forum.opennet.ru - "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." (43)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 31-Июл-12, 17:51
На конференции Defcon был представлен (https://www.cloudcracker.com/blog/2012/07/29/cracking-ms-cha.../) способ существенного ускорения взлома хэшей MS-CHAPv2, получивших распространение при аутентификации клиента в PPTP VPN. Представленный метод позволяет одновременно подбирать сразу несколько ключей, что сводит трудоёмкость взлома MS-CHAPv2 (PPTP + MS-CHAPv2 + MPPE) к взлому хэшей DES и позволяет на специально оптимизированном оборудовании подобрать параметры аутентификации не более чем за сутки. В настоящее время в сети уже запущен платный сервис, который обязуется подобрать пароль для по перехваченной сниффером начальной последовательности MS-CHAPv2 в течение суток. Для взлома используется 4U-сервер от Pico Computing, укомплектованный 8 картами по 6 чипов Virtex-6 на каждой (всего 48 чипов), в каждом чипе реализовано по 40 fully-pipelined ядер DES, работающих на 450 MHz (максимальное время подбора 2^56/(450404810^63600) = 23.17 часа) URL: https://www.cloudcracker.com/blog/2012/07/29/cracking-ms-cha.../ Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34456
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Аноним, 18:26 , 31-Июл-12, (5)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Аноним, 14:10 , 01-Авг-12, (42)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Дмитрий Ю. Карпов, 18:43 , 31-Июл-12, (9) +23

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Антон, 19:30 , 31-Июл-12, (10) +17

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Инфа, 09:07 , 01-Авг-12, (34) +1

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Аноним, 14:11 , 01-Авг-12, (43) –4

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Инфа, 14:51 , 01-Авг-12, (51) +1

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Аноним, 23:18 , 31-Июл-12, (30) +1

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., анонимвввв, 00:46 , 01-Авг-12, (31) +1
Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Аноним, 02:25 , 01-Авг-12, (32)
Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Аноним, 14:12 , 01-Авг-12, (44)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Клыкастый2, 10:24 , 01-Авг-12, (36)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., livelace, 20:25 , 31-Июл-12, (13)
Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Анонище, 20:52 , 31-Июл-12, (14)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., saNdro, 21:07 , 31-Июл-12, (16) +1

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Анонище, 22:00 , 31-Июл-12, (24)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Инфа, 09:20 , 01-Авг-12, (35)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Анонище, 10:42 , 01-Авг-12, (38)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Инфа, 13:25 , 01-Авг-12, (40)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Анонище, 16:44 , 01-Авг-12, (56)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Инфа, 09:28 , 02-Авг-12, (60)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Инфа, 13:28 , 01-Авг-12, (41)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Аноним, 22:40 , 31-Июл-12, (26) –3

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Аноним, 22:50 , 31-Июл-12, (28) +4

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Аноним, 14:41 , 01-Авг-12, (49)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Аноним, 14:14 , 01-Авг-12, (46)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Аноним, 14:58 , 01-Авг-12, (52)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Инфа, 15:31 , 01-Авг-12, (54)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Аноним, 16:07 , 01-Авг-12, (55) –1

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Инфа, 09:35 , 02-Авг-12, (61)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Аноним, 00:55 , 03-Авг-12, (63)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Аноним, 17:50 , 01-Авг-12, (57) +1

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Anonim, 22:42 , 31-Июл-12, (27) –4

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Аноним, 22:56 , 31-Июл-12, (29) +4
Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Аноним, 14:15 , 01-Авг-12, (47)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., SHRDLU, 08:40 , 01-Авг-12, (33)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Клыкастый2, 10:37 , 01-Авг-12, (37)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., SHRDLU, 11:43 , 01-Авг-12, (39)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Forth, 20:36 , 01-Авг-12, (58)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., SHRDLU, 23:33 , 01-Авг-12, (59)

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Аноним, 14:16 , 01-Авг-12, (48) –1

Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., SHRDLU, 15:20 , 01-Авг-12, (53) +1
Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..., Инфа, 09:51 , 02-Авг-12, (62) –1

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

5. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 18:26

Блин, придется пока закрыть :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 14:10

Придется совсем закрыть. Или получить интрудеров/халявщиков выстроившихся в очередь. Ну то-есть кто-нить накорябает GPU-крякер массово параллельный и через пару месяцев это будет любой пупкин на коленке крякать за два дня.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +23 +/–

Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 31-Июл-12, 18:43

Первые две буквы в названии протокола как бы намекают, что надёжность его весьма сомнительна. ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +17 +/–

Сообщение от Антон (??) on 31-Июл-12, 19:30

MS-законодатель стандартов для не исправляемых уязвимостей

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +1 +/–

Сообщение от Инфа on 01-Авг-12, 09:07

>MS-законодатель стандартов для не исправляемых уязвимостей
Протокол PPTP разработан Cisco, помимо PAP,CHAP,MSCHAP,MSCHAPv2 поддерживается EAP-TLS.
MSCHAPv2 впервые был представлен в Windows95, на тот момент криптостойкость была достаточной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 14:11

> Протокол PPTP разработан Cisco, помимо PAP,CHAP,MSCHAP,MSCHAPv2 поддерживается EAP-TLS.
Дешевые отмазки.
> MSCHAPv2 впервые был представлен в Windows95, на тот момент криптостойкость была достаточной.
Беспардонная ложь: те кто в здравом уме - сразу берут такой запас по длине ключа что даже квантовые компьютеры не взломают. Потому что тупо не хватит энергии во всей вселенной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +1 +/–

Сообщение от Инфа on 01-Авг-12, 14:51

>> Протокол PPTP разработан Cisco, помимо PAP,CHAP,MSCHAP,MSCHAPv2 поддерживается EAP-TLS.
> Дешевые отмазки.
Факты. Только факты. И ничего кроме фактов.
>> MSCHAPv2 впервые был представлен в Windows95, на тот момент криптостойкость была достаточной.
> Беспардонная ложь: те кто в здравом уме - сразу берут такой запас
> по длине ключа что даже квантовые компьютеры не взломают. Потому что
> тупо не хватит энергии во всей вселенной.
Ты просто не в курсе, вся энергия вселенной находится в 25Вт паяльнике за $5, гарантированный результат за время менее одной минуты, длина ключа и алгоритм не имеет значения.  Инфа 100%.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 23:18

Что не мешает его применять чуть менее чем всем российским провайдерам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +1 +/–

Сообщение от анонимвввв on 01-Авг-12, 00:46

> Что не мешает его применять чуть менее чем всем российским провайдерам.
это потому, что он по умолчанию в винде, а не потому, что это что-то хорошее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 02:25

>Что не мешает его применять чуть менее чем всем российским провайдерам.
и израильским :-(

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 14:12

> Что не мешает его применять чуть менее чем всем российским провайдерам.
Теперь халявщиков станет больше :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Клыкастый2 on 01-Авг-12, 10:24

продержался долгонько

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от livelace on 31-Июл-12, 20:25

Кроме chap есть и md5

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Анонище on 31-Июл-12, 20:52

Называть PPTP VPN'ом это все мягко говоря перебор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +1 +/–

Сообщение от saNdro on 31-Июл-12, 21:07

Ну почему же? К примеру VPN-ы в MPLS вообще не шифруются. От этого виртуальная частная сеть не перестаёт быть таковой. )))

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Анонище on 31-Июл-12, 22:00

Ну это если в "частная" не вкладывать те проблемы, которые решает ipsec. Прото VPN он очень разный, а стоит его где-то применить, так сразу многие думают, что это безопасно).

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Инфа on 01-Авг-12, 09:20

> Ну это если в "частная" не вкладывать те проблемы, которые решает ipsec.
И какие же проблемы решает ipsec, которые не решают другие VPN?

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Анонище on 01-Авг-12, 10:42

google://"ipsec vs pptp"

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Инфа on 01-Авг-12, 13:25

>google://"ipsec vs pptp"
Там нет ничего однозначно отвечающего на поставленный вопрос.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Анонище on 01-Авг-12, 16:44

>>google://"ipsec vs pptp"
> Там нет ничего однозначно отвечающего на поставленный вопрос.
остынь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Инфа on 02-Авг-12, 09:28

>остынь.
Трупом стану, обязательно последую твоему совету.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Инфа on 01-Авг-12, 13:28

> Называть PPTP VPN'ом это все мягко говоря перебор.
PPTP это VPN, инфа 100%.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 22:40

Для "аналитиков" - напомним что DES был вообщем-то стандартом в США.
И если MS удалось разработать протокол который при полном переборе не хуже чем DES - то это очень не плохой вариант.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 22:50

напомнить до какого года был стандартом?

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 14:41

напомнить в каком году был разработан MS CHAP v2 ?
как бы уже больше 20 лет назад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 14:14

> Для "аналитиков" - напомним что DES был вообщем-то стандартом в США.
При том все криптоаналитики уже на момент его приема дружно орали что ключ в 56 битов - фуфло. Ну а очухались когда всякие студенты стали чуть ли не на коленке его массово крякать. Ибо 56 битов можно и просто перебрать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 14:58

>> Для "аналитиков" - напомним что DES был вообщем-то стандартом в США.
> При том все криптоаналитики уже на момент его приема дружно орали что
> ключ в 56 битов - фуфло. Ну а очухались когда всякие
> студенты стали чуть ли не на коленке его массово крякать. Ибо
> 56 битов можно и просто перебрать.
анонимы такие анонимы... напомнить что там 2 ключевых элемента? и блок подстановок - он ровно так же является элементом ключа..

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Инфа on 01-Авг-12, 15:31

>>> Для "аналитиков" - напомним что DES был вообщем-то стандартом в США.
>> При том все криптоаналитики уже на момент его приема дружно орали что
>> ключ в 56 битов - фуфло. Ну а очухались когда всякие
>> студенты стали чуть ли не на коленке его массово крякать. Ибо
>> 56 битов можно и просто перебрать.
> анонимы такие анонимы... напомнить что там 2 ключевых элемента? и блок подстановок
> - он ровно так же является элементом ключа..
Это Вы с ГОСТом перепутали, в DES блоки подстановок (S-блоки) фиксированные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 16:07

нефига не фиксированные. иначе бы в стандарте не описывалось как их надо выбирать. И не приводились примеры 2 слабых и 4 полуслабых вариантов.
c таким же успехом можно сказать что в ГОСТ 28147 они тоже фиксированные - ведь в Р-34.11 есть пример s-box для тестовых заданий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Инфа on 02-Авг-12, 09:35

> нефига не фиксированные. иначе бы в стандарте не описывалось как их надо
> выбирать. И не приводились примеры 2 слабых и 4 полуслабых вариантов.
S-блоки в DES фиксированные, зайди хотя бы в вики, они там выложены, более чем полностью.
DES разрабатывался не только и не столько для компьютеров (начало 70-x), сколько для электромеханических устройств.
> c таким же успехом можно сказать что в ГОСТ 28147 они тоже
> фиксированные - ведь в Р-34.11 есть пример s-box для тестовых заданий.
Нельзя. Потому как удачные комбинации S-блоков в ГОСТе являются коммерческой тайной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 00:55

> S-блоки в DES фиксированные, зайди хотя бы в вики, они там выложены, более чем полностью.
> DES разрабатывался не только и не столько для компьютеров (начало 70-x), сколько для
> электромеханических устройств.
зато в 90е была стопка публикаций как эти s-box создавать. Тогда же указывались примеры слабых s-box.
> Нельзя. Потому как удачные комбинации S-блоков в ГОСТе являются коммерческой тайной.
коммерческой? плиз открой страницу 8 в ГОСТ 28147 и прочитай кто должен поставлять блоки замен.
А потом будешь говорить о коммерческой тайне. Тот же ЛанКрипто - отнюдь не свой блок замен используют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 17:50

> напомнить что там 2 ключевых элемента? и блок подстановок - он ровно так же является элементом ключа..
DES реализовывался в аппаратном исполнении, а у железяки так просто ключ не сменишь

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." –4 +/–

Сообщение от Anonim (??) on 31-Июл-12, 22:42

Адрес сервера в бан, да и всякие recent никто не отменял. Хрен он подберет при паре попыток за минуту.
ПС: формулу расшифруйте кто. Там заложена 1 попытка в секунду чтоль?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 22:56

Какой "адрес сервера в бан"? Подбор идет по один раз перехваченому сниффу.
А потом одна попытка и всё...

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 14:15

> Адрес сервера в бан, да и всякие recent никто не отменял.
Озвучьте пожалуйста название компании где такие крутые криптоаналитики работают? Ну чтоб не вляпаться ненароком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от SHRDLU (??) on 01-Авг-12, 08:40

Имхо, новость - не повод для паники.
Про дырявость и кривость MS-CHAP известно давно. И прежде чем за сутки подобрать пароль, необходимо сначала ещё как-то перехватить необходимую информацию, что куда более нетривиальная задача.
В общем, использующие VPN c аутентификацией через MS-Chap могут спать (относительно) спокойно, а в перспективе можно задуматься, скажем, про l2tp+IPSec.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Клыкастый2 on 01-Авг-12, 10:37

> В общем, использующие VPN c аутентификацией через MS-Chap могут спать (относительно) спокойно, а в перспективе можно задуматься, скажем, про l2tp+IPSec.
openvpn/mpd  могут работать с сертификатами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от SHRDLU (??) on 01-Авг-12, 11:43

> openvpn/mpd  могут работать с сертификатами.
За openvpn ничего не скажу, а mpd с каких пор научился аутентификации по сертификатам? Нет там такого...
http://mpd.sourceforge.net/doc5/mpd29.html#29
Mpd currently supports authentication against (tried in this order) extauth, radius, PAM, systems password database (master.passwd), OPIE and internal mpd.secret file.
С сертификатами, применительно к vpn построенном на mpd, насколько я знаю, работает софт, ответственный за IPSec - racoon/ipsectools. И даже при таком раскладе парольную аутентификацию никто не отменяет, сертификат используется только для поднятия шифрованного туннеля IPSec.
Ну либо самодельный скрипт сочинить, который будет как-то требовать и проверять клиентские сертификаты, но это совсем другая история, подобных примеров я лично не встречал...

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от Forth (??) on 01-Авг-12, 20:36

>> openvpn/mpd  могут работать с сертификатами.
> За openvpn ничего не скажу, а mpd с каких пор научился аутентификации
> по сертификатам? Нет там такого...
В radius EAP-TLS, гражданин Etaoin.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +/–

Сообщение от SHRDLU (??) on 01-Авг-12, 23:33

>>> openvpn/mpd  могут работать с сертификатами.
>> За openvpn ничего не скажу, а mpd с каких пор научился аутентификации
>> по сертификатам? Нет там такого...
> В radius EAP-TLS, гражданин Etaoin.
Надо же. Надо будет поэкспериментировать в этом направлении, для общего развития.
Спасибо, не знал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 14:16

> подобрать пароль, необходимо сначала ещё как-то перехватить необходимую информацию, что
> куда более нетривиальная задача.
Да, конечно. Сшиб юзера с линии, он чертыхнется (если не настроил автореконект) или вообще ничего не заметит (если настроил) да переконектится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." +1 +/–

Сообщение от SHRDLU (??) on 01-Авг-12, 15:20

>> подобрать пароль, необходимо сначала ещё как-то перехватить необходимую информацию, что
>> куда более нетривиальная задача.
> Да, конечно. Сшиб юзера с линии, он чертыхнется (если не настроил автореконект)
> или вообще ничего не заметит (если настроил) да переконектится.
А теперь более подробно.
Сначала нужно определить, откуда и как юзер входит в сеть.
Потом получить доступ к месту, откуда юзера можно "сшибить с линии".
Потом посадить туда человека, способного не только "сшибить", но еще и перехватить нужную информацию (либо договориться с кем-то из имеющих туда доступ и обладающих нужной квалификацией)
В общем, дорогой Аноним, компьютерному гению Васе из параллельного класса это не по зубам по причинам, не имеющим к IT-сфере никакого отношения, а специалист обойдется недешево, и никто не станет связываться с этим ради доступа к черной бухгалтерии какого-нибудь "ООО Рога и копыта" - проще подойти с паяльником к бухгалтеру, а более серьёзные организации имеют и более серьёзную защиту, нежели поднятый на коленке pptp.
Повторюсь - проблема есть, и должна подвигать к уходу на более безопасные коммуникации, но появилась проблема не сегодня и нет повода экстренно заниматься эпиляцией седалищной части.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..." –1 +/–

Сообщение от Инфа on 02-Авг-12, 09:51

> Да, конечно. Сшиб юзера с линии, он чертыхнется (если не настроил автореконект)
> или вообще ничего не заметит (если настроил) да переконектится.
Вариант: Домашнее подключение к провайдеру:
Разрезать витую пару, обжать оба конца, воткнуть их в хаб, дополнительно туда же патч-корд, на ноутбуке запустить wireshark собрать дамп. После через переходник восстановить соединение.
Отправить дамп в контору и заплатить 200$.
Через сутки получить пароль. Ну или ломать самому несколько месяцев.
Потом его нужно как-нибудь использовать, но вот не задача 100% провайдеров использующих pptp используют привязку к mac.
Можете подменить его, но работа 2-ух устройств с одним mac-ом в сети это не работа.
В результате затратно, эффективность в районе нуля, есть шанс спалиться и пойти по 138, 138.1, 167 УК РФ.
Вопрос: зачем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

5. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 18:26
Блин, придется пока закрыть :(
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 14:10
	Придется совсем закрыть. Или получить интрудеров/халявщиков выстроившихся в очередь. Ну то-есть кто-нить накорябает GPU-крякер массово параллельный и через пару месяцев это будет любой пупкин на коленке крякать за два дня.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору

9. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+23 +/–
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 31-Июл-12, 18:43
Первые две буквы в названии протокола как бы намекают, что надёжность его весьма сомнительна. ;)
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+17 +/–
	Сообщение от Антон (??) on 31-Июл-12, 19:30
	MS-законодатель стандартов для не исправляемых уязвимостей
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+1 +/–
	Сообщение от Инфа on 01-Авг-12, 09:07
	>MS-законодатель стандартов для не исправляемых уязвимостей Протокол PPTP разработан Cisco, помимо PAP,CHAP,MSCHAP,MSCHAPv2 поддерживается EAP-TLS. MSCHAPv2 впервые был представлен в Windows95, на тот момент криптостойкость была достаточной.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 14:11
	> Протокол PPTP разработан Cisco, помимо PAP,CHAP,MSCHAP,MSCHAPv2 поддерживается EAP-TLS. Дешевые отмазки. > MSCHAPv2 впервые был представлен в Windows95, на тот момент криптостойкость была достаточной. Беспардонная ложь: те кто в здравом уме - сразу берут такой запас по длине ключа что даже квантовые компьютеры не взломают. Потому что тупо не хватит энергии во всей вселенной.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #34 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+1 +/–
	Сообщение от Инфа on 01-Авг-12, 14:51
	>> Протокол PPTP разработан Cisco, помимо PAP,CHAP,MSCHAP,MSCHAPv2 поддерживается EAP-TLS. > Дешевые отмазки. Факты. Только факты. И ничего кроме фактов. >> MSCHAPv2 впервые был представлен в Windows95, на тот момент криптостойкость была достаточной. > Беспардонная ложь: те кто в здравом уме - сразу берут такой запас > по длине ключа что даже квантовые компьютеры не взломают. Потому что > тупо не хватит энергии во всей вселенной. Ты просто не в курсе, вся энергия вселенной находится в 25Вт паяльнике за $5, гарантированный результат за время менее одной минуты, длина ключа и алгоритм не имеет значения. Инфа 100%.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 23:18
	Что не мешает его применять чуть менее чем всем российским провайдерам.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+1 +/–
	Сообщение от анонимвввв on 01-Авг-12, 00:46
	> Что не мешает его применять чуть менее чем всем российским провайдерам. это потому, что он по умолчанию в винде, а не потому, что это что-то хорошее.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 02:25
	>Что не мешает его применять чуть менее чем всем российским провайдерам. и израильским :-(
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 14:12
	> Что не мешает его применять чуть менее чем всем российским провайдерам. Теперь халявщиков станет больше :).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый2 on 01-Авг-12, 10:24
	продержался долгонько
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору

13. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
Сообщение от livelace on 31-Июл-12, 20:25
Кроме chap есть и md5
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

14. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
Сообщение от Анонище on 31-Июл-12, 20:52
Называть PPTP VPN'ом это все мягко говоря перебор.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+1 +/–
	Сообщение от saNdro on 31-Июл-12, 21:07
	Ну почему же? К примеру VPN-ы в MPLS вообще не шифруются. От этого виртуальная частная сеть не перестаёт быть таковой. )))
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
	Сообщение от Анонище on 31-Июл-12, 22:00
	Ну это если в "частная" не вкладывать те проблемы, которые решает ipsec. Прото VPN он очень разный, а стоит его где-то применить, так сразу многие думают, что это безопасно).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
	Сообщение от Инфа on 01-Авг-12, 09:20
	> Ну это если в "частная" не вкладывать те проблемы, которые решает ipsec. И какие же проблемы решает ipsec, которые не решают другие VPN?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
	Сообщение от Анонище on 01-Авг-12, 10:42
	google://"ipsec vs pptp"
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
	Сообщение от Инфа on 01-Авг-12, 13:25
	>google://"ipsec vs pptp" Там нет ничего однозначно отвечающего на поставленный вопрос.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
	Сообщение от Анонище on 01-Авг-12, 16:44
	>>google://"ipsec vs pptp" > Там нет ничего однозначно отвечающего на поставленный вопрос. остынь.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
	Сообщение от Инфа on 02-Авг-12, 09:28
	>остынь. Трупом стану, обязательно последую твоему совету.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #56 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
	Сообщение от Инфа on 01-Авг-12, 13:28
	> Называть PPTP VPN'ом это все мягко говоря перебор. PPTP это VPN, инфа 100%.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору

26. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 22:40
Для "аналитиков" - напомним что DES был вообщем-то стандартом в США. И если MS удалось разработать протокол который при полном переборе не хуже чем DES - то это очень не плохой вариант.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-12, 22:50
	напомнить до какого года был стандартом?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 14:41
	напомнить в каком году был разработан MS CHAP v2 ? как бы уже больше 20 лет назад.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 14:14
	> Для "аналитиков" - напомним что DES был вообщем-то стандартом в США. При том все криптоаналитики уже на момент его приема дружно орали что ключ в 56 битов - фуфло. Ну а очухались когда всякие студенты стали чуть ли не на коленке его массово крякать. Ибо 56 битов можно и просто перебрать.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 14:58
	>> Для "аналитиков" - напомним что DES был вообщем-то стандартом в США. > При том все криптоаналитики уже на момент его приема дружно орали что > ключ в 56 битов - фуфло. Ну а очухались когда всякие > студенты стали чуть ли не на коленке его массово крякать. Ибо > 56 битов можно и просто перебрать. анонимы такие анонимы... напомнить что там 2 ключевых элемента? и блок подстановок - он ровно так же является элементом ключа..
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
	Сообщение от Инфа on 01-Авг-12, 15:31
	>>> Для "аналитиков" - напомним что DES был вообщем-то стандартом в США. >> При том все криптоаналитики уже на момент его приема дружно орали что >> ключ в 56 битов - фуфло. Ну а очухались когда всякие >> студенты стали чуть ли не на коленке его массово крякать. Ибо >> 56 битов можно и просто перебрать. > анонимы такие анонимы... напомнить что там 2 ключевых элемента? и блок подстановок > - он ровно так же является элементом ключа.. Это Вы с ГОСТом перепутали, в DES блоки подстановок (S-блоки) фиксированные.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #52 \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-12, 16:07
	нефига не фиксированные. иначе бы в стандарте не описывалось как их надо выбирать. И не приводились примеры 2 слабых и 4 полуслабых вариантов. c таким же успехом можно сказать что в ГОСТ 28147 они тоже фиксированные - ведь в Р-34.11 есть пример s-box для тестовых заданий.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #54 \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Представлен способ взлома MS-CHAPv2, по трудоёмкости идентич..."	+/–
	Сообщение от Инфа on 02-Авг-12, 09:35
	> нефига не фиксированные. иначе бы в стандарте не описывалось как их надо > выбирать. И не приводились примеры 2 слабых и 4 полуслабых вариантов. S-блоки в DES фиксированные, зайди хотя бы в вики, они там выложены, более чем полностью. DES разрабатывался не только и не столько для компьютеров (начало 70-x), сколько для электромеханических устройств. > c таким же успехом можно сказать что в ГОСТ 28147 они тоже > фиксированные - ведь в Р-34.11 есть пример s-box для тестовых заданий. Нельзя. Потому как удачные комбинации S-блоков в ГОСТе являются коммерческой тайной.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #55 \| Наверх \| Cообщить модератору