можно затормозить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-10, 17:56 
ну утверждали вы про 770 ноклу, судя по хар-кам в 220мгц и 64мб;) а на ней тормозило _ВСЕ_. даже нажатие на меню подтормаживало. противно было смотреть, как интерфейс отрисовывается.
да и не верю я, что на 600мгц не тормозит ничего. например тот же браузер (интерфейс, момент прокрутки страницы с большими картинками) тормозит даже на коре2дао 2.4ггц, чего уж там про 600мгц говорить, что все летает;)
хотя мысль что внутри этого малыша линукс и подвигла тогда купить 770нокию.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –1 +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 29-Сен-10, 20:51 
А Вы сервисы отключать пробовали :)?

update-rc, вообще-то, в дебианойдных мастхэв.

Про мою N800(128Mb озу, устаревший и медленный ARM4) могу сказать, что, в сравнении с большинством гораздо более дорогих девайсов на Windows Mobile, работает гораздо быстрее именно после этой операции :)
Когда в ОЗУ висела куча всякой дряни, особенно после много раз apt-get install разной всячины, интерфейс действительно тормозил, так как в бизибоксовском free было видно, что и без запуска прикладных программ память уже кончилась.

Сравнимое быстродействие и комфорт, на мой субъективный взгляд, имеют только айфон и симбиановские смарты.

Да, кстати, сами top и free смотрели :)?

Так же, в моем случае очень помог swap на _быстрой_ флэшке. Интерфейс не тормозит никогда, но evince с 80-ми мегабайтной pdf-кой из swap действительно может доставаться больше минуты (при этом на интерфейсе это никак не отражается, как и на проигрывании музыки плеером), но и глупо ожидать от мобильного устройства что-то другое.
Неприятные проблемы с производительностью могут начаться только если в фоне выполняются 3-4 программы: то есть, музыка и gcc, особенно если использовать renice, сосуществовать могут, а вот сборка gcc-ом, музыка, и книжка уже нет.
А вот GartnetVM (использую Palm'овский планетарий) с mp3 сосуществовать могут.
Так же, для девайса явно тяжеловаты неконвертированные фильмы с некоторыми кодеками, в этом случае лучше, что бы плеер был единственным running процессом.

Да, уже давно используется Diablo, но на других Maem'ах особой разницы в производительности, да и тормозов, не припомню.

Если у Вас N770 все еще живой, советую:

1. Перепрошиться(Diablo, конечно, для Вас не доступен, но есть и более новые Maemo)
2. Поставить быструю флэшку, и сделать swap мегабайт 128, это поможет запускать тяжелые приложения
3. Вычистить список стартующих демонов

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

78. "Медиа-центр из N770"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-10, 22:22 
> Если у Вас N770 все еще живой, советую:
> 1. Перепрошиться(Diablo, конечно, для Вас не доступен, но есть и более новые
> Maemo)

А никто не пытался из N770 медиацентр сделать для прослушивания интернет-радио ? Милое дело, подключил к старому музыкальному центру и не включая компьютера можно слушать нормальное радио. У меня стоит SU-18_2007HACKER_4.2008.7-1_PR_F5_MR0_ARM.bin, не играет  WMA потоки, radio.rambler.ru и коллекцию со staroeradio.ru (Flash 9 для ARM не играет).

Как вариант можно попробовать mplayer руками пересобрать (тот что в репозитории вываливается в кору), но хочется удобного GUI-интерфейса, чтобы выбрал радиостанцию и слушай.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

79. "Медиа-центр из N770"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 29-Сен-10, 23:12 

> не играет  WMA потоки, radio.rambler.ru и коллекцию со staroeradio.ru (Flash
> 9 для ARM не играет).
> Как вариант можно попробовать mplayer руками пересобрать (тот что в репозитории вываливается
> в кору), но хочется удобного GUI-интерфейса, чтобы выбрал радиостанцию и слушай.

С WMA, особенно видео, и на N8[10]0 все не очень хорошо, тормозит-с... Таки CPU такое часто просто не может переварить физически.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-10, 09:22 
он уже не у меня, отдал=)
памяти там хватало, он пустой после ребута подтормаживал. жмякаешь на меню и видно как он его рисует, да ещё после паузы в 1/3 секунды.
разумеется ничего лишнего там уже не было в памяти, все что можно остановлено.
и вис он кстати очень часто, я в то время носил ipaq2210 и нокию 770 в карманах, дыг под вендой айпак реже вис, чем нокия с пенгвином.
мне нравился девайс читать технические тырнеты на нем было весьма удобно, хотя для "среднего пользователя" не годицца - всякие вCUNTактики и .овноклассники просто не работают как ожидается.
повторюсь что речь идет только про 770. более новые модели не щупал, хотя у 800 уже 400мгц цпу, там может и не тормозит интерфейс
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

87. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 30-Сен-10, 11:02 
> он уже не у меня, отдал=)
> памяти там хватало, он пустой после ребута подтормаживал. жмякаешь на меню и
> видно как он его рисует, да ещё после паузы в 1/3

На моем N800 было точно так же, до тех пор, пока не вычистила список стартующих сервисов

> разумеется ничего лишнего там уже не было в памяти, все что можно
> остановлено.

Уверены? top, free, и пр. смотрели? Какой софт ставили? А прошивку? Например, заменять бизибоксовский набор coreutils'ами как раз значит расплатиться скоростью.

> и вис он кстати очень часто,

Может, какой-то неудачный экземпляр? Впрочем, мой последние пол-года, когда батарейка стала заметно хуже работать, так же теперь виснет частенько. До этого были аптаймы по неделе-месяцу, больше не было, так как, обычно, однажды просто не хватало батарейки.
С батарейкой все было хорошо?

> повторюсь что речь идет только про 770. более новые модели не щупал,
> хотя у 800 уже 400мгц цпу, там может и не тормозит
> интерфейс

Если понаставить софт, и не воспользоваться update-rc, тормозит тоже. Впрочем, и Nokia "молодец", и тоже включает по-умолчанию то, что можно было бы и отключить (сейчас на память не назову, но такие сервисы явно были)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-10, 11:16 
уже не помню что именно там стартовало, но помню что память свободная была и проц не был загружен, даже не свопилось ничего. прошивка была последняя для 770, да и пробовал 770HE от 800.
хотя чему удивляться, когда там 220мгц и гламурная графика?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 29-Сен-10, 01:04 
> Линукс слишком толст для такого устройства? Чем переделывать ядро, выкидывать модули, проще
> взять готовый QNX

... и портировать на него адобовский флеш.
С нуля =)

В новости так и написано "с наработками QNX".
Ядро (ОС) там полностью не поменяли на qnx.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-10, 18:34 
RIM закрыла доступ к исходным кодам после покупки QNX
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-10, 19:21 
Это правда?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +1 +/
Сообщение от fog on 28-Сен-10, 20:44 
Неправда. Исходники QNX никогда не были Open Source. Они распространялись на весьма жестких ограниченных условиях.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –3 +/
Сообщение от User294 (ok) on 28-Сен-10, 20:51 
> Неправда. Исходники QNX никогда не были Open Source.

Вероятно, точнее сказать что они не были Free Software ;).Чисто номинально исходники можно было посмотреть. Правда, посмотреть != поюзать на практике.

>Они распространялись на весьма жестких ограниченных условиях.

Ну да. А что, теперь их совсем заныкали?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +1 +/
Сообщение от fog on 28-Сен-10, 22:59 
> Вероятно, точнее сказать что они не были Free Software ;)

Есть четкие критерии, что называется Open Source, а что нет. Так вот, условия, на которых распространялись исходники QNX Neutrino не подпадали под определение Open Source. (И уж тем боле, они не были Free Software)

> Ну да. А что, теперь их совсем заныкали?

Нет, просто подальше чуть-чуть убрали. Доступ могут получить партнеры, ВУЗы и т.п.
Те, кому нужно, могут и сейчас до них добраться.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –4 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Сен-10, 02:12 
> Есть четкие критерии, что называется Open Source, а что нет.

Коммерсантам это не мешает порой обзывать открытыми исходниками что попало в целях пиара. К счастью за это опенсорсный народ обычно неплохо антипиар создает.

> Так вот, условия, на которых распространялись исходники QNX Neutrino не подпадали
> под определение Open Source. (И уж тем боле, они не были Free Software)

Я как бы и не сомневался - читал когда-то их лицензию. Прикольные условия, смысл которых сводился в переводе с юридического на человеческий примерно к "вы конечно можете поработать задаром на нас, но снимать сливки все-равно можно будет только нам". Милая такая лицензия :)

> Те, кому нужно, могут и сейчас до них добраться.

А, пусть себе добираются. Бесплатно поработать на корпорасов - тоже тема :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-10, 21:02 
Не правда, пару месяцев назад в процессе переноса сайта на новый сервер несколько дней были проблемы с доступом к исходникам. Как всегда из этого раздули слона про закрытие кода RIM-ом.
Качайте кому нужно: http://community.qnx.com/sf/
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-10, 21:06 
Да, чуть не забыл, для загрузки нужно зарегистрироваться в Foundry27 и качать через SVN.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +1 +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 28-Сен-10, 18:37 
имхо, не могу вкурить, каким боком тут свободный софт. если не ошибаюсь, исходники QNX были закрыты компанией Blackberry, и если теперь где-то и сохранились, то в лишь в надёжных закромах тех, кто успел их скачать раньше закрытия.и к UNIX-системам QNX имхо не относится, так как имеет отличную от классической UNIX архитектуру. она является POSIX-совместимой осью, но не  UNIX-подобной.
а по сабжу - событие радует. нужная штука для вытеснения Apple и M$ из сектора мобильных устройств.

>Приложения для новой платформы могут создаваться с использованием web-технологий (HTML5, CSS и JavaScript), с использованием Adobe Flash, Adobe Mobile AIR или Java.

Java и Flash - порадовало. красиво, удобно и современно. в общем, пока девайсу зачёт.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +5 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 19:50 
> Java и Flash - порадовало. красиво, удобно и современно.

Удобно и современно? Флешу, как минимум, пора в гроб.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +2 +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 28-Сен-10, 19:57 
>> Java и Flash - порадовало. красиво, удобно и современно.
> Удобно и современно? Флешу, как минимум, пора в гроб.

а что вы предложите как альтернативу ? на сях с плюсами писать ? ну если хороший вылизанный фреймворк дадут, тогда да. имхо нет необходимости юзать нативный код, если есть более удобные для разработчика инструменты, кроме ресурсоёмких задач, естественно.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –1 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 28-Сен-10, 20:43 
>ну если хороший вылизанный фреймворк дадут, тогда да.

Qt, GTK+?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +2 +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 28-Сен-10, 21:01 
>>ну если хороший вылизанный фреймворк дадут, тогда да.
> Qt, GTK+?

по поводу Qt согласен. но пока неясно, можно ли на Qt писать для нового планшета с QNX на борту.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Сен-10, 02:07 
> а что вы предложите как альтернативу ? на сях с плюсами писать ?

Ну вон на куте можно что-то этакое на их скриптах набросать, если нормально программить вломак. Или хтмыл + js есть наконец. Хмтл5 вполне может флеша в куче мест подвинуть.

> ну если хороший вылизанный фреймворк дадут, тогда да.

Адоб дает нормальный редактор для своего добра за кучу бабок и только под винду. А остальным они до недавних пор вообще запрещали юзать их спеки для ряда применений. В последнее время хоть ограничения сняли. Но ситуации с тем что есть аж целое одно средство для разработки от целой одной адобы это не отменяет.

> имхо нетнеобходимости юзать нативный код, если есть более удобные для
> разработчика инструменты, кроме ресурсоёмких задач, естественно.

Удобство разработчиков кстати никого кроме них не волнует. И, собссно, пользователи такие "программы" не жалуют.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +2 +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 29-Сен-10, 03:18 
>Хмтл5 вполне может флеша в куче мест подвинуть.

я далёк от веба, поэтому забыл. а так вы правы. теперь единственная ниша для флеша - это реклама. у меня считанный список сайтов, откуда я смотрю флеш - их не больше 6 штук. а в остальных случаях я его держу отключенным из принципа. но вот такое дело - есть масса маленьких и простых, но жутко прикольных игрушек на флеше, которые бы смотрелись очень кстати на новом планшете. ради этих цацок флеш там себя вполне оправдывает.
остаётся только решить, как в них играть без клавы и мыши ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Сен-10, 14:45 
> ниша для флеша - это реклама. у меня считанный список сайтов,
> откуда я смотрю флеш - их не больше 6 штук.

Во-во. И на этих 6 штуках со временем HTML5 со всем сможет справиться.

> игрушек на флеше, которые бы смотрелись очень кстати на новом планшете.
> ради этих цацок флеш там себя вполне оправдывает.

В принципе конечно оно так, только qnx под это все - выглядит как микроскоп в лапах неандертальца, который не придумал ничего умнее чем орехи им колоть. Ну, я понимаю что продавцу микроскопов тоже не важно как микроскопы будут использоваться. Но выглядит все-равно маразмом. Крютая надежная микроядерная реалтаймная операционка... для запуска игрушек на флеше? Торжество идиотизма какое-то :)

> остаётся только решить, как в них играть без клавы и мыши ;)

Тыкая в экран(что способно почти заменить мышь). Некоторые наверное даже будут играбельны. Если у девайса аксели есть - в принципе ими можно заменить джойстик или стрелки на клаве. Но тем не менее, UI таких приблуд все-таки в основном адаптирован к писюкам.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +1 +/
Сообщение от аноним on 29-Сен-10, 08:13 
> Ну вон на куте можно что-то этакое на их скриптах набросать

Ты уверен, что набросанное на куте будет работать как минимум не намного медленнее, чем ecmascript в флеше?

> нормально программить вломак. Или хтмыл + js есть наконец.
> Адоб дает нормальный редактор для своего добра за кучу бабок и только под винду

А под хтмыл5 + js визивиг ide вообще никакого нет. Ни под винду, ни за бабки.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –3 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Сен-10, 15:01 
> Ты уверен, что набросанное на куте будет работать как минимум не намного
> медленнее, чем ecmascript в флеше?

Для начала этот ваш флеш вообще практически никак не работает на 64-битных системах. Ни 64 флеша под винду толком, ни под линукс. Кути почему-то работают. И умеют в 100500 раз больше, если уж о локальных приложениях говорить. Флеш для локальных приложений никогда не создавался и потому шибко обрезан по фичам типа работы с файлами, сокетами, етц. В итоге он годится разве что для примитивных бесполезных игрушек.  

>> нормально программить вломак. Или хтмыл + js есть наконец.
>> Адоб дает нормальный редактор для своего добра за кучу бабок и только под винду
> А под хтмыл5 + js визивиг ide вообще никакого нет.

Наиболее отборные быдломышевозилы клепающие баннеры негодуют? oO Тем лучше - интернет меньше будет засран всяким говном. Если вы полагаете что быстренько слабаные в визивиге баннеры с рекламой кому-то из юзеров сильно нужны - зря вы так думаете. А что-то сложное по логике все-равно кодить придется, там визивиг скорее мешать будет.

> Ни под винду, ни за бабки.

Ой. А почему-то вот существуют сотни миллионов сайтов. На, блин, HTML. Кто там его как делает - дело хозяйское, правда визивиг как-то не прижился, что не очень смущает толпу вебпрограмеров почему-то.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +2 +/
Сообщение от аноним on 29-Сен-10, 15:27 
>Для начала этот ваш флеш вообще практически никак не работает на 64-битных системах

ложь (http://labs.adobe.com/technologies/flashplayer10/)

>Флеш для локальных приложений никогда не создавался

ложь (http://www.adobe.com/ru/products/air/)

>потому шибко обрезан по фичам типа работы с файлами, сокетами, етц.

нет, не потому (политика безопасности)

>Наиболее отборные быдломышевозилы клепающие баннеры негодуют? oO Тем лучше

слив

>кодить придется, там визивиг скорее мешать будет

слив

Ещё что есть сказать?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-10, 10:18 
Не стоит бросать бисер перед User294 - он этого не оценит, он игнорирует не удобные для него вопросы и свою ложь. Он же у нас мессия и всегда прав :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 30-Сен-10, 22:22 
> ложь (http://labs.adobe.com/technologies/flashplayer10/)

А что, давно уже ссылка на тестовую лабу и экспериментальную версию считается за полноценную поддержку платформы? oO Я конечно понимаю что поработать тестером на адобу даром - круто. Но мне это ни к чему. Пусть сами теструют свои проприетарные блобы если хотят поддержку чего-то там заявлять.

>>Флеш для локальных приложений никогда не создавался
> ложь (http://www.adobe.com/ru/products/air/)

Не ложь а изврат от адобы. Изначально флеш (от макромедии еще) был сделан под веб, от и до. А то что адоб видимо хотел поддат яве н этом поприще и достиг еще меньше чем ява - простите пожалуйста.

> нет, не потому (политика безопасности)

Извините, а вам не кажется маразмом если локальное приложение-плеер по соображениям безопасности не сможет ... локальный файл прочитать?

>>Наиболее отборные быдломышевозилы клепающие баннеры негодуют? oO Тем лучше
> слив

Хм, и правда негодуют.

>>кодить придется, там визивиг скорее мешать будет
> слив

Обоснованнее некуда. А как ваша теория объясняет существование хтмл и его популярность? Или и правда - слив? :)

> Ещё что есть сказать?

У вас я смотрю богатый лексикон: "ложь" и "слив". Ну с таким словарным запасом оппонента имхо интересной дискуссии не выйдет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –2 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 29-Сен-10, 10:51 
>> а что вы предложите как альтернативу ? на сях с плюсами писать ?
> Ну вон на куте можно что-то этакое на их скриптах набросать, если нормально программить вломак. Или хтмыл + js есть наконец. Хмтл5 вполне может флеша в куче мест подвинуть.

Да ты упорот, как я погляжу. :) "Java и ActionScript JIT'ятся в тормозной нативный код, зато JS+HTML5 будут летать." Ну-ну. :))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –3 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Сен-10, 15:07 
> Да ты упорот, как я погляжу. :)

iZEN в роли аналитика - это круто. А скажите, мистер аналитик,
- Почему для десктопов на яве программ аж полторы штуки?
- Почему яву активно юзают на мелких девайсах только тогда когда запретительно-ограничительными мерами иного выбора попросту не оставлено?
- Почему приложения на флеш так и не захватили мир? И флеш нужен едва ли на пятке сайтов, и то - видео с оных можно и без флеша качать при желании.

>"Java и ActionScript JIT'ятся в тормозной нативный код, зато JS+HTML5 будут летать." Ну-ну. :))

А, собственно, что так уж принципиально мешает jit для JS делать, вообще говоря? Вроде некоторые движки JS к этому пришли уже?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-10, 10:20 
>> Да ты упорот, как я погляжу. :)
> iZEN в роли аналитика - это круто. А скажите, мистер аналитик,
> - Почему для десктопов на яве программ аж полторы штуки?

ложь.

> - Почему яву активно юзают на мелких девайсах только тогда когда запретительно-ограничительными
> мерами иного выбора попросту не оставлено?

ложь. JavaME забыли ?

> - Почему приложения на флеш так и не захватили мир? И флеш
> нужен едва ли на пятке сайтов, и то - видео с
> оных можно и без флеша качать при желании.

Ложь - 2/3 крупных сайтов с интерактивным общением с пользователем на флэше.

Поздравляю вас опять совравши.

PS. кончай курить свою дурь и выстраивать альтернативную вселенную для себя

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 30-Сен-10, 22:31 
> ложь.

Ну ладно, уговорили. Две с половиной.

>> - Почему яву активно юзают на мелких девайсах только тогда когда запретительно-ограничительными
>> мерами иного выбора попросту не оставлено?
> ложь. JavaME забыли ?

J2ME живет только там где запретительными мерами не оставлено выбора. Почему-то когда есть выбор, мало кто хочет с явой связываться.

> Ложь - 2/3 крупных сайтов с интерактивным общением с пользователем на флэше.

Да, конечно. Скорее, 90% сайтов с баннерами. Которые никому никуда не сдались. И едва ли пяток реально нужных, типа ютуба, и то - он чего доброго постепенно на хтмл5 свалит...

> Поздравляю вас опять совравши.

да, конечно :)

> PS. кончай курить свою дурь и выстраивать альтернативную вселенную для себя

Вы главное к себе это применяйте тоже, ага? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

97. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-10, 22:24 
Eclipse, NetBeams, видимо они в какой-то альтернативной вселенной?
ArgoUML, yEd Graph

уже 4 штуки. Это только то что на слуху..
Неее вам точно надо к психиатру ибо альтернативная вселенная какая-то у вас.


> Да, конечно. Скорее, 90% сайтов с баннерами. Которые никому никуда не сдались. И едва ли пяток реально нужных, типа ютуба, и то - он чего доброго постепенно на хтмл5 свалит...

Практически все сайты прозводителей машин - хоть тот же Ford.ru на Flash..
Неее у вас точно альтернативная вселенная.

PS. поздравляю с очередной ложью.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

99. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-10, 13:23 
Кстати а ничего что google maps & yandex maps - они тоже на flash ?
или это тоже банеры? ;-)

PS. как пошли не удобные вопросы так User294 сразу перестал на них отвечать..
Наверно удобно ? и как привычно такое поведение :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

101. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 02-Окт-10, 15:40 
> Кстати а ничего что google maps & yandex maps - они тоже на flash ?

Разве?

У меня карты точно не на Flash работают. Что я делаю не так?
ОС: FreeBSD; Gnash настроен для показа по клику по кнопке, при загрузке карт Gnash не запускается, но карты отображаются.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 02-Окт-10, 16:27 
>> Кстати а ничего что google maps & yandex maps - они тоже на flash ?
> Разве?
> У меня карты точно не на Flash работают. Что я делаю не
> так?
> ОС: FreeBSD; Gnash настроен для показа по клику по кнопке, при загрузке
> карт Gnash не запускается, но карты отображаются.

А плагины к браузеру отрублены?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

104. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 02-Окт-10, 21:54 
>>> Кстати а ничего что google maps & yandex maps - они тоже на flash ?
>> Разве?
>> У меня карты точно не на Flash работают. Что я делаю не
>> так?
>> ОС: FreeBSD; Gnash настроен для показа по клику по кнопке, при загрузке
>> карт Gnash не запускается, но карты отображаются.
> А плагины к браузеру отрублены?

В смысле? Gnash и есть плагин. Вы не в курсе, что у него есть режим "Показывать Flash по требованию"?


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 28-Сен-10, 20:46 
> имхо, не могу вкурить, каким боком тут свободный софт. если не ошибаюсь,
> исходники QNX были закрыты компанией Blackberry,

Похоже на то, во всяком случае в описании этой штуки ни намека на открытость исходников нет. И какая разница при этом - qnx там или что-то еще? А, гм, какая разница что там внутри если исходников этого все-равно никто не даст?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +1 +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 28-Сен-10, 21:06 
>> имхо, не могу вкурить, каким боком тут свободный софт. если не ошибаюсь,
>> исходники QNX были закрыты компанией Blackberry,
> Похоже на то, во всяком случае в описании этой штуки ни намека
> на открытость исходников нет. И какая разница при этом - qnx
> там или что-то еще? А, гм, какая разница что там внутри
> если исходников этого все-равно никто не даст?

дело в том, что "Opennet - портал по открытому ПО, Linux, BSD и Unix системам". так что после прочтения встал вопрос - относится ли данная новость к открытому ПО или к Unix системам. имхо, ни к одному ни к другому - никаким боком.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Сен-10, 02:02 
> ни к одному ни к другому - никаким боком.

ИМХО тоже. Но это на совести тех кто новости апрувит, я не знаю какими принципами они руководствуются.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 02-Окт-10, 16:28 
> дело в том, что "Opennet - портал по открытому ПО, Linux, BSD
> и Unix системам". так что после прочтения встал вопрос - относится
> ли данная новость к открытому ПО или к Unix системам. имхо,
> ни к одному ни к другому - никаким боком.

К Юниксу во всяком случае относится, хотя что относить, что нет вопрос религиозный.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Ariel (ok) on 28-Сен-10, 22:45 

> имеет отличную от классической UNIX архитектуру. она является POSIX-совместимой осью,
> но не  UNIX-подобной.

это одно и тоже http://en.wikipedia.org/wiki/Single_UNIX_Specification , и тем не мение, QNX - не Unix, впрочем как и Linux, BSD, etc. Они не сертифицированы.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +2 +/
Сообщение от mike_t on 29-Сен-10, 07:57 
qnx давно сертифицирован
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Ariel (ok) on 29-Сен-10, 10:46 
link?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +3 +/
Сообщение от mike_t on 29-Сен-10, 12:29 
http://get.posixcertified.ieee.org/display_product.tpl?CALLE...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-10, 18:47 
это не ява апплеты случаем будут?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Сен-10, 19:03 
Лучше бы они выложили QNX под GPL. И я бы подумал купить планшет этот. Самую развитую ОС с микроядром закрыли... думали что уберегли, а оно умрет в таком виде...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 28-Сен-10, 20:48 
> Лучше бы они выложили QNX под GPL.

RIM как-то не очень известен в мире своим вкладом в опенсорс. С чего вдруг такой оптимизм?

> думали что уберегли,

Кто думал? И на основании чего?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от fog on 29-Сен-10, 07:32 
> RIM как-то не очень известен в мире своим вкладом в опенсорс.
> С чего вдруг такой оптимизм?

С того, что только открытые мобильные ОС могут быть сегодня конкурентноспособны.
Я постарался раскрыть мысль тут: http://open-life.org/blog/opensource/1341.html

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –2 +/
Сообщение от аноним on 29-Сен-10, 08:15 
>Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Не читал и не буду.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –1 +/
Сообщение от SubGun (ok) on 29-Сен-10, 13:12 
Бред
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от аноним on 28-Сен-10, 19:12 
Главное чтоб туда можно было поставить православный ГНУ/Линукс!!!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –3 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Сен-10, 02:00 
> Главное чтоб туда можно было поставить православный ГНУ/Линукс!!!

ИМХО, RIM это в лучшем случае крайне мало колебет. В хучшем они будут активно этому препятствовать. Чтобы не терять возможность диктовать вам что делать и куда идти после того как вы купили девайс.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-10, 08:54 
>> Главное чтоб туда можно было поставить православный ГНУ/Линукс!!!
> ИМХО, RIM это в лучшем случае крайне мало колебет. В хучшем они
> будут активно этому препятствовать. Чтобы не терять возможность диктовать вам что
> делать и куда идти после того как вы купили девайс.

Не нравится на юзайте - но не надо срать в коментах как будто вам за это платят ;-)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Сен-10, 14:30 
> Не нравится на юзайте - но не надо срать в коментах как
> будто вам за это платят ;-)

Не говорите мне что делать и я не скажу куда вам пойти. Как потенциальный покупатель товаров я имею законное право обсуждать их достоинства и недостатки с моей точки зрения. Кстати мне за это не платят - это лишь моя точка зрения. Для некоторых это странно?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-10, 10:31 
>> Не нравится на юзайте - но не надо срать в коментах как
>> будто вам за это платят ;-)
> Не говорите мне что делать и я не скажу куда вам пойти.
> Как потенциальный покупатель товаров я имею законное право обсуждать их достоинства
> и недостатки с моей точки зрения. Кстати мне за это не
> платят - это лишь моя точка зрения. Для некоторых это странно?

А остальные имеют полное право сказать что им что-то не нравится в твоем поведении.
Сюрприз ? Тем более твои коменты это смесь лжи, лицемерия и некомпетентности.
Так что держал бы ты их при себе что ли..


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 30-Сен-10, 22:12 
> А остальные имеют полное право сказать что им что-то не нравится в твоем поведении.

Пусть говорят, только правдиво, культурно и обоснованно. И желательно вести обсуждение по теме а не по персоналиям участников.

> Сюрприз ?

Да почему же. Анонимусы они такие.

> Тем более твои коменты это смесь лжи, лицемерия и некомпетентности.

А обосновать? Интересно например, в каком месте я соврал?

> Так что держал бы ты их при себе что ли..

Я выше уже вам ответил. Если вам кажется что какой-то комментарий и правда такой уж плохой, не соответствует действительности и что там еще - ну отправьте его модераторам на рассмотрение. Может даже сотрут, если согласятся с вами что я и правда такой уж бастард.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Окт-10, 13:24 

>> Тем более твои коменты это смесь лжи, лицемерия и некомпетентности.
> А обосновать? Интересно например, в каком месте я соврал?

выше примеров твоей лжи было досточно.


>> Так что держал бы ты их при себе что ли..
> Я выше уже вам ответил. Если вам кажется что какой-то комментарий и
> правда такой уж плохой, не соответствует действительности и что там еще
> - ну отправьте его модераторам на рассмотрение. Может даже сотрут, если
> согласятся с вами что я и правда такой уж бастард.

Не стоит занимать время занятых людей - когда можно просто в глаза высказать что ты думаешь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Guntis on 28-Сен-10, 19:29 
People, but there are still places where to get source code.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –1 +/
Сообщение от Кракен on 28-Сен-10, 20:25 
Интерфейс будто только что из под топора.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 28-Сен-10, 21:29 
Зато без единого гвоздя:)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Ariel (ok) on 28-Сен-10, 22:53 
Наконец-то компании осознали и пришли к использованию нормальных современных систем с грамотной архитектурой, в общем всех с победой здравого смысла!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 28-Сен-10, 23:43 
> Наконец-то компании осознали и пришли к использованию нормальных современных систем с грамотной
> архитектурой, в общем всех с победой здравого смысла!

А скажите, любезнейший, какой *вам* профит с их архитектуры то? Она у *них* и с *вами* ей они делиться видимо не собираются. Как говорится, лучше синица в руках чем журавль в небе, а? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-10, 08:56 
>> Наконец-то компании осознали и пришли к использованию нормальных современных систем с грамотной
>> архитектурой, в общем всех с победой здравого смысла!
> А скажите, любезнейший, какой *вам* профит с их архитектуры то? Она у
> *них* и с *вами* ей они делиться видимо не собираются. Как
> говорится, лучше синица в руках чем журавль в небе, а? :)

Вы правы - лучше иметь синицу (и не плохую синицу) QNX которая поддерживает микроядро, чем ждать пока лохматый хипи допилит Hurd.
Вы не подскажете когда Hurd будет готов для использования с теми же критериями как у QNX ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +1 +/
Сообщение от Ariel (ok) on 29-Сен-10, 11:01 
>> Наконец-то компании осознали и пришли к использованию нормальных современных систем с грамотной
>> архитектурой, в общем всех с победой здравого смысла!
> А скажите, любезнейший, какой *вам* профит с их архитектуры то? Она у
> *них* и с *вами* ей они делиться видимо не собираются. Как
> говорится, лучше синица в руках чем журавль в небе, а? :)

Надежность и безопасность работы пользователей,
удобство и стабильность системных библиотек, лучше программисту,
прозрачная архитектура облегчает портирования программ и драйверов иных компаний.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Ariel (ok) on 29-Сен-10, 11:09 
Чем меньше людей и компаний принимает участие в разработке, тем лучше, ибо это уменьшает объем glue code, параллельных технологий (и проблему их связывания), позволяет определять направление развития системы. Я сторонник демократии, но не в проектировании ос.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-10, 16:20 
у микроядер, как ни странно, тоже имеются проблемы - производительность хреновая, например. Думается, не случайно в энтот планшет впихнули железо от не самого дешевого ноутбука, что, разумеется, скажется на времени работы от батареи
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 29-Сен-10, 16:45 
> у микроядер, как ни странно, тоже имеются проблемы - производительность хреновая, например.
> Думается, не случайно в энтот планшет впихнули железо от не самого
> дешевого ноутбука, что, разумеется, скажется на времени работы от батареи

С другой стороны на таблетке жручих процессов не так и много.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-10, 19:15 
Не спорю, но некоторым, видимо, кажется, что "микроядро - труъъъъъ" всегда и везде
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-10, 10:26 
> у микроядер, как ни странно, тоже имеются проблемы - производительность хреновая, например.
> Думается, не случайно в энтот планшет впихнули железо от не самого
> дешевого ноутбука, что, разумеется, скажется на времени работы от батареи

Тут можно поспорить. У March3 в OS X - вполне терпимая - хотя там скорее гибрид.
А использование разделяемой памяти для общения между процессами - дает вполне неплохой профит
В отличии от копирования при доступе из ядра к userland в linux kernel.
(не забываем что там необходимо пользоваться copy_[from|to]_user для получния данных от процесса в ядро
то есть практически всегда имеем удвоение использования памяти и вымывание кэша).


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

95. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 30-Сен-10, 22:36 
> Тут можно поспорить. У March3 в OS X - вполне терпимая - хотя там скорее гибрид.

Почему-то все реально популярные и успешные дизайны систем были или продвинутыми монолитами (модульными) или гибридами. Видимо, эстетически правильная реализация микроядра не доставляет пользователям по части производительности.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

98. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-10, 22:27 
>> Тут можно поспорить. У March3 в OS X - вполне терпимая - хотя там скорее гибрид.
> Почему-то все реально популярные и успешные дизайны систем были или продвинутыми монолитами
> (модульными) или гибридами. Видимо, эстетически правильная реализация микроядра не доставляет
> пользователям по части производительности.

Мисье.. если у вас опыта с промышленной электроникой нету - то сказки об этом рассказывать не стоит.
Сколько лет назад была выпущена QNX 4.25 ? Или ее не считаете успешной?
А сколько лет назад была выпущена WxWorks ? Или она тоже нефига не успешная?

Ну как ребенок пряма :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +2 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 29-Сен-10, 01:14 
Flash на QNX на BlackBerry.
Мир сошел с ума =)

Если кто не знает, то BlackBerry - бизнес смартфоны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Blackberry

qnx (ОС с закосом в реальное время, которой место в промышленности и на АЭС) на бизнес смартфонах - это уже забавно.
А переписывание Flash на qnx - это вообще супер.
Хотя там, скорее всего, не чистый qnx, а только наработки в добавок к уже имеющейся ОС.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-10, 08:57 
> Flash на QNX на BlackBerry.
> Мир сошел с ума =)
> Если кто не знает, то BlackBerry - бизнес смартфоны.
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Blackberry
> qnx (ОС с закосом в реальное время, которой место в промышленности и
> на АЭС) на бизнес смартфонах - это уже забавно.
> А переписывание Flash на qnx - это вообще супер.
> Хотя там, скорее всего, не чистый qnx, а только наработки в добавок
> к уже имеющейся ОС.

QNX-6 это микроядро + gnu toolkit + стопка своих наработок.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Сен-10, 09:38 
> qnx (ОС с закосом в реальное время, которой место в промышленности и на АЭС)

Вы наверно не очень хорошо знаете, что можно, а что нелья итспользовать для управления ответсвенными процессами. Софт использующий прерывания, не может быть нормально верифицирован, нет верификации кода - нельзя использовать для ответсвенного применения.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-10, 10:33 
>> qnx (ОС с закосом в реальное время, которой место в промышленности и на АЭС)
> Вы наверно не очень хорошо знаете, что можно, а что нелья итспользовать
> для управления ответсвенными процессами. Софт использующий прерывания, не может быть нормально
> верифицирован, нет верификации кода - нельзя использовать для ответсвенного применения.

Да да. только почему-то управление железками построено на прерываниях.
Ибо это по сути один единственный вариант передать сигнал от железа в приложение или ядро.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-10, 11:08 
> Да да. только почему-то управление железками построено на прерываниях.
> Ибо это по сути один единственный вариант передать сигнал от железа
> в приложение или ядро.

только почему то все производители промышленной автоматики, которую можно доверить для управления ответственными процессами, отключают все аппаратные рерывания и алгоритмы работают исключительно в режиме опроса, ибо нельзя нормально верефицировать софт, который использует прерыв

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Сен-10, 12:39 
тогда давайте еще забудем о вытесняющей многозадачности, отключим кэши - ибо время выполнение команды нельзя определить :) А в тоже время используют что многозадачность - что CPU с кэшами.
А в реальности - есть ограничения для прерываний - но их используют.
Отнюдь не для того что бы гонять большие блоки данных - а имено по прямому назначению - послать сигнал
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от yantux (??) on 30-Сен-10, 20:25 
Для десктопа пожалуйста! На десктопе же ни какой надёжности, безопасности нет! Время и ресурсы проца тоже используется не оптимально.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-10, 06:24 
Да и не для десктопа тоже.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

105. "Компания RIM представила первый интернет-планшет, базирующий..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 03-Окт-10, 01:47 
>> qnx (ОС с закосом в реальное время, которой место в промышленности и на АЭС)
> Вы наверно не очень хорошо знаете, что можно, а что нелья итспользовать
> для управления ответсвенными процессами. Софт использующий прерывания, не может быть нормально
> верифицирован, нет верификации кода - нельзя использовать для ответсвенного применения.

ОтветсТвенными (ответсТвенного), извините =)

Что вы понимаете под "ответственными процессами"?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру