The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat. "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat. "  +/
Сообщение от opennews (??) on 03-Авг-12, 09:48 
На странице (http://www.gplus.to/redhatrussian) Red Hat (Russian) в google+ проходит (https://plus.google.com/u/0/111787567936494619045/posts) сбор вопросов Сергею Бугрину, главе Российского представительства компании Red Hat. Ответы на вопросы будут оформлены в форме мини-интервью, после того как накопиться достаточное число вопросов.

URL: https://plus.google.com/u/0/111787567936494619045/posts
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34478

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


6. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  –11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 10:28 
когда они перестанут закрывать бинарные пакеты и вернутся к методу распространения который был в обычном RedHat? когда перестанут пропихивать свою bloatware в виде systemd/journald в дистрибутивы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +2 +/
Сообщение от Тот самый аноним on 03-Авг-12, 10:37 
А чем вам это мешает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от анонко on 03-Авг-12, 13:50 
Похоже тем, что в его любимый дистрибутив пропихивают это bloatware.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 14:45 
> Похоже тем, что в его любимый дистрибутив пропихивают это bloatware.

Согласно определению, любой Linux-дистрибутив - это проект вокруг редхатовской bloatware (Linux kernel).

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Bod (??) on 03-Авг-12, 10:40 
Когда их система перестанет требовать для установки больше, чем дебиан для работы? Зачем пошли по пути Vendor lock-in?
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +6 +/
Сообщение от кверти on 03-Авг-12, 11:20 
уважаемый, RHEL это дистрибутив промышленного образца, и в самом худшем случае рассчитан на средненький ксеон. Red Hat не позиционирует свой дистрибутив для хомячков с их домашними серверами. А, и еще, вы наверное не в курсе что такое Vendor lock-in
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  –1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 03-Авг-12, 11:26 
> уважаемый, RHEL это дистрибутив промышленного образца, и в самом худшем случае рассчитан
> на средненький ксеон. Red Hat не позиционирует свой дистрибутив для хомячков
> с их домашними серверами. А, и еще, вы наверное не в
> курсе что такое Vendor lock-in

http://www.redhat.com/products/enterprise-linux/desktop/

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +1 +/
Сообщение от fog on 03-Авг-12, 11:36 
И что? Вы думаете, что в корпорациях люди работают не за десктопами? =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 22:35 
И у всех у них там в корпорациях средненький Xeon. Даже у секретарши.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от BratSinot on 03-Авг-12, 22:42 
Вообще-то да. Core 2 Duo уже двести лет стоят дешего, память тоже дешевая.
А корпорации, это вам не ваши эникейные или государственные конторы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 03-Авг-12, 23:00 
Вес корпораций искривляет пространство, и принципы умножения у них совсем другие.
Это если умножить стоимость нового процессора на 30 машин в обычной конторе, получится большая сумма, а если на 30 000 в корпорации - то уже вовсе даже и не очень!
Вот только постоянной утилизацией всей техники, которая уже вышла из моды, очень дорого заниматься. Поэтому ее тупо увозит Санта-Клаус на оленях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 06-Авг-12, 21:20 
> И что? Вы думаете, что в корпорациях люди работают не за десктопами?
> =)

Человек написал:
> RHEL это дистрибутив промышленного образца, и в самом худшем случае рассчитан на средненький ксеон

Я дал ссылку на desktop вариант rhel.
У вас много десктопов на ксеоне?

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 06-Авг-12, 22:45 
> У вас много десктопов на ксеоне?

Двухсокетный устроит? :)  http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/misc/simply-blade.jpg

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  –9 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 03-Авг-12, 14:23 
Он может и не в курсе, но я в курсах!

Объясняю в доступной для Вас форме. Вендор лок от красношапки - это когда вместо промышленного решения, ты пропихиваешь на свободную платформу (через своих сотрудников, занимающих ключевые посты во всех ведущих дистрах) свое решение позиционированное строго для десктопов, а освободившееся место (серверный сегмент рынка) быстренько забиваешь под свою платную (!) платформу, озаботившись скрепится договорами с поставщиками аппаратных решений на совместную дележку за саппорт. Никакого закрытого ПО у тебя конечно же нет, но и шансов у свободного сообщества слезть с "десктопной иглы" нет тоже.

И при этом, ты не перестаешь трендеть на весь белый свет, какой ты белый и пушистый и как ты любишь СПО, делая, впрочем, иногда перерывы для договоров с мелкомягкими, о том, сколько им следует отчислить за каждый проданный ноут и десктоп с уефи.

Вот это и есть анальный зонд по новому. Возражения?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 14:36 
> Объясняю в доступной для Вас форме. Вендор лок от красношапки - это
> когда вместо промышленного решения, ты пропихиваешь на свободную платформу (через своих
> сотрудников, занимающих ключевые посты во всех ведущих дистрах) свое решение позиционированное
> строго для десктопов

Это какое, например?

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +6 +/
Сообщение от pkdr on 03-Авг-12, 14:44 
> Объясняю в доступной для Вас форме. Вендор лок от красношапки - это когда вместо
> промышленного решения, ты пропихиваешь на свободную платформу (через своих сотрудников,
> занимающих ключевые посты во всех ведущих дистрах)

Ужос, RedHat захватил мир, ой захватил линукс!

> свое решение позиционированное строго
> для десктопов, а освободившееся место (серверный сегмент рынка) быстренько забиваешь под

Небось это про systemd? Если да, то с чего вы взяли, что они его не собираются и на серверы ставить?

> свою платную (!) платформу, озаботившись скрепится договорами с поставщиками аппаратных

Откройте же для себя CentOS, наконец.

> решений на совместную дележку за саппорт. Никакого закрытого ПО у тебя конечно же нет, > но и шансов у свободного сообщества слезть с "десктопной иглы" нет тоже.

Вообще-то это опенсорс, если всё так плохо, то вы можете сделать свой собственный велоси...дистрибутив, без десктопной иглы.

> И при этом, ты не перестаешь трендеть на весь белый свет, какой ты белый и пушистый и
> как ты любишь СПО, делая, впрочем, иногда перерывы для договоров с мелкомягкими, о том,
> сколько им следует отчислить за каждый проданный ноут и десктоп с уефи.

А RedHat существует для получения прибыли, а не "ради СПО", при этом исходники своего софта они открывают и позволяют использовать.
Дайте, пожалуйста, ссылку на то, где RedHat согласился платить мелкомягким, за проданные ноуты и десктопы. Особенно интересно увидеть её из-за того, что они даже не занимаются производством ноутов и десктопов, в том числе с уефи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 14:49 
> Небось это про systemd? Если да, то с чего вы взяли, что они его не собираются и на серверы ставить?
> There are three big target audiences we try to cover with systemd: the embedded/mobile folks, the desktop people and the server folks. © Poettering

Десктопы и эмбеддовку они уже завоевали довольно бодро. На сервера придут вместе с RHEL7 (в презентации новшеств уже обещали "safe and reliable logging (systemd journal)")

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от кевин on 03-Авг-12, 14:59 
>> Небось это про systemd? Если да, то с чего вы взяли, что они его не собираются и на серверы ставить?
>> There are three big target audiences we try to cover with systemd: the embedded/mobile folks, the desktop people and the server folks. © Poettering
> Десктопы и эмбеддовку они уже завоевали довольно бодро. На сервера придут вместе
> с RHEL7 (в презентации новшеств уже обещали "safe and reliable logging
> (systemd journal)")

во первых в 7 рхел врубят системд только если он будет готов(сейчас ещё нет, но над этим работают) и когда он будет готов причин использовать староинит не будет, из конкурентов будет только не Ъпрайз опенрц

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 15:02 
> причин использовать староинит не будет, из конкурентов будет только не Ъпрайз
> опенрц

Кстати, а этот openrc уже перестал зависать при попытке включить параллельный запуск служб?
Судя по статусу бага https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=391945 - нет, не перестал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от кверти on 03-Авг-12, 15:12 
прочитайте Red Hat 7 Roadmap и удивитесь, что RHEL 7 будет основан на Fedora 18, в котором кроме systemd уже ничего давно нет(хотя она еще не вышла)
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  –5 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 03-Авг-12, 15:20 
>Ужос, RedHat захватил мир, ой захватил линукс!

Хватит истерить, ага?

>Небось это про systemd? Если да, то с чего вы взяли, что они его не собираются и на серверы ставить?

Там и без системд... один логер без передачи данных на сетевой коллектор чего стоит!

>Откройте же для себя CentOS, наконец.

Предпочел открыть для себя генту.

>Вообще-то это опенсорс, если всё так плохо, то вы можете сделать свой собственный велоси...дистрибутив, без десктопной иглы.

Вообще-то таких дистров штук несколько уже есть. Гента и арч, как минимум.

>А RedHat существует для получения прибыли, а не "ради СПО"

Вот именно!

>при этом исходники своего софта они открывают и позволяют использовать

А в придачу снабжают Общественные Организации своими сотрудниками на полном окладе. Ага-ага.

Вы уж определитесь: либо РедХат коммерческая компания, которой чужды интересы СПО (но тогда не понятно чего это она платит за рабочий день сотрудников работающих на сообщество), либо это друг, брат и товарищ СПО (но тогда не очень понятны призывы к замене хорошего "лучшим, но после доработки")

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +3 +/
Сообщение от pkdr on 03-Авг-12, 16:03 
> Хватит истерить, ага?

google://юмор

>>Откройте же для себя CentOS, наконец.
>Предпочел открыть для себя генту.

CentOS был вообще-то ответам на утверждение о платности RHEL. И у них с гентой немного отличаются области применения.

>>Вообще-то это опенсорс, если всё так плохо, то вы можете сделать свой собственный велоси...дистрибутив, без десктопной иглы.
>Вообще-то таких дистров штук несколько уже есть. Гента и арч, как минимум.

Так что не нравится? Или не нравится то, что дистрибутивы "сидящие на игле от РедХата и Поттеринга" используются чаще?

>>при этом исходники своего софта они открывают и позволяют использовать
>А в придачу снабжают Общественные Организации своими сотрудниками на полном окладе. Ага-ага.

Лучше бы общественные организации обходились вообще без сотрудников?

> Вы уж определитесь: либо РедХат коммерческая компания, которой чужды интересы СПО (но тогда не понятно чего это она платит за рабочий день сотрудников работающих на сообщество), либо это друг, брат и товарищ СПО

А коммерческой компанией, не чуждой интересам Open Source и СПО они быть не могут? Одно другому не мешает.

> (но тогда не очень понятны призывы к замене хорошего "лучшим, но после доработки")

Это называется "прогресс".

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 16:25 
> Хватит истерить, ага?

Скажите это себе. Желательно несколько раз, медленно и вдумчиво.

> Там и без системд... один логер без передачи данных на сетевой коллектор
> чего стоит!

Это какой? rsyslog (который не умеет полноценного шифрования и авторизации при передаче логов, в результате чего в промышленных системах их приходится синкать через scp или rsync/ssh) отнюдь не редхат во все дистры пропихнул.

> Предпочел открыть для себя генту.

А нафига менять шило на мыло? У генты не менее фимозные разработчики, пропихивающие свою глючную блоатварь (openrc) везде и всюду. Давеча их вон из дебиана со скандалом послали (потому что, в отличие от редхата, в активе ничего, кроме NIH-синдрома).

> Вообще-то таких дистров штук несколько уже есть. Гента и арч, как минимум.

В генту своя собственная "игла", а арч скоро на systemd перейдет.

> А в придачу снабжают Общественные Организации своими сотрудниками на полном окладе. Ага-ага.

Разумеется, опенсорсные компании стараются спонсировать разработку СПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +2 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 03-Авг-12, 20:19 
>Это какой? rsyslog (который не умеет полноценного шифрования и авторизации при передаче логов, в результате чего в промышленных системах их приходится синкать через scp или rsync/ssh) отнюдь не редхат во все дистры пропихнул.

Это тот самый. От Леонардо. В rsyslog, на который Вы так технично перевели стрелки, сия возможность (хотя, да - ущербная), но - была! Но вместо совместного запила, доблестный Леонардо не оповещая никого сделал собственное поделие. А что бы сомневающихся брать/не-брать майентейнеров было поменьше, тут же завязал ее на свой другой мега-комбайн по имени системд!

>А нафига менять шило на мыло? У генты не менее фимозные разработчики, пропихивающие свою глючную блоатварь (openrc) везде и всюду. Давеча их вон из дебиана со скандалом послали (потому что, в отличие от редхата, в активе ничего, кроме NIH-синдрома).

"Глючная блоатварь (openrc)" у меня ни разу не уронила ни единый сервис при рестарте. А вот системд сделал это раз пять. По счастью машина была под тестовой нагрузкой. Так что у кого там глюки - бааальшой вопрос.
А что до "пропихивающие ... везде и всюду", то спешу заметить, что в генту сменить openrc на системд можно легко (и наоборот тоже!). Это в отличие "от"! Например в отличие от опенсусе, которая как раз и послужила тестовым полигоном РедХату

>а арч скоро на systemd перейдет.

Вот когда перейдет - тогда и будет о чем говорить.

>Разумеется, опенсорсные компании стараются спонсировать разработку СПО.

Спонсировать != устраивать испытательный полигон.

В данном же случае ситуация куда хуже: в целом сообщество кодит больше чем выделенные сотрудники РедХат, но (поскольку они кодят целый день) каждый из сотрудников количеством кода перекрывает любого рядового члена сообщества. Пользуясь этим и принципами меритократии, они фактически диктуют свою волю, направляя в майнстрим, то что надо коммерческой компании. И такое положение дел нестерпимо, поскольку налицо конфликт интересов, имхо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 05-Авг-12, 13:53 
> В данном же случае ситуация куда хуже: в целом сообщество кодит больше
> чем выделенные сотрудники РедХат, но (поскольку они кодят целый день) каждый
> из сотрудников количеством кода перекрывает любого рядового члена сообщества. Пользуясь
> этим и принципами меритократии, они фактически диктуют свою волю, направляя в
> майнстрим, то что надо коммерческой компании. И такое положение дел нестерпимо,
> поскольку налицо конфликт интересов, имхо.

А вы не могли бы объяснить, в чем причина того, что сообщество терпит такое (негативное, судя по всему) навязывание, вместо того, чтобы держать собственный форк? Включать туда все приглянувшиеся наработки коммерческой компании никто ведь не мешает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  –4 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 03-Авг-12, 15:42 
>Дайте, пожалуйста, ссылку на то, где RedHat согласился платить мелкомягким, за проданные ноуты и десктопы. Особенно интересно увидеть её из-за того, что они даже не занимаются производством ноутов и десктопов, в том числе с уефи.

Я не писал, что они будут отчислять за проданные десктопы и ноуты. Это у вас со зрением чего-то... Но вот, то, что они собрались лихо отчислять за ключики к эл. подписям инстанса своей ОСи подтверждаю. Я так же реквистирую мнение Тэо де Раадта, лидера проекта BSD - "принятие правил игры .... Red Hat ... можно считать как предательство"

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от pkdr on 03-Авг-12, 15:52 
> Я не писал, что они будут отчислять за проданные десктопы и ноуты. Это у вас со зрением
> чего-то...

Цитата из вашего поста:

> делая, впрочем, иногда перерывы для договоров с мелкомягкими, о том, сколько им следует
> отчислить за каждый проданный ноут и десктоп с уефи.

У кого со зрением проблемы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 16:19 
> Я не писал, что они будут отчислять за проданные десктопы и ноуты.

Вы это писали. Врать нехорошо. А в данном случае - еще и бессмысленно.

> Я так же реквистирую мнение Тэо де Раадта, лидера проекта
> BSD - "принятие правил игры .... Red Hat ... можно считать
> как предательство"

Хе-хе. Тео просто завидует, что линукс еще будет на десктопах через три-четыре года, а openbsd - уже нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-12, 01:23 
> Хе-хе. Тео просто завидует, что линукс еще будет на десктопах через три-четыре
> года, а openbsd - уже нет.

В данном случае, хоть я и на дух не перевариваю бсдшников, отмечу что они правы. Опенсорс не может быть построен на дискриминации и надувалове, в отличие от проприетарщины. Тут так не принято и не работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +1 +/
Сообщение от fog on 03-Авг-12, 14:44 
Потрясающее количество бреда на единицу текста!

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-12, 08:31 
потом выясняется что сменить дистрибутив ты не можешь.
Что драйвера под твое железо только по RedHat (взятые или с сайта или платной подписки), выясняется что программы написаны не в портируемом стиле - а только под gcc который идет в шапке, и другой версией не собираются. и тп..
Выясняется что нужные тебе программы тестировались только на RedHat и за работу на других дистрибутивах производитель не хочет отвечать...

Вот это vendor lock in от шапки.. А вы давайте.. проталкивайте шапку в массы у его директора нету такой же яхты как у Абрамовича... и еще одного лексуса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 05-Авг-12, 13:58 
> потом выясняется что сменить дистрибутив ты не можешь.
> Что драйвера под твое железо только по RedHat (взятые или с сайта
> или платной подписки)

Выбор железа — тема сто раз пережеванная.

> выясняется что программы написаны не в портируемом стиле
> - а только под gcc который идет в шапке, и другой
> версией не собираются. и тп..

Т.е. фря дерево clang'ом собирает, debian пытается, а вы раз — и не можете?

> Выясняется что нужные тебе программы тестировались только на RedHat и за работу
> на других дистрибутивах производитель не хочет отвечать...

Интересно. А из "отвечающих" производителей их тогда никто не тестирует? Или из тестирующих никто не отвечает? Раз альтернатив нет.

> Вот это vendor lock in от шапки..

Это кое-что совсем другое, на первый взгляд, по крайней мере.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от кевин on 03-Авг-12, 14:55 
> Вот это и есть анальный зонд по новому. Возражения?!

к доктору. особенно с последним пунктом.

про вместе веселее.. ну те кто хотел не брать рхеловский сапорт двинули на центос\оракл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 06-Авг-12, 21:30 
> Вот это и есть анальный зонд по новому. Возражения?!

Перелезть с шапки на бесплатный вариант (centos) - возможно.
Да да, можно сказать, что это тот же зонд.
Перелезть на sles/debian/ubuntu тоже не является чем-то невозможным.
В дело в том, как поставить вопрос - "если хотите, можем перейти", или "приказ IT отделу".
Если компания обнаружила, что вендор пытается тянуть с них денег, можно выбирать категоричные меры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 12:41 
> Когда их система перестанет требовать для установки больше, чем дебиан для работы?
> Зачем пошли по пути Vendor lock-in?

Где у них lock-in, не знаю, а инсталлятор действительно отвратительный. Поттеринга на них нет, чтобы с питона на си переписать, как в дебиане.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от кевин on 03-Авг-12, 14:52 
больше чего? места? памяти? веществ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 14:56 
> больше чего? места? памяти? веществ?

Памяти.
У RHEL6 очень прозрачный™ и юниксвейный® (как любят говорить борцы с поттером) инсталлятор.
То есть на скриптах (питоновских). Соответственно, метров 700 оперативки ему нужно, иначе не запустится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 14:58 
Жалеющие ставить RHEL6 на VDS/VPS (на которых 256 метров - уже неплохо), жестоко обламываются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 15:00 
*желающие
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от pkdr on 03-Авг-12, 16:13 
> Жалеющие ставить RHEL6 на VDS/VPS (на которых 256 метров - уже неплохо), жестоко обламываются.

Для целевой аудитории RHEL 256 метров даже на виртуалке - архиплохо.
Ну и те, кто пользуют сотни-тысячи "сверхлёгких" виртуалок уж точно не ставят их вручную, а пользуются автодеплоем а ля кобблер или шаблонами виртуальных машин.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 16:26 
> Для целевой аудитории RHEL 256 метров даже на виртуалке - архиплохо.
> Ну и те, кто пользуют сотни-тысячи "сверхлёгких" виртуалок уж точно не ставят
> их вручную, а пользуются автодеплоем а ля кобблер или шаблонами виртуальных
> машин.

А если человеку просто нужна серверная ось на vds с 256 метрами? Только FreeBSD?

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от pkdr on 03-Авг-12, 17:24 
Если уж кому-то надо такое бюджетное извращение (стоимость лицензии на РХЕЛ будет в разы больше, чем стоимость виртуалки), то он загрузится с како-го нибудь "лёгкого" образа, разобьёт диск, потом загрузится в текстовый инсталлятор и поставит центос.
Также многие хостеры предлагают виртуальные машины с предустановленной системой, и среди них есть центос.
Да неудобно, но ради мизерного количества уникумов тратить много сил никто не будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 20:03 
>  Если уж кому-то надо такое бюджетное извращение (стоимость лицензии на РХЕЛ будет в разы больше, чем стоимость виртуалки), то он загрузится с како-го нибудь "лёгкого" образа, разобьёт диск, потом загрузится в текстовый инсталлятор и поставит центос.

А ничего, что текстовый инсталлятор плевать хотел на старую разметку?

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 06-Авг-12, 21:32 
>>  Если уж кому-то надо такое бюджетное извращение (стоимость лицензии на РХЕЛ будет в разы больше, чем стоимость виртуалки), то он загрузится с како-го нибудь "лёгкого" образа, разобьёт диск, потом загрузится в текстовый инсталлятор и поставит центос.
> А ничего, что текстовый инсталлятор плевать хотел на старую разметку?

если человеку просто нужна серверная ось на vds с 256 метрами, зачем ему старая разметка?

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Авг-12, 21:59 
> А если человеку просто нужна серверная ось на vds с 256 метрами?

Есть дебиан, есть альт, да много чего есть.  Подходило бы под требования да не конфликтовало бы с опытом и желанием его приобрести.

Ну и как уже заметили -- ради одного VDS можно и поприседать, раз всё равно делать нечего, а ради кучки гораздо производительней освоить выпечку шаблонов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Авг-12, 20:37 
> прозрачный™ и юниксвейный® [...] То есть на скриптах (питоновских)

Не надоело бегать как дураку с торбой?

unix way -- это в том числе "набор инструментов, которые возможно применить в различных сочетаниях для решения сильно разных задач".  То есть нашкрябать что-нибудь на питоне и претендовать на априорную юниксвейность результата не получится.

Это примерно как виндовсвейность сводить к одним синим экранам и забывать про интеграцию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 03-Авг-12, 10:41 
Когда будет бесплатная сертификация on-line по хоть каким-то продуктам JBoss/Red Hat?

(наверняка нет ни бесплатной, и даже платной on-line сертификации, между тем компания специализируется на софте для Интернета)

Переадресуйте мой вопрос, пожалуйста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Евгений Н email on 03-Авг-12, 10:43 
Забыл дописать - "на русском". :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Ваня (??) on 03-Авг-12, 11:35 
RHCA/RHCE

Бесплатные сертификации есть на сайтах онлайн сертификаций.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Евгений Н email on 03-Авг-12, 12:39 
Ссылку?

В гугле вот чего находится:

http://www.rhd.ru/rhce_prepguide.php

"Зарегистрироваться на экзамен можно заполнив форму на нашем веб-сайте. Места на экзаменационные сессии резервируются после оплаты, продолжительность экзамена 6 часов, цена 570 USD. Оплата в рублях из расчета 1 USD = 1 доллару США по курсу Центрального Банка РФ + 2% на день оплаты. Цена указана с учетом всех налогов. "

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Ваня (??) on 03-Авг-12, 12:52 
Она и есть. Международная сертификация по стандартам VUE/Prometric. Сертифицироваться можно в авторизованных центрах, напр. Академия АйТи. В данном виде сертификаций (а их используют Майкрософт, Циско, Оракл, ..) вендор подготавливает задания для сертифицирующей организации, а она осуществляет тестирование испытуемых и берёт на себя все технические и пр. сложности этого процесса. БОльшая часть стоимости определена высокими требованиями к аппаратным средствам и обслуживающему персоналу.

Сертифицируемый специалист может зарегестрироваться и оплатить самостоятельно (или получить ваучер другими способами, напр. в подарок от фирмы, как рекламная акция вендора, ..), а затем прийти в любой авторизованный центр сертификации с ваучером ИЛИ непосредственно обратиться в авторизованный центр сертификации и они сделают всё за вас (обычно бесплатно). Там же можно составить план сертификаций, обсудить его необходимость, и т.д.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  –1 +/
Сообщение от Ваня (??) on 03-Авг-12, 13:08 
Прежде чем оплачивать подумайте зачем это вам. В этой стране даже сертификации Майкрософт (самые популярные сертификации в России) большинство сис.админов и ИТ-руководителей не знают (при этом некоторые даже видя в резюме соискателя напр. MCITP или MCDBA задают идиотский вопрос "почему вы считаете что вы это знаете?" и на логичный ответ "Я - MCDBA!" смотрят пустыми ничегонепонимающими глазами).
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Евгений Н email on 03-Авг-12, 13:26 
Ваня, прочти первоначальный вопрос - "Когда будет бесплатная сертификация on-line по хоть каким-то продуктам JBoss/Red Hat?"
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Ваня (??) on 03-Авг-12, 13:30 
Внимательно прочти мой первый ответ: "Бесплатные сертификации есть на сайтах онлайн сертификаций"

Все дальнейшие вопросы по поводу RHCA/RHCE.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Евгений Н email on 03-Авг-12, 13:40 
Пруф на бесплатную сдачу он-лайн сертификации по продуктам Red Hat?

Куда кликнуть, сейчас хочу сдать. Федору сейчас могу скачать, а сертификацию не могу пройти он-лайн за бесплатно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Авг-12, 16:13 
> на логичный ответ "Я - MCDBA!"

Must Consult a DBA?

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Авг-12, 15:39 
> Сертифицироваться можно в авторизованных центрах, напр. Академия АйТи.

С этими косорукими IMCO лучше не связываться ни по какому поводу. (2 fog: даже при горячем желании поднять Russian Fedora)

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Ан2 on 03-Авг-12, 20:22 
А что так? Есть опыт или как всегда?
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

109. "(offtopic) 'академия' АйТи"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Авг-12, 22:07 
> А что так? Есть опыт или как всегда?

Гляньте вопросы на экзамене по линуксу для школьных учителей и предлагавшиеся ответы -- думаю, сами поймёте: http://fly.osdn.org.ua/~mike/archive/PWS/it.ru-cheatsheet.doc

Ясно, что в любой большой лавке заскоки бывают.  Но в любой нормальной потому есть механизмы дублирования и проверки качества.  В данном разе их либо не оказалось, либо не отработали для вообще-то немаленького проекта.

Ещё пара ссылок на подумать тем, кому интересны взаимосвязи в происходящем (днём были подобраны для одного из участников этого обсуждения):
http://citkit.ru/articles/1274/
http://www.redhat.com/archives/fedora-advisory-board/2009-Ju...

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 06-Авг-12, 21:40 
> БОльшая часть стоимости определена высокими требованиями к аппаратным средствам и обслуживающему персоналу.

Серьёзно завернул =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Ваня (??) on 03-Авг-12, 13:05 
Бесплатные сертификации есть на brainbench, а также на отечественных {гугл по запросу "сертификация red hat онлайн"}.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Евгений Н email on 03-Авг-12, 13:25 
На Brainbench сертификаты по продуктам Red Hat - 50 долл.

Пруф будет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  –2 +/
Сообщение от Ваня (??) on 03-Авг-12, 13:33 
"Пруф" на что? На brainbench?
http://brainbench.com

Халява на brainbench: 1-2 раза в год на период от 1 до 3-5 дней все тесты бесплатны. Также обычно платные тесты могут временно переходить в разряд бесплатных. Следите за акциями на сайте, оформите подписку на новости. Я могу пересылать вам информацию об интересующих бесплатных сертификациях по цене 20$/письмо + абонентка 100$/месяц.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Евгений Н email on 03-Авг-12, 13:38 
Пруф на бесплатную on-line сдачу сертификата по хоть каким-нибудь продуктам RH.

Выше рекомендовалась строка поиска для гугла. Пруф можно по рекомендованной строке поиска из гугла?

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Ваня (??) on 03-Авг-12, 13:45 
Нашёл 2 теста за 5 минут. Готов выслать вам ссылки по цене 20$/штука (если вам самим лень гуглить).
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Евгений Н email on 03-Авг-12, 13:50 
Ты уже приводил информацию, по Brainbench, оказалось липой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Ваня (??) on 03-Авг-12, 13:57 
Липой??

http://habrahabr.ru/post/139456/

Просто не надо сидеть с открытым ртом и ждать пока туда халява упадёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Евгений Н email on 03-Авг-12, 14:10 
Повторю свой ответ выше - "На Brainbench сертификаты по продуктам Red Hat - 50 долл."

Повторю первоначальный вопрос выше - "Когда будет бесплатная сертификация on-line по хоть каким-то продуктам JBoss/Red Hat?"

Довод про пару дней в году на Brainbench с акциями меня не устраивает - у меня может быть отпуск или сильно загруженный проект.

Ваня, и чтобы было лучше понятно - первый тест на Brainbench я сдал лет 8 назад, твоя информация была не полезной, не новой, и не ответила на вопрос. Ты только отнял время у других людей.

Пруфа нет, значит ты зря вклинился в дискуссию по предложению к RH.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-12, 09:24 
> Повторю свой ответ выше - "На Brainbench сертификаты по продуктам Red Hat
> - 50 долл."
> Повторю первоначальный вопрос выше - "Когда будет бесплатная сертификация on-line по хоть
> каким-то продуктам JBoss/Red Hat?"
> Довод про пару дней в году на Brainbench с акциями меня не
> устраивает - у меня может быть отпуск или сильно загруженный проект.

позвольте. Вам ответили на вопрос. А то что Вас это не устроило - это ваши половые проблемы.
Планируйте отпуск и работу что бы получить бесплатную сертификацию, если не хотите планировать - платите деньги. В чем проблема молодой человек ?
Вам так хочется халявы что за 500 баксов вы готовы удавиться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 15:36 
> Липой??
> http://habrahabr.ru/post/139456/
> Просто не надо сидеть с открытым ртом и ждать пока туда халява
> упадёт.

Ваня проженный виндовос, ты от него ждешь какой-то ценной информации?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 14:39 
> Когда будет бесплатная сертификация on-line по хоть каким-то продуктам JBoss/Red Hat?

Не хочу вас огорчать, но полноценная сертификация - это одна из ключевых статей дохода любой opensource-компании, поставляющей решения для бизнеса (впрочем, это касается не только опенсорса).
Именно поэтому любые бесплатные сертификаты являются неавторитетными по определению.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +1 +/
Сообщение от ach (ok) on 03-Авг-12, 20:43 
С учетом ее качества и организации процесса экзамена (я занимался их сертификацией) - не думаю, что когда-либо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 05-Авг-12, 14:05 
> Когда будет бесплатная сертификация on-line по хоть каким-то продуктам JBoss/Red Hat?
> (наверняка нет ни бесплатной, и даже платной on-line сертификации, между тем компания
> специализируется на софте для Интернета)

Кто ж вам даст бесплатную при наличии платных (про online не в курсе).

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 11:31 
Уважаемый редхат, когда вы уже сделаете пакетный менеджер не через Европу, а? А то у практически всех остальных дистров пакетные менеджеры лучше. Например, вашему пакетному менеджеру для работы требуется больше RAM чем надо сервисам на виртуалке для работы в крейсерском режиме. Ни в какие ворота.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 12:39 
Они уже работают над этим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 12:53 
https://fedoraproject.org/wiki/Features/DNF
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 12:56 
> Уважаемый редхат, когда вы уже сделаете пакетный менеджер не через Европу, а?
> А то у практически всех остальных дистров пакетные менеджеры лучше. Например,
> вашему пакетному менеджеру для работы требуется больше RAM чем надо сервисам
> на виртуалке для работы в крейсерском режиме. Ни в какие ворота.

На это можно получить троллфейс со словами: ну вы же любите, чтобы все было на скриптах, прозрачно и доступно для модификации, вот мы так и сделали. А в этих ваших "остальных дистрах" пакетные менеджеры - сишные блобы, поди :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 14:11 
Блоб и проприетарщина - разные вещи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

111. "(offtopic) бинарник vs блоб"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Авг-12, 22:17 
> Блоб и проприетарщина - разные вещи.

Блоб в контексте ПО -- это как раз проприетарщина, а вот если от "сишного блоба" (который ни разу не сишный) доступен сишный исходник на условиях свободной лицензии -- то это никак не проприетарщина, да и блобом является до тех пор, пока от него ничего особенного не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 15:37 
> Уважаемый редхат, когда вы уже сделаете пакетный менеджер не через Европу, а?
> А то у практически всех остальных дистров пакетные менеджеры лучше. Например,
> вашему пакетному менеджеру для работы требуется больше RAM чем надо сервисам
> на виртуалке для работы в крейсерском режиме. Ни в какие ворота.

Зачем нужен пакетный менеджер? Есть консоль. Она наше все.


Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Авг-12, 15:50 
> Уважаемый редхат, когда вы уже сделаете пакетный менеджер

...и дальше совсем не о пакетном менеджере (rpm), а об инструменте управления пакетами с использованием репозиториев (yum).  Ворота трещат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Ан2 on 03-Авг-12, 20:30 
>> Уважаемый редхат, когда вы уже сделаете пакетный менеджер
> ...и дальше совсем не о пакетном менеджере (rpm), а об инструменте управления
> пакетами с использованием репозиториев (yum).  Ворота трещат.

Ну надо же, "менеджер" и "инструмент управления" -- это два разных человека. Ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Авг-12, 22:12 
> Ну надо же, "менеджер" и "инструмент управления" -- это два разных человека.

(ещё более занудно) "Кузнец" и "молот" -- тоже разные сущности. :)

Смешивать программы, занимающиеся отдельными пакетами (как rpm/dpkg), с программами, оперирующими информацией о множествах пакетов (как yum/apt/zypper) -- всё-таки некорректно.  Хотя и не повод для долгих препирательств.

А с терминологией плохо: yum на его страничке называют "package manager", как и rpm...

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от ach (ok) on 03-Авг-12, 20:45 
>> Уважаемый редхат, когда вы уже сделаете пакетный менеджер
> ...и дальше совсем не о пакетном менеджере (rpm), а об инструменте управления
> пакетами с использованием репозиториев (yum).  Ворота трещат.

Они давно трещат от того, что вопросы задают тут, а не там, где сказано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Авг-12, 22:19 
> Они давно трещат от того, что вопросы задают тут, а не там, где сказано.

Как видно, не все могут/хотят спрашивать в плюсике.  Да и там уже потрескивали от того, что на вопросы сообщества пошли ответы сообщества, а ему этого не велено-с.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 12:06 
Нет аккаунта в Google+, а так хочется задать вопрос. Будет ли когда-нибудь Red Hat сертифицироваться ФСТЭК для установки на любом оборудовании, а не только на нескольких моделях серверов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 03-Авг-12, 12:14 
Скопировал Ваш вопрос в свои.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 12:18 
Спасибо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 12:17 
Не секрет, что Gnome 3 вызвал неоднозначную реакцию у пользователей Linux. Будет ли Red Hat в своем дистрибутиве использовать Gnome 3 в его нынешнем виде или предоставит возможность выбора альтернативной оболочки, более похожей на Gnome 2?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 03-Авг-12, 12:29 
Я бы переформулировал:

Если гном пишут по большей части сотрудники редхата - на что они надеялись, когда выпускали это планшетоориентированное гoвно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 12:44 
> Если гном пишут по большей части сотрудники редхата - на что они
> надеялись, когда выпускали это планшетоориентированное гoвно?

Что пользователи будут жрать и нахваливать. Так уже было с unity. На самом деле, все решает пиар и отсутствие выбора, как неоднократно доказывал нам космонавт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 03-Авг-12, 13:17 
Например, в Убунте под виртуалкой отсутствие выбора действительно имеет место - XFCE и только XFCE. Тормоза десктопов, ориентированных на высокие идеалы, с работой не совместимы в принципе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 13:20 
> Например, в Убунте под виртуалкой отсутствие выбора действительно имеет место - XFCE

Да оно и на мощной машине имеет место, ибо в гном3 для эффективной работы нет ничего. Более того, там нет настолько базовых настроек DE/параметров компьютера, что мне просто некомфортно его использовать на имеющемся оборудовании, а если лезть самому в конфиги - тогда зачем мне этот монструозный переросток?

В кде решили запилить свою ОС, с аконадями и непоймуками. Которые мне нужны как рыбке зонтик в водной среде, но память засирают и фиг выковыряешь просто так по простому, т.к. половина программ зависит от них. Хоть они и нафиг не нужны по логике вещей. Но у кдешников модульность на нуле, поэтому кушайте вот так, типа.

Итого? XFCE/LXDE. Переростов - нафигЪ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 15:39 
>[оверквотинг удален]
> эффективной работы нет ничего. Более того, там нет настолько базовых настроек
> DE/параметров компьютера, что мне просто некомфортно его использовать на имеющемся оборудовании,
> а если лезть самому в конфиги - тогда зачем мне этот
> монструозный переросток?
> В кде решили запилить свою ОС, с аконадями и непоймуками. Которые мне
> нужны как рыбке зонтик в водной среде, но память засирают и
> фиг выковыряешь просто так по простому, т.к. половина программ зависит от
> них. Хоть они и нафиг не нужны по логике вещей. Но
> у кдешников модульность на нуле, поэтому кушайте вот так, типа.
> Итого? XFCE/LXDE. Переростов - нафигЪ.

Непомук отключается в systemsettings снятием одной галочки, аконади - одной командой в консоли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-12, 01:30 
>> Итого? XFCE/LXDE. Переростов - нафигЪ.
> Непомук отключается в systemsettings снятием одной галочки,

Но продолжает засирать систему своим наличием. Спасибо, а в XFCE не надо отключать галочки которые мне не сдались + система не засирается левым хламом. Двойной бонус.

> аконади - одной командой в консоли.

А в XFCE мне надо ноль телодвижений, и опять же - ненужный dead code не будет валяться на моем винче засоряя собой место зазря.

p.s. да, меня волнует занимаемое системой место. Мне нравятся быстрые компьютеры, а SSD до сих пор стоят достаточно для того чтобы не забывать про цену дискового пространства, так что желающие побухтеть - идут в сад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 13:42 
>Так уже было с unity. На самом деле, все решает пиар и отсутствие выбора, как неоднократно доказывал нам космонавт.

Дался Вам этот unity. Консоль она и в Африке консоль. Чем меньше финтифлюшек тем спокойней работа. В unity финтифлюшек немного, информационная панелька сверху и панелька для часто используемых приложений с левого боку. Hot key никто не отменял. Больше там ничего нет, и, как говориться, слава богу что бы так и дальше продолжалось.
А про отсутствие выбора это батенька беспардонная ложь. apt-get install gnome, kde, xfce .... twm никто не отменял. Так что people havaet тут не прокатит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 14:42 
> Дался Вам этот unity. Консоль она и в Африке консоль. Чем меньше
> финтифлюшек тем спокойней работа. В unity финтифлюшек немного, информационная панелька
> сверху и панелька для часто используемых приложений с левого боку. Hot
> key никто не отменял. Больше там ничего нет, и, как говориться,
> слава богу что бы так и дальше продолжалось.

Проще говоря, очередной велосипед на тему легковесных WM. Только глючный и не легковесный.

> А про отсутствие выбора это батенька беспардонная ложь. apt-get install gnome, kde,
> xfce .... twm никто не отменял. Так что people havaet тут
> не прокатит.

Половина пипла вообще не знает, что DE может быть каким-то другим, а второй половине лень менять то, что работает по умолчанию. К тому же, полноценного гнома в убунте нет и быть не может, а кеды дико глючные (специально их патчат, что ли).

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-12, 14:53 
> А про отсутствие выбора это батенька беспардонная ложь. apt-get install gnome, kde,
> xfce .... twm никто не отменял. Так что people havaet тут
> не прокатит.

Когда выбор DE есть - он делается в инсталляторе.
Вас не затруднит привести скрин убунтовского инсталлятора с вопросом о выборе DE?

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от anonimous on 03-Авг-12, 15:57 
Смотри нетинсталловский образ. Он предлагает как стандарт так и кубунты, едубунты и т.п.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-12, 01:31 
> Когда выбор DE есть - он делается в инсталляторе.

Это кто определил? Аноним? Один раз и за всех? Круто! А несогласных расстреливать будут?


Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-12, 09:19 
это сейчас не модно, сейчас модно обвинять в пособничестве экстремистам и помощи вахаббитам
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 04-Авг-12, 08:53 
> Когда выбор DE есть - он делается в инсталляторе.
> Вас не затруднит привести скрин убунтовского инсталлятора с вопросом о выборе DE?

Это обычная функция Debian Installer. Просто в Ubuntu она сделана немного по-другому - там каждая метазадача устанавливается со своего CD-диска, Ubuntu, KUbuntu,

Просто в Red Hat весь репозиторий занимает 4-5 гб и помещается на 1-2DVD, а в Ubuntu - 40 Gb (плюс в Ubuntu обновления отдельно, а не как в Red Hat или Debian, когда новая минорная версия обрезает репозиторий)

Как ставятся таски с netinst, я не знаю - не разбирал детально из-за некоторых особенностей строения репозитория ubuntu. Но, возможно, так же, как и в Debian - установки desktop, kde-desktop, xfce-desktop и т.п.

Но проще всё же взять свой alternative-диск и сделать установку с него - для сетевой установки можно легко сделать инсталлятор, устанавливающий нужную среду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 05-Авг-12, 14:07 
> в Ubuntu обновления
> отдельно, а не как в Red Hat или Debian, когда новая
> минорная версия обрезает репозиторий

В fedora отдельно репозитории для состояния на момент релиза, и отдельно последующие апдейты. В RH не так?

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat. "  +/
Сообщение от qux (ok) on 05-Авг-12, 14:04 
Акка в g+ нет, про перспективы центров разработки в СНГ было бы интересно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat. "  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 05-Авг-12, 21:27 
Разверните вопрос более полно, имеющие аккаунт запостят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat. "  +/
Сообщение от qux (ok) on 05-Авг-12, 21:42 
Да тут и разворачивать особо нечего. Есть ли вероятность появления в обозримом будущем центров Red Hat, занимающихся разработкой, в странах СНГ?

По миру вроде как 30+ офисов, неясно только, где чем занимаются (простите за неровный почерк):

curl -s 'https://careers-redhat.icims.com/jobs/intro?hashed=0' | grep -P '<option value="[0-9]{5}-.+</option>' | grep -oP '(?<=>)[A-Z]{2}' | sort -u

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Сбор вопросов Российскому представительству компании Red Hat..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Ноя-12, 20:55 
На вопросы-то ответили? ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру