The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6.0"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6.0"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 30-Авг-11, 14:10 
Представлены два пользовательских дистрибутива, основанные на «Шестой платформе» ALT Linux - Simply Linux 6.0 (http://simplylinux.ru/index.php/index.php?option=com_content...) на основе рабочего стола Xfce 4.8 и KDesktop 6.0 (http://www.altlinux.org/ALTLinux_6.0_KDesktop) на базе KDE 4.6.5. Дистрибутивы доступны (ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p6/iso/) для архитектур i586 и x86_64. Осенью число продуктов на базе Шестой платформы ALT Linux планируется расширить серверным дистрибутивом Centaurus 6.0, легковесным дистрибутивом LXDEsktop 6.0,  Live-дистрибутив для нетбуков Netbook Live и комплектом «Альт Линукс 6.0 Школьный».


Представленные дистрибутивы включают ядро Linux 3.0.3, X.Org-сервер 1.10.3, офисный пакет LibreOffice 3.4.2.3, Glibc 2.11.3, GCC 4.5.1, Firefox 5.0.1. Установочные образы оформлены в гибридном представлении и подходят для использования на CD/DVD и USB Flash. Из особенностей Шестой платформы отмечается переход ...

URL: http://www.altlinux.ru/news/item/646/
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31634

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 30-Авг-11, 14:10 
Grub2 хорошо, картинки красивые.
Как на деле?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 16:18 
Красивые? Я как минимум вижу следующие проблемы:
1) Контролы выглядят довольно архаично, отдавая стилем WinXP 10-летней давности.
2) Заголовок окна какой-то примитивный, а кнопки слишком мелкие и слишком близко налеплены, что сделает ииспользование оных не слишком пресным.
3) Зато панель у KDE - огроменная! Но зачем?! (да еще и скайп зачем-то впихнули).
4) Шрифты, особенно в браузере - какой-то ахтунг. Глядя на то что в браузере хочется просто одеть очки, чтобы эта мазня стала наконец читаемой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Zzz (??) on 30-Авг-11, 19:15 
Нашел к чему придраться... xD
До чего ж избалованные анонимусы пошли в последнее время!
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от redwolf (ok) on 30-Авг-11, 21:22 
Да нет, Simply и вправду отдаёт дизайном WinXP. Он задумывался как дистр для тех, кто сидел до этого только на винде. Типа для лёгкого и бесшовного перехода с виндовс на линукс. Какбе не вижу поводов для возмущений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Авг-11, 23:30 
> Нашел к чему придраться... xD
> До чего ж избалованные анонимусы пошли в последнее время!

Если вы делаете очередной "Linux XP" и косите под это самое XP, вас, вероятно с ней сравнят. Аналогично, если вы закосите под макос - неизбежно сравнят с ней.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Wormik (ok) on 31-Авг-11, 12:46 
Любишь дефолт?
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Авг-11, 19:14 
> Любишь дефолт?

Не люблю напилинг на ровном месте. ИМХО, если кто выпускает десктопный дистр, пусть уж допилит тогда его дефолты и хоть какое-то подобие интеграции софта до какого-то культурного состояния. А то напилингом можно и LFS себе собрать, только я не испытываю желание снести все стены лично, своим лбом. Особенно когда это в чистом, так что можно просто взять да обойти сбоку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от aes (ok) on 30-Авг-11, 18:04 
Что хорошего в grub2? Километровые конфиги?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Re: километровые конфиги"  +/
Сообщение от Natrio email on 30-Авг-11, 23:13 
Обычные у него конфиги, не длинней чем у первого.
Конечно, если писать их самостоятельно, без помощи роботов из "grub-mkconfig" :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 23:42 
То что он наконец то дружит с операционкой и управляется из нее по человечески - конфиг груба и как его генерить - настраивается в операционке. Местами это оверкилл, местами это удобно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от vitlva on 31-Авг-11, 06:16 
Через пару лет придумают grub3 или еще что-то. В первом grub все гораздо проще и логичнее. Больше заняться нечем как пятидесятый загрузчик писать.


Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Авг-11, 19:04 
> Через пару лет придумают grub3 или еще что-то. В первом grub все
> гораздо проще и логичнее.

Там как-то куда кривее была организована загрузка нескольких предыдущих версий кернелов. А тут пожалста, прямо при установке пакета можно и конфиг перегенерить с новым актуальным списком ядер в наличии. В первом грубе такое если и делалось то как-то костыльнее. И лично мне это удобно. Но в целом имхо стало как-то слищком наворочено. Вероятно, grub3 станет ОСью и ему будет не нужна другая ОС вообще :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от none_first (ok) on 31-Авг-11, 15:10 
мобуть GPT ;) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B...
http://www.wensley.org.uk/gpt
диски, а уж тем-паче массивы более 2Тб уже не экзотика
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от Пр0х0жий (??) on 31-Авг-11, 01:42 
> Grub2 хорошо, картинки красивые.
> Как на деле?

На деле, что, Simply?
Нормально. Образ гибридный, ставится на флеш и микроSD через dd. На первом старте с флеш незаметно для пользователя создается на свободном месте rw-раздел sdX2 с профилем. Состояние восстанавливается умолчально при старте: ака продолжай работать.
Т.е. не требует телодвижений со стороны пользователя.
Приведение флеш с дистрибутивом в исходное состояние - убиением профиля, т.е. kill sdX2.
Собран по принципу одна задача - одна программа. Нельзя сказать что в коробке Симпли есть всё, - ну так и 700Мб для дистрибутива сегодня не размер. Но базовое делает из коробки.
Хорошая идея, хорошая работа.
А что еще нужно для спокойной жизни?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  –2 +/
Сообщение от Stax (ok) on 30-Авг-11, 14:11 
Фу, опять продвигают кеды. Да еще и сумели изуродовать 4.6, которые из коробки еще терпимые - скриншот выглядит так же тошнотворно, как типичные третьи кеды, с уходящими в прозрачность заголовками в кикере; хоть часы без закоса под ЖК-экран, и то ладно.
Да и XFCE на этом скрине выглядит, мягко говоря, не очень..

Никакого уважения альту, пока они пытаются продвигать такое уродство по умолчанию. Можно много негодовать по поводу дизайнерских решений в последних федорах, убунтах, минтах и прочих, но во всяком случае они выглядят на порядок более стильно, чем это.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 15:12 
по-моему то стандартный Oxygen
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 16:22 
> по-моему то стандартный Oxygen

В стандартных кедах панель в два раз меньше. Зачем ее такой огромной сделали? Лишнего места на экране некуда девать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 16:42 
>> по-моему то стандартный Oxygen
> В стандартных кедах панель в два раз меньше. Зачем ее такой огромной
> сделали? Лишнего места на экране некуда девать?

А она в альте именно такая здоровая или ее растянули?

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от фыв (??) on 30-Авг-11, 17:53 
Именно. Так искаропки. Ещё и шрифты КОРЯВЫЕ. И слаживание откл.
Вообще, с моей точки зрения, в настройках по умолчанию уж сильно не так в альте.
Именно настройках пользовательского окружения. Именно в КДЕ.
Хотел написать об этом в рассылку, да не успел.
Честно говоря, решительно не понимаю, почему нельзя взять пример с других дистрибутивов, куда более приятных после установки. Речь, разумеется, о внешних параметрах. Шрифты, иконки, панель та же, и т.д. по мелочи. В общем, неплохой дист, пользуюсь и доволен.
Но вот некоторые моменты удручают уже как несколько лет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от Сергей (??) on 30-Авг-11, 19:07 
Ерунду не говорите. Из коробки шрифты как здесь http://www.altlinux.org/images/d/df/180-skype-64bit.png
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от фыв (??) on 30-Авг-11, 19:26 
Я видел ЭТО в бэте. Если поправили - рад. Но, тем не менее, у Вас на скриншоте - тоже не фонтан, если честно. Элементарное выставление нескольких галочек в КДЕ центре управления даёт куда более вменяемый результат. Кстати, и смена шрифтов на что-то более "менее унылое", чем дежавю-по-умолчанию тоже куда как более радует глаз.
Завтра принесут ноут - специально поставлю релиз на-посмотреть. Сделаю скрин, ибо не верю, что поправили.

ЗЫ. Кстати, примерно такого эффекта на своём samsung r-730 я добивался именно выставлением сглаживания и dpi=96 в ЦУ КДЕ... Как-бы не искаропки...

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 30-Авг-11, 19:34 
Половина скриншотов с LiveCD. Там да, не включено нормальное сглаживание.

> КДЕ центре управления даёт куда более вменяемый результат

В нем тоже умолчания исправлены.

Шрифты тоже кому как, на вкус и цвет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Авг-11, 23:24 
> Половина скриншотов с LiveCD. Там да, не включено нормальное сглаживание.

А почему не включено? Это довольно глупый FAIL. Встречают - по одежке. Попадание этого в скриншоты о дистре в новости - вообще тянет на антипиар какой-то. Это как если б фотограф в свое портфолио включил на самых первых местах свои самые хреновые кадры. Ливцд - это первое с чего логично начать знакомство с дистром. А тут на тебе.

> Шрифты тоже кому как, на вкус и цвет.

Чисто технические дефекты типа сильно разных шрифтов в одном диалоге или плохого сглаживния - мало кому по вкусу, имхо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от asd (??) on 01-Сен-11, 06:56 
Вот-вот. Со многим согласен.
Да, поставил на-посмотреть.
Шрифты странные - почему бы не использовать вместо dejavu sans-sans serif, liberation, paratype & droid, мне непонятно. Они же широкие, места много занимают. Да и смотрятся и воспринимаются зауженные шрифты лучше.
Почему нет в дефолтной поставке как раз этих шрифтов, qt-gtk - настройщика для ЦУ КДЕ, почему не приведены "в соответствие иконки в КДЕ и ГТК приложениях, нафига в КДЕ-дистре гноме-мплеер (и вообще, нафига там столько плееров), панель ужасна искаропки на моём ноуте (1600-900), почему нет digikam, почему бы не заменить konq на rekonq, зачем мне на "русской" установке всякие -tt, -uk, -kk и т.д. пакеты, и т.д.
Это только буквально немногие вопросы из пятиминутной пробежки по свежеустановленной системе.
Но самое странно - нафига ТАКОЕ меню??? С двумя-тремя уровнями вложенности? С одним-двумя приложениями в них?
Жесть...

ЗЫ. Не поймите меня неправильно, сам сижу на альте не один год. Однако, вот просят меня знакомые поставить им систему, и я задумываюсь... Альт чего-то не очень хочется ставить... Никакой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 01-Сен-11, 14:50 
> Да и смотрятся и воспринимаются зауженные шрифты лучше.

Я уже писал, кому как.

> Почему нет в дефолтной поставке как раз этих шрифтов, qt-gtk - настройщика
> для ЦУ КДЕ,

Кроме oxygen-gtk и qtcurve(он уже хуже 1-го) нет нормальных тем.

> почему не приведены "в соответствие иконки в КДЕ
> и ГТК приложениях, нафига в КДЕ-дистре гноме-мплеер

Было необходимо потокового видео в Firefox из коробки

> (и вообще, нафига там столько плееров)

На диске? Для альтернативы.

>, панель ужасна искаропки на моём ноуте (1600-900), почему нет
> digikam,

Вы не выбрали соотв. группу пакетов, поставьте с диска.

> почему бы не заменить konq на rekonq,

Потому, что он намного хуже.

> зачем мне на
> "русской" установке всякие -tt, -uk, -kk и т.д. пакеты, и т.д.

Вы можете настроить %_install_langs самостоятельно (после установки, но далее место освободиться со временем)

> Но самое странно - нафига ТАКОЕ меню??? С двумя-тремя уровнями вложенности? С
> одним-двумя приложениями в них?
> Жесть...

Никто не мешает удалить altlinux-freedesktop-menu-shallow-menu

> ЗЫ. Не поймите меня неправильно, сам сижу на альте не один год.
> Однако, вот просят меня знакомые поставить им систему, и я задумываюсь...
> Альт чего-то не очень хочется ставить... Никакой.

В рассылках не участвуете, видимо, поэтому упу

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 01-Сен-11, 14:51 
> В рассылках не участвуете, видимо, поэтому упу

упускаете много полезной информации

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от asd (??) on 01-Сен-11, 15:32 
> упускаете много полезной информации

Один сделал предположение (причём неверное), другой скорее дополнять ).

Моё мнение к альту скорее положительное, но сужу я как пользователь. И часто критично.
Если критика не нужна, то... Может, и пользователи не нужны? )

ЗЫ. Это юмор, наверное, такой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 02-Сен-11, 13:04 
> Один сделал предположение (причём неверное), другой скорее дополнять ).

Как раз  это ваше предположение неверное, т.к. я же и дописал неоконченную фразу ;-)

> Если критика не нужна, то... Может, и пользователи не нужны?

И эти оба неверных предположения ваши ;-)

Я не пытаюсь доказать, что ваше мнение не нужно, но:
- сколько пользователей, столько мнений
- у меня база мнений пользователей гораздо больше

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-11, 02:11 
>> В рассылках не участвуете, видимо, поэтому упу
> упускаете много полезной информации

Если для комфортной работы с десктопным дистром надо подписываться на списки рассылки - разработчики что-то делают не так. Ну там в генту недоиграли еще, etc. Извините, но при таком подходе утвердиться на десктопе как нечто серьезное и конкурентоспособное имхо нереально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от asd (??) on 01-Сен-11, 15:29 
В рассылках? Участвую. Узнаю время от времени новое и интересное, иногда даже полезное.
Но подавляющее большинство информации там для меня бесполезно.
и, кстати, в какой конкретно? Для разработчиков? Я не разработчик, зачем мне?
Для пользователей? Там не так много информации для обычного пользователя, если честно. Интересное есть, не спорю.

Что касается плееров. Я ставил минимальный набор, фактически, только кеды.
Кстати, о firefox - зашёл - посмотрел плагины - ужаснулся )
Всё, вплоть до divx и skype-button. Нафига? Всё искаропки? У меня все сайты прекрасно работают и без этого. Нужно поторовое видео? Оставьте один плеер для этого, который это делает лучше всего. Делов-то.
"Вы можете настроить %_install_langs самостоятельно (после установки, но далее место освободиться со временем)"
Вы это пользователю? Без комментариев. Альт есть альт )

Поймите же, что не все вокруг разработчики и сисадмины наконец.
Ситуация, к примеру:
Звонит человек, спрашивает, что бы поставить? Стандартный набор требований к системе, в игры не играет.
Так вот, я бы не стал ему советовать скачать-нарезать-поставить Альт 6 КДЕ.
Ибо ужаснётся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 01-Сен-11, 20:23 
> Что касается плееров. Я ставил минимальный набор, фактически, только кеды.

Тогда там мало плееров

> Кстати, о firefox - зашёл - посмотрел плагины - ужаснулся )
> Всё, вплоть до divx и skype-button.

4 плагина это много?(См. названия файла) Какие лишние?

> Вы это пользователю?

Нет, вам. Пользователю это не страшно.

> в игры не играет

Они и не ставяться по умолчанию

> Так вот, я бы не стал ему советовать

А я советую, ставлю и поддерживаю у всех своих знакомых, до куда руки дотягиваются и никто из них не жужжит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от asd (??) on 01-Сен-11, 20:56 
Странные всё-таки люди. Отрицают очевидное.
По-умолчанию из видеоплееров стояли dragon, kaffeine, gnome-mplayer и что-то ещё. Видимо, это у Вас мало.
В фоксе - адблок+, флешблок, плазма-нотификатор, дивх, скайп,реалмедиа, флешь, ещё что-то... Уже не четыре, не? (хотя с первыми двумя я согласен).

Далее. Вот говорю я свою точку зрения. Для меня и многих других она может быть правильной.
ПОЧЕМУ Вы пытаетесь доказать, что она неправильная вообще?

Речь ведь не об том, какой альт плохой вышел, да какой Вы Д'Артаньян тут. Речь о том, что некоторые очевидные вещи, возможно, стоило сделать иначе.

Не стоит воспринимать свою точку зрения как единственно правильную.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 02-Сен-11, 12:37 
> адблок+, флешблок, плазма-нотификатор, дивх, скайп,реалмедиа, флешь

Во 1-х вы путаете дополнения с плагинами, во вторых, там нет лишних, если еще не поняли.

> Вы пытаетесь доказать, что она неправильная вообще?

Потому, что она неправильная.

> некоторые очевидные вещи, возможно, стоило сделать иначе

Но, не здесь, ведь. Согласны?

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 02-Сен-11, 12:50 
> По-умолчанию из видеоплееров стояли dragon, kaffeine,

dragon, соглашусь, лишний

> gnome-mplayer

я уже писал, зачем он и плагин к FF, который от него зависит

> и что-то ещё.

Это не минимальная установка

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от asd (??) on 02-Сен-11, 16:40 
Я выбрал только КДЕ. Это не минимальная???
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 28-Сен-11, 12:12 
То, что больше минимального, не может быть минимальным.
И вы не указали лишние.
Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Сен-11, 18:38 
>> зачем мне на "русской" установке всякие -tt, -uk, -kk и т.д. пакеты, и т.д.
> Вы можете настроить %_install_langs самостоятельно (после установки, но далее
> место освободиться со временем)

Вообще это недоработка alterator-sysconfig, по крайней мере в экспертном режиме можно было бы сделать чекбоксы.

>> Но самое странно - нафига ТАКОЕ меню??? С двумя-тремя уровнями вложенности? С
>> одним-двумя приложениями в них? Жесть...
> Никто не мешает удалить altlinux-freedesktop-menu-shallow-menu

Насколько помню, его как раз стоит попробовать _поставить_, если нет -- viy@ боролся именно с чрезмерно развесистой (притом полупустой) структурой меню для небольшого количества установленных пакетов, имеющих .desktop-файлы.

>> ЗЫ. Не поймите меня неправильно, сам сижу на альте не один год.
>> Однако, вот просят меня знакомые поставить им систему, и я задумываюсь...

Бывает.  BTW хорошо, если повесите внятный FR на alterator-sysconfig про языки.

> В рассылках не участвуете, видимо

Это не должно быть обязательным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 05-Сен-11, 13:37 
> Вообще это недоработка alterator-sysconfig

Нет, это принятое решение

> Насколько помню, его как раз стоит попробовать _поставить_

Я _точно_ знаю, что писал

> Это не должно быть обязательным.

Я не обязывал даже уметь мышью пользоваться, но тем не менее

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Сен-11, 14:33 
>> Вообще это недоработка alterator-sysconfig
> Нет, это принятое решение

Насколько припоминаю, именно недоработка -- строго говоря, нереализованная фича экспертного режима.  А решение про %_install_langs all было принято, кажется, в районе Compact 3.0 -- btw http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2007-January/6... :)

Записал себе в дальнюю тудушку по mkimage-profiles, поскольку на этапе формирования образа также стоит применять аналогичный список.

>> Насколько помню, его как раз стоит попробовать _поставить_
> Я _точно_ знаю, что писал

Пожалуйста, перечитайте http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2011-March/3529... -- или я чего-то совсем не понимаю, или что-то не так поняли Вы, но именно shallow menu там и характеризуется как одноуровневое, а nested -- как детальное (что и коррелирует со смыслом слов в названии).

>> Это не должно быть обязательным.
> Я не обязывал даже уметь мышью пользоваться, но тем не менее

Уф.

Я как community-owner@ и один из релиз-менеджеров ответственно заявляю: если для типового случая использования дистрибутива обязательно требуется идти в рассылку за ответом из FAQ, значит, мы недоработали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 28-Сен-11, 12:23 
> Насколько припоминаю, именно недоработка

Я знаю, что это решение.

> А решение про %_install_langs all было принято, кажется, в районе Compact 3.0
> http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2007-January/6...

Нет, после. Уже в новом инсталляторе.
По ссылке видно, что в %_install_langs в C30 языки перечислены

> Пожалуйста, перечитайте

Блин! Я абсолютно точно знаю! ;-) Оно ставится в KDesktop-6 по умолчанию, поэтому нужно удалять для такого.

> если для типового случая использования дистрибутива

Жесткий диск размером 20GB не является типовым.

> обязательно требуется идти в рассылку

Я не обязывал и даже не требовал уметь мышью пользоваться, но тем не менее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 23:45 
> Ерунду не говорите. Из коробки шрифты как здесь http://www.altlinux.org/images/d/df/180-skype-64bit.png

Сами шрифты там вроде бы ничего. Но почему в диалоге файрфокса у половины шрифтов разный размер? Впервые такий спецэффект вижу! Оригинальному дистру и баги оригинальные :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 31-Авг-11, 00:36 
Одинаковый. И это не коллаж, между прочим
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от ivd on 31-Авг-11, 12:54 
Не одинаковый :-(

Попробуйте в Файрфоксе покрутить колесо мыши с зажатым контролом, увидите...

Вообще шрифты "изкаропки" на внешний вид крайне мерзопакостные в сравнении с Убунтой, к моему большому сожалению,на 15 минуте глядения в хороший олдскульный ЛСД 19" монитор глаза начали выскакивать из посадочных мест, потом подкрутил конечно на свой вкус, но осадочек остался - есть явная проблема для новичков осваивающих Альт :-(

Еще проблема: новая машинка на Z68, процессор SB2500, видео с процессора через DVI, 4 Gb памяти на борту, быстрый винт, быстрая сеть...
...при запуске видеопроигрывателя показывает фильмы (AVI и MKV от 1 до 25 гиг размером) словно со скоростью 5 кадров в секунду, иногда замерзает на десяток секунд, иногда заклинивает машину полностью (помогает только РЕСЕТ). Были испытания трех проигрывателей, локально и по сети с НАСа, полноэкран и в свернутом виде. Этого нет на 11 Минте, 11 Убунте, 11.4 Сюсе и последней Росе (опробованы почти все эти варианты на 32 бит и 64 бит). Монитор ресурсов показывает незагруженный процессор везде.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 31-Авг-11, 13:10 
> > почему в диалоге файрфокса у половины шрифтов разный размер?
> Попробуйте в Файрфоксе покрутить колесо мыши с зажатым контролом, увидите...

Не вижу никаких изменений вообще

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от ivd on 31-Авг-11, 13:18 
>> > почему в диалоге файрфокса у половины шрифтов разный размер?
>> Попробуйте в Файрфоксе покрутить колесо мыши с зажатым контролом, увидите...
> Не вижу никаких изменений вообще

шрифт скачком меняется с тонкого на толстый, неприятно....

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 28-Сен-11, 20:35 
Не получилось воспроизвести
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 31-Авг-11, 13:13 
> фильмы (AVI и MKV от 1 до 25 гиг размером) словно со скоростью 5 кадров в секунду

На P3 1.4Ghz, GeForce MX440 не тормозит видео 720p. ЧЯНД ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от ivd on 31-Авг-11, 13:25 
>> фильмы (AVI и MKV от 1 до 25 гиг размером) словно со скоростью 5 кадров в секунду
> На P3 1.4Ghz, GeForce MX440 не тормозит видео 720p. ЧЯНД ?

Вы невнимательно читаете - описана проблема современного набортного видео от Интел, а не других производителей...

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 01-Сен-11, 13:08 
Попробуйте более старое ядро; el-smp или pure-emerald
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Сен-11, 18:20 
> Попробуйте более старое ядро; el-smp или pure-emerald

Сильно не уверен, что дело в том, особенно сомневаюсь в полезности эксперимента с el-smp (2.6.32 -- самое старое, а эти GPU активно лопатятся в текущих AFAIK).

PS: в смысле GPU, интегрированные в CPU.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-11, 02:20 
> PS: в смысле GPU, интегрированные в CPU.

А амдшные APU вообще только-только пытаются допилить в самых-самых. У того же фороникса например недавно лыжи вообще не ездили еще, а они свежак тестировать любят. И фиг с ними с их бенчмарками, но прогресс графических систем линукса они мониторят неплохо, за что им спасибо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-11, 02:17 
> Попробуйте более старое ядро;

Это такой тонкий глум? Более старое ядро вообще ничего не знает и знать не может о всяком новье типа sandy bridge'й всяких.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 05-Сен-11, 13:41 
Номер версии не гарантирует эталонное сходство с релизом
Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от aen email(ok) on 31-Авг-11, 13:14 
Вы точно релизную версию тестируете?
На наших тестах, да и вот сейчас у меня нет ничего подобного.
Хорошо бы детали в личку, надо разобраться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от ivd on 31-Авг-11, 13:23 
> Вы точно релизную версию тестируете?
> На наших тестах, да и вот сейчас у меня нет ничего подобного.
> Хорошо бы детали в личку, надо разобраться.

Скачана вчера с зеркала Яндекса, установлена вчера вечером(и уже благополучно снесена, но можно и поставить опять, не проблема)...

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Авг-11, 23:27 
> Одинаковый. И это не коллаж, между прочим

В диалоге сохранения файла, там где выбор что с файлом сделать. Там текст минимум двумя тотально разными по начертанию шрифтами, да еще и разного размера. Весьма оригинальный баг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Авг-11, 23:40 
> Одинаковый. И это не коллаж, между прочим

Вот в этом скрине: http://www.altlinux.org/images/d/df/180-skype-64bit.png

Текст "пакет RPM" на диалоге скачки файла у браузера написан явно иным шрифтом чем текст вокруг (даже если забыть о том что из-за проблем с падежами фраза выглядит совершенно по идиотски). Урл файла - тоже почему-то иным размером и начертанием. Есть ощущение что в диалоге используется толи 2 толи 3 шрифта да еще разных размеров. Не видел столь косого поведения лиса больше вообще нигде. Может плохо смотрел, но вообще я не очень понимаю - что вообще надо сделать с лисой, чтобы в одном диалоге настолько разный фонт стал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Wormik (ok) on 31-Авг-11, 12:51 
> Именно. Так искаропки. Ещё и шрифты КОРЯВЫЕ. И слаживание откл.
> Вообще, с моей точки зрения, в настройках по умолчанию уж сильно не
> так в альте.
> Именно настройках пользовательского окружения. Именно в КДЕ.
> Хотел написать об этом в рассылку, да не успел.
> Честно говоря, решительно не понимаю, почему нельзя взять пример с других дистрибутивов,
> куда более приятных после установки. Речь, разумеется, о внешних параметрах. Шрифты,
> иконки, панель та же, и т.д. по мелочи. В общем, неплохой
> дист, пользуюсь и доволен.
> Но вот некоторые моменты удручают уже как несколько лет...

Вам нравится дефолт? А про шрифты уже сказали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Авг-11, 23:44 
> Вам нравится дефолт? А про шрифты уже сказали.

Дефолт в системе всерьез претендующей на десктоп как минимум должен радовать глаз и не демонстрировать явных визуальных дефектов заметных за 20 секунд смотрения на скриншот. Даже убунтуи с их багами там и тут это более-менее усвоили вроде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 30-Авг-11, 19:05 
На маленьком экране будет маленькая http://www.altlinux.org/Файл:110-small-desktops.png
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 17:22 
Тут дизайна нет совсем. Это попытка дать пользователю - новичку знакомое окружение (т е ХП). Поэтому, самые привычные цвета, аккуратная простейшая светлая тема.
Софт свежий - уже хорошо. А то пару лет какой-то застой и стагнация были.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от Пр0х0жий (??) on 31-Авг-11, 02:27 
> Фу, опять продвигают кеды.

А выбрать минимальную установку и накатить всё что надо самому, - не судьба?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от Пр0х0жий (??) on 31-Авг-11, 02:40 
>> Фу, опять продвигают кеды.
> А выбрать минимальную установку и накатить всё что надо самому, - не
> судьба?

До чего же Убунта приучила:
"Вот народ, про что не снято кино, того и знать не надо." (C) DOGMA

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от анонимус (??) on 30-Авг-11, 14:17 
> упрощение процесса установки сторонних приложений, таких как Skype

Упрощение установки прориетарного г-на, такого как MS Skype

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  –1 +/
Сообщение от bezopasnik.org (ok) on 30-Авг-11, 15:04 
Зато это наше российское без троянов и бекдоров от иностранных спецслужб
Поставил на сакачку
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +2 +/
Сообщение от Sergey (??) on 30-Авг-11, 15:13 
Нужен ты кому-то за бугром со своими секретами, чтобы ради тебя дистрибутив с троянами собирать
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 16:19 
> Нужен ты кому-то за бугром со своими секретами, чтобы ради тебя дистрибутив
> с троянами собирать

Наверное, именно поэтому MS и анонсировал сотрудничество с местным ФСБ :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от crypt (??) on 30-Авг-11, 20:01 
> Нужен ты кому-то за бугром со своими секретами, чтобы ради тебя дистрибутив с троянами собирать

Это как сказать "нужен ты Гуглу со своими просмотрами его рекламы". Ты конкретно не нужен, а н-тысяч пригодятся. Я вот отлично помню, как сам трейсил скайп, а он ~/.mozilla сканировал во всю. Настройки прокси, наверное, все никак не мог найти.)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания безопасник.орг"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 30-Авг-11, 15:51 
> Зато это наше российское без троянов и бекдоров от иностранных спецслужб

На каком курсе проходили доказательство того, что один дистрибутив троянят с-службы не более одного гос-ва? А то я пропустил как-то, пьян был, наверное.

> Поставил на сакачку

Ролевой образецц? Ну-ну.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 30-Авг-11, 14:20 
Чего все такие злые? Или это комментаторы из Роса Лаб?

Хотя посмотрел картинки и местами там перебарщивают с зелёным, ИМХО.
Особенно здесь: http://www.altlinux.org/%D0%A4%D0%B0...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от alfox on 30-Авг-11, 14:33 
являющийся пакет RPM - это очень по-русски.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 14:44 
Пробежка по Гуглу в поисках StarDict иcчезнувшего из репов Убунту дала: Стардикт в стагнации давно, GoldenDict на смену. Чего они оставили Стар? Ресурсоёмкость?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Авг-11, 14:54 
Почему в 6-ом альте фокс не 6-й ?
Они что тама не в курсе что фф уже давно сменила нумерацию версий и 6й это просто банальный
упдейт на 5й ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 30-Авг-11, 15:01 
Из списка известных проблем можно сделать вывод:

Проблема. Не открываются ссылки из писем почтовой программы Thunderbird. Не открываются ссылки на почтовые адреса из веб-браузера Firefox.

Решение. Проблемы решены в новых сборках Firefox и Thunderbird (6.0), которые в момент выпуска KDesktop 6.0 тестируются и будут доступны в p6 в течение недели. Достаточно разрешить автоматическое обновление.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Авг-11, 18:04 
> Почему в 6-ом альте фокс не 6-й ?

firefox 6.0 только сегодня добрался в сизиф (и ожидается апстримный 6.0.1).  Его собирает один из разработчиков Mozilla, поэтому в курсе :) просто Лёша Гладков насколько ответственный, настолько же и занятый...

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от none_first (ok) on 31-Авг-11, 14:30 
присоединяюсь к вопросу, потому как была новость:
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31135
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от vle email(ok) on 31-Авг-11, 18:51 
> присоединяюсь к вопросу, потому как была новость:
> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31135

http://sf.net/projects/dict
http://sf.net/projects/dictem
http://code.google.com/p/dikt/
dict://dict.org
dict://dictd.xdsl.by

Правда, в альте dictd очень тухлый

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 30-Авг-11, 16:02 
> 30 августа
> Осенью число продуктов на базе Шестой платформы ALT Linux планируется расширить... комплектом «Альт Линукс 6.0 Школьный».

Логично-то как! и главное - своевременно!
Глядишь, к новому году (календарному) его можно будет скачать и установить...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от еще Аноним on 30-Авг-11, 20:09 
>> 30 августа
>> Осенью число продуктов на базе Шестой платформы ALT Linux планируется расширить... комплектом «Альт Линукс 6.0 Школьный».
> Логично-то как! и главное - своевременно!
> Глядишь, к новому году (календарному) его можно будет скачать и установить...

Угу. В одной школе так и было в прошлом году. Ставили Альт зимой. Виндовый админ (рубаха-парень лет сорока с гаком) обматерил неработающий ACPI и бесполезный саппорт, промучался до весны. ...
И вот тепереча мы с ним вместе по обоюдному согласию U10.04 LTS ставим. Точнее она сама по PXE ставится. Благо, что это убожество отечественного учебного софтостроения "Кумир" удалось с грехом по полам собрать в deb.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Авг-11, 23:44 
> неработающий ACPI

Фирмваре или что именно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от дебианщик on 31-Авг-11, 06:31 
Ссылью на дебку с кумиром не поделитись?
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Opus on 30-Авг-11, 17:05 
интересно, если Simply Linux 6.0 ориентирован на начинающих пользователей, то на кого ориетирован например Убунту?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от prokoudine email(??) on 30-Авг-11, 18:36 
> интересно, если Simply Linux 6.0 ориентирован на начинающих пользователей

А он ориентирован?

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 17:17 
Как всегда не самые актуальные версии ПО и обновлений не будет вполть до следующей платформы.
Как всегда ужасная умолчательная настройка плазмы и KDM, попахивающая 98 годом.
Как всегда нет в умолчательной поставке такого популярного ПО, например amarok.
Велкам ту альтлинукс на гниющем "apt-rpm".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от asd (??) on 30-Авг-11, 18:37 
Вы имеете в виду амарок 1.4?
Потому что новый "амарок" - только название старого.
Новый амарок зовётся clementine.
И почему его нет, это вопрос.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 30-Авг-11, 19:13 
Clementine  есть на диске, но по стабильности проигрывает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Vladjmir email(ok) on 30-Авг-11, 19:23 
А нужно ли гнаться за самым последним новьём? Чай не Федора...
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 17:20 
Зимой пробовал поставить 5й Альт. Сразу после установки команда "rpm -Va" выдала почти 2000 сообщений. Поправили?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от Сергей (??) on 30-Авг-11, 19:16 
Зачем исправлять сообщения?
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 20:02 
Затем, что это сообщения об ошибках (почти). Из man rpm:

rpm {-V|--verify} [опции-выбора] [опции-проверки]

Операция проверки пакета сравнивает информацию о файлах установленных из пакета с информацией о них из метаданных пакета, хранимых в базе данных rpm. Среди  прочего  при проверке сравниваются размер, MD5 сумма, права доступа тип, владельца и группу каждого файла. Любые расхождения будут отображены. Файлы, которые не были установлены вместе с пакетом, например, файлы документации, исключенные при помощи опции "--excludedocs", будут проигнорированы без предупреждения.

Понятно, что не всякое такое сообщение -- ошибка. Понятно, что некоторые файлы, установленные rpm, могут в дальнейшем меняться. Файлы конфигурации, например. Но таких должно быть немного, единицы-десятки, и они должны постепенно накапливаться в процессе эксплуатации системы. А когда их тысячи в свежеустановленной системе -- это ненормально. В таких условиях использовать "rpm -Va" для слежения за состоянием системы невозможно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Авг-11, 22:52 
> В таких условиях использовать "rpm -Va" для слежения за состоянием системы невозможно.

А его по причине отсутствия инкрементальности и так для _слежения_, а не анализа состояния, по жизни было использовать непросто... посмотрите osec с подпакетами, может, понравится (хотя "бэкрезолвинга" в изменения пакетов там IMHO немного не хватает).

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 23:26 
>> В таких условиях использовать "rpm -Va" для слежения за состоянием системы невозможно.
> А его по причине отсутствия инкрементальности и так для _слежения_, а не
> анализа состояния, по жизни было использовать непросто... посмотрите osec с подпакетами,
> может, понравится (хотя "бэкрезолвинга" в изменения пакетов там IMHO немного не
> хватает).

Посмотрел osec (и ещё буду посмотреть), спасибо.
Тем не менее, "rpm -Va" штука полезная, если объём выдаваемой ей информации не чрезмерно велик. Помнится, когда я пользовался Федорой (7, 8 и 9), там "rpm -Va" выдавала всего несколько десятков строк. И по мере эксплуатации системы их количество расло незначительно. Всё было обозримо, в каждом сообщении можно было разобраться. И это доставляло полезную информацию о состоянии системы. По крайней мере, позволяло, например, понять, виноват ли в том или ином глюке криво установленный или почему-либо испорченный пакет, или причина в чём-то другом. Собственно, на мой взгляд, возможность верифицировать установленные пакеты -- это единственное важное преимущество rpm перед deb. Но если "rpm -Va" выдаёт почти 2000 строк сразу после установки системы, как это было в случае 5-го Альта, то
1) разобраться в таком объёме информации невозможно, соответственно, важное преимущество rpm теряется;
2) и возникает вопрос о качестве сборки пакетов...
Поэтому вопрос остаётся: улучшилась ли ситуация в Альт-6?

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Авг-11, 11:53 
> Тем не менее, "rpm -Va" штука полезная, если объём выдаваемой ей информации
> не чрезмерно велик.

Да, конечно.  Я тут потихоньку веду раскопки в направлении, куда укладывается и этот вопрос (если хотите, распишу подробней): http://www.altlinux.org/Mkimage/Profiles/next

> Собственно, на мой взгляд, возможность верифицировать установленные
> пакеты -- это единственное важное преимущество rpm перед deb. [...]

Надо будет посмотреть повнимательней, по крайней мере отчасти это следствие применения http://www.altlinux.org/Control и udev (если установлены пакеты dev*, что сейчас нехарактерно).

> Поэтому вопрос остаётся: улучшилась ли ситуация в Альт-6?

Не думаю.  Но этим тоже можно озадачиться; буду признателен, если повесите баг на Sisyphus/cross-component, назначив на меня (mike@altlinux.org), и/или подпишетесь на https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sysadmins и переместим обсуждение туда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Сен-11, 15:35 
Отправил сообщение в багзиллу. Не уверен, что всё сделал правильно, если что не так -- поправьте, пжлст.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Сен-11, 20:16 
> Отправил сообщение в багзиллу. Не уверен, что всё сделал правильно

Спасибо, всё путём.  Там и предлагаю обсуждать.

PS: http://bugzilla.altlinux.org/26221

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним Я on 30-Авг-11, 17:48 
отчаянная попытка ответить на вчерашний релиз конкурентов из РОСЫ )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 30-Авг-11, 17:57 
нет, отчаянная попытка уделать конкурентов из Калкулэйт, который на днях должен быть
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от prokoudine email(??) on 30-Авг-11, 18:37 
> конкурентов из Калкулэйт

Это оксюморон


Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от croster (ok) on 30-Авг-11, 18:22 
Скорее всего попытка выпустить хоть что-то, не сорвав выпуск очередного релиза на неопределенный срок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +5 +/
Сообщение от anonym on 30-Авг-11, 18:49 
Пользуюсь альтом второй год, KDE4. Не все гладко, но в целом устраивает.
Разработчикам спасибо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от А_н_о_н_и_м on 30-Авг-11, 20:37 
и хорошо что  у нас делают дистры линукса. может быть они и не самые лучшие и не всем нравятся (на вкус и цвет как известно все фломастеры разные), зато свои, православные!
з.ы. +1 за goldendict в качестве словаря по умолчанию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от crypt (??) on 30-Авг-11, 21:04 
Какие-какие? "Православные"? Это когда маны с Ъ (ятями) что ли?:) Софт, который в нем, всеравно делается в разных странах (преимущественно не у нас), а среди разработчиков (в тех же штатах) есть выходцы из СССР.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от mankus on 31-Авг-11, 09:24 
тогда следующим шагом в Альт должен налепить в инсталлятор и в обои побольше иконостасов (как у нас в машины любят лепить), глядишь - и глюков поубавится!
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Авг-11, 12:09 
> тогда следующим шагом в Альт должен налепить в инсталлятор и в обои
> побольше иконостасов (как у нас в машины любят лепить), глядишь -
> и глюков поубавится!

Лепить смысла нет, всё равно что мощами обкладываться как примочками.  Надо всё-таки понимать, что зачем делается -- тогда и польза будет.

По существу могу заметить то, что несколько из основных майнтейнеров пакетной базы альта и впрямь люди православные, причём трудами одного из них глюков убавляется системно (http://www.altlinux.org/Repocop).

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-11, 21:06 
А установка скайпа собранного под федору в ALT - это как понимать? В ALT'е реализована бинарная совместимость с Федорой? Или он ставится в песочницу, где куча rpm'ов от Федоры?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Авг-11, 23:42 
> А установка скайпа собранного под федору в ALT - это как понимать?
> В ALT'е реализована бинарная совместимость с Федорой?

Отчасти да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Я (??) on 31-Авг-11, 00:38 
Поздравляю альтовцев!
Такой вопрос дистростроителям (если хватит терпения дочитать до моего коментария)
  А почему нет Kdesktop live? я хотел попробовать KDE в вашем исполнении на моем стареньком компе (XFCE не хочу)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (??) on 31-Авг-11, 10:25 
> А почему нет Kdesktop live? я хотел попробовать KDE в вашем исполнении
> на моем стареньком компе (XFCE не хочу)

Live на DVD-диске.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Анонэм on 31-Авг-11, 11:11 
Где вы видели 4 кеды хорошо и быстро работающие на слабом компе ??
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от mihon73 on 31-Авг-11, 13:43 
Я видел. У себя дома. Сразу после заргузки занимало от 90 до 100м(не больше 100 точно) оперативы. Естественно все графические эффекты отключены. Дистрибутив gentoo, оптимизация o2, ядро процессора Prescott-256. В среднем при работе занимало ~250-300м оперативы. Написал что вспомнил, да и это то запомнил потому что сам был удивлен. Собиралось все это там конечно довольно долго.=) Но работало нормально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Анонэм on 31-Авг-11, 14:14 
С этого и надо было начинать, любитель конпилять :) Слишком много хочется одновременно: чтобы мало жрало на слабом компе да еще и в бинарном дистре. Тут либо выпиливать лиюо ставить XFCE. Я вообще 4 кеды ниразу не юзал, поэтому не вкурсе насколько они жрущи, говорят, что самые жрущие среди XFCE-GNOME-KDE
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от mihon73 on 31-Авг-11, 14:48 
Могу сказать что сильно зависит от дистра. Из тех в которых я работал самые нежрущие это в генту, но надо запиливать. В арче кеды довольно легки. В остальных дистрах да, кеды тяжеловаты, буду рад если кто подскажет где еще кеды готовят легкими, просто ради интереса. Сейчас кедами не пользуюсь. В убунту вот и второй гном умудрялись делать тяжелее кед.
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 31-Авг-11, 15:03 
> я хотел попробовать KDE в
> вашем исполнении на моем стареньком компе (XFCE не хочу)

У меня брат на P3 1.4GHz 384Mb GeForceMX440
Со всем по максимуму выключенным в KDE кое-как пользуется FF и TB

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Спасибо :)"  +/
Сообщение от shadekhv email on 31-Авг-11, 04:24 
Настройка L2TP это я попросил.
Спасибо, Альтовцы!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Компутерный Паша (ok) on 31-Авг-11, 07:38 
Пытался в школе, где работаю, ввести Альт 5-й полгода назад. Народ плакал, кололся и жаловался, слабые машинки плохо работали (селерон 2,5 + 256-389 Мб ОЗУ).
Я простой убунтовский хомячок, много парился с настройкой принтеров и т.п.
Почти всё решилось установкой Минт 10. Как оказалось, тем учителям образовательный софт всё равно не нужен был. В основном, документы набирать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Авг-11, 11:59 
> Пытался в школе, где работаю, ввести Альт 5-й полгода назад. Народ плакал,
> кололся и жаловался, слабые машинки плохо работали (селерон 2,5 + 256-389
> Мб ОЗУ).

Ничего себе слабые -- памяти для такой платформы крайне мало, конечно, но как минимум LXDE-шный вариант должен был нормально поехать.  KDE4, конечно, грустно будет.

> Почти всё решилось установкой Минт 10.

Ну абы работало :)

PS: слабые -- это первый пень, 16M -- и те под терминальным сервером заводятся ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  –1 +/
Сообщение от mihon73 on 31-Авг-11, 14:13 
> Ну абы работало :)

Эту фазу просто необходимо поместить в конец новости.))

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +1 +/
Сообщение от mihon73 on 31-Авг-11, 12:14 
Сначало мы взяли fiat, и сделали из него ваз. Потом взяли кукурузу у американцев, и пытались засеять ей сибирь. Теперь мы взяли федору! И в принципе, я не удивлен этим дистрибутивом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Авг-11, 12:25 
> Сначало мы взяли [...], и сделали [...]

Можно чуть более конкретно -- что именно _Вы_ взяли и тем более сделали?

> Теперь мы взяли федору!

...а также jpackage, cpan и ряд других приемлемо (но недостаточно) структурированных источников программного обеспечения.

> И в принципе, я не удивлен этим дистрибутивом.

Если бы знали обычные и давно наблюдающиеся отношения между дистрибутивами, то не удивлялись бы и не только этим :)

У кого что получается -- тот с тем на гребне волны, а потом или надрывается (если слишком далеко уходит от золотой середины), или у него эти наработки за полгода-год растаскивают все остальные заинтересованные, включая апстрим.  И вот так всё время: кто чем силён, тот в том и прорывается.  Главное, что не зажимает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Stax (ok) on 31-Авг-11, 13:38 
Больно много чести альту, "федору" они взяли, как же. Это всего лишь сильно испорченный мандрейк с ориентацией на уродливые кеды и очень древним rpm, отошедшим от основной ветки развития чуть менее, чем полностью.

На базе федоры были последние версии замечательно дистрибутива ASP Linux - вот там действительно люди много работали над заточкой под задачи пользователей, русификацией, решением мелких проблем и т.д.; отдавали много и в апстрим. Правда вот зашли в тупик, увы; благодаря отдаче в апстрим федора со временем приобрела большую часть благ ASP, а слишком частый релиз-цикл федоры не очень стыковался с планами и временем на доработку у ASP, ну и как-то.. ушли они, в общем.

А альтовцы, которые годами даже не могли собрать и поддерживать актуальный гном со всеми плюшками шли бы лесом. Если они нашли свою нишу в распиле государственных денег и поставок "школьных дистрибутивов" - рад за них, но вряд ли кто-то будет использовать их поделия вне этой нише, ведь практически любая альтернатива лучше и беспроблемнее. Но т.к. в подобных проектах явно нужен русскоязычная поддержка, которая в курсе типичных проблем, которые могут возникать в наших школах, тут Alt наверное сойдет. ASP был бы куда лучше, но что поделаешь, он слишком мертв, так что кроме Alt альтернатив особенно не видно, увы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  –1 +/
Сообщение от Анонэм on 31-Авг-11, 14:17 
>[оверквотинг удален]
> ну и как-то.. ушли они, в общем.
> А альтовцы, которые годами даже не могли собрать и поддерживать актуальный гном
> со всеми плюшками шли бы лесом. Если они нашли свою нишу
> в распиле государственных денег и поставок "школьных дистрибутивов" - рад за
> них, но вряд ли кто-то будет использовать их поделия вне этой
> нише, ведь практически любая альтернатива лучше и беспроблемнее. Но т.к. в
> подобных проектах явно нужен русскоязычная поддержка, которая в курсе типичных проблем,
> которые могут возникать в наших школах, тут Alt наверное сойдет. ASP
> был бы куда лучше, но что поделаешь, он слишком мертв, так
> что кроме Alt альтернатив особенно не видно, увы.

Увы, теперь opennet скатывается в сраное УГ благодаря таким комментам... Модераторы, вы где, а ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Авг-11, 14:22 
> Это всего лишь сильно испорченный мандрейк

Это не так.

> и очень древним rpm, отошедшим от основной ветки развития чуть менее, чем полностью.

Это глубокий форк, но его только полный э... неспециалист назовёт "очень древним" -- многие полезные наработки если и появятся по федорам, то явно через годы, как обычно.  При этом некоторые болячки, решённые в более свежих базовых rpm 4.x/5.x, в alt-rpm действительно есть.

> замечательно дистрибутива ASP Linux

[...]
> ну и как-то.. ушли они, в общем.

Ой, смешной Вы.  Я-то это в своё время Лёне с Сашей персонально объяснял, благо давно знакомы.

> годами даже не могли собрать и поддерживать актуальный гном со всеми плюшками

Из контекста неясно, речь о первом, втором или третьем, и соответственно на что обратить Ваше внимание -- но в любом из этих случаев возникает вопрос: Вы о чём?

> нишу в распиле государственных денег

Это когда пинвинсофт в гостендерах пролетает?  Не совсем уловил Вашу мысль.

> них, но вряд ли кто-то будет использовать их поделия вне этой
> нише, ведь практически любая альтернатива лучше и беспроблемнее.

А это типичный случай так называемого вранья, если в такой формулировке.  Да, пригодность ряда других дистрибутивов для типичного круга задач альта десятилетней давности сильно выросла и порой перекрыла пригодность альта, это факт.  Но не во всём и уж тем более не "любых".

Надеюсь, врёте не направленно, а просто честно заблуждаясь.  Если хотите, могу по пунктам уточнить (только насчёт гнома хорошо бы сперва уточнить Вам).

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от mihon73 on 31-Авг-11, 15:07 
> Это глубокий форк, но его только полный э... неспециалист назовёт "очень древним" -- многие полезные наработки если и появятся по федорам, то явно через годы, как обычно.  При этом некоторые болячки, решённые в более свежих базовых rpm 4.x/5.x, в alt-rpm действительно есть.

Какие полезные наработки есть в альтовском форке rpm? Перечислите если не трудно.
Почему они не появляются в мейнстриме rpm? У меня в голове только два варианта:
1) Разработчики rpm противятся улучшениям.
2) Разработчики ALT Linux не отсылают патчи.
У вас есть варианты?

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Авг-11, 16:23 
> Какие полезные наработки есть в альтовском форке rpm? Перечислите если не трудно.

См. /usr/lib/rpm/{brp*,*.{req,prov}} (довольно сильная автогенерация зависимостей и автоматизация действий в спеках, которые по федорам до сих пор кочуют как %clean) и с. 60 http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/peers/pereslavl/2010... (set versions решают проблему игнорирования или неаккуратного использования механизма soname апстримами библиотек).

Это навскидку, прочтёте и захотите продолжения банкета -- загляну в %changelog и продолжим.

> Почему они не появляются в мейнстриме rpm? У меня в голове только два варианта:
> 1) Разработчики rpm противятся улучшениям.
> 2) Разработчики ALT Linux не отсылают патчи.

См., например, архивы rpm-devel@rpm5.org.  Насколько понимаю, часть наработок удалось передать/включить (или по крайней мере озадачить апстрим решавшейся проблемой), но в части лёгкости приёма сильно мешает 4.0.4 в качестве базы.  Впрочем, здесь на моё понимание полагаться не стоит, оно очень "со стороны".

> У вас есть варианты?

Варианты бывают, о некоторых известных я отдельный доклад делал... http://vimeo.com/23522095

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Nxx (ok) on 02-Сен-11, 08:44 
> и автоматизация действий в спеках, которые по федорам до сих пор кочуют как %clean

Не знаю, как в Федоре, а в openSUSE секция clean не обязательна. Автогенерация зависимостей раньше была скриптом, но в новой сусе это уже делает сам RPM (в Дебиане, надо сказать, никакой автогенерации даже не предвидится - только ручками).

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +2 +/
Сообщение от Stax (ok) on 31-Авг-11, 15:09 
> Это не так.

Может и не совсем так, но всяко ближе к реальности, чем утверждать, что оно базируется на федоре :) Форматы и стили разбиения пакетов, макросы rpm и многое-многое другое в альте - как будто стянуто с мандрейка, а в федоре все соовсем иначе.

> Это глубокий форк, но его только полный э... неспециалист назовёт "очень древним" -- многие полезные наработки если и появятся по федорам, то явно через годы, как обычно.  При этом некоторые болячки, решённые в более свежих базовых rpm 4.x/5.x, в alt-rpm действительно есть.

Ну, вы сказали примерно то же, что и я, просто повернули по своему :) Приуменьшили одно, преувеличили другое и получилось как будто отрицание.
Вот давайте по одной из важных для меня проблем. На сколько лет в альте задержалось внедрение 64-х битности из-за проблем менеджеров пакетов? Можете честно назвать цифру - разница в сроках между началом внедрения у остальных и у вас, между сроком доведения в той же федоре и у вас, не уходя в области "не особо было востребовано", "во время внедрения в fedora и т.д. создавало больше проблем, мы ориентируемся на пользователя" и подобных. Потому что это будет опять поворачивание проблемы такой стороной, чтобы сделать вид, что ее нет.

> Ой, смешной Вы.  Я-то это в своё время Лёне с Сашей персонально объяснял, благо давно знакомы.

Ну, это были мои домыслы; я с удовольствием в 2001 году перешел с редхата на asp, но лет через 4-5 стал уходит от них и где-то с 2006 отказался окончательно (хотя, ASP Server II у меня на одной машинке еще прожил пару лет до морального устаревания железки.. хехе). Мне очень сложно сказать, что именно там происходило после этого года, со стороны выглядело примерно как я описал.

> Из контекста неясно, речь о первом, втором или третьем, и соответственно на что обратить Ваше внимание -- но в любом из этих случаев возникает вопрос: Вы о чём?

О втором. Регулярные недосборки компонентов (не в одной конкретной версии альта - а регулярно на протяжении многих релизов), сильное отставание по версиям, куча проблем, которыми никто не хотел заниматься и т.д. Или вы мне без подробностей не поверите? Я уже не так хорошо помню, что там было 7 лет назад.

А что, с третьим все гладко?

> Это когда пинвинсофт в гостендерах пролетает?  Не совсем уловил Вашу мысль.

Если честно, за этой возней не слежу - кто именно у кого куски урывает, но по новостям постоянно вижу, что мандрива и альт активно лезут в эти распилы :)

Что касается пригодности альта к задачам. Мое имхо в том, что альт слишком пытался идти своим путем, но не имея ресурсов, чтобы занять приличную долю мирового рынка, от этих потуг больше проблем. Про часть в этом топике упоминали - те же ACPI, RPM -V и тд, конечно это случайные проблемы, но источник, имхо, один - alt использует слишком нестандартные технологии; нигде больше не использующийся apt-rpm - все остальные отказались в пользу yum, alt остался; древний rpm; куча левых и нестандартных макросов в том же rpm; странные системы защиты вместо индустриальных стандартов вроде selinux или apparmor; и т.д., можно продолжать. Попытка всюду идти "своим путем", независимо от осмысленности очень дорого стоит - плохая совместимость, странные проблемы, которые не наблюдаются в других дистрибутивов, невозможность легко брать решения из апстрима из-за нестандартных подходов и тяжелых патчей на системные компоненты. Если бы alt был индустриальным стандартом вроде редхата, это бы, возможно, работало - но альт невообразимо далек от этого, и от этого вороха "своих решений" в самых разных областях столько проблем, что проще плюнуть и не связываться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от vle email(ok) on 31-Авг-11, 19:26 
> Если бы alt был индустриальным стандартом вроде
> редхата, это бы, возможно, работало - но альт невообразимо далек от
> этого, и от этого вороха "своих решений" в самых разных областях
> столько проблем, что проще плюнуть и не связываться.

http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/77507.html?n=v...
Повторю мысль еще раз. Не будучи индустриальным стандартом,
у альтов в свое время многое получалось весьма неплохо.
Сравниваю с SuSE и Debian тех же лет. И мне не понятно, в чем
именно проблема "своих решений". Каким боком это вообще касается
пользователей? Как с этим "полезным грузом" жить,
пусть разработчики репу чешут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от vle email(ok) on 31-Авг-11, 19:42 
Пардон. http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/77507.html?n=v...
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Авг-11, 21:47 
>> Это не так.
> Может и не совсем так

Не так.

> но всяко ближе к реальности

В слове "мандрейк".  Зато дальше -- в "сильно испорченный".

Потому что тогда, когда альт были основания считать форком mdk (до 3.0), а не самостоятельным дистрибутивом (который IMHO теперь ближе к федоре, чем к мандриве, если уж измерять) -- то это был сильно _улучшенный_ mdk, особенно по части безопасности и русификации.  Я прекрасно помню разницу в популярности mdk9.x и alm2.x на ftp.linux.kiev.ua и, возможно, смогу найти годовые отчёты webalizer за то время.

> чем утверждать, что оно базируется на федоре :)

Да, оно не базируется на федоре.

> Форматы и стили разбиения пакетов, макросы rpm и многое-многое другое в альте -
> как будто стянуто с мандрейка, а в федоре все соовсем иначе.

Оно не "как будто стянуто", а в 2001 и было форкнуто.  С тех пор что-то (как posttrans triggers) втащили, переписав, а многое развивалось параллельно в разных дистрибутивах (я бы ещё отметил здесь openSUSE и PLD, с ними общего пожалуй что не меньше теперь, чем с mdv).  Например, макрос %makeinstall_std уже не помню точно, где появился, но за последние годы подразползся.

>> Это глубокий форк
> Ну, вы сказали примерно то же, что и я

Вы сказали неправду, что это древний rpm.  Это ультрасовременный по большей части rpm, обогнавший местами и rpm4, и rpm5.  Можете считать его rpm2011. :)

Я сказал правду -- это глубокий форк, имеющий и некоторые болячки вследствие этого (наша контора просто занималась и этим вопросам в рамках создания Clustrx).

> Вот давайте по одной из важных для меня проблем. На сколько лет
> в альте задержалось внедрение 64-х битности из-за проблем менеджеров пакетов?

Ни на сколько, AFAIK.  Им занялся mouse@ в 2005 году, у меня даже доказательство есть: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/mouse/ -- до этого просто никто не занимался, а это был один из личных проектов (как и, например, шикарный mkimage имени legion@ или etcnet имени pilot@).  Хотя чтобы знать почти наверняка, надо перешерстить архивы того времени _и_ спросить самого Антона.

> Можете честно назвать цифру

А её просто нет, насколько знаю.  Кому было надо -- тот и сделал.

> "во время внедрения в fedora и т.д. создавало больше проблем, мы
> ориентируемся на пользователя" и подобных.

Не помню, были ли даже такие обсуждения -- кажется, mouse@ успел до того, как x86_64 стало более-менее доступным, а затем работы подхватил rider@.  Собственно, это довольно дёшево выясняется -- возьмите архивы sisyphus@, community@, hardware@ за 2004 год и погрепайте по (x86_64|amd64).

>> Ой, смешной Вы.
> Ну, это были мои домыслы

Вот и я о чём.

> я с удовольствием в 2001 году перешел с редхата на asp, но лет через 4-5 стал уходит

Хех, тоже с редхата, только в 1999, что ли, и на Black Cat -- в 2001 уже свалил с него (из-за официального NAK по XFree86 4.0) и точно знал, что не собираюсь на ASP... (кстати, первоначальные подозрения организационного характера полностью подтвердились за следующие годы)

> Мне очень сложно сказать, что именно там происходило после этого года,
> со стороны выглядело примерно как я описал.

Кое-что знаю, но не уверен, что стоит (и есть смысл) рассказывать.  Всё равно прошло.  Кто хотел делать выводы -- тот присматривался и информации для них должно было хватить, а кто и не собирался -- вон, в соседней новости про мандриву наблюдаем.

>> Из контекста неясно, речь о первом, втором или третьем
> О втором. Регулярные недосборки компонентов (не в одной конкретной версии альта -
> а регулярно на протяжении многих релизов), сильное отставание по версиям, куча
> проблем, которыми никто не хотел заниматься и т.д.

Давайте посмотрим конкретно на Master 2.4, чтоб из архивных исошек не выколупывать.

Вот пакеты: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/2.4/ALTLinux/RPMS.main/ (и рядом RPMS.contrib).

Это GNOME 2.6, вышедший в марте 2004 (дистрибутив зафиксирован в сентябре 2004, примерно тогда же вышел GNOME 2.8 -- видимо, дожидаться его и спешно запихивать новейшую версию Юра Седунов не стал, а в те годы я брал с него пример в тщательности).

Чего именно Вам не хватало или какие были проблемы? (желательно со ссылками в bugzilla)

> Или вы мне без подробностей не поверите? Я уже не так хорошо помню, что
> там было 7 лет назад.

Вполне возможно, что высказываете некое суммарное ощущение, и я вполне допускаю, что оно может быть для Вас верным (сам обычно запоминаю "выжимки", а не конкретные детали).  Но всё-таки хорошо бы припереть этого вредного Шигорина к стенке, чтоб не рыпался :)

Если время на раскопки тратить жаль, то предлагаю согласиться на том, что во мнениях расходимся.  Тем паче что со времени образования gnome team ситуация сильно менялась (и мне многие активные пользователи альтовского гнома говорили, что к лучшему, хотя и в те годы он был IMHO неплох).

> А что, с третьим все гладко?

Пока не знаю, по уши в дистрибутивных профилях.

> Что касается пригодности альта к задачам. Мое имхо в том, что альт
> слишком пытался идти своим путем, но не имея ресурсов, чтобы занять
> приличную долю мирового рынка, от этих потуг больше проблем.

В этом есть приличная доля истины, но насколько понимаю, world domination целью и не ставилось.  Тут скорее другое: в какой-то момент вместо анализа и разделения разнородных процессов (рост команды и репозитория, пользовательской базы) получилось "всех под одну гребёнку" -- можно найти по архивам рассылок по словам "RPMS.contrib" и "RPMS.media", думаю.  Т.е. надо было аккуратно разобрать -- для чего поддерживается высочайшая планка качества (как для базовой системы), а для чего следует ослабить гайки, потому что чинить какую-нить локальную игрушку по критериям glibc слишком дорого.

> Про часть в этом топике упоминали - те же ACPI

Я пока не понял, о чём там упоминали.  "Штурман, приборы".

> RPM -V и тд, конечно это случайные проблемы

Нуу случайностей и вообще не бывает...

> но источник, имхо, один - alt использует слишком нестандартные технологии;

Да, тут всегда были "интересные" sudo и su.  Зато не приходилось напрягаться, когда по всем дистрибутивам в них спешно затыкали очередную дырку. :)

> нигде больше не использующийся apt-rpm - все остальные отказались в пользу yum

И это тоже не так.

> древний rpm;

Уже высказался, не буду дублировать.

> куча левых и нестандартных макросов в том же rpm;

Это можно сказать любому (sic!) RPM-based дистрибутиву, особенно если учесть историю появления сборочных макросов в самом RPM.

> странные системы защиты вместо индустриальных стандартов вроде selinux или apparmor;

С одной стороны -- для специалиста в ИБ это плюс.  Странные системы защиты представляют собой сюрприз и для атакующего (не верите мне -- спросите Корчмаря).

С другой -- SELinux в последнее время всё-таки добирается, хотя не всех это радует.

> и т.д., можно продолжать.

Конечно.  Вот для удобства: http://www.altlinux.org/Features

> Попытка всюду идти "своим путем", независимо от осмысленности

Почему же независимо?!

> очень дорого стоит

Да.

> плохая совместимость, странные проблемы, которые не наблюдаются в других дистрибутивов

Здесь вопрос баланса -- ведь не наблюдаются и другие странные проблемы, существующие в других дистрибутивах.  Вопрос -- чего больше для конкретного применения.

> невозможность легко брать решения из апстрима из-за нестандартных подходов и тяжелых
> патчей на системные компоненты.

Это не совсем актуально, с тех пор проводилась более-менее системная работа по части как раз совместимости.  Также многое, что в своё время не получалось протолкнуть в апстрим -- потихоньку туда попало (например, вагоны патчей для --as-needed в gcc по умолчанию довольно скоро пополнились трудами гентушников, которые тоже поняли ценность этого подхода).

> Если бы alt был индустриальным стандартом вроде редхата, это бы, возможно, работало

Ой не знаю... [здесь могла быть целая куча размышлений в контексте НПП]

> и от этого вороха "своих решений" в самых разных областях
> столько проблем, что проще плюнуть и не связываться.

А многие и плюнули, и не буду их даже пытаться судить.  Рыба ищет, где глубже, а человек -- где лучше.  Мне до сих пор лучше на альте.

PS: благодарю за потраченное время и быстрый переход к предметному обсуждению.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от vle email(ok) on 31-Авг-11, 19:11 
> При этом некоторые болячки, решённые в
> более свежих базовых rpm 4.x/5.x, в alt-rpm действительно есть.

Например?

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Авг-11, 21:54 
>> При этом некоторые болячки, решённые в более свежих базовых rpm 4.x/5.x,
>> в alt-rpm действительно есть.
> Например?

Тонкости с биарчем (тут реализован "новелловский" вариант без редхатовского coloring'а, что само по себе является трейдоффом, а не плюсом или минусом).  Угловые места вроде обработки метасимволов в именах пакетов (вроде "+") в %find_lang -- на днях коллега поймал/ловил/чинил.  Что-то ещё было, надо вспоминать и лазить по bugzilla.altlinux.org/rpm...

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 31-Авг-11, 18:57 
Simply Linux 6.0 отличная легковесная со всеми нужными приложениями (для меня всё подходит) доустоновил только скайп.
Спасибо разработчикам и успехов Вам !!! Так держать!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Сен-11, 22:57 
Могу ли я испольлзовать Simply Linux в коммерческих целях бесплатно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Сен-11, 23:51 
> Могу ли я испольлзовать Simply Linux в коммерческих целях бесплатно?

Да, конечно.

---
Simply Linux — операционная система, разрабатываемая под свободной лицензией. Simply Linux можно совершенно свободно скачать и использовать, не оплачивая лицензионных отчислений.
[...]
--- http://slinux.ru/index.php/license

См. тж. собственно уведомление о правах в начале инсталяции:

---
2. Права пользователя ДИСТРИБУТИВА
2.1 Использование ДИСТРИБУТИВА.
Пользователь ДИСТРИБУТИВА вне зависимости от условий лицензионных договоров на отдельные ПРОГРАММЫ, включенные в состав ДИСТРИБУТИВА, имеет право:
* устанавливать, запускать и использовать ДИСТРИБУТИВ на неограниченном количестве компьютеров в любых целях;
* создавать и распространять копии ДИСТРИБУТИВА без права продажи или распространения под торговой маркой «Альт Линукс».
[...]
--- http://fly.osdn.org.ua/~mike/tmp/simply-6.0-license.html
(это копия /usr/share/alt-notes/license.ru.html из пакета branding-simply-linux-notes-6.0.0-alt21.noarch.rpm)

PS: фраза "минимальную цену лицензии — 100 рублей за каждый компьютер" сбивает с толку, будучи выдранной из контекста.  При этом разъяснение о том, когда может потребоваться бумажка для проверяющих (или наклейка) -- приведено чуточку выше этой фразы на slinux.ru.  А чуточку ниже -- "Внимание! Покупка лицензий не является обязательной для правомерного использования дистрибутива Simply Linux".

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-11, 09:18 
> * создавать и распространять копии ДИСТРИБУТИВА без права продажи или распространения под
> торговой маркой «Альт Линукс».

Скажите, а значит ли это, что торговая марка является инструментом для запрета продажи дисков на которые записаны публично доступные сборки Alt Linux ? Продажа этих дисков, допустим на рынке или в ларьке, тоже будет контрафактом ? Под "создавать копии дистрибутива" подразумевается нарезка готового iso на диск или изменение оригинального состава iso ? Формулировка не точная, хорошо бы поправить, а то непонятно что имеется в виду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 04-Сен-11, 15:01 
> Скажите, а значит ли это, что торговая марка является инструментом для запрета
> продажи дисков на которые записаны публично доступные сборки Alt Linux ?

Лучше уточните у org ЭТ altlinux.ru.

> Продажа этих дисков, допустим на рынке или в ларьке, тоже будет
> контрафактом ? Под "создавать копии дистрибутива" подразумевается нарезка готового
> iso на диск или изменение оригинального состава iso ? Формулировка не точная,
> хорошо бы поправить, а то непонятно что имеется в виду.

Насколько знаю -- история вопроса с защитой ТМ примерно такова:
1) нарезка официальных образов не преследовалась, хотя высказывалось пожелание как-либо указывать неофициальность комплектации, если не воспроизведены полиграфия/книжка/наклейка;
2) нарезка модифицированных образов и продажа как имеющих отношение к ALT Linux допускалась при условии предоставления исошки с тем, чтобы проверить на отсутствие хотя бы крупных регрессов (поводом для таких требований послужили гневные письма с жалобами на проблемы, которых не было в официальных релизах, но которые оказывались в некоторых из переделок).

Т.е. как понимаю -- нарезать официальный ISO Simply Linux (только лучше дождитесь 6.0.1, см. чуть ниже) и продавать без претензии на то, что это официальный продукт ТМ "Альт Линукс", Вы можете.  Но лучше уточните, и если в чём ошибся -- буду благодарен за поправку.
  

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-11, 00:31 
Спасибо, Михаил!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 04-Сен-11, 00:45 
На здоровье :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-11, 02:46 
Скачал, записал, не грузится :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 04-Сен-11, 14:52 
> Скачал, записал, не грузится :(

Вероятно, это https://bugzilla.altlinux.org/22486 -- будьте добры, проверьте выгруженный Сергеем образ с исправлением isolinux.cfg (http://narod.ru/disk/23914166001/simply6f-i586-ru-live-cd.is...), если загрузится -- черкните сюда или в идеале сразу в багзиллу.

PS: эта проблема, похоже, будет решающей причиной выпуска корректирующего релиза.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-11, 03:00 
Да, теперь всё отлично загружается! Спасибо! Только на багзиллу не смогу - там регистрироваться нужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-11, 12:39 
Ой-вей, когда уже на офсайте будет рабочая версия?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Сен-11, 14:00 
> Ой-вей, когда уже на офсайте будет рабочая версия?

Думаю,
1) закроют bugzilla.altlinux.org/22486;
2) выпустят 6.0.1rc;
3) выпустят 6.0.1.

Я бы ожидал в сентябре, хотя если проблема не вылазит -- брал бы 6.0.0.

Неприятная проблема вообще -- типичный пропущенный однострочник, который в принципе вылазил и раньше, но никто не докопался, почему :-/

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-11, 12:53 
сразу оговорюсь, что являюсь сторонником redhat
для дома использую fedora на работе scientific (есть пару centos)
вот почитал, подумал, скачал, установил...
и не понравилось... как бы вроде ставится... вроде работает... вроде что то знакомое но не тоооо... + старый софт...
слишком много недочетов, перечислять их тут не хочу, в багзилу алта писать тоже не охота)... для использования в продакшн я бы не рискнул... свить дома тоже смысла не вижу есть дистрибутивы поинтересней)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Сен-11, 14:07 
> слишком много недочетов, перечислять их тут не хочу

А жаль, это было бы намного интересней (если не хотите тут, можете написать почтой мне -- постараюсь развесить баги).  Про недостатки федоры и старость софта в редхате тоже можно вот так округло много чего сказать, но совершенно ни к чему.

В любом случае спасибо за отзыв :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-11, 14:13 
Я другой аноним, но скажу :) Помнится, в 6й платформе был обещан SELinux. Из описаний так и непонятно, сделали или нет? Или хотя бы apparmorы с tomoyolinuxами? Или какие сейчас есть альтернативы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-11, 14:23 
"Неприятная проблема вообще -- типичный пропущенный однострочник, который в принципе вылазил и раньше, но никто не докопался, почему :-/ "
Наверно вылазит не на всех компьютерах, поэтому.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Сен-11, 15:12 
> Наверно вылазит не на всех компьютерах, поэтому.

Насколько понимаю, у них ни на одном и не вылазит... я видывал, но на чужих системах и уже некоторое время тому.  Пока надо понять, разница в этой строчке или подвижке загрузчика isomaster'ом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-11, 14:43 
Когда доделают Alt Linux на LXDE? Ставил пару версий, так там даже от KDE какие-то службы висят?
Очень хочется выжать максимум из машины.
DE, окружение это всё должно быть очень лёгким, чтобы оставить максимум ресурсов для других программ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Сен-11, 15:41 
> Когда доделают Alt Linux на LXDE? Ставил пару версий, так там даже
> от KDE какие-то службы висят?

<Radik> gvy: От KDE? С кем-то он путает.. А так планирую в октябре релизнуться
<Radik> gvy: Спасибо, приятно что кто-то ждет )

Так что уточните, о каком образе речь.  См. тж.:
1) http://lxdesktop.altlinux.org и http://beta.altlinux.com/p6/lxdesktop/
   (это живой/устанавливаемый),
2) http://www.altlinux.org/Netbook-live и http://beta.altlinux.com/p6/netbook-live/
   (это затачиваемый под ноуты специалистов liveflash).

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним2 on 05-Сен-11, 15:59 
Кстати, по поводу сборки с LXDE. Я её использовал на старом ноутбуке с 256 Мб ОЗУ. Сильно не понравилось то, что там по умолчанию какой-то очень жирный терминал, который памяти ест больше чем браузер. Еще пришлось руками ковырять потроха чтобы ярлык дополнительной программы повесить на панель. Так и не понял как сделать из GUI ярлык на произвольную программу, которой нет в предлагаемом списке. Это то что запомнилось, сейчас того ноутбука уже нет, проверить негде. Ставил ALT Linux LXDE Remix полгода назад.
Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Сен-11, 16:28 
> Сильно не понравилось то, что там по умолчанию какой-то очень жирный терминал,
> который памяти ест больше чем браузер.

<Radik> gvy: С терминалом действительно вышел прокол. В новой версии исправлюсь.

> Еще пришлось руками ковырять потроха чтобы ярлык дополнительной программы повесить на
> панель. Так и не понял как сделать из GUI ярлык на произвольную программу, которой нет
> в предлагаемом списке. Это то что запомнилось, сейчас того ноутбука уже нет, проверить
> негде. Ставил ALT Linux LXDE Remix полгода назад.

<Radik> gvy: По поводу ярлыка? Так если программа не стандартная, то обычно делается .desktop-файл и кидается в /usr/share/applications/
<Radik> gvy: И все появится автоматом согласно прописанным категориям в .desktop-файле
<Radik> Ща пример поищу
<Radik> gvy: http://radyus.ya.ru/replies.xml?item_no=74

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-11, 17:38 
> <Radik> gvy: По поводу ярлыка? Так если программа не стандартная, то обычно
> делается .desktop-файл и кидается в /usr/share/applications/
> <Radik> gvy: И все появится автоматом согласно прописанным категориям в .desktop-файле

Под этим я и подразумевал ручную работу, непросвещенному пользователю до этого не дойти. Действие то элементарное и необходимое, странно что нет простого графического интерфейса для создания .desktop-файлов и их приходится создавать руками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Radik email(??) on 05-Сен-11, 22:24 
> Под этим я и подразумевал ручную работу, непросвещенному пользователю до этого не
> дойти. Действие то элементарное и необходимое, странно что нет простого графического
> интерфейса для создания .desktop-файлов и их приходится создавать руками.

К сожалению это расплата за легкость. Хотя... Может просто никто не додумался? Шлите патчи :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-11, 17:41 
И кстати какой-то толстый фоновый процесс приходилось убивать, чтобы память драгоценную не занимал. Только что именно уже не помню.
Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Radik email(??) on 05-Сен-11, 22:25 
> И кстати какой-то толстый фоновый процесс приходилось убивать, чтобы память драгоценную
> не занимал. Только что именно уже не помню.

Жаль что забыли.. Работа над ошибками полезна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-11, 15:40 
Эта ошибка есть на старом Pentium 4 у меня. Может дело в биосах?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Сен-11, 18:51 
> Эта ошибка есть на старом Pentium 4 у меня. Может дело в биосах?

Похоже, и в них тоже.  Проверьте при возможности -- вот этот образ грузится?
http://ftp.altlinux.org/pub/people/boyarsh/simply-6.0.0-2011...
(см. https://bugzilla.altlinux.org/22486#c45)

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним который ALT LXDE хочет on 05-Сен-11, 19:34 
Жду LiveCD + установка
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним который ALT LXDE хочет on 05-Сен-11, 22:26 
Нет, не грузится и этот образ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Сен-11, 22:57 
> Нет, не грузится и этот образ.

Да, уже выяснили, что дело не в syslinux.cfg -- после редактирования isomaster "исправился".

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 06-Сен-11, 03:00 
Отлично, ждём дистр на офсайте
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 07-Сен-11, 12:45 
> Отлично, ждём дистр на офсайте

Пока проблему зафиксить надо -- возможно, это isohybrid; поскольку у альтов ни на одной машине не воспроизводятся, просят одолжить такую на недельку при возможности (Москва/СПб/Обнинск): https://bugzilla.altlinux.org/22486#c54

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 06-Сен-11, 06:30 
Действительно на "нулевой" Alt Linux LXDE служб от KDE нет, они просто ставятся по зависимостям при установке некоторых программ из KDE.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Radik email(??) on 06-Сен-11, 08:46 
> Действительно на "нулевой" Alt Linux LXDE служб от KDE нет, они просто
> ставятся по зависимостям при установке некоторых программ из KDE.

Хорошо, значит я ничего не упустил.
Спасибо за тестирование!

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 08-Сен-11, 05:10 
Как установить nvidia проприетарный в Simply Linux?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (??) on 10-Сен-11, 08:21 
> Как установить nvidia проприетарный в Simply Linux?

http://www.altlinux.org/Переход_на_драйверы_Nvidia_и_fglrx
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,10302.msg139338.html#msg139338
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,10302.msg143358.html#msg143358

Поиск по тексту: mkinitrd
Разработка модулей ядра ОС Linux Kernel newbie's manual:
http://rus-linux.net/MyLDP/BOOKS/knm.pdf

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 08-Сен-11, 14:55 
Я не могу остановить Xfce, чтобы установить nvidia проприетарный, как мне это сделать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру