The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от opennews (??) on 22-Май-12, 22:37 
Два известных разработчика из компании Red Hat, Тим Вог (Tim Waugh), разработчик конфигуратора system-config-printer, и Ричард Хьюз (Richard Hughes), создатель проекта PackageKit, представили (http://cyberelk.net/tim/2012/05/10/announcing-printerd/) проект printerd (http://gitorious.org/printerd), в рамках которого создан новый современный диспетчер очереди печати для Linux. Код проекта доступен под лицензией GPLv2. В настоящее время проект находится на начальной стадии развития, пока реализован только базовый фреймворк и простая утилита для управления из командной строки.


Printerd реализован (http://gitorious.org/printerd/printerd/blobs/master/README) в виде процесса-демона, обеспечивающего взаимодействие как с локальными, так и c удалёнными принтерами. Для управления правами доступа задействован фреймворк авторизации PolKit (http://hal.freedesktop.org/docs/polkit/polkit.8.html), для взаимодействия с другими приложениями используется D-Bus. Примечательно, что будучи построенным с учётом концепций, реализованных в протоколе IPP (Internet Printing Protocol), printerd не является IPP-сервером и доступен только через  D-Bus API. IPP-совместимый сервер предлагается разработать в качестве отдельной прослойки, которая будет транслировать обращения по IPP через D-Bus. Достоинством использования D-Bus, является возможность организовать процесс печати из приложений в асинхронном режиме.

В качестве заданий для печати принимаются только файлы в формате PDF, все операции преобразования других форматов лежат вне компетенции новой системы печати. Неоспоримым достоинством архитектуры printerd, позволяющим надеяться на скорое распространение проекта, является возможность использования в неизменном виде драйверов и бэкендов, написанных для системы печати CUPS.  Подобная поддержка позволит изначально решить проблемы с поддержкой конкретных устройств печати. Бэкенды используются для преобразования файлов с заданием печати в формат принтера и отправки данных на принтер, драйверы определяют интерфейс для взаимодействия с принтером.

URL: http://cyberelk.net/tim/2012/05/10/announcing-printerd/
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33911

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-12, 22:37 
> IPP-совместимый сервер предлагается разработать в качестве отдельной прослойки, которая будет транслировать обращения по IPP через D-Bus.

Имхо: вот разработали бы эту прослойку, тогда и анонсировали бы.
А сейчас есть только их собственный D-Bus API, который наверняка еще нигде не реализован.

Да и конверторами исходного формата могли бы обзавестись, прежде чем о себе на весь мир заявлять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-12, 22:49 
Release early, release often...
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-12, 22:51 
> Release early, release often...

Это как бы другой компании девиз, вроде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-12, 23:41 
Не девиз, а философия, и не какой-то компании, а опенсурса в целом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 13:38 
> Не девиз, а философия, и не какой-то компании, а опенсурса в целом.

Опенсурс бывает разный. Такие проекты, как Debian, больше беспокоятся о надежности и безглючности, чем о ранних и частых релизах. Но от этого менее опенсорсными или менее значимыми для опенсорса не становятся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 14:16 
Вообще-то "релиз" — это не только *стабильный* релиз. Тот же Debian Sid релизится очень даже часто.
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Май-12, 19:54 
>Debian Sid релизится очень даже часто.

Sid не релизится никогда — он безрелизный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Май-12, 20:58 
> Такие проекты, как Debian, больше беспокоятся о надежности и безглючности

угу, знаем, помним. Debian+OpenSSL — надёжно и безопасно!

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 12:00 
> Это как бы другой компании девиз, вроде.

Это как бы FAIL, при том ваш. Что вы делаете на этом сайте? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 08:54 
release idea today and tomorrow -- code
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 12:25 
> release idea today and tomorrow

...and tomorrow you will find some proprietary f..ks have filed some patents...

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Май-12, 14:48 
>> release idea today and tomorrow
> ...and tomorrow you will find some proprietary f..ks have filed some patents...

Похоже, пора patent faq на wiki заводить...

Если идея опубликована, то это в идеальном случае является основанием для отказа в удовлетворении заявки на патент (при добросовестном и исчерпывающем проведении поиска), а в реальном мире -- серьёзным подспорьем в признании уже выданного патента недействительным.  Поскольку публикация рушит новизну (например, подав заявку в одной стране -- после её публикации сами же не можете подавать в другой по той простой причине, что "это уже известно").

Отчасти из-за этого ведущие собаководы рекомендуют при проведении сильно экспериментальной и интересной разработки выкладывать где-нить совсем сбоку гитик-бложик, где потихоньку фиксировать ранние идеи.  Или даже если не выкладывать, то хотя бы вести внутренне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +2 +/
Сообщение от prokoudine email(??) on 23-Май-12, 06:29 
Да, Тим поторопился. Они до осени анонсировать не собирались.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-12, 22:52 
>В качестве заданий для печати принимаются только файлы в формате PDF, все операции преобразования других форматов лежат вне компетенции новой системы печати.

Т.е. распечатать png из смотрелки изображений не получится?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +11 +/
Сообщение от TiGR on 22-Май-12, 22:59 
Получится, но сначала оно будет преобразовано в pdf, потом pdf в драйвере в ps, потом ps ещё в конкретный формат принтера.

Красота в общем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-12, 23:02 
> Получится, но сначала оно будет преобразовано в pdf, потом pdf в драйвере
> в ps, потом ps ещё в конкретный формат принтера.
> Красота в общем.

Вроде бы вполне логично, учитывая, что в нормальные принтерные форматы конвертить проще как раз из PS. И при этом PDF основан на PS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –6 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 23-Май-12, 03:03 
PS сам по себе и есть нормальный принтерный формат. С одним большим минусом, а именно недешевой по процессрному времени и жрачу памяти конвертации в PS и из PS. Поэтому при казуальной печати он абсолютно излишен и часто вреден вплоть до невозможности распечатать некоторые обычные картинки на слабом компе и/или дешевом принтере через PS драйвер.
При тройной же конвертации через PDF даже на нормальном железе время от нажатия кнопки до начала печати фотки может исчисляться минутами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Anonim (??) on 23-Май-12, 11:14 
PS для линуксов вроде бы и проще и удобнее, но в других системах его создание может быть не таким ))
pdf же принтеры есть вроде везде, работают быстро.
Сабжевая прога в перспективе позволит печатать с любых компов в сети без наличия на них дров конкретного принтера. Просто автоматизируется печать в pdf, передача его по сети и печать на целевом устройстве. Что очень просто и надежно. Такие скрипты уже есть в инете (не для этого демона конечно).
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 23-Май-12, 14:50 
PS и PDF в линуксе генерится гостскриптом обычно и скорость зависит от того, что именно, какого размера(в случае битмапов) и какой сложности и количества объектов конвертируем.

>pdf же принтеры есть вроде везде, работают быстро.

это которые в файл печатают? Те которые резвые обычно битмап определенного разрешения генерят без шрифтов и нормального масштабирования. Для принтера такое не прокатит, потому что он не сможет отрастрировать под свое физическое разрешение. То есть конечно прокатит, но будет не красиво, хуже чем не через PS драйвер. В принципе если где-то указать разрешение принтера или наплевать на качество, можно быстро генерить, но в вашем примере с печатаньем по сети без драйверов это естественно не прокатит. Кроме того при больщом разрешении(1200dpi вроде бы уже норма для простеньких девайсов) это все равно будет долгий процесс и в качестве бонуса сожрет всю память и по факту сейчас при печати так не делается и постскрипты с пидиэфами генерятся долго и мучительно, но православно.

>Сабжевая прога в перспективе позволит печатать с любых компов в сети без наличия на них дров конкретного принтера. Просто автоматизируется печать в pdf, передача его по сети и печать на целевом устройстве.

Как бы этак потактичнее выразиться: С разморозкой что ли. Для примера тот же CUPS так умеет, только через постскрипт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-12, 23:08 
> И Вы таки действительно считаете, что Поттерингу важна репутация у анонимных "оналитегов"
> с опеннета?

Если бы он переживал из-за мнения анонимных аналитиков и пророков юниксвея, не разбирающихся в линуксе и ничего не знающих о юниксе, он бы уже давно повесился.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Buy email(ok) on 22-Май-12, 22:58 
Надеюсь жесткая привязка к systemd не планируется?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

21. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-12, 23:18 
Жуть!!! Для СОШ Распечатал 48 листов тех. документации на мебель. В "конкурсе" участвует более 10 предприятий. 480 листов А4 комиссия желает прочесть. У всех претендентов в документации тупо продублированы условия выдвинутые заказчиком, которые скопировали с ГОСТов, различается только цена и качество, которое не описать в документации. ЖУТЬ!
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 22-Май-12, 23:21 
> Жуть!!! Для СОШ Распечатал 48 листов тех. документации на мебель. В "конкурсе"
> участвует более 10 предприятий. 480 листов А4 комиссия желает прочесть. У
> всех претендентов в документации тупо продублированы условия выдвинутые заказчиком, которые
> скопировали с ГОСТов, различается только цена и качество, которое не описать
> в документации. ЖУТЬ!

Умнож на 7.000.000.000 обезьян.

---

Надо государству, сделать мин. стоимость одного листа А4 == 1 гр. золота,
вот тогда зашевелятся. Хотя, через лет через 70-80 так и будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +4 +/
Сообщение от кевин on 23-Май-12, 01:59 
вся документация принимается только на 3 айпаде вместе с 3 айпадом не забудьте оставить себе копию вашего айпад...
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от анонимус (??) on 23-Май-12, 07:33 
>Умнож на 7.000.000.000 обезьян.
>Умнож

Да ты же одна из них!

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-12, 23:05 
> Надеюсь жесткая привязка к systemd не планируется?

Вы так мечтаете увидеть printerd на *BSD и MacOSX?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от letsmac (ok) on 23-Май-12, 09:05 
GPL в BSD считают моветоном.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –2 +/
Сообщение от 1 (??) on 23-Май-12, 09:49 
заслуженно
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 12:05 
> GPL в BSD считают моветоном.

Вот поэтому я и пользуюсь пингвином. Там не считают зазорным пользоваться и BSD лицензиями. Куда лучше если мне доступен GPL+BSD софт чем только BSD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 13:24 
> GPL в BSD считают моветоном.

"Свобода" в понимании BSD запрещает пользоваться copyleft-лицензиями, это да.
Правда, если нельзя, но очень хочется, то можно (например, ZFS и DTrace).

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Май-12, 14:42 
> запрещает
> нельзя

Запретов не видел, в отличие от невосприятия -- обычно иррационального ("а-ааа!!!11"), либо рационального толка.  Последнее делилось на афишируемое ("да, мы собираемся это закрывать и продавать") и неафишируемое (FUD разного пошиба).


Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-12, 23:10 
> Надеюсь жесткая привязка к systemd не планируется?

Этого логичнее ожидать скорее от новых релизов util-linux и GNU coreutils.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-12, 23:50 
systemd уже включили в GNU?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 13:13 
> systemd уже включили в GNU?

Скорее наоборот, GNU включат в systemd.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от VoDA (ok) on 22-Май-12, 23:34 
странно, что Поттеринг не замечен в этой новости )))

А вообще RedHat позитивное дело делает - заменяет старые технологии на свежие, разработанные с учетом проблем о которых при разработке old-a еще просто не знали. Идет тех-процесс смены технологий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Анонус on 22-Май-12, 23:49 
Скоро придет Космонавт, включит в очередную Убунту и будет говорить об успехах на рынке и полье принесенной сообществу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –7 +/
Сообщение от skybon (ok) on 23-Май-12, 00:21 
Кто мешает продвигать Федору на десктопы? Почему-то только у Убунты получается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Пиу on 23-Май-12, 02:39 
отсутствие надобности со стороны разрабов (редхат на федоре зарабатывает лишь опосредованно)
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 12:06 
> отсутствие надобности со стороны разрабов (редхат на федоре зарабатывает лишь опосредованно)

Ну так нефиг тогда на космонавта бухтеть. А то прямо собака на сене получается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 13:17 
> Ну так нефиг тогда на космонавта бухтеть. А то прямо собака на сене получается.

Бухти не бухти, а врать и дартаньянить он все равно не перестанет.
Но сколько бы он не заплатил за выкрикивание своего вранья на каждом углу, правда все равно прорывается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от skybon (ok) on 23-Май-12, 18:28 
> Но сколько бы он не заплатил за выкрикивание своего вранья на каждом
> углу, правда все равно прорывается.

Какая правда? Что Федора - это вечный альфа-тест? Это мы и так знаем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 13:14 
> Кто мешает продвигать Федору на десктопы? Почему-то только у Убунты получается.

Здесь речь идет о вранье и приписывании чужих заслуг. У убунты получается, федоре мешают моральные принципы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Май-12, 23:54 
> разработанные с учетом проблем о которых при разработке old-a еще просто
> не знали.

Это Вы как определили? ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 23-Май-12, 00:57 
RedHat не меняет старое на новое.

Меняется "старое, которое может использоваться на любом сервере (включая нагруженные) или десктопе" на "новое, которое можно использовать только на десктопе или совсем маленьком ненагруженном сервере" И радуются этому процессу могут разве что бубунтовцы.

Понятно, какой профит с этого у редхата - масштабированные решения он продает. Ясно так же что гордые сисадмины локалхоста в восторге, а зачем им лишний напряг? Но мне чему радоваться? Бинарным логам с полным отсутствием сетевой поддержки у демона логирования? Или тому что сервер, благодаря systemd, стартует аж на 5 сек. быстрее? Или может быть NetworkManager'у который в сусе умудрился залезть аж общесистемный конфиг сети (/etc/sysconfig/network/config)?

Эта лукавая позиция редхата меня бесит поболее чем откровенная враждебность мелкомягких. С теми хоть понятно: враг он и есть враг. Его (если он не разоряется сам) - уничтожают. Но эти!... Что не сделают - все только им на пользу и все сразу в майнстрим пихают. А майнтейнеры ведущих дистров - только "чего изволите-с?" им еще не говорят!

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +3 +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 23-Май-12, 07:26 
это бизнес, детка.

Кстати РедХат в такой же мере враждебен Вам, как и МС: им на Вас пофиг. Абсолютно пофиг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 12:09 
Для лично меня Redhat на порядок менее враждебен:
MS продвигает secure boot для ограничения запуска систем отличных от винды. Редхат же критикует это дело, как минимум в лице ряда своих разработчиков. Поскольку мне винды вообще не уперлись, MS получает дополнительный x2 бонус к hate, а редхат - к зрительским симпатиям, соответственно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Май-12, 12:20 
> MS продвигает secure boot для ограничения запуска систем отличных от винды. Редхат
> же

продвигает sЫstemd, printerd, ... Прогрессd!

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +2 +/
Сообщение от Михрютка on 23-Май-12, 18:55 
>> MS продвигает secure boot для ограничения запуска систем отличных от винды. Редхат
>> же
> продвигает sЫstemd, printerd, ... Прогрессd!

lennard же!

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Май-12, 19:11 
> продвигает sЫstemd, printerd, … Прогрессd!

да пусть себе. кто заставляет этим пользоваться? то бишь: если человек не может сам убрать системд и заменить на нужное — то ему вообще без разницы, старый ли инит там, системд, или вообще квадратная фигня в крапинку.

не нравится не это. не нравится то, что чересчур много воплей, притом портерингоподелия позиционируются как серебряная пуля.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 19:52 
Никогда не пробывал выпилить Xorg в пользу XFree86?
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Май-12, 20:57 
> Никогда не пробывал выпилить Xorg в пользу XFree86?

зачем? я, вообще-то, хорошо помню времена, когда XFree86 выпиливали в пользу X.org. что вполне имело смысл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 23:06 
А ты попробуй. Попробуй поднять работающий десктоп с любым DE на основе XFree86. После сего квеста при виде любых "альтернативщиков", сиречь любителей заявить, что-де "вашу любимую игрушку никто не отбирает", "из репов не выпиливают" - рука сама будет тянуться к чему-либо тяжелому. Я гарантирую это.(с)
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Май-12, 23:31 
и вот зачем мне это?

и да: не выпиливают. если исходники сгнили — это всего лишь значит, что проект никому не нужен (крикунов, которые способны только на «хочу, чтобы мне сделали хорошо» не считаем).

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-12, 02:57 
Он хочет сказать, что альтернатива альтернативе рознь и как пример приводит XFree86 как нежизнеспособную альтернативу для Xorg. Это по поводу твоего
>если человек не может сам убрать системд и заменить на нужное

Скоро всё будет так глубоко завязано на crapd, что другие альтернативы не смогут нормально работать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Май-12, 03:39 
> Скоро всё будет так глубоко завязано на crapd, что другие альтернативы не
> смогут нормально работать.

расскажи по пунктам, пожалуйста, как этого достигнут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от mavriq (ok) on 27-Май-12, 22:53 
> продвигает sЫstemd, printerd, ... Прогрессd!

1. sЫstemd
2. prЫnterd
3. ......
4. profЫd (как вариант profЫtd)

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 13:22 
Когда вы говорите, такое впечатление, что вы бредите.

> Понятно, какой профит с этого у редхата - масштабированные решения он продает.
> Ясно так же что гордые сисадмины локалхоста в восторге, а зачем им лишний напряг?

Так масштабированные решения или локалхосты с Ubuntu Server?

> Но мне чему радоваться? Бинарным логам с полным отсутствием сетевой поддержки у демона логирования?

Бинарные логи на коммерческих UNIX применяются уже лет 15, и админы рады, в отличие от вас.
Сетевую поддержку, естественно, сделают, а пока для этого оставили rsyslog.

> Или тому что сервер, благодаря systemd, стартует аж на 5 сек. быстрее?

Да, действительно повод для печали. Если бы он стартовал на 5 минут дольше - вот тогда можно было бы порадоваться.

> Или может быть NetworkManager'у который в сусе умудрился залезть аж общесистемный конфиг сети (/etc/sysconfig/network/config)?

Оказывается, сусю разрабатывает редхат. Breaking news!

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 14:09 
> Бинарные логи на коммерческих UNIX применяются уже лет 15, и админы рады, в отличие от вас.

И что дальше? Единственный плюс многодоллоровых унихов бинарные логи? Без это фичи они уже были бы не торт?
А может бинарные логи это средство привязать как можно получше к своей системе и сделать порог входа побольше?
В соседней системе так кипятком писают от того что куда не плюнь - везде скуль. Это наверное тоже очень большой плюс и радость.
Только вот как в прошлый раз эту ссылку никто не захотел откоментить  http://www.advsoft.ru/support/articles/pochemu-w3c-luchshe-m...
так  и сейчас пойдут какие-то отмазки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +2 +/
Сообщение от Игорь (??) on 23-Май-12, 17:00 
>Когда вы говорите, такое впечатление, что вы бредите.

Бред как раз идет от вас

>Бинарные логи на коммерческих UNIX применяются уже лет 15

Ну и где эти коммерческие юниксы? Был такой HP-UX... и нет его более. AIX была... и тоже уже нет. И такая коммерческая солярка была... рррраз и она уже внезапно не коммерческая вовсе. Кто-там еще?... И вообще: список коммерческих юникс с бинарными логами - в студию!

>и админы рады, в отличие от вас.

Учимся говорить за себя! Я никовый админ с многолетним стажем. Сертифицирован не одной компанией вендором и не раз к тому же. И я (лично я!) говорю - НЕТ. Я НЕ рад.

>Сетевую поддержку, естественно, сделают, а пока для этого оставили rsyslog

Вот когда сделают тогда и поговорим!

>Да, действительно повод для печали. Если бы он стартовал на 5 минут дольше - вот тогда можно было бы порадоваться.

Уважаемый админчег убунту сервера, мы рады сообщить Вам, что скорость загрузки серверной ОС не является сколько-нибудь критической величиной. Это в отличие от надежности решения. которое как раз страдает. Совсем недавно я наблюдал, как на сервере под управлением сусе 12.1 при попытке рестартовать умер nginx. "Руководил" рестартом демона systemd. Я представил, что сервер нагруженный и мне реально поплохело.

>Оказывается, сусю разрабатывает редхат. Breaking news!

Если для вас это новость - то не стоит позорится на всю страну со своим "знанием" предметной области. Да, сусю пилят в том числе и сотрудники ред хата. И оказывают. внезапно, на курс взятый этим сообществом просто огромадное влияние. И бету systemd обкатывали именно в сусе. Даже, по-моему, раньше чем в федоре.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Михрютка on 23-Май-12, 17:15 
> Ну и где эти коммерческие юниксы? Был такой HP-UX... и нет его
> более. AIX была... и тоже уже нет. И такая коммерческая солярка
> была... рррраз и она уже внезапно не коммерческая вовсе. Кто-там еще?...

"— Ну, уж это положительно интересно, — трясясь от хохота, проговорил профессор, — что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! — Он перестал хохотать внезапно и, что вполне понятно при душевной болезни, после хохота впал в другую крайность — раздражился и крикнул сурово: — Так, стало быть, так-таки и нету?" (с)

Я прям в замешательстве - мне через пару недель ехать людям миграцию на новое железо делать, я приеду - а там ррраз - и нет ничего! И как жить дальше?

> Учимся говорить за себя! Я никовый админ с многолетним стажем. Сертифицирован не
> одной компанией вендором и не раз к тому же. И я

"я автор статей постов и текстов!"

> Если для вас это новость - то не стоит позорится на всю
> страну со своим "знанием" предметной области. Да, сусю пилят в том
> числе и сотрудники ред хата. И оказывают. внезапно, на курс взятый
> этим сообществом просто огромадное влияние. И бету systemd обкатывали именно в
> сусе. Даже, по-моему, раньше чем в федоре.

не подскажете, в какой именно сусе обкатывали бету системд? а то я чо-то ни в одной SLES сборке ее не видел, вот печаль-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Игорь (??) on 23-Май-12, 17:31 
>Я прям в замешательстве - мне через пару недель ехать людям миграцию на новое железо делать, я приеду - а там ррраз - и нет ничего! И как жить дальше?

Переходить на открытые юниксы, не? Фря, опенсоларис и т. д. А кроме шуток, вы вот так с ходу назовете любой коммерческий UNIX с бинарными логами?

>не подскажете, в какой именно сусе обкатывали бету системд

Подскажу. В слесе она не появлялась никогда. Как и на рхел, кстати сказать. А обкатывали ее в опенсусе 12.1 beta 1, если я все правильно помню.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Михрютка on 23-Май-12, 18:51 
> Переходить на открытые юниксы, не? Фря, опенсоларис и т. д. А кроме

угу. сначала продать людям аппаратную платформу, используя в качестве одного из селлинг-пойнтов гибкую виртуализацию с динамическим распределением ресурсов, а потом сверху поставить линуксы, которые не умеют этим пользоваться. и нет, фря и опенсолярис тут даже рядом не стояли.

> шуток, вы вот так с ходу назовете любой коммерческий UNIX с
> бинарными логами?

не любой. из известных мне он всего один, и это AIX (не считая *tmp, который, по-моему, везде бинарный). это также единственный известный мне юникс, который позволяет родными средствами выборочно чистить errlog по разным классам сообщений, не требует его ротации, а также будет упорно вас долбить в диагностике сообщениями об аппаратной ошибке, пока вы не зафайлите в лог corrective action.

> Подскажу. В слесе она не появлялась никогда. Как и на рхел, кстати
> сказать. А обкатывали ее в опенсусе 12.1 beta 1, если я
> все правильно помню.

нууу у меня бы язык не повернулся назвать попытки интеграции systemd в OpenSuSE назвать обкаткой бета-версии. если это обкатка беты, то как тогда называть всю 14 федору? Ну и OpenSuSE немного от SuSE отличается, прежде всего степенью вменяемости сборщиков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Май-12, 21:54 
> нууу у меня бы язык не повернулся назвать попытки интеграции systemd в
> OpenSuSE назвать обкаткой бета-версии. если это обкатка беты, то как тогда
> называть всю 14 федору? Ну и OpenSuSE немного от SuSE отличается,
> прежде всего степенью вменяемости сборщиков.

может 15 федору? В 14 хомячки были счастливы с гном2 и упстартом

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –1 +/
Сообщение от AllSoftwareSucks (ok) on 23-Май-12, 05:49 
> странно, что Поттеринг не замечен в этой новости )))

Как это - не замечен? Не Поттеринг, так RedHATE.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Михрютка on 23-Май-12, 00:24 
> В качестве заданий для печати принимаются только файлы в формате PDF

и только в цвете.

орлы похоже дальше десктопа не видят уже вообще. и dbus во все поля. молодцы, чо.

Tim Waugh's Experience
Senior Software Engineer
Red Hat

совсем пропал калабуховский дом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Май-12, 00:47 
> совсем пропал калабуховский дом.

Похоже, в шляпе набралось слишком много девелоперов и теперь они на всём ходу вляпываются в грабли пресловутого MSDN camp...

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от ach (ok) on 23-Май-12, 10:25 
Да девелоперы-то ладно, ими же кто-то руководит еще...

Насколько я понимаю, тут вопрос в том, что RH хочет контроллировать все проекты, код которых так или иначе в RHEL входит. Желание закономерно для них, а мнение остальных их не сильно волнует... И не думаю, что их новые владельцы CUPS устраивают.
Не радует, конечно, ситуация.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –8 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 23-Май-12, 11:25 
>И не думаю, что их новые владельцы CUPS устраивают.

Владельцы CUPS многих не устраивают. И сам CUPS уже тоже прекратил всяческое полезное развитие, видимо владельцы пилят только под себя.
Но это поделие судя по описанию тот же CUPS, только с лишними прослойками. Профит не заметен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от ach (ok) on 23-Май-12, 11:49 
> Но это поделие судя по описанию тот же CUPS, только с лишними
> прослойками. Профит не заметен.

Как это не заметен? Его пилит RH и они его полностью контроллируют. Так что для них профит очевиден.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 12:16 
> контроллируют.

Контр-троллируют? :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Май-12, 14:34 
> Да девелоперы-то ладно, ими же кто-то руководит еще...

Разумеется.  Насколько понимаю, по крайней мере часть гнили там потянулась ещё от Paul Cormier, который имеет репутацию человека бессовестного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 23-Май-12, 10:32 
> dbus во все поля. молодцы, чо.

ну dBus хороший годный демон.

и на сервере (без GUI) он тоже способен хорошо и годно работать (сюрприз?).. :-)

и не надо постоянно делать в программах одни и теже велосипеды.

dBus УЖЕ хорошо выполняет функцию межпроцессного взаимодействия (IPC) и авторизации.

такчто использовать dBus -- это логичное решение.

а вот создавать велосипеды для IPC и авторизации -- было-бы совсем НЕ логично. :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 13:01 
Ты не понимаешь, для чего изначально разрабатывали DBus: коммуникация десктопных приложений в рамках определённой сессии пользователя. Однако сейчас это чудо пихают во что не попадя, в демоны, которые не связаны с рабочей сессией какого-либо пользователя. И ладно бы просто запиливали опциональную поддержку DBus, дак нет, пихаю так, что DBus становится основным способом коммуникации демонов, и эту поделку приходится тянуть на сервера (совершенно не десктопные).
Так что посылаю всяческих проклятий RedHat.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 13:32 
> Ты не понимаешь, для чего изначально разрабатывали DBus: коммуникация десктопных приложений в рамках определённой сессии пользователя.

А ты не понимаешь его потенциала (возможность создать более эффективную замену большинству видов IPC на десктопах, на серверах, на мобильных и встраиваемых устройствах и т.д.)
Линус вон вообще в анонсе Linux 0.01 писал, что оно только на x86 будет работать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 23-Май-12, 13:33 
мало ли что там изначально задумывалось (может быть когда то раньше, давно, -- dBus дествительно и работал только для десктопов). сейчас dBus это практически новый стандарт для взаимодействия приложений. и это хорошо, потомучто велосипеды здесь врядле нужны.

> и эту поделку приходится тянуть на сервера

в чём проблема у тебя с dBus на сервере?

такая прям сложная проблема, которую ты описываешь тяжёлым словом "тянуть"...

...а если каждая программу будет ТЯНУТЬ за собой свой собственный велосипед (для IPC) -- это будет по твоему лучше чтоле?

помоему вполне очевидно что иметь лишь-только одну зависимость (dbus) -- это более оптимальный (и надёжный) вариант, чем когда каждая программа реализует один и тотже алгоритм по своему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Май-12, 14:37 
> в чём проблема у тебя с dBus на сервере?

См., скажем, http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2012-May/194315.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 23-Май-12, 15:48 
>> в чём проблема у тебя с dBus на сервере?
> См., скажем, http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2012-May/194315.html

что-то по ссылке ничего конкретного не написано... бред какойто...

зачем "chmod 700 /var/run/dbus" ? как тогда подключатся от непривилегированного пользователя?

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Май-12, 21:01 
> в чём проблема у тебя с dBus на сервере?

в том, что это лишняя программа с рутовыми правами. не радует ни разу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 24-Май-12, 18:32 
>> в чём проблема у тебя с dBus на сервере?
> в том, что это лишняя программа с рутовыми правами. не радует ни
> разу.

если хотябы один демон/программа будет требовать dBus для своих телодвижений -- то dBus уже становится не лишним :) ..

а если сразу два (или больше) демона будут использовать dBus для своих телодвижений -- то dBus становится средством экономяшим вычислительные ресурсы и сокращающий исходный код.

понимаете что такое "do not repeat yourself" в разработке программ?

так-что ваша фраза о "лишняя программа с рутовыми правами" уже весьма под сомнением

кстате как там у нас дела с SystemD ? ... помоему оно как раз уже требует...

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Май-12, 00:43 
> если хотябы один демон/программа будет требовать dBus для своих телодвижений — то
> dBus уже становится не лишним :) ..

тогда лишними становятся уже две программы.

> а если сразу два (или больше) демона будут использовать dBus для своих
> телодвижений — то dBus становится средством экономяшим вычислительные ресурсы и сокращающий
> исходный код.

ты опять ничего в песне не понял.

> понимаете что такое «do not repeat yourself» в разработке программ?

нет, я каждый раз начинаю с написания ядра ОС.

> так-что ваша фраза о «лишняя программа с рутовыми правами» уже весьма под
> сомнением

сомневаться ты уже научился. осталось научиться понимать тему беседы. и приобрести немножко знаний, чтобы ориентироваться в теме. это не оскорбление, если чо, а пожелание.

> кстате как там у нас дела с SystemD ? …

я не знаю, как там у вас дела с портерингоподелием. у меня с ним и его поделками никаких дел нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Май-12, 02:42 
> мало ли что там изначально задумывалось

Превосходно! Вот и выяснили, наконец. "Мне плевать, для чего это предназначено, буду делать, как мне нравится. Буду микроскопом гвоздь забивать."

> ...а если каждая программу будет ТЯНУТЬ за собой свой собственный велосипед (для
> IPC) -- это будет по твоему лучше чтоле?

Народ, посмотрите на него, он не знает про System V IPC и Unix domain sockets!
Садись, не готов сегодня, двойка тебе.

> помоему вполне очевидно что иметь лишь-только одну зависимость (dbus) -- это более
> оптимальный (и надёжный) вариант

Надёжный, слов нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 24-Май-12, 18:26 
> он не знает про System V IPC и Unix domain sockets!

может ещё скажешь что я не знаю Ассемблер или C/C++ ?

через что по твоему работает dBus(?) -- думаешь не поверх UDS? думаешь dBus работает через <некое-волшебство> ?

хочешь поверх UDS -- сделать поновой свой собственный протокол для общения-c-демоном и авторизации? вот и получи велосипед

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Май-12, 00:48 
>> он не знает про System V IPC и Unix domain sockets!
> может ещё скажешь что я не знаю Ассемблер или C/C++ ?

лично знаком со всеми тремя?

> через что по твоему работает dBus(?) — думаешь не поверх UDS? думаешь
> dBus работает через <некое-волшебство> ?

опять ты ничего не понял.

> хочешь поверх UDS — сделать поновой свой собственный протокол для общения-c-демоном и
> авторизации? вот и получи велосипед

причём для описаного нами применения — серверные демоны — этот «велосипед» будет быстрее, надёжней и удобней, вот в чём штука-то.

дбас — он для «десктопных» применений изначально задумывался. там ему и место, вполне: пусть себе нотификаторы на нём висят, автомаунтеры всякие и прочие десктопные плюшки. которые запускаются on demand и от юзера. и нечего дбасу делать в мире рута.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +2 +/
Сообщение от Elhana (ok) on 23-Май-12, 15:36 
Сама идея dbus годная, но его реализация - хреновая. К тому же все это не работает с удаленными иксами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +3 +/
Сообщение от Михрютка on 23-Май-12, 16:24 

> и на сервере (без GUI) он тоже способен хорошо и годно работать
> (сюрприз?).. :-)

сюрприз - на сервере он пока не нужен ни для чего, кроме всяческих ShitKit-ов и hald, которые на сервере (сюрприз-сюрприз!) тоже не нужны.

Для апстарта и системд он конечно нужен, тут да. Ну так у меня в обозримых окрестностях ни того, ни другого пока, слава богу, не наблюдается. а к тому времени, как это ... добро пойдет в массы, я надеюсь уйти на пенсию или переквалифицироваться в управдомы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 12:10 
> орлы похоже дальше десктопа не видят уже вообще. и dbus во все поля.

А что мешает юзать d-bus не только на десктопе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Май-12, 12:22 
неужели анализ угроз?
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 12:30 
> неужели анализ угроз?

D-bus угрожает? Какой нехороший!

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Май-12, 13:16 
Наивный? Угрожают кракеры и криворукие поделия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +4 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 23-Май-12, 13:41 
> Наивный? Угрожают кракеры и криворукие поделия.

а поделия в которых IPC реализуется своим собственным (персональным) набором велосипедного кода -- не является подспорием для угрозы?

...ато я ведь чтото слишком уж часто вижу мелькания в новостях о том что та-или-иная реализация протокола сделана через жопу (найдена опасная уязвимость).. и каждый раз эти авторы велосипедов наступают на одни и теже грабли (например переход-и-запись по символьным ссылкам внутри /tmp/, при использовании IPC-велосипеда)

в dBus уже было много найденно (и следовательно исправленно) этих "детских" ошибок... а вот в очередной велосипедной IPC-реализации -- думаю их было-бы предостаточно :-D

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +2 +/
Сообщение от Михрютка on 23-Май-12, 16:29 
>> Наивный? Угрожают кракеры и криворукие поделия.
> а поделия в которых IPC реализуется своим собственным (персональным) набором велосипедного
> кода -- не является подспорием для угрозы?

это вы про sysv ipc? да уж, велосипед. я б даже сказал - мама всех велосипедов.

гном с кедами за последние 10 лет изобрели как минимум три IPC велосипеда. и эти люди теперь будут читать нам лекции о вреде велосипедостроения?

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 13:40 
> неужели анализ угроз?

Согласно анализу угроз, проведенному компанией Microsoft, юниксовый метод управления правами файлов небезопасен. Модель FAT, в которой отсутствуют права доступа, признана куда более защищенной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 24-Май-12, 00:03 
> Модель FAT

Модель ЖИРНАЯ

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 12:32 
> совсем пропал калабуховский дом.

Хорошие у них там пропажи. Так, глядя на профиты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Май-12, 13:19 
>>калабуховский дом.
> Хорошие у них там пропажи. Так, глядя на профиты.

Профит - не дом. //Ваши КО, Джек и группа товарищей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 01:01 
Можно будет убрать это и вернуться к обычному CUPS?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 23-Май-12, 01:15 
Не парься, этого не будет ещё лет 5-10
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 12:33 
> Не парься, этого не будет ещё лет 5-10

Может м 20 лет не быть, если minix использовать ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 13:33 
> Можно будет убрать это и вернуться к обычному CUPS?

Да. Достаточно установить Mac OS X.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Sauron (??) on 23-Май-12, 01:36 
Давно уже пора нормально разграниченную по уровням систему запилить, а не комбайн типа CUPS
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –1 +/
Сообщение от AllSoftwareSucks (ok) on 23-Май-12, 05:51 
> Давно уже пора нормально разграниченную по уровням систему запилить, а не комбайн
> типа CUPS

Девелоперы из редхата типа Поттеринга и с подобным мышлением впилят однажды такое, что CUPS вам ещё лопатой покажется :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –1 +/
Сообщение от Пиу on 23-Май-12, 02:38 
ПоттерингD
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 23-Май-12, 10:21 
> Неоспоримым достоинством архитектуры printerd, позволяющим надеяться на скорое распространение проекта, является возможность использования в неизменном виде драйверов и бэкендов, написанных для системы печати CUPS

я конешно не против этих всяких новых програм...

...но достоинством -- по сравнению С ЧЕМ?

CUPS ведь тоже имеет "возможность использования в неизменном виде драйверов и бэкендов, написанных для системы печати CUPS" :-)

# p.s.: правильным наверное надо было написать -- что достоинством является активное использование dBus

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Lain_13 email on 23-Май-12, 16:36 
Активное использование D-Bus и так указано, как достоинство. А вот если б там не было поддержки существующих дров для принтеров, то это был бы мертворожденный проект. CUPS не на столько ужасен, чтоб всё с нуля переписывать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Anonimus.UA on 23-Май-12, 12:42 
PDF?! - т.е. растр/RAW DATA распечатать без потери качества никак... печаль
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Май-12, 13:49 
> PDF?! - т.е. растр/RAW DATA распечатать без потери качества никак... печаль

Учитывая, что принтеры обычно используют в качестве внутреннего формата postscript (на котором основан PDF), могу вас огорчить - вы этого самого качества и так никогда не имели.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 23-Май-12, 14:03 
PS, насколько я понимаю, нынче используют полтора принтера - те, что большие и "профессиональные". На домашних царит PCL.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 23-Май-12, 14:07 
И да, у GDI-принтеров драйвер именно растр в устройство и гонит. Так что для очень распространеного случая "печатаем растр на GDI-принтере" можно постскрипта спокойно избежать. Впрочем, не думаю, что этот очевидный вариант пропустили - чай, в PDF растр отлично ложится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –2 +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 23-Май-12, 12:48 
Лучше бы CUPS форкнули...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  –2 +/
Сообщение от Anonimus.UA on 23-Май-12, 12:51 
разве есть PDF формат уже открытый стандарт... что за фигня...... нет слов
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +3 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 23-Май-12, 13:09 
> разве есть PDF формат уже открытый стандарт... что за фигня...... нет слов

ISO 19005-1:2005 http://www.iso.org/iso/catalogue_detail?csnumber=38920

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 24-Май-12, 00:09 
> В качестве заданий для печати принимаются только файлы в формате PDF, все
> операции преобразования других форматов лежат вне компетенции новой системы печати.

Раньше это называлось "бедная функциональность".
А сейчас это "вне компетенции".

Раньше linux+samba+lpd/cups + куча принтеров - простой сервер печати, без иксов.
А сейчас, много ли найдется дистрибутивов, в которых можно установить пакеты для генерации PDF, не тягая гору дополнительных зависимостей?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 24-Май-12, 18:46 
> ...не тягая гору дополнительных зависимостей?

так пишете будто пытаетесь намекнуть что зависимости -- это якобы чтото плохое :) ..

...чай тебе не в ручную нужно эти зависимости разрешать, а всего-то-лишь
# sudo yum install ...

много общих зависимостей в разных программах -- это признак хорошей повторяемости кода.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Май-12, 21:09 
> так пишете будто пытаетесь намекнуть что зависимости -- это якобы чтото плохое :) ..

Бывает и плохое, когда тянется лишний код и расширяется поверхность для потенциальной атаки.

Т.е. когда код хоть и реюзаный, но лишний.

PS: добавил "для".

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 25-Май-12, 00:50 
мы имели удовольствие прочитать камент человека, у которого наверняка "приветмир" тащит boost, Qt, wxWidgets и ещё пять очень нужных пакетов по зависимостям.

к тому же это камент человека, который совершенно не понимает, почему мы против дбаса *в некоем конкретном применении*.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Для Linux представлена новая подсистема печати printerd"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 27-Май-12, 16:40 
>> ...не тягая гору дополнительных зависимостей?
> так пишете будто пытаетесь намекнуть что зависимости -- это якобы чтото плохое
> :) ..

Если это иксы на сервер, то да)

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру