The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Обзор графической подсистемы Linux"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Обзор графической подсистемы Linux"  +/
Сообщение от opennews on 22-Июн-12, 15:05 
Jasper St. Pierre, разработчик компании Red Hat, в своем блоге представил  (http://blog.mecheye.net/2012/06/the-linux-graphics-stack/) обзор графической подсистемы Linux, где попытался объяснить как взаимодействуют различные его компоненты. В статье достаточно детально описываются части X.org и механизм взаимодействия с графическими ускорителями. В конце автор обосновывает использование Wayland как замены X.org.

URL: http://blog.mecheye.net/2012/06/the-linux-graphics-stack/
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34162

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

Часть нити удалена модератором

28. "Обзор графической подсистемы Linux"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 16:55 
Статью ещё дополнят кратким описанием содержимого, как допереведут. Wayland'у там действительно отведено немного места в конце, а новость выглядит так, как будто статья агитирует на переход на него.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Обзор графической подсистемы Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 17:16 
Не "отведено немного места", а на протяжении всего текста автор ведет к нему, рассказывая о выделении различных частей иксов в отдельные либы и интерфейсы.
>As you can see, we’ve split out quite a large bit of the original infrastructure from X’s initial monolithic behavior. This isn’t the only place where we’ve tore down the monolithic parts of X...
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Обзор графической подсистемы Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 17:55 
В конце автор ненавязчиво хоронит иксы. Всего-то :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Обзор графической подсистемы Linux"  +3 +/
Сообщение от Тот самый аноним on 22-Июн-12, 15:07 
Ну раз разработчик ядра обосновывает...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обзор графической подсистемы Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 16:38 
Он разработчик десктопа, gnome-shell и всё такое
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Обзор графической подсистемы Linux"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 23-Июн-12, 04:38 
> Он разработчик десктопа, gnome-shell и всё такое
> gnome-shell

...что сразу ставит под сомнение его адекватность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Обзор графической подсистемы Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 15:14 
Xorg более привычен, вот и всё.
А Wayland пусть допиливают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Обзор графической подсистемы Linux"  +1 +/
Сообщение от гитлер on 22-Июн-12, 15:24 
Тебе-то какая разница, что с убантой из коробки идет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Обзор графической подсистемы Linux"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 18:03 
> Тебе-то какая разница, что с убантой из коробки идет?

А разница - она в том как это работать будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Обзор графической подсистемы Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 20:52 
Для убанты - не важно, как оно будет работать. Оно может даже совсем не работать. Все равно будут толпы радостных хомячков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Обзор графической подсистемы Linux"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 13:17 
К логопеду
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Обзор графической подсистемы Linux"  +7 +/
Сообщение от добрый дядя on 22-Июн-12, 16:17 
Мне эти строки доставили:
or spin it on a cube because we need more YouTube videos of Linux cube spinning

=)))

спасибо за обзор, очень интересно было читать!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Обзор графической подсистемы Linux"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 16:31 
В некоторых случаях изменить старое сложнее, чем написать новое, но более продуманно. Тем более если есть желание пусть делают, кто им запрещает. Хорошо же когда есть выбор
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Обзор графической подсистемы Linux"  +5 +/
Сообщение от Ну on 22-Июн-12, 18:59 
Переделать все заново - повседневное желание любого программиста)
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Обзор графической подсистемы Linux"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 16:51 
А в чём смысл Red Hat-у хвалить Wayland, когда это продукт конкурирующей компании Марка Шаттлворта? Или это просто личная инициатива этого человека?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Обзор графической подсистемы Linux"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 17:09 
Ты недавно тут? Wayland создан работником РедХата. Шаттлворт будет использовать Wayland только тогда, когда его допилят РедХат и Интел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Обзор графической подсистемы Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 17:58 
А чё тогда везде говорят "каноникал! Wayland!" и ни слова про Red hat и Intel?
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Обзор графической подсистемы Linux"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 18:04 
> А чё тогда везде говорят "каноникал! Wayland!" и ни слова про Red hat и Intel?

Офигеть, наивный чукотский юноша с удивлением обнаружил что даже у "типа конкурентов" в ряде мест могут быть общие интересы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Обзор графической подсистемы Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 18:08 
> А чё тогда везде говорят "каноникал! Wayland!" и ни слова про Red
> hat и Intel?

Потому что "каноникал" только и делает, что говорит, а RedHat и Intel просто работают. Очевидно же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Обзор графической подсистемы Linux"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 18:11 
Не правда всё это. Canonical сделал для Linux больше всех их вместе взятых!!! Если бы Canonical зависел от Red Hat и того, когда они выпустят Wayland, Шатллворт не пообещал бы уже к релизу Ubuntu 12.10 сделать Wayland. А значит, Wayland делает Canonical!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Обзор графической подсистемы Linux"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 18:36 
Ты открыл мне глаза.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Обзор графической подсистемы Linux"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 21:12 
> Не правда всё это. Canonical сделал для Linux больше всех их вместе
> взятых!!! Если бы Canonical зависел от Red Hat и того, когда
> они выпустят Wayland, Шатллворт не пообещал бы уже к релизу Ubuntu
> 12.10 сделать Wayland. А значит, Wayland делает Canonical!!

Единственный разработчик Canonical сейчас занят портированием systemd на Ubuntu.
А Марк - хозяин своего слова. Захотел - сказал, захотел - забрал обратно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Обзор графической подсистемы Linux"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 21:17 
> Потому что "каноникал" только и делает, что говорит, а RedHat и Intel просто работают. Очевидно же.

Как сказал представитель Canonical (по поводу статистики вклада в ядро), говорить - это тоже очень тяжелая работа, и Linux-сообщество должно быть по гроб жизни благодарно канониклу за нее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Обзор графической подсистемы Linux"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 21:15 
> А чё тогда везде говорят "каноникал! Wayland!" и ни слова про Red hat и Intel?

Это называется "пиар".
А еще везде говорят "каноникал! Linux!", хотя между ними тоже очень призрачная связь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Обзор графической подсистемы Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 17:09 
Вайланд вообще активнее всех интел пилит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Обзор графической подсистемы Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 21:13 
> А в чём смысл Red Hat-у хвалить Wayland, когда это продукт конкурирующей
> компании Марка Шаттлворта? Или это просто личная инициатива этого человека?

У компании Шаттлворта нет собственных продуктов. Только бренды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Обзор графической подсистемы Linux"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Июн-12, 22:47 
> У компании Шаттлворта нет собственных продуктов. Только бренды.

Это не так, хотя соотношение слово/дело действительно зашкаливает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Обзор графической подсистемы Linux"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июн-12, 11:16 
... но при этом не происходит деление на ноль. Это очень важно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Обзор графической подсистемы Linux"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 17:35 
Я правильно понимаю, что при использовании Wayland исчезнет проблема с закрытием всех GUI приложений при крахе сервера(композитора)?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Обзор графической подсистемы Linux"  +3 +/
Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 22-Июн-12, 18:49 
> Я правильно понимаю, что при использовании Wayland исчезнет проблема с закрытием всех GUI приложений при крахе сервера(композитора)?

Нет. При крахе композитора они не обязательно закроются, но на экране больше ничего рисовать не смогут пока композитор не будет перезапущен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Обзор графической подсистемы Linux"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 19:38 
>они не обязательно закроются, но на экране больше ничего рисовать не смогут пока композитор не будет перезапущен.

Это решает проблемы. Несколько раз налетал на то, как умирали иксы и вместе с ними несохраненные документы. Очень не приятно, надо сказать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Обзор графической подсистемы Linux"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 22-Июн-12, 18:55 
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FLhMI...

а почему курсор в виде крестика? :)
и вообще не понятно, что дает вяленный простому обывателю? ну так отбросив весь срач, что дает вайленд простому потребителю? человек космонавт, помнится, говорил, что можно будет применить такие эффекты какие и не снились. да у вантузятников и так взрыв мозга от компиза, куда круче-то? хотя посмотрев на валенд сейчас - я бы не сказал, что он красивее будет чем что мы имеем с иксами. изначально хотели в мобилки его воткнуть, сейчас же всем давай его на замену иксов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Обзор графической подсистемы Linux"  +2 +/
Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 22-Июн-12, 19:05 
> а почему курсор в виде крестика? :)
> и вообще не понятно, что дает вяленный простому обывателю? ну так отбросив
> весь срач, что дает вайленд простому потребителю?

Меньший расход памяти, более быстрое время отклика, гарантированное отсутствие tearing, отсутствие проблем с не-прорисовкой окон при перемещении/перекрытии, возможно меньший расход энергии при использовании графического режима.

А с эффектами - это как-то напрямую к wayland не относится. Те же эффекты что есть в compiz/kwin/... можно и в wayland использовать. Только памяти и процессора будет меньше расходоваться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Обзор графической подсистемы Linux"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 22-Июн-12, 19:17 
>Меньший расход памяти, более быстрое время отклика, гарантированное отсутствие tearing, отсутствие проблем с не-прорисовкой окон при перемещении/перекрытии, возможно меньший расход энергии при использовании графического режима.

что-то сомнительные плюсы. да на открытых дровах в помине тиринга не было и нет, при чем тут вайленд, и отклик мама не горюй, никакому блобу не снилось, при чем тут вайленд. непрорисовка окон, возможно, не замечал. расход энергии? хм. может и будет, хотя верится с трудом. динамический режим видео лучше пусть пилят. меньший расход памяти, ну так если не мобилка - без разницы 80метров или 30.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Обзор графической подсистемы Linux"  +/
Сообщение от Аноным (ok) on 22-Июн-12, 19:22 
На Нуве во всю тирингует и тормозит, на блобе хоть как-то получше и можно побороться с этим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Обзор графической подсистемы Linux"  +3 +/
Сообщение от anonymous (??) on 22-Июн-12, 19:31 
>На Нуве во всю тирингует и тормозит, на блобе хоть как-то получше и можно побороться с этим.

ну линус уже сказал куда идти этой фирме. на амд все просто шикарно. на блобе не все так прекрасно с тирингом, хоть и есть костыль tearfree, но он еще более отзывчивость уменьшает. хотя от тиринга избавляет, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Обзор графической подсистемы Linux"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Июн-12, 02:49 
> ну линус уже сказал куда идти этой фирме.

Все намного эпичнее. Еще немного и вы сами это увидите :-) //sometimes you know that day to be epic :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Обзор графической подсистемы Linux"  +3 +/
Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 22-Июн-12, 20:52 
> что-то сомнительные плюсы. да на открытых дровах в помине тиринга не было и нет, при чем тут вайленд, и отклик мама не горюй, никакому блобу не снилось, при чем тут вайленд. непрорисовка окон, возможно, не замечал. расход энергии? хм. может и будет, хотя верится с трудом. динамический режим видео лучше пусть пилят. меньший расход памяти, ну так если не мобилка - без разницы 80метров или 30.

А причем тут блобы? Это проблема архитектуры X11, как на закрытых так и на открытых решениях проблемы все одинаковые.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Обзор графической подсистемы Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 22-Июн-12, 21:12 
Как же, закрытое - плохое (во всех отношениях), открытое - хорошее. Третьего не дано.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Обзор графической подсистемы Linux"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Июн-12, 02:50 
> Как же, закрытое - плохое (во всех отношениях), открытое - хорошее.

Через всего несколько часов ты в этом эпичнейшим образом убедишься. Wait and see. Следите за новостями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Обзор графической подсистемы Linux"  +2 +/
Сообщение от Eugeni Dodonov (ok) on 23-Июн-12, 03:02 
> Как же, закрытое - плохое (во всех отношениях), открытое - хорошее.

О, раз уж эта тема зашла - как раз сегодня мы (Intel) выпустили документацию по Ivy Bridge (http://dodonov.net/blog/2012/06/22/ivy-bridge-programming-ma.../ и http://intellinuxgraphics.org/documentation.html). Не знаю, тянет это на новость на opennet или нет, так что хоть тут аннонсирую :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Обзор графической подсистемы Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 21:18 
> что-то сомнительные плюсы. да на открытых дровах в помине тиринга не было
> и нет, при чем тут вайленд, и отклик мама не горюй,
> никакому блобу не снилось, при чем тут вайленд.

На радеоне и тиринг, и отклик долгий. С нетерпением жду, когда X11 окончательно похоронят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Обзор графической подсистемы Linux"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Июн-12, 23:37 
на каком? на амдшных не замечено
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Обзор графической подсистемы Linux"  –1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 24-Июн-12, 01:30 
Полезная статья - чётко показывает, почему так тормозят Х с cairo. И также, почему Кейту Паккарду гореть в аду.

Понятно, что если каждую фигуру переводить в трапеции, которые потом гнать по сети, никакой сети не хватит. Даже удивительно, что всё-таки можно работать с удалёнными клиентами X, написанными на Gtk и Qt.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Обзор графической подсистемы Linux"  +/
Сообщение от Kodirr on 25-Июн-12, 12:26 
Такой длинный обзор и всего две позорненьких иллюстрации, причём даже не схемы, а внешнего вида приложений. По-моему, одна картинка стоила бы тысячи слов...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру