форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 26-Мрт-11, 15:47
После почти года разработки вышел (http://gcc.gnu.org/gcc-4.6/) набор компиляторов GCC 4.6.0 (http://gcc.gnu.org/), в котором добавлена поддержка языка программирования (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=24209) Go (http://golang.org/), созданного инженерами Google, а также добавлен новый уровень оптимизации "-Ofast", улучшена поддержка генерации кода для процессоров Intel Core 2 и выше. Основные изменения (http://gcc.gnu.org/gcc-4.6/changes.html): - Общие нюансы : -  Добавлена поддержка стандартной библиотеки функций  Bionic и возможность прямой сборки библиотек и приложений для платформы Android; -  Интегрирована поддержка языка программирования Go (фронтэнд "gccgo"), которая не активирована по умолчанию и требует сборки с опцией "--enable-languages"; - Опции сборки "-b архитектура_для_сборки" и "-v версия_компилятора" были убраны, потому что они не всегда работали корректно. Для этих целей предлагается использовать "machine-gcc" для кросс-компиляции или "а... URL: http://gcc.gnu.org/gcc-4.6/changes.html Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30035
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	–6 +/–
Сообщение от Serg Markov (ok) on 26-Мрт-11, 15:47
Ну, блин, только ffast-math не хватало в оптимизирующем уровне  ..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+9 +/–
	Сообщение от Иван Иванович Иванов on 26-Мрт-11, 15:49
	Вас кто-то заставляет с пистолетом у виска использоваться -Ofast?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	–3 +/–
	Сообщение от Serg Markov (ok) on 26-Мрт-11, 16:52
	> Вас кто-то заставляет с пистолетом у виска использоваться -Ofast? А кто заставляет впихивать в оптимизирующий уровень опцию, с которой некорректно собираются некоторые проги, это как называется - "оптимизация от создателей gcc" ? Это назывется "мы вам так наооптимизируем, что вообще нихрена работать не будет" :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Иван Иванович Иванов on 26-Мрт-11, 17:09
	Ещё раз: кто заставляет использовать опцию, которая, цитата: "It combines the existing optimization level -O3 with options that can ***affect standards compliance*** but result in better optimized code. For example, -Ofast enables -ffast-math."?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	–7 +/–
	Сообщение от Serg Markov (ok) on 26-Мрт-11, 17:47
	Послушайте, есть базовое положение, что  уровни должны быть рабочими для ВСЕХ программ, может и не оптимизирующими , но рабочими. Зачем было впихивать в уровень опцию, с которой некорректно собираются отдельные программы, непонятно. Была опция, кто хотел, тот включал, не хотел не включал, сейчас она по умолчанию в общем уровне
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Frankl on 26-Мрт-11, 17:57
	>Добавлен новый уровень оптимизации "-Ofast", который основан на опциях -O3, но при этом может влиять на соответствие стандартам результирующего кода, например, он включает в себя опцию "-ffast-math"; Опция -Ofast основана на опциях -O3, и включает опцию -ffast-math. Решили они это сделать потому что так решили. Используй как и раньше -O[1,2,3] с теми опциями которые хочешь, никто у тебя ничего не отобрал, и не ной на форумах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+2 +/–
	Сообщение от Sylvia (ok) on 26-Мрт-11, 18:06
	собирайте с -O2, все что выше не считается полностью стабильным и безопасным для всех пакетов программ, если какая-то процедура оптимизации "созревает" до степени того, что работает со всем кодом, все собирается, не глючит, нет падения в производительности , то ее включают в -O2, все что экспериментально - -O3 и вам уже написали, что вас никто не заставляет использовать O3 и Ofast, кому надо - используют, обычно разработчики пакета сами устанавливают флаги -O3 -ffast-math, примеры - mplayer, mesa. Mplayer кстати с 4.6 пока работает некорректно (mp3 звук со свистом)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+1 +/–
	Сообщение от Serg Markov (ok) on 26-Мрт-11, 18:19
	да нет, стандартные возражения вполне понятны :-), но также понятно что логики в таком шаге маловато
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от crypt (??) on 26-Мрт-11, 20:26
	по-моему вы мыслите мерками одного цельного проекта: должно быть все рабочим внутри одного целого. а GCC это на все случае жизни целого мира ПО. лично мне alias с fast кажется вполне логичным хотя бы для быстрого тестинга.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-11, 11:04
	да да.. когда очередное обновление gcc сгенерирует вам кривой код в ядре - я думаю вы перейдете к другой.. более консервативной политике. hit. задайте гуглу вопрос linux kernel gcc problem - и "порадуйтесь" количеству возмущений. PS. -O2 тоже до какого-то момента не считался стабильным, очень многое ломалось в нем, многие проекты добавляли gcc-сизмы не совместимые со стандартном что бы только работало. Теперь история делает следующий виток..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-11, 11:56
	> O2 тоже до какого-то момента не считался стабильным, ну теперь то всё хорошо? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от FFASM (ok) on 27-Мрт-11, 15:23
	> да да.. когда очередное обновление gcc сгенерирует вам кривой код в ядре В linux (я про ядро) нет плавающей арифметики.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от szh (ok) on 27-Мрт-11, 15:45
	> да да.. когда очередное обновление gcc сгенерирует вам кривой код в ядре - я думаю вы перейдете к другой.. более консервативной политике. именно к такой политике это и ведет, тестировать вещи в отдельных опциях.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Sylvia (ok) on 28-Мрт-11, 21:51
	справедливости ради, 2.6.38.2 собраное GCC 4.6.0 у меня сегодня радостно паниковало за три часа два раза , в radeon drm где-то, пришлось пересобрать с 4.5.2 ) всё ок. полное ядро (почти все модули) 2.6.32.36 (лтс) не собирается, минимальное (headless сервер) работает вообщем-то нормально
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Иван Иванович Иванов on 28-Мрт-11, 22:57
	> справедливости ради, 2.6.38.2 собраное GCC 4.6.0 у меня сегодня радостно паниковало за > три часа два раза , в radeon drm где-то, пришлось пересобрать > с 4.5.2 ) всё ок. > полное ядро (почти все модули) 2.6.32.36 (лтс) не собирается, > минимальное (headless сервер) работает вообщем-то нормально File a bug report immediately both in GCC and kernel bugzilla. Provide a backtrace as well if possible. It _will_ be solved quite rapidly, trust me. I've already gone through this, even Linus himself marked his presence, he likes blasting GCC devs :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-11, 08:19
	да да.. что там Линукс писал о криворуких которые пишут gcc ? когда последний раз сломали spinlock в ядре..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от FFASM (ok) on 27-Мрт-11, 15:46
	> Mplayer кстати с 4.6 пока работает некорректно (mp3 звук со свистом) Работает, если использовать mpg123 либу для декодирования.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Sylvia (ok) on 28-Мрт-11, 21:52
	>> Mplayer кстати с 4.6 пока работает некорректно (mp3 звук со свистом) > Работает, если использовать mpg123 либу для декодирования. пробовала, свистит также проблема не в libmad или mpg123, а где-то в другом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от FFASM (ok) on 28-Мрт-11, 22:37
	>>> Mplayer кстати с 4.6 пока работает некорректно (mp3 звук со свистом) >> Работает, если использовать mpg123 либу для декодирования. > пробовала, свистит также > проблема не в libmad или mpg123, а где-то в другом. Ну я как бы тоже не с потолка это взял. Да и странно что бы проблема была в чем-то другом, если только mp3 свистит. Убедитесь что при запуске у вас пишет "Opening audio decoder: [mpg123]", а не что-либо другое. Да и можно отдельно mpg123 потеснить, если он у вас не работает, то без комментариев. В gentoo оно мне компилит после такого configure: ./configure --cc=x86_64-pc-linux-gnu-gcc --host-cc=x86_64-pc-linux-gnu-gcc --prefix=/usr --bindir=/usr/bin --libdir=/usr/lib64 --confdir=/etc/mplayer --datadir=/usr/share/mplayer --mandir=/usr/share/man --disable-svga --disable-svgalib_helper --disable-ass-internal --disable-arts --disable-kai --enable-networking --disable-joystick --disable-nemesi --disable-bl --disable-bluray --disable-fribidi --disable-cdparanoia --disable-dvdread-internal --disable-libdvdcss-internal --charset=UTF-8 --disable-tv-bsdbt848 --disable-ivtv --disable-pvr --disable-radio-v4l2 --disable-radio-bsdbt848 --disable-musepack --disable-libmpeg2-internal --disable-mp3lame --disable-mp3lame-lavc --disable-mp3lib --disable-libbs2b --disable-librtmp --disable-libopencore_amrnb --disable-libopencore_amrwb --disable-libmpeg2 --disable-mng --disable-tga --disable-xanim --codecsdir=/usr/lib64/codecs --disable-win32dll --disable-directfb --disable-aa --disable-fbdev --disable-caca --disable-zr --disable-mga --disable-xmga --disable-3dfx --disable-tdfxvid --disable-tdfxfb --disable-xvr100 --disable-pulse --disable-gui --disable-dxr3 --disable-ggi --disable-xinerama --disable-dga1 --disable-dga2 --enable-menu --disable-vidix --disable-vidix-pcidb --disable-xvmc То есть явно стоит "--disable-mp3lib" После чего пишет в "Disabled optional drivers:":  mp3lib(internal) Хотя mpg123, libmad, twolame присутствует.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Swin on 01-Апр-11, 16:19
	> --disable-mp3lame --disable-mp3lame-lavc --disable-mp3lib После этого Mplayer проигрывает видео файлы с mp3 звуком проирывает без свиста :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Swin on 01-Апр-11, 15:45
	Насчет Mplayer у меня на 100% аналогичная картина
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 28-Мрт-11, 09:48
	> Ещё раз: кто заставляет использовать опцию, которая Ах, оставьте. Он даже не знает, что такое "опция".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	–2 +/–
Сообщение от ананим on 26-Мрт-11, 15:51
блин. только что врлд в генте перекомпилил. чую скоро опять. и ведь никуда от себя не убежишь - хочется попробовать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+2 +/–
	Сообщение от Иван Иванович Иванов on 26-Мрт-11, 16:01
	Выйдите на улицу, пообщайтесь с людьми, почитайте книг, сделайте что-то хорошее. Не стоит так сильно надр*чивать на компьютерные фетиши. Life is bigger than that.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от ананим on 26-Мрт-11, 16:13
	ворлд у меня компилится ~сутки, так что я успеваю "мир посмотреть". так что не стоит давать советы тому, кто их у вас не просил. как там говорится? не говори мне что делать и я не скажу куда тебе идти. грубо? возможно. но соответсвует действительности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-11, 16:29
	Сидеть сутки смотреть на компилирующийся мир. жесть :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от ананим on 26-Мрт-11, 16:31
	хорошая шутка. спасибо, посмеялся. :D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-11, 18:38
	>Сидеть сутки смотреть на компилирующийся мир. жесть :) Конечно, намного лучше нажраться алкоголем до чёртиков, подраться и поблевать. Во всяком случае, для ваших друзей выслушивать рассказ о таком выходном дне будет намного приятнее, нежели обсуждение возможных флагов оптимизации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-11, 21:07
	Какой у вас ограниченный кругозор - либо Gentoo, либо нажраться и проблеваться. Печально.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от фтщт on 30-Мрт-11, 18:00
	Оставьте эти дистрофанские сказки, мне за пять лет один раз только понадобилось мир пересобрать при переходе с 3.x -> 4.x
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
Сообщение от Vitold S on 26-Мрт-11, 16:04
Пора уже GCC отлепиться от GCC. А то слышать что в сишном компиляторе есть какой-то там gccgo? Что-то не в том направлении думают. Лучше пусть добавят плагины для кросскомпилции на AVR, ARM и т.п. новых embed платформах... Полезнее будет... Что бы получилось что-то типо gcc-x86, gcc-x64, gcc-avr, gcc-arm, и т.д.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+4 +/–
	Сообщение от Sylvia (ok) on 26-Мрт-11, 16:10
	давно уже не GNU C compiler, а GNU Compilers Collection
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 27-Мрт-11, 01:19
	> Лучше пусть добавят плагины для кросскомпилции на AVR, ARM и т.п. Не отделаетесь: кроме плагинов, для AVR и простых ARM (ARM7, Cortex M3) часто требуются тотально минимальные хидеры и либы (к тому же собранные с соотв. набором команд), где даже printf нет. А куда его делать то, при отсутствии stdin, stdout, stderr и файловой системы? :). Поэтому проще не выпендриваться и юзать весь тулчейн, где и либы/хидеры адаптированы под специфику, собраны под нужную архитектуру и прочая. Кстати собрать собственный вариант кросскомпилера - нифига не ракетная наука а всего лишь несколько команд которые элементарно гуглятся. > новых embed платформах... Полезнее будет... У gcc вроде и так там нет никаких проблем. > Что бы получилось что-то типо gcc-x86, gcc-x64, gcc-avr, gcc-arm, и т.д. Так то что вы перечислили - и так уже есть (пруф: "apt-get install gcc-avr" :D). Только вот еще либы есть, и на кой бы дьявол какомунить там gcc-avr хавать стандартные полноразмерные либы, где типовой printf легко оперативку камня на одного себя? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от FFASM (ok) on 27-Мрт-11, 15:33
	>> Лучше пусть добавят плагины для кросскомпилции на AVR, ARM и т.п. > Не отделаетесь: кроме плагинов, для AVR и простых ARM (ARM7, Cortex M3) > часто требуются тотально минимальные хидеры и либы (к тому же собранные > с соотв. набором команд), где даже printf нет. А куда его > делать то, при отсутствии stdin, stdout, stderr и файловой системы? :) Не говорите чепухи, даже для AVR есть поддержка printf. А уж выводить она будет через то, через что вы напишите, хоть UART, usb, i2c, хоть ASCII коды на портах выставлять и отображать светодиодами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от User294 (ok) on 30-Мрт-11, 16:37
	> Не говорите чепухи, даже для AVR есть поддержка printf. А я и не говорю - вы посмотрите на требования полноценного варианта printf к памяти и сравните их с доступной у младших аврок оперативкой :). Не, конечно в том чтобы угробить большую часть ресурсов камня на printf который и делать то толком некуда - что-то безусловно есть. Но почему-то на практике так никто не делает, обычно собирают все с довольно минимальными либами, и как-то перекантовываются без printf. > А уж выводить она будет через то, через что вы напишите, хоть UART, usb, > i2c, хоть ASCII коды на портах выставлять и отображать светодиодами. Угу, возьмите какойнить AtTiny 8-лапый, и я посмотрю куда вы там printf сделаете. Особенно учтя что оные часто юзают в довольно неожиданных местах, типа умных преобразователей напряжения и прочей требухе. Как, простите, гибкую замену жесткой логике, так что 1 мизерный чип после программирования начинает делать то что иначе потребовало бы горку микросхем. Ну и накукуй там куда-то printf делать, а? :). И вообще, стандартные полновесные либы - не особо скросничают по части потребления ресурсов, могут динамически выделять память и прочая. А так - извините, но стандартный казалось бы libc в атмегу не влезет, а если бы и влез то половине функций было бы просто нечего делать. При том для программы допустим для х86 линкануть libc считается совершенно штатной фичой. А прикиньте вам такую дуру в атмегу прилинкуют? Поэтому либы для аврок несколько отличаются от либ для х86, о чем я и говорил. В каком месте была чушь? :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от FFASM (ok) on 30-Мрт-11, 22:57
	> А я и не говорю - вы посмотрите на требования полноценного варианта > printf Про полноценный никто и не утверждал. > к памяти и сравните их с доступной у младших аврок > оперативкой :). Причем тут оперативка? В 8 битных AVR printf не использует кучу. Вопрос в кол-во РПЗУ на реализацию. > Не, конечно в том чтобы угробить большую часть ресурсов Даже для attyny2313 это не будет бОльшей частью (если вы именно про бОльшую). > и как-то перекантовываются без printf. Велосипедостроителей везде хватает, это не означает, что так нужно делать везде. >> А уж выводить она будет через то, через что вы напишите, хоть UART, usb, >> i2c, хоть ASCII коды на портах выставлять и отображать светодиодами. > Угу, возьмите какойнить AtTiny 8-лапый, и я посмотрю куда вы там printf > сделаете. Угу, то что UART и i2c шины (две лапы) как правило везде есть это вас не смущает? Ну и так далее можно придраться к каждому пункту, извините за грубость, перед тем как критиковать и разбрасываться теоретическими знаниями, попробовали бы набрать в google хотя бы такую строчку: avr libc. Я лишь соглашусь с вами в том, что имея программный эмулятор AVR-ки и не имея никакой необходимости выводить хоть немного сложный текст, то да, проще обойтись без printf (хотя реально экономию я не сравнивал, может быть смысла и нет вовсе). Ну как частный случай, если в задачи printf вообще не нужен, то тут с вами тоже согласен. Когда кто-то утверждает, что та технология, которую используешь сам нереальна (тяжела и тп), то звучит это очень странно, я вам скажу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от FFASM (ok) on 27-Мрт-11, 15:27
	> Пора уже GCC отлепиться от GCC. А то слышать что в сишном > компиляторе есть какой-то там gccgo? Что-то не в том направлении думают. Попробуй инженеров из компании google переубедить в том, что зря они go прикрутили, лучше бы сменили направление мышления и сделали что-нибудь полезное непосредственно для вас, а не для их бизнеса.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+1 +/–
Сообщение от Sylvia (ok) on 26-Мрт-11, 16:09
еще про поддержку Objc-2.0 стоило бы написать... хоть на нем количество проектов пересчитывается на пальцах одной руки
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Толстый (ok) on 26-Мрт-11, 16:38
	300тыс приложений в App Store, не считая десктопных на Маке - это на пальцах руки? :p
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+1 +/–
	Сообщение от Sylvia (ok) on 26-Мрт-11, 16:43
	AppStore не в счет, к тому же они не используют GCC > 4.2.1 и вообще уходят известно на что, тем не менее улучшение поддержки Objc-2.0 в GCC 4.6 это достаточно большой плюс, отчасти и потому что Apple не шибко хотела предоставлять патчи FSF а из того что можно посчитать - GNUStep, Etoile (хотя этуаль использует дикую смесь всего что есть, включая и Clang)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+1 +/–
	Сообщение от dimqua (ok) on 27-Мрт-11, 04:18
	>тем не менее улучшение поддержки Objc-2.0 в GCC 4.6 это достаточно большой плюс, отчасти и потому что Apple не шибко хотела предоставлять патчи FSF Кому, интересно, тогда понадобилось улучшать поддержку Objc-2.0?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Толстый_ on 27-Мрт-11, 05:23
	Не используют, потому что Столмэн перевел gcc на gpl3, тем самым пожопив компилятор для Apple. В то время как Apple не пожадничал и проспонсировал разработку своего компилятора. Как впрочем и других открытых проектов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+5 +/–
	Сообщение от dimqua (ok) on 27-Мрт-11, 12:58
	Ну да, было бы куда лучше, если бы он прогнулся под Apple и оставил GPL2. Вот только лучше для кого?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-11, 18:02
	Было бы лучше всему Open Source. Позволю себе заметить что GPL v3 не совместимо даже с GPL v2 не говоря уже о других Open Source лицензиях - hint - вспомним почему куча BSDL проектов остановилось на gcc 4.2.1? Так что маразматический старикашка в очередной раз подумал только о себе и своей мании величия..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-11, 16:40
	> Было бы лучше всему Open Source. А почему FSF должно волновать Open Source? Вы ничего не попутали? GPL и FSF вообще-то за Free Software, а свои а-ля микрософтовские Open Source подачки, обложеные патентами с запретом модификации и распространения можете себе знаете куда засунуть?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Мрт-11, 21:04
	то есть я правильно понимаю вы сознаетесь что GNU наплевательски относится ко всему что не попадает под их идеологию? И их задача не развитие OpenSource во всем многообразии - а реализация своих планов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Мрт-11, 00:45
	> то есть я правильно понимаю вы сознаетесь что GNU наплевательски относится ко > всему что не попадает под их идеологию? натурально, проблемы проприетарщиков и их сателлитов FSF вполне логично не интересуют. > И их задача не развитие OpenSource во всем многообразии — а реализация > своих планов. и снова ты угадал — FSF вообще не одобряет термин «open source software», лишь «free and open source software». понятно, что проприетарщикам и их сателлитам такое положение дел не нравится, им «free» глаза мозолит. «как это быдло, и вдруг ему свободы какие-то давать? свободы должны быть только у небольшой части населения, а не у всех!»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-11, 07:29
	>> то есть я правильно понимаю вы сознаетесь что GNU наплевательски относится ко >> всему что не попадает под их идеологию? > натурально, проблемы проприетарщиков и их сателлитов FSF вполне логично не интересуют. Да да - легко так считать себя крутым - а остальные не заслуживают вашего внимания. намного сложнее просто делать свою работу и получать удовольствие от того что людям хорошо :) >> И их задача не развитие OpenSource во всем многообразии — а реализация >> своих планов. > и снова ты угадал — FSF вообще не одобряет термин «open source > software», лишь «free and open source software». понятно, что проприетарщикам > и их сателлитам такое положение дел не нравится, им «free» глаза > мозолит. «как это быдло, и вдруг ему свободы какие-то давать? свободы > должны быть только у небольшой части населения, а не у всех!» А чем вам BSDL не нравится - там free и свободы ну завались ;-) в тоже время FSF ведет войну против BSDL., Apache, MIT и всех остальных - кто не GNU. Что бы загнать всех красноглазых в одно правильное стойло - GNU. Вот такая она у вас свобода - только в рамках генеральной линии партии :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Мрт-11, 07:41
	> Да да — легко так считать себя крутым — а остальные не > заслуживают вашего внимания. > намного сложнее просто делать свою работу и получать удовольствие от того что > людям хорошо :) ну, если для тебя это сложно — что ж, бывает. однако работать на корпорастов и улыбаться я не готов; а со стороны яблока я не вижу стремления просто сделать мне хорошо. в данном случае — кви про кво. > А чем вам BSDL не нравится — там free и свободы ну > завались ;-) в тоже время FSF ведет войну против BSDL., Apache, > MIT и всех остальных — кто не GNU. это ж где такая война? пруфлинки можно? я что-то никакой войны не заметил. а BSDL не нравится тем, что не люблю бесплатно работать на проприетарщиков. по этой же причине в своё время прекратил заниматься ядром linux. > Что бы загнать всех красноглазых в одно правильное стойло — GNU. тебя кто-то под страхом расстрела заставляет туда идти? вот ко мне ни разу не приходили люди в чёрном, не обещали вырезать всех родственников и меня покалечить, если я не буду «в стойле GNU». > Вот такая она у вас свобода — только в рамках генеральной линии > партии :) кому эти рамки малы — тот берёт и спокойным образом форкает нужные проекты. и пилит так, как считает правильным. и политику ведёт такую, какую считает лучшей. если он прав — люди пойдут за ним, а не за FSF. в чём проблема? за форки FOSS-проектов ещё никого не убивали и не сажали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-11, 08:38
	> ну, если для тебя это сложно — что ж, бывает. однако работать на корпорастов и улыбаться я не готов; а со стороны яблока я не вижу стремления просто сделать мне хорошо. в данном случае — кви про кво. llvm, CUPS, и другие открытые проекты - это мало ?:) Хотя да.. там лицензия не православная :) >это ж где такая война? пруфлинки можно? я что-то никакой войны не заметил. Создание лицензий не совместимых с другими и перевод проектов на эту лицензию - это и есть война ;-) не замечал ? То что в gcc очень долго не появлялись исключения для собранного кода - тоже не замечал? Когда получалось что любой код созданый при помощи gcc становился gpl v3. Хороша дружба - да да вы дружите, но только на наших условиях. Ведь так ? > кому эти рамки малы — тот берёт и спокойным образом форкает нужные проекты. и пилит так, как считает правильным. и политику ведёт такую, какую считает лучшей. если он прав — люди пойдут за ним, а не за FSF. в чём проблема? за форки FOSS-проектов ещё никого не убивали и не сажали. Только их лицензия отворачивавает от желания использовать продукты GNU. Поэтому люди и начали проекты аля llvm/clang - и потихоньку все здравомыслящие люди уходят с gcc на llvm. Для самбы есть уже куча других реализаций - начиная от apple - smbx и тп. Чем еще может похвастаться GNU world? убогими утилитами? PS. интересно - как это GNU разрешил использовать код gcc внутри системы поиска проблем Coverty или как там ее.. ведь напрочь пропринетарный продукт - а GNU закрыло рот и молчит ;-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Мрт-11, 09:03
	> Хотя да.. там лицензия не православная :) да. я не вижу гарантий со стороны огрызка. «ах, мы же такие хорошие и румяные» за гарантию не катит. а GPLv3 — катит. > Создание лицензий не совместимых с другими и перевод проектов на эту лицензию > — это и есть война ;-) да? breaking news! FSF никогда не скрывала, зачем сделана GPL. FSF были бы идиотами, если бы не закрыли в GPL зияющую дыру, благодаря которой формально свободный код ни разу не свободен в том смысле, который в это вкладывает FSF. FSF были бы полными идиотами, если бы не перевели свои проекты на новую лицензию с закрытой дырой. FSF что, кому-то запретила под страхом смертной казни форкать их проекты тогда, когда они были под «подходящей» лицензией и дальше тащит своими силами? нет. но отчего-то бздуны и прочие ужасно переживают по поводу того, что FSF не хочет работать по их правилам. не хочет, у FSF свои правила. не нравится — не ешь. > не замечал ? нет, не замечал. я не заигрываю с корпорастами, меня GPLv3 вполне устраивает. никакой войны не вижу. зато вижу кучу народа, у которого внизапна! дупочёс от того, что FSF не хочет позволять копирастам извращать базовые принципы FSF и GNU. > То что в gcc очень долго не появлялись исключения для собранного кода > — тоже не замечал? > Когда получалось что любой код созданый при помощи gcc становился gpl v3. это ж когда такая фигня была? O_O тебя, конечно, не затруднит пруфы предоставить, правда? > Хороша дружба — да да вы дружите, но только на наших условиях. да. не нравятся условия — вот код, который вас устраивал, берите, пилите своими силами. > Ведь так ? конечно. а с чего бы FSF должна была играть по чужим правилам? > Только их лицензия отворачивавает от желания использовать продукты GNU. пичалька. > Поэтому люди и начали проекты аля llvm/clang — и потихоньку все здравомыслящие > люди уходят с gcc на llvm. скатертью дорога. будет llvm реально лучше — перейдём на llvm. пока что ему до gcc как черепахе до луны раком. впрочем, это не значит, что он не может стать лучше однажды. станет — отлично, будет два хороших компилятора. выбор — это завсегда хорошо. > Для самбы есть уже куча > других реализаций — начиная от apple — smbx и тп. самба не нужна. > Чем еще может похвастаться GNU world? убогими утилитами? что-то эти «убогие утилиты» во всех дистрибутивах GNU/Linux есть. и никто пока не заменил их какими-то «неубогими». может, потому что таких нет? > PS. интересно — как это GNU разрешил использовать код gcc внутри системы > поиска проблем Coverty или как там ее.. ведь напрочь пропринетарный продукт > — а GNU закрыло рот и молчит ;-) ты, конечно, просто забыл приложить пруфы к этому утверждению. пожалуйста, не забывай больше, прилагай сразу. а то может создаться неверное впечатление, что ты просто трололо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-11, 09:42
	>[оверквотинг удален] >> не замечал ? > нет, не замечал. я не заигрываю с корпорастами, меня GPLv3 вполне устраивает. > никакой войны не вижу. зато вижу кучу народа, у которого внизапна! > дупочёс от того, что FSF не хочет позволять копирастам извращать базовые > принципы FSF и GNU. >> То что в gcc очень долго не появлялись исключения для собранного кода >> — тоже не замечал? >> Когда получалось что любой код созданый при помощи gcc становился gpl v3. > это ж когда такая фигня была? O_O тебя, конечно, не затруднит пруфы > предоставить, правда? Тогда же когда перевели на GPL v3 - 2 или 3 релиза были без linking exclussion. Потом разум востожествовал - их вернули. Но разве можно верить после этого FSF ? >> Хороша дружба — да да вы дружите, но только на наших условиях. > да. не нравятся условия — вот код, который вас устраивал, берите, пилите > своими силами. Apple и пилило - с чего вы появились притензии с требованиями залить все на сервера FSF ? >> Ведь так ? > конечно. а с чего бы FSF должна была играть по чужим правилам? Навязывать другим свои условия это плохо. Не чем не лучше всяких EULA от MS. >> Только их лицензия отворачивавает от желания использовать продукты GNU. > пичалька. >> Поэтому люди и начали проекты аля llvm/clang — и потихоньку все здравомыслящие >> люди уходят с gcc на llvm. > скатертью дорога. будет llvm реально лучше — перейдём на llvm. пока что > ему до gcc как черепахе до луны раком. впрочем, это не > значит, что он не может стать лучше однажды. станет — отлично, > будет два хороших компилятора. выбор — это завсегда хорошо. gcc не нужен. рад что FreeBSD наконец-то отказалось от этого наследия маразматика. Теперь жду когда же gcc станет уделом мадригалов с красными глазами :) >> Для самбы есть уже куча >> других реализаций — начиная от apple — smbx и тп. > самба не нужна. Да да. а конструктивно сказать что нить? >> Чем еще может похвастаться GNU world? убогими утилитами? > что-то эти «убогие утилиты» во всех дистрибутивах GNU/Linux есть. и никто пока > не заменил их какими-то «неубогими». может, потому что таких нет? ой. помоему в убунте уже давно ставят bsdutils.. не ? Не считая большого сегмента BSD world - там убогими утилитами от GNU и не пахнет. >> PS. интересно — как это GNU разрешил использовать код gcc внутри системы >> поиска проблем Coverty или как там ее.. ведь напрочь пропринетарный продукт >> — а GNU закрыло рот и молчит ;-) > ты, конечно, просто забыл приложить пруфы к этому утверждению. пожалуйста, не забывай > больше, прилагай сразу. а то может создаться неверное впечатление, что ты > просто трололо. если лень тебе самому искать.. в 2006 году точно еще использовало. http://lwn.net/Articles/178143/ >>> recall that Coverity evolved out of the Stanford Checker, which used a modified version of gcc (called xgcc). Of course Engler and his team never distributed any derivative of their work. Ergo they have never been obliged to release their sources. However, I think it's high time a group in the open source community undertook a similar approach. >>> Естественно что GNU не будет афишировать свою торговлю принципами ;-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Мрт-11, 10:09
	> Тогда же когда перевели на GPL v3 — 2 или 3 релиза > были без linking exclussion. э… пруфы слопал парзер опеннета? > Apple и пилило — с чего вы появились притензии с требованиями залить > все на сервера FSF ? требованиями? O_O появилось предложение не выпендриваться, а отдать код, который после этого будет пилиться силами FSF. огрызок встал в позу коня д'Артаньяна и сказал, что в гробу он видел FSF. ребята из FSF несколько удивились, пожали плечами и махнули рукой: «ну, пусть сами тогда пилят, их дело. мы помочь хотели забесплатно.» конечно, удивились публично, чтобы потом к ним не приходили с претензиями: «а чего это вы не хотите код у огрызка брать?» > Навязывать другим свои условия это плохо. Не чем не лучше всяких EULA > от MS. ORLY? где я могу скачать исходники винды для форка? > gcc не нужен. рад что FreeBSD наконец-то отказалось от этого наследия маразматика. не нужен — не используй. у тебя такой дупочёс, как будто тебя заставляют использовать gcc. интересно, почему пользователи gcc не кричат «llvm не нужен», а говорят «молодцы, пилите, рады за вас. искренне желаем успехов», а GPL-ненавистники бегают, раздувая ноздри: «ура! ура! наконец-то gcc станет не нужен!»? > Теперь жду когда же gcc станет уделом мадригалов с красными глазами :) ой, не скоро: по количеству архитектур и фич у gcc пока что конкурентов нет. но если появятся — это, повторюсь, будет очень хорошо. потому что проект без конкурентов имеет больше шансов окуклиться, чем проект с активными конкурентами (что мы, собственно, видели во времена форка egcs). > Да да. а конструктивно сказать что нить? конструктивно: самба не нужна вместе с виндой. > ой. помоему в убунте уже давно ставят bsdutils.. не ? не знаю, я её не использую. так что ничего сказать по этому поводу не могу. > Не считая большого сегмента BSD world — там убогими утилитами от GNU > и не пахнет. бздя — это вообще отдельный мир где-то на задворках галактики. прёт ребят — ну, на здоровье, жалко, что ли? возможно, бздя даже технологически совершенней — но увы, система весьма маргинальная. > если лень тебе самому искать.. если ты что-то утверждаешь, то это ты должен предоставлять пруфы, а не остальные искать их за тебя. > в 2006 году точно еще использовало. > http://lwn.net/Articles/178143/ мнэ… не увидел там ни слова по поводу использования кода gcc в coverity. у нас что, разные интернеты? O_O зато увидел вот это: «I realize you never claimed otherwise, directly, but to be clear Coverity no longer uses GCC, modified or not. They are now using a different code parsing front-end, which is proprietary.» заметим, уже в 2006-м году они никакого кода от gcc не использовали. помимо прочего: «Of course Engler and his team never distributed any derivative of their work. Ergo they have never been obliged to release their sources.» так что твой «пруф» работает в данном случае исключительно против тебя же. > Естественно что GNU не будет афишировать свою торговлю принципами ;-) какими? не будешь ли ты столь любезен привести цитату из GPL, где указано, что некто обязан открывать исходник, если он *не распространяет* модифицированный софт? я лично такого требования в GPL не нашёл.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-11, 13:39
	Как всегда ты видишь то что хочешь. если в 2006 году они отказались от использования (no longer to use) xgcc (форк gcc). То до этого времени они таки использовали ?:) Это не является подтверждением что до какого-то момента они его использовали? если является - Так почему GNU молчало - что их GPL v2 проект (в то время gpl v2) - используют в закрытом продукте - продают, а исходников не предоставляют. Вот ответь ?:) Может там просто Столлман был в доле? поэтому до 2006 года и продавал свои принципы :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 30-Мрт-11, 16:44
	> Было бы лучше всему Open Source. "Отвыкаем говорить за всех". То что хорошо для рабовладельцев - не обязано быть хорошо и для тех кто не хочет к ним в рабство попасть. А эппл доходчиво и наглядно показал что от них ожидать с их ипадами и ифонами. Если это у них называется опенсорсом, тогда, очевидно, тюрьмы следует называть курортами и оздоровительными санаториями.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Мрт-11, 23:17
	>> Было бы лучше всему Open Source. > "Отвыкаем говорить за всех". То что хорошо для рабовладельцев - не обязано > быть хорошо и для тех кто не хочет к ним в > рабство попасть. А эппл доходчиво и наглядно показал что от них > ожидать с их ипадами и ифонами. Если это у них называется > опенсорсом, тогда, очевидно, тюрьмы следует называть курортами и оздоровительными санаториями. Патчи на код gcc доступны всем желающим, они спосируют CUPS, llvm/clang..  этого мало? Тогда поиграем в эту же игру - вот RedHat закрывает свои наработки внутри одного tar что затрудняет взятие в другие проекты. Угрожает карами если ты триал версию RedHat EL поставишь на систему больше чем с 2мя core. и тп Ты готов начать считать RedHat такой же имперей зла как и Apple / Oracle ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Мрт-11, 00:48
	> Ты готов начать считать RedHat такой же имперей зла как и Apple > / Oracle ? *пока* нет. но направление, в котором идёт шапка, начинает пованивать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-11, 08:19
	>> Ты готов начать считать RedHat такой же имперей зла как и Apple >> / Oracle ? > *пока* нет. но направление, в котором идёт шапка, начинает пованивать. А почему *пока*? чем это отличается от лицензирования per CPU core у MS или Oracle ? Хотя тут даже хуже - тут вам продают продукт который вы же и разработали. Кстати еще один хит - во многих ядерных структурах RHEL6 есть поля rhreserved причем это нигде в публично доступном коде не используется. учитывая тип данных "long" в эти поля хорошо ложится указатель на структуры которые обычным людям не видны :) И правильно - зачем рабам видеть то что делает господин? они же и так рады объедкам со стола :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Мрт-11, 08:25
	> А почему *пока*? чем это отличается от лицензирования per CPU core у > MS или Oracle ? тем, что есть CentOS, например. что-то я подобной штуки для винды не видел. а продавать GPL-софт — возможно, я тебя огорошу — не запрещено. мне не нравится не то, что они его продают, а то, как они себя ведут в последнее время (как яркий пример — история с «возвратом патчей простынёй»). > Хотя тут даже хуже — тут вам продают продукт который вы же > и разработали. не «продукт», а «продукт и его поддержку». если я не хочу покупать поддержку, я качаю CentOS и получаю то же самое, но бесплатно. > Кстати еще один хит — во многих ядерных структурах RHEL6 есть поля > rhreserved причем это нигде в публично доступном коде не используется. учитывая > тип данных «long» в эти поля хорошо ложится указатель на структуры > которые обычным людям не видны :) только в 32-битной архитектуре — раз. пока за руку не поймали — это всего лишь зарезервированые поля. у меня в структурах тоже такие бывают, например. по многим причинам. кстати, пруфлинк бы неплохо. > И правильно — зачем рабам видеть то что делает господин? они же > и так рады объедкам со стола :) это ты про рабов огрызка?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-11, 08:43
	>> А почему *пока*? чем это отличается от лицензирования per CPU core у >> MS или Oracle ? > тем, что есть CentOS, например. что-то я подобной штуки для винды не > видел. Есть куча программ по условно бесплатному или копеечному лицензированию :-) Да еще и с нормальной поддержкой. Покажи нормальную поддержку у CentOS ? > мне не нравится не то, что они его продают, а то, как > они себя ведут в последнее время (как яркий пример — история > с «возвратом патчей простынёй»). >> Хотя тут даже хуже — тут вам продают продукт который вы же >> и разработали. > не «продукт», а «продукт и его поддержку». если я не хочу покупать > поддержку, я качаю CentOS и получаю то же самое, но бесплатно. Да да. тото CentOS никак не может собрать  пакеты от RHEL6, тем временем шапка уже выпустила первый update ;-) Так подскажи где можно скачать CentOS на базе RHEL6 ? ;-) >> Кстати еще один хит — во многих ядерных структурах RHEL6 есть поля >> rhreserved причем это нигде в публично доступном коде не используется. учитывая >> тип данных «long» в эти поля хорошо ложится указатель на структуры >> которые обычным людям не видны :) > только в 32-битной архитектуре — раз. пока за руку не поймали — > это всего лишь зарезервированые поля. у меня в структурах тоже такие > бывают, например. по многим причинам. > кстати, пруфлинк бы неплохо. на любой. Linux kernel не поддерживает работу на архитектурах где sizeof(long) != sizeof(void *). Стыдно было не знать.. >> И правильно — зачем рабам видеть то что делает господин? они же >> и так рады объедкам со стола :) > это ты про рабов огрызка? Нет :) про всех кто пользуется linux ;-) что там кстати со стабильностью ядер с kernel.org ?;-) Всех загоняют в стойло покупать поддержку у платных вендоров ?:)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Мрт-11, 09:19
	> Есть куча программ по условно бесплатному или копеечному лицензированию :-) > Да еще и с нормальной поддержкой. и что? > Покажи нормальную поддержку у CentOS ? где они её обещали? ты, конечно, прикольно меняешь темы, но совершенно зря. > Да да. тото CentOS никак не может собрать  пакеты от RHEL6, > тем временем шапка уже выпустила первый update ;-) и чем ты недоволен? иди и помоги им со сборкой. не хочешь/не можешь помочь — жди или плати RH. > Так подскажи где можно скачать CentOS на базе RHEL6 ? ;-) см. выше. > на любой. Linux kernel не поддерживает работу на архитектурах где sizeof(long) != > sizeof(void *). > Стыдно было не знать.. не стыдно, я не kernel hacker уже давно. а когда я ядром занимался, x64 ещё и в проекте не было. поэтому данное утверждение я оставлю на твоей совести, мне лень его проверять. пусть будет так. > Нет :) про всех кто пользуется linux ;-) что там кстати со > стабильностью ядер с kernel.org ?;-) ты не поверишь. ты буквально не поверишь. нет, ты точно не поверишь. но я всё-таки скажу: всё нормально со стабильностью. использую ванильные ядра уже более десяти лет, полёт нормальный, kernel panic не видел ни разу за это время. > Всех загоняют в стойло покупать поддержку у платных вендоров ?:) кого? я тебе больше скажу: у меня далеко не десяток (больше, да) знакомых, которые используют ванильные ядра. как дома, так и на конторах. никто — вот беда-то! — уже много лет не видел kernel panic. при этом больше половины из них вообще не программисты, код не правят, в архитектуре ядра не разбираются. наверное, это у нас массовые галлюцинации, и на самом деле всё давно упало, а мы работаем и не заметили.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-11, 08:27
	>[оверквотинг удален] >>> / Oracle ? >> *пока* нет. но направление, в котором идёт шапка, начинает пованивать. > А почему *пока*? чем это отличается от лицензирования per CPU core у > MS или Oracle ? > Хотя тут даже хуже - тут вам продают продукт который вы же > и разработали. > Кстати еще один хит - во многих ядерных структурах RHEL6 есть поля > rhreserved причем это нигде в публично доступном коде не используется. учитывая > тип данных "long" в эти поля хорошо ложится указатель на структуры > которые обычным людям не видны :) bash-3.2$ grep -rn rh_reserv * blkdev.h:50:    unsigned long rh_reserved; mm_types.h:200:    unsigned long rh_reserved[2]; mm_types.h:316:    unsigned long rh_reserved[2]; mount.h:50:    __u32 rh_reserved;        /* for use with fanotify */ mount.h:51:    struct hlist_head rh_reserved2;    /* for use with fanotify */ pci.h:309:    void *rh_reserved1; pci.h:310:    void *rh_reserved2; pci.h:383:    void *rh_reserved; pci.h:507:    void *rh_reserved; sched.h:706:    unsigned long rh_reserved; sched.h:1240:    unsigned long         rh_reserved; sched.h:1601:    unsigned long rh_reserved[2]; writeback.h:59:    unsigned long rh_reserved[5]; и примерчик одного из таких коментариев         /* reserved for Red Hat */         unsigned long rh_reserved[2]; так что бы не быть голословным ;-) Так что работайте рабы.. RedHat еще мало денег заработал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Мрт-11, 08:29
	значит, осталась мелочь: поймать их на том, что они используют эти вещи для чего-то плохого. пока не пойманы — увы…
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-11, 08:39
	> значит, осталась мелочь: поймать их на том, что они используют эти вещи > для чего-то плохого. пока не пойманы — увы… ты еще не понял - они могу вполне использовать ;-) отдельный модуль от ядра - и пожалуста - нужные данные хранит в reserved. А вот исходники модуля никто тебе предоставлять не обязан :) На чем ты их собираешся ловить ?:-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Мрт-11, 08:42
	> На чем ты их собираешся ловить ?:-) вот именно на наличии этого непонятного модуля, который невесть что делает. после чего он запихивается в ядерную систему отладки и проверяется на вшивость.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-11, 08:45
	>> На чем ты их собираешся ловить ?:-) > вот именно на наличии этого непонятного модуля, который невесть что делает. после > чего он запихивается в ядерную систему отладки и проверяется на вшивость. использование стороннего модуля без исходников - это не нарушение всего. И таких модулей дофига - начиная от спец драйверов под железо и тп. Раньше было много интересного доступного только по подписке в RHN.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Мрт-11, 09:13
	> использование стороннего модуля без исходников — это не нарушение всего. это вообще не нарушение. но если этот модуль делает что-то не очень приличное — это репутационный удар. «если у них есть одна закладка — где гарантия, что она только одна?»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-11, 09:31
	модуль может делать что-то приличное :) но работать будет только у них. Ничего не напоминает ? ах да - в linux же нету vendor lock :) ничего - шапка придумает как обойти
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Мрт-11, 09:40
	> модуль может делать что-то приличное :) > но работать будет только у них. а это — на здоровье. > Ничего не напоминает ? ах да — в linux же нету vendor lock :) как это «нету»? завязывание на RH и есть vendor lock, чего они особо и не скрывают. разница в том, что если не хочется RH — всегда можно взять какой-нибудь другой дистрибутив и спокойно пилить своими силами. с очень большой вероятностью того, что весь нужный софт там будет отлично работать, просто придётся поддержку делать in-house.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-11, 09:43
	>> модуль может делать что-то приличное :) >> но работать будет только у них. > а это — на здоровье. >> Ничего не напоминает ? ах да — в linux же нету vendor lock :) > как это «нету»? завязывание на RH и есть vendor lock, чего они > особо и не скрывают. разница в том, что если не хочется > RH — всегда можно взять какой-нибудь другой дистрибутив и спокойно пилить > своими силами. с очень большой вероятностью того, что весь нужный софт > там будет отлично работать, просто придётся поддержку делать in-house. Да да - с такими скрытыми изменениями в ядре? берем модуль а он работает только у них. Вот тебе и приплыли - vendor lock - но более скрытый и незаметный для рабов linux ;-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Мрт-11, 09:50
	> Да да — с такими скрытыми изменениями в ядре? берем модуль а > он работает только у них. а завтра половина солнца оторвётся и упадёт на Землю. как дальше жить?! теорезирование — это очень хорошо, конечно. а теперь давай ситуацию из реала, когда такое может случиться. для чего может понадобиться такой драйвер — кроме экзотической железяки? а если люди построили бизнес на экзотической железяке, к которой нет открытых спеков и дров, то, может быть, это вовсе не RH их залочила? также скажи, пожалуйста, что помешает клиентам RH перестать платить за поддержку, но ВНИЗАПНА! не сносить систему?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-11, 12:09
	>к которой нет открытых спеков и дров, то, может быть, это вовсе не RH их залочила? если RH сделало драйвер и не открывает, то видимо RH залочило. > также скажи, пожалуйста, что помешает клиентам RH перестать платить за поддержку, но ВНИЗАПНА! не сносить систему? Лицензионное соглашение которое они подписали ;-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Мрт-11, 12:45
	>>к которой нет открытых спеков и дров, то, может быть, это вовсе не RH их залочила? > если RH сделало драйвер и не открывает, то видимо RH залочило. разве? а не, к примеру, вендор железяки, который позволил RH сделать дрова под строгим NDA? >> также скажи, пожалуйста, что помешает клиентам RH перестать платить за поддержку, но ВНИЗАПНА! не сносить систему? > Лицензионное соглашение которое они подписали ;-) цитату?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-11, 16:18
	> разве? а не, к примеру, вендор железяки, который позволил RH сделать дрова под строгим NDA? у RH был выбор не делать :) она же решила скрыть наработки - и спрятать требуемые для этого модификации в ядре. >> также скажи, пожалуйста, что помешает клиентам RH перестать платить за поддержку, но ВНИЗАПНА! не сносить систему? > Лицензионное соглашение которое они подписали ;-) > цитату? устал я за вас уже искать http://www.redhat.com/f/pdf/corp/RH-3573_284204_TM_Gd.pdf вы не имеете право использовать логотипы RedHat после срока сапорта и обязаны удалить их. Что равносильно перестановке системы :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Мрт-11, 20:57
	> у RH был выбор не делать :) она же решила скрыть наработки > — и спрятать требуемые для этого модификации в ядре. ясно. ты не знаешь, что такое «интересы клиента» и NDA. когда перейдёшь с приветмиров на что-то посерьёзней, поймёшь. > устал я за вас уже искать ещё раз: когда ты выдвигаешь утверждение, ты и ищешь цитаты-доказательства. или сразу, или по требованию. > http://www.redhat.com/f/pdf/corp/RH-3573_284204_TM_Gd.pdf > вы не имеете право использовать логотипы RedHat после срока сапорта и обязаны > удалить их. гениально. ты опять нашёл ерунду и громко плюхнулся в лужу. поинтересуйся на досуге что такое «брендинг». и почему установка и эксплуатация системы != брендинг.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Апр-11, 13:41
	>> у RH был выбор не делать :) она же решила скрыть наработки >> — и спрятать требуемые для этого модификации в ядре. > ясно. ты не знаешь, что такое «интересы клиента» и NDA. когда перейдёшь > с приветмиров на что-то посерьёзней, поймёшь. То есть ради интересов клиента можно положить на GPL ? хм.. странно это от вас слышать - но так и запишем ;-) >> устал я за вас уже искать > ещё раз: когда ты выдвигаешь утверждение, ты и ищешь цитаты-доказательства. или сразу, > или по требованию. Это еще зачем? я и так знаю - а остальные захотят найду - никто за тебя эту работу делать не должен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 27-Мрт-11, 11:09
	> AppStore не в счет, к тому же они не используют GCC > > 4.2.1 > и вообще уходят известно на что, тем не менее улучшение поддержки Objc-2.0 > в GCC 4.6 это достаточно большой плюс, отчасти и потому что > Apple не шибко хотела предоставлять патчи FSF Такого бреда от вас уважаемая я не ожидал.. ой не ожидал. Может вы увидете разницу между нежеланием выполнять не нужную им работу (портировать существующие патчи на новый gcc) и нежеланием предоставлять эти самые патчи ? Не надо врать - патчи на gcc 4.2.1 были доступны всегда в свободном доступе. Бери и пользуйся, бери и портируй. Так в чем же дело уважаемая? Кому это Apple не хотело предоставлять их? покажите хоть один пример такого отказа? Так у нас свобода - хотим портируем на новые версии - хотим не портируем. В чем осуждаем то ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-11, 08:21
	>[оверквотинг удален] > Такого бреда от вас уважаемая я не ожидал.. ой не ожидал. > Может вы увидете разницу между нежеланием выполнять не нужную им работу (портировать > существующие патчи на новый gcc) и нежеланием предоставлять эти самые патчи > ? > Не надо врать - патчи на gcc 4.2.1 были доступны всегда в > свободном доступе. Бери и пользуйся, бери и портируй. Так в чем > же дело уважаемая? Кому это Apple не хотело предоставлять их? покажите > хоть один пример такого отказа? Так у нас свобода - хотим > портируем на новые версии - хотим не портируем. В чем осуждаем > то ? мда. сильвия решила не отвечать на неудобный для нее вопрос ;-) Соврать было проще - чем признать свою неправоту.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Sylvia (ok) on 29-Мрт-11, 09:04
	http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27924 в поиск по сайту. и хамить , тем более матом было совершенно незачем
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-11, 14:38
	Матом? или назвать лжеца лжецом уже хамство? Так не лгите - и не будут вас так называть. простите уважаемая - вы сами читаете то на что дали ссылку? Видимо нет :) Давайте разделять - портирование патчей на последную версию gcc, и выкладываение патчей для общего пользования - в первое никто не обязан делать - люди сделали патч, поделились со всеми. Хотите его использовать - используйте версию на которую сделан патч. Где тут отказ в предоставлении патча? FSF потребовало на халяву портировать код в gcc-4.5 да еще и передать права на него FSF. ну извините - раньше это был жест доброй воли по отношению к FSF ибо нету такого требования передавать код в mainstream, потом FSF нахамило куче проектов (hint отказ многиз BSDL проектов от gcc новее 4.2.1) - в ответ получило отказ в передаче прав на код. Что собственно говоря не нравится? что FSF хамит всем и пытается прогнуть под себя.. ну так никто не обязан прогибаться. А патчи предоставлялись всем желающим - хотите - портируйте, не хотите - не портируйте - так свобода же?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 29-Мрт-11, 20:26
	> FSF потребовало на халяву портировать код в gcc-4.5 где это? наоборот, сказали, что сами портанут. > да еще и передать права на него FSF. стандартное требование для кода, включаемого в mainline. и тогда проблемы этого кода автоматом ложатся на плечи FSF, например. то есть, на новые версии портировать будет уже FSF. > ну извините — раньше это был жест доброй воли по отношению к FSF щито? требование передавать права на код FSF у FSF было всегда; без этого сожалели, плакали, но код в GNU-проекты не брали. и не берут. и, кстати, правильно делают. > ибо нету такого требования передавать код в mainstream конечно, нет. но это бонтон. и заодно можно не напрягаться, лично портируя код с версии на версию. > потом FSF нахамило куче проектов жаль, что ты пруфы не предоставишь. за неимением оных. > hint отказ многиз BSDL проектов от gcc новее 4.2.1 это просто бзд головного мозга и страх, что лизать жoпы корпорастам будет сложнее. > в ответ получило отказ в передаче прав на код. и кому хуже? obj-c 2 — за незначительным исключением — нужно только яблочникам. ну и пусть сидят на старом gcc, если им так нравится, подумаешь. им предлагали и код портануть силами FSF, и держать его актуальным. нежелание такой поддержки — проблемы исключительно огрызка и его юзеров. >что FSF хамит всем и пытается прогнуть под себя.. пруфы or GTFO.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Мрт-11, 20:07
	> стандартное требование для кода, включаемого в mainline. и тогда проблемы этого кода автоматом ложатся на плечи FSF, например. то есть, на новые версии портировать будет уже FSF. Недавно ругали Sun/Oracle за тоже требование... о передаче прав. Только ненадо сказок о том что с FSF будет светлое будущее - пока видно что они заботятся только о себе, а не о всем opensource world. > hint отказ многиз BSDL проектов от gcc новее 4.2.1 >это просто бзд головного мозга и страх, что лизать жoпы корпорастам будет сложнее. да да. с выходом llvm/c-lang - gcc становится все больше уделом мадригалов. > в ответ получило отказ в передаче прав на код. > и кому хуже? obj-c 2 — за незначительным исключением — нужно только яблочникам Так в чем упреки? почему FSF требовало портировать патчи? яблочники вполне себе развивают llvm - и забивают на gcc. Да и сам gcc скоро никому не нужен будет. >что FSF хамит всем и пытается прогнуть под себя.. > пруфы or GTFO. пример с отказом BSDL продуктов от gcc старше 4.2.1 мало? ну еще и матрицу совместимости лицензий посмотри - что GPL v2 не совместимо с GPL v3. зашибись - даже среди GPL лицензий бардак и несоместимость :) хотя - что рассказывать красноглазому молящемося на GNU и лично на икону бородатого недоразумения. Кстати ты уже следуешь его заветам и отказался иметь детей в этой жизни ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 30-Мрт-11, 20:26
	> о том что с FSF будет светлое будущее - пока видно > что они заботятся только о себе, а не о всем opensource world. О Вашем "world" заботится OSI имени Перена с ESR-ом. Пройдите! > да да. с выходом llvm/c-lang - gcc становится все больше уделом мадригалов. Всё никак не дождёмся -- вы всё ещё "с нами". > Да и сам gcc скоро никому не нужен будет. Скорее бы! ...но вы всё ещё "с нами". > с GPL v3. зашибись - даже среди GPL лицензий бардак и несоместимость :) Да, бардак. Пионэры разницы с GPLv2+ не понимают. И Линус "шагает впереди". > хотя - что рассказывать красноглазому молящемося на GNU и лично на икону > бородатого недоразумения. Да! Батхёрт же. > Кстати ты уже следуешь его заветам и отказался иметь детей в этой жизни ? Это в каком пункте GPL? В манифесте ГНУ?... Не задерживайтесь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 30-Мрт-11, 21:12
	>> о том что с FSF будет светлое будущее - пока видно >> что они заботятся только о себе, а не о всем opensource world. > О Вашем "world" заботится OSI имени Перена с ESR-ом. Пройдите! куда? >> да да. с выходом llvm/c-lang - gcc становится все больше уделом мадригалов. > Всё никак не дождёмся -- вы всё ещё "с нами". FreeBSD-9 уже не свами ;-) >> Да и сам gcc скоро никому не нужен будет. > Скорее бы! ...но вы всё ещё "с нами". >> с GPL v3. зашибись - даже среди GPL лицензий бардак и несоместимость :) > Да, бардак. Пионэры разницы с GPLv2+ не понимают. И Линус "шагает впереди". Да ну? вы много видели серьезных проектов которые сразу ставят GPL v2+? Многие предпочитают жестко указывать версию лицензии. Например Linux kernel, Lustre и куча других. Не путайте с пионерскими поделками которые стаят GPL v2+ не думая что же может принести будущая версия. >> хотя - что рассказывать красноглазому молящемося на GNU и лично на икону >> бородатого недоразумения. > Да! Батхёрт же. >> Кстати ты уже следуешь его заветам и отказался иметь детей в этой жизни ? > Это в каком пункте GPL? В манифесте ГНУ?... Не задерживайтесь. бородатое недоразумение в своем выступлении призывало отказаться от детей - типа ограничение свободы и все такое. Ты уже выполнил его пожелание ?:) Убил свох детей? ведь они ограничивают свободу :) вот еще стопка перлов вашего кумира "Я скептически отношусь к утверждению, что педофилия по согласию вредит детям." - Ричард Столлман. "I am skeptical of the claim that voluntarily pedophilia harms children." Ты уже объянил своему ребенку что педофилия это нормально ?:)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Мрт-11, 10:10
	>> Всё никак не дождёмся -- вы всё ещё "с нами". > FreeBSD-9 уже не свами ;-) Какой ты нудный: 1/ я имел в виду нытьё бзд батхёртеров в каждой теме _не про бзд о том, что gpl _их ограничивает, жмёт, печёт, щемит и щиплет; 2/ binutils от "бородатого педофила" из _базовой системы _не выпилят и в 9, если склероз мне не. Наслаждайся! >> И Линус "шагает впереди". > Да ну? вы много видели серьезных проектов которые сразу ставят GPL v2+? Я к _себе отношусь не так "серьёзно", поэтому предпочитаю весёлые :-P "проекты". > Многие предпочитают жестко указывать версию лицензии. > Например Linux kernel, Lustre и куча других. > Не путайте с пионерскими поделками которые стаят GPL v2+ не думая что > же может принести будущая версия. Да, лан. Кернел с люстрой -- тоже пионерские, не зависимо от того, что они думают, и что такое "пионерские", да. >>> Кстати ты уже следуешь его заветам и отказался иметь детей в этой жизни ? >> Это в каком пункте GPL? В манифесте ГНУ?... Не задерживайтесь. > Ты уже выполнил его пожелание ?:) И что тебя _так радует? > Убил свох детей? ведь они ограничивают свободу :) > вот еще стопка перлов вашего кумира > "Я скептически отношусь к утверждению, что педофилия по согласию вредит детям." - > Ты уже объянил своему ребенку что педофилия это нормально ?:) Зачем же моему? Я твоему при встрече объясню, что пропагандирует его папа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Мрт-11, 00:34
	> Недавно ругали Sun/Oracle за тоже требование… о передаче прав. разница большая. например, в лицензии проекта. > Только ненадо сказок > о том что с FSF будет светлое будущее — пока видно > что они заботятся только о себе, а не о всем opensource > world. видишь ли, им — как и мне и многим другим — плевать на ваш OSS, на вашего раймонда и на ваше проприетарское нутро. а для FOSS FSF делает очень полезное дело. но вы ж сами «F» выкинули — вот и сидите без свободы дальше. > да да. с выходом llvm/c-lang — gcc становится все больше уделом мадригалов. ждём затаив дыхание. в частности — ждём, когда ты подучишь язык и узнаешь, чем «мадригал» отличается от «маргинала» и почему я долго смеялся, прочитав вышепроцитированное предложение. > Так в чем упреки? странный ты. какие упрёки? FSF спросило «а вы не хотите, чтобы мы за вас поработали? не хотите? (пожимая плечами) странные люди. больные, наверное». > пример с отказом BSDL продуктов от gcc старше 4.2.1 мало? это FSF бегала и всех бздунов заставляла отказаться? O_O > и матрицу совместимости лицензий посмотри — что GPL v2 не совместимо > с GPL v3. внизапна! потому что GPLv3 закрыла большую дыру в GPLv2, которой невозбранно пользовались корпорасты. если проект был лицензирован по рекомендации FSF (GPLv2 or any later) — никаких проблем. если GPLv2 only — да, пичалька, потому что GPLv3 явно закрывает дыру с тивоизацией и не совместимо с v2 only. > хотя — что рассказывать красноглазому молящемося на GNU и лично на икону > бородатого недоразумения. ага. трижды в день. > Кстати ты уже следуешь его заветам и отказался иметь детей в этой > жизни ? а я и не собирался — ещё до того, как узнал, кто такой RMS.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-11, 07:25
	> разница большая. например, в лицензии проекта. Отнють. Sun выпускает OOo под GPL v2. что не так ?:) > странный ты. какие упрёки? FSF спросило «а вы не хотите, чтобы мы за вас поработали? не хотите? (пожимая плечами) странные люди. больные, наверное». посмотри с чего начался тред - сильвия упрекнула что Apple отказалось само портировать код на новый gcc и заливать на сервера проекта. Это назвается уже поработать за них?:) Так берите открытые патчи и работайте. В чем проблемы ?:) > Кстати ты уже следуешь его заветам и отказался иметь детей в этой > жизни ? > а я и не собирался — ещё до того, как узнал, кто такой RMS. А объяснил что заниматься сексом с взрослым дядей когда тебе нету 16 - уже хорошо. Главное что бы по согласию :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Мрт-11, 07:34
	>> разница большая. например, в лицензии проекта. > Отнють. Sun выпускает OOo под GPL v2. что не так ?:) GPLv2 не так. > посмотри с чего начался тред — сильвия упрекнула что Apple отказалось само > портировать код на новый gcc и заливать на сервера проекта. Это > назвается уже поработать за них?:) Так берите открытые патчи и работайте. это интимные проблемы сильвии, я за её мозговых слизней не отвечаю. тоже мне, нашёл кому верить. > В чем проблемы ?:) в том, что эти патчи нельзя интегрировать в текущий GCC. зачем работать над тем, что заведомо бесполезно для проекта? > А объяснил что заниматься сексом с взрослым дядей когда тебе нету 16 > — уже хорошо. > Главное что бы по согласию :) отчего тебя так волнует эта сторона моей жизни? каким образом она относится к коду?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Мрт-11, 08:23
	>>> разница большая. например, в лицензии проекта. >> Отнють. Sun выпускает OOo под GPL v2. что не так ?:) > GPLv2 не так. А что GPL v2 уже стало не православной и не GNU лицензией ?:) Ах да - ее публично осудил месия ;-) >> посмотри с чего начался тред — сильвия упрекнула что Apple отказалось само >> портировать код на новый gcc и заливать на сервера проекта. Это >> назвается уже поработать за них?:) Так берите открытые патчи и работайте. > это интимные проблемы сильвии, я за её мозговых слизней не отвечаю. тоже > мне, нашёл кому верить. А почему тогда влезаешь в тред не разобравшись в сути разговора? >> В чем проблемы ?:) > в том, что эти патчи нельзя интегрировать в текущий GCC. зачем работать > над тем, что заведомо бесполезно для проекта? Почему бесполезно - берите gcc 4.2.1 накладывайте патчи и развивайте дальше. Так можно сказать что любой форк заведомо бесполезен - да и вобще. У нас же свобода или всех загоняют в стойло ?:) И начают что-то требовать. >> А объяснил что заниматься сексом с взрослым дядей когда тебе нету 16 >> — уже хорошо. >> Главное что бы по согласию :) > отчего тебя так волнует эта сторона моей жизни? каким образом она относится > к коду? Как можно верить человеку с такими сомнительными моральными принципами ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 31-Мрт-11, 08:37
	> А что GPL v2 уже стало не православной и не GNU лицензией?:) GNU. но те, кто используют GPLv2 only — вызывают определённые подозрения. потому что никаких причин, кроме «мы хотим сохранить за собой возможность подавить вас патентами и/или возможность тивоизации» для отказа от GPLv3 нет. > Ах да — ее публично осудил месия ;-) и не только RMS. GPLv3 разрабатывалась потому, что ушлые корпорасты нашли дырки в GPLv2. а поскольку GPLv2 дырявая, то единственный логичный поступок для того, кто действительно делает FOSS — проапгрейдиться до v3. и убрать идиотское «only», оставив то, что рекомендует FSF: or any later on your choise. > А почему тогда влезаешь в тред не разобравшись в сути разговора? если у тебя проблемы с прослеживанием, то я тебе подскажу: как раз чтобы сказать, что никто ничего от огрызка не требовал. понятно, что это тебе неудобно: теряется такой вкусный повод для трололо, но увы. > Почему бесполезно — берите gcc 4.2.1 накладывайте патчи и развивайте дальше. зачем мне настолько устаревший компилятор? может, мне вовсе на egcs вернуться? > Так можно сказать что любой форк заведомо бесполезен — да и вобще. сказать можно любую глупость, что ты усердно и демонстрируешь. > У нас же свобода или всех загоняют в стойло ?:) И > начают что-то требовать. ещё раз: что, кто и у кого требует? поскольку ты так фанатично это утверждаешь, то тебя ведь не затруднит привести ссылки на первоисточники с требованиями, правда? > Как можно верить человеку с такими сомнительными моральными принципами ? тебя кто-то заставляет кому-то верить? все действия FSF прозрачны, лицензии открыты для чтения, код тоже. если твои сексуальные фантазии мешают тебе воспринимать печатный текст — тебе нужно лечить моск.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 26-Мрт-11, 16:10
>Добавлена поддержка оптимизации для Intel Core 2 процессоров, используя опции "-march=core2" и "-mtune=core2"; А раньше эти опции не использовали? Давно уже в CFLAGS прописаны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Sylvia (ok) on 26-Мрт-11, 16:12
	я уже подправила на "улучшена" вместо "добавлена", under approval queue
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от ананим on 26-Мрт-11, 16:16
	>>Добавлена поддержка оптимизации для Intel Core 2 процессоров, используя опции "-march=core2" и "-mtune=core2"; >А раньше эти опции не использовали? Давно уже в CFLAGS прописаны. опции были. теперь в них добавили ещё оптимизаций. зыж а вообще давно уже есть "-march=native" и "-mtune=native" само подберёт чё нужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+2 +/–
Сообщение от СуперАноним on 26-Мрт-11, 17:53
Странно, микроконтроллеры семейства 68HC11 до сих пор выпускают и используют, а их поддержку уже собираются исключить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 27-Мрт-11, 07:31
	> Странно, микроконтроллеры семейства 68HC11 до сих пор выпускают и используют, а их > поддержку уже собираются исключить. исключают не то, что не выпускается, а то, что больше некому поддерживать. видимо, так оно всем надо, раз выкидывают, и никто поддерживать не берётся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 26-Мрт-11, 23:59
Кто уже компилил, MPFR и GMP, надо новые?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+1 +/–
	Сообщение от Sylvia (ok) on 27-Мрт-11, 00:28
	PPL 0.11 больше не подняли требования я собирала с GMP 5.0.1 (хотя принципиально можно и с 4.3.2) MPC 0.9 (можно и с 0.8) MPFR 3.0.0 (можно с 2.4.2) PPL 0.11 (только эта) Cloog-ppl 0.15.3 ( 0.16 не поддерживается ! ) + libelf или сама по себе или из состава elfutils, я с 0.8.13 собираю (cloog и ppl для графита, т.е. опционально)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 27-Мрт-11, 00:39
	> GMP 5.0.1 > MPFR 3.0.0 А новее и нету :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
Сообщение от Sylvia (ok) on 27-Мрт-11, 00:48
mpfr 3.0.1 должна выйти скоро. в любом случае требования не поднимали, кроме ppl
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
Сообщение от Alatar (ok) on 27-Мрт-11, 10:15
>> Инфраструктура оптимизации C программ (-combine) была убрана в пользу более общей инфраструктуры оптимизации на стадии линковки (LTO); А можно по подробнее? Как теперь объявить инлайн-функцию, которая используется (и инлайнить, естественно) в нескольких разных C-файлах по всему проекту?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anon2 on 27-Мрт-11, 12:45
	>>Как теперь объявить инлайн-функцию как обычно, static inline в хедере. Как я понимаю, сначала в gcc4.1 появилась возможность оптимизировать межмодульные вызовы (для фунций из разных исходников) - например инлайнить extern-фунции. Но для использования этой возможности (-combine) нужно было компилировать все исходники одним вызовом gcc, что очень неудобно, т.к. обычно на каждый исходник - один вызов компилятора. С поддержкой LTO никаких глобальных изменений в системе сборки не требуется - нужная информация о функциях модуля для оптимизации на этапе линковки прикапывается в специальной ELF-секции объектника. LTO полностью заменяет устаревшую технологию оптимизации -combine.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от Alatar (ok) on 27-Мрт-11, 16:55
	Ну насчёт полностью не знаю, надо смотреть - сейчас я в одном файле и в хеадере объявляю inline функцию и работаю с ней, а то что надо компилить все исходники одним вызовом меня как-то совсем не смущает - ничего неудобного в этом не вижу. static inline, если я правильно помню, требует что бы используемые в ней глобальные переменные тоже были static, что далеко не всегда соответствует тому, что надо (в каждом модуле получается своя копия глобальных переменных). Хотя могу и ошибаться, но этот вариант мне не прокатил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от anon2 on 27-Мрт-11, 20:39
	>> static inline ... требует что бы используемые в ней глобальные переменные тоже были static Наоборот, в static inline-функции нельзя объявлять static переменные. static inline - считай тот-же #define, только с проверкой типов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 27-Мрт-11, 14:56
	Правильный inline это когда лень писать #define =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+/–
Сообщение от odus (ok) on 28-Мрт-11, 09:04
А где новости про LLVM-компилятор ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Релиз набора компиляторов GCC 4.6.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 29-Мрт-11, 13:19
	На apple.com, вероятно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема