The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Релиз systemd 189"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от opennews on 23-Авг-12, 20:39 
Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering) представил (http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2012-Aug...) релиз системного менеджера systemd v189 (http://www.freedesktop.org/software/systemd/). В новой версии добавлена поддержка чтения нового структурированного формата логов ядра Linux через интерфейс /dev/kmsg. Интегрирован код механизма FSS (Forward Secure Sealing), позволяющего (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34630) гарантировать неизменность логов, создаваемых подсистемой Journal (для проверки целостности лога следует использовать "journalctl --verify"). Для сервисов представлены две новые настройки RestartPreventExitStatus и SuccessExitStatus для управления перезапуском сервисов в зависимости от кода возврата.

URL: http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2012-Aug...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34646

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Анонимн on 23-Авг-12, 20:39 
189 ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз systemd 189"  +13 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-12, 22:11 
Гугл с хромом нервно курит в сторонке. Надо же - так лихо обскакали на повороте!
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз systemd 189"  –3 +/
Сообщение от Пуэльо Астансис фон Радригез де МаркизСальви Пеунский on 24-Авг-12, 06:57 
"Гугл с хромом" интересно...
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз systemd 189"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 09:31 
видимо все же "Гугл с его Хромом"
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от sfg on 24-Авг-12, 13:21 
It's over 9000 !!!!!111
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 14:48 
> It's over 9000 !!!!!111

Осталось всего 8812 версий осилить и они это сделают :). С учетом взятого темпа я наверное даже доживу до этого момента :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Релиз systemd 189"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 16:55 
Да вы надоели. less вон 444-й версии.

~$ less --version
less 444
Copyright (C) 1984-2009 Mark Nudelman

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Анонимн on 23-Авг-12, 20:40 
уже 189 ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Wormik (ok) on 23-Авг-12, 20:47 
systemd слит с udev в один проект.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз systemd 189"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-12, 20:50 
systemd слили вместе с udev. Так правильнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 08:57 
И номера версий сложили?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от pro100master (ok) on 24-Авг-12, 09:30 
помножили)
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 13:23 
> И номера версий сложили?

Нет, просто взяли нумерацию udev. Иначе было бы на 44 больше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-12, 20:47 
systemd влили в udev.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз systemd 189"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-12, 20:49 
Это по числу пакетов которые SystemD уже зажевал, я извиняюсь, интегрировал в себя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Кевин on 23-Авг-12, 21:39 
ну удев мажорится примерно каждые 2,5-3 недели.. ЕМНИП
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз systemd 189"  +4 +/
Сообщение от aa on 23-Авг-12, 20:50 
> системного менеджера

Ну наконец-то его перестали называть системой инициализации и заменой иниту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Кевин on 23-Авг-12, 21:40 
>> системного менеджера
> Ну наконец-то его перестали называть системой инициализации и заменой иниту.

ох жаль что это поняли пока не все.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 23-Авг-12, 23:45 
Кажись я тоже из тех непонятливых. Почему это не система инициализации ос? Ведь init=/bin/systemd получает управление сразу-же после инициализации ядра, после чего начинает активировать все подсистемы: монтировать разделы, выставлять системное время, локаль, подгружать модули, запускать программы из автозагрузки, запускать тту*... это сходу назвал что вспомнил. Почему же тогда это не система инициализации?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 13:20 
Это _не только_ система инициализации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 14:49 
> Это _не только_ система инициализации.

Походу это замаскированная под пенек операционка :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 15:05 
> Походу это замаскированная под пенек операционка :)

Ничего, скоро снимут маскировку. Разработчики ядра собираются сформировать GNU/Linux core system на основе util-linux, coreutils, systemd и glibc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз systemd 189"  +5 +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 23-Авг-12, 20:57 
Верификация логов - годное дело. А то некоторые умники и логи подчищать научились. Хитрые школоло...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз systemd 189"  –2 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 23-Авг-12, 21:09 
да круто, круто... :-)

...правда теперь этиже умники (которые ранее научились подчищать логи) -- теперь научатся модифицировать (через rootkit) systemd таким образои чтобы он говорил будто проверка коректна :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз systemd 189"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-12, 23:07 
> ...правда теперь этиже умники (которые ранее научились подчищать логи) -- теперь научатся модифицировать (через rootkit) systemd таким образои чтобы он говорил будто проверка коректна :-)

Для этого надо взломать также и ту систему, на которой логи будут проверяться. А ну-ка ломаните мне заранее LiveCD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 10:26 
или сгенерировать подменную запись на той системе которая собирает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 23-Авг-12, 23:34 
>Верификация логов - годное дело. А то некоторые умники и логи подчищать научились.

Что даст верификация логов если я удалю лог?)) Удалю и ищи свищи где была уязвимость и как взломали серв)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз systemd 189"  +3 +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 24-Авг-12, 01:46 
>>Верификация логов - годное дело. А то некоторые умники и логи подчищать научились.
> Что даст верификация логов если я удалю лог?)) Удалю и ищи свищи
> где была уязвимость и как взломали серв)

Это будет доказательством взлома. А вот удаление или изменение части лога, что-бы всё выглядело как обычно - это признак более высогокго мастерства.


Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз systemd 189"  +2 +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 24-Авг-12, 12:33 
Вы кому эти доказательства предъявлять-то собираетесь? Взломщики задефейсили ваш сайт, выложили пароли ваших пользователей в свободный доступ, удалили логи, и смылись. А вы будете искать "доказательства взлома"... :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз systemd 189"  +3 +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 24-Авг-12, 12:41 
> Вы кому эти доказательства предъявлять-то собираетесь? Взломщики задефейсили ваш сайт,
> выложили пароли ваших пользователей в свободный доступ, удалили логи, и смылись.
> А вы будете искать "доказательства взлома"... :)

Это хорошо, если они сразу проявят себя. Хуже, если они внедрят зловреда и затаятся. А вы не будете даже знать об этом. Вот это будет неприятный сюрприз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 24-Авг-12, 13:01 
Согласен, но делать их ради этого бинарными, по-моему, перебор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 13:25 
> Согласен, но делать их ради этого бинарными, по-моему, перебор.

Бинарными они сделаны не только ради этого.
Основная причина - значительное увеличение скорости поиска.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 24-Авг-12, 14:25 
А можно ссылочку? А то непонятно: раньше брали grep и искали, а теперь расшифровываем бинарный блоб, берём grep и ищем - и это почему-то быстрее... :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 15:05 
Раньше они тащились от нового формата логов, мол там будет скуль, мы всё запросом классным выдернем. Теперь то вопли поутихли, только рассказы про бинарный формат остались. Про скуль они уже комментить не хотят http://www.advsoft.ru/support/articles/pochemu-w3c-luchshe-m...
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 25-Авг-12, 11:10 
> Раньше они тащились от нового формата логов, мол там будет скуль,

А что мешает это включить в syslog-ng?


Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 15:09 
> А можно ссылочку? А то непонятно: раньше брали grep и искали, а
> теперь расшифровываем бинарный блоб, берём grep и ищем - и это
> почему-то быстрее... :)

А можно ссылочку на то, что SQL-запросы по базе отрабатываются быстрее, чем греп по текстовому файлу с тем же объемом данных?

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от dalco (ok) on 24-Авг-12, 16:03 
Обычно, у базы есть структура и иногда даже индексы. По идее, это неплохо помогает в большинстве случаев.

P.S. Впрочем, все от конкретной реализации зависит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 16:34 
> А можно ссылочку на то, что SQL-запросы по базе отрабатываются быстрее, чем греп по текстовому файлу с тем же объемом данных?

Hint: Индексы спасут мир. grep по файлу имеет сложность O(n), где n - количество байт в файле, а, скажем, поиск по индексу на основе btree - O(log(n)).

P.S. Если что, я тоже против бинарных логов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от qux (ok) on 24-Авг-12, 17:32 
А если сможете задать фильтры для имени процесса / времени / ... (что возможно и с текстовыми логами, но без выигрыша в скорости), то должно быть еще быстрее, намного.
С другой стороны, интересно что будет в данном случае, если часть лога окажется повреждена.
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 18:35 
А вон ссылку наверху привели, там другие данные. Кстати, индексы у нас "бесплатны"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 13:30 
> Вы кому эти доказательства предъявлять-то собираетесь? Взломщики задефейсили ваш сайт,
> выложили пароли ваших пользователей в свободный доступ, удалили логи, и смылись.
> А вы будете искать "доказательства взлома"... :)

В этом случае злоумышленники сами позаботились о доказательствах. Довольно простой случай.
Гораздо сложнее, когда они стараются не проявлять себя явным образом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 24-Авг-12, 16:40 
> Это будет доказательством взлома.

Что это тебе даст?)) Как это скажется на эффективности твоей работы? Будешь переустанавливать систему?))

> А вот удаление или изменение части лога, что-бы
> всё выглядело как обычно - это признак более высогокго мастерства.

Главное - результат взлома. Скопированные пароли, скомпрометированные пользователи, ненадёжный сайт, а ты с своим "это будет доказательство! пыщ-пыщ!!!"))

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 25-Авг-12, 15:38 
> Что это тебе даст?)) Как это скажется на эффективности твоей работы? Будешь
> переустанавливать систему?))

Зачем? Вначале нужно проанализировать изменения, внесённые злоумышленником в систему. Лучше всего работать с образом, на виртуалке.  Определить, как был проведён взлом, дыры в каком ПО использовались. Затем обратить внимание на изменённые бинари, сравнивая их с орининальными той же версии на другой виртуалке. Если хеш бинарей не совпадает, у вас появились новые бинарники или скрипты - это проблемма. Поиск закладок в модулях ядра, которые могут скрыть от вас деятельность зловредов. И только когда все программы гарантированно проверенны, все конфиги проверены и исправленны, и ни один зловре не обнаружен, мы на виртуалке же проводим апгрейд ПО, латая дыры, меняя некоторое ПО на аналогичное, но от другого производителя при необходимости. А со злоумышленниками стоит поиграть в медовую ловушку, дав им на некоторое время после обнаружения взлома ещё немного порезвиться с поломанной системой,но уже на виртуалке. И делая снэпшоты системы, которые сохранят для нас состояние машины в момент взлома. Если получится определить, кто зловредничает и поиметь его самого - вообще хорошо будет. Взломщики обычно очень тупые и неаккуратные люди, хороший админ их натянет по любому. Главное, немного хитрости и терпения.

> Главное - результат взлома. Скопированные пароли, скомпрометированные пользователи,
> ненадёжный сайт, а ты с своим "это будет доказательство! пыщ-пыщ!!!"))

Вы знаете, что успешный взлом, это взлом о котором никто не узнал? А взломщик тихо поимел выгоду от взлома. И возможно не один раз. Этот вид взлома гораздо опаснее, чем детские приколы в стиле "выложил пароли" и "померился пипиской с другиим школоло". Чем больше надёжных средств мониторинга у админа, тем скорее вашего хакера-недоучку поймают и жестоко накажут. Жизнь - это не игра, за такие вещи отвечать нужно. Взлом - это гнусное преступление.  Если ваш сайт взломали и это сразу стало изветсно, это же очень хорошо. Вы быстро проводите расследование, всесторонний аудит системы, меняете бинарники на чистые, ядро на новое, конфиги на ваши, закрываете дыры и обновляете ПО. Возможно меняете дистрибутив, и основной набор используемого ПО(это уже долгая история), и всё. А вот есл ваш сайт(или сервер организации) тихо имеют на протяжении нескольких лет, а вы ничего не видите, это катастрофа.


Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Авг-12, 16:03 
> Зачем? Вначале нужно проанализировать изменения, внесённые злоумышленником в систему. Лучше всего работать с образом, на виртуалке.  Определить, как был проведён взлом, дыры в каком ПО использовались.

Уверен что журналд тебе помощник в этом прям в стопицсот раз круче старого?

>  Затем обратить внимание на изменённые бинари, сравнивая их с орининальными той же версии на другой виртуалке. Если хеш бинарей не совпадает, у вас появились новые бинарники или скрипты - это проблемма.

Подписанные пакеты надо ставить и юзать проверку пакетного менеджера.

> И только когда все программы гарантированно проверенны, все конфиги проверены и исправленны, и ни один зловре не обнаружен, мы на виртуалке же проводим апгрейд ПО, латая дыры, меняя некоторое ПО на аналогичное, но от другого производителя при необходимости.

Какое аналогичное ПО от другого производителя? Есть стандартные репы производителя подписанные ключами. Ставить из других мест ССЗБ.

> А со злоумышленниками стоит поиграть в медовую ловушку, дав им на некоторое время после обнаружения взлома ещё немного порезвиться с поломанной системой,но уже на виртуалке.

Нормальные люди резвятся ставя для этой цели хонипоты - специально. А не юзают боевую систему для другого предназначенную.

> Чем больше надёжных средств мониторинга у админа, тем скорее вашего хакера-недоучку поймают и жестоко накажут.

Что-нибудь в стиле осек и скидывание логов на удалённый сервак не лучше этой левой белиберды?

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 25-Авг-12, 22:38 
>> Что это тебе даст?)) Как это скажется на эффективности твоей работы? Будешь
>> переустанавливать систему?))
> Зачем? Вначале нужно проанализировать изменения, внесённые злоумышленником в систему. [skipped] бла-бла-бла.

И тут конечно же стёртые логи - как никогда кстати. Фича номера! Фича детектор! Логов нету - значит взломали. А зачем это вообще нужно - когда есть другие инструменты детекторы - хз. Напихаем всего, и самого левого в systemd, ага.

>> Главное - результат взлома. Скопированные пароли, скомпрометированные пользователи,
>> ненадёжный сайт, а ты с своим "это будет доказательство! пыщ-пыщ!!!"))
> Вы знаете, что успешный взлом, это взлом о котором никто не узнал?

Случись у тебя подобное - сидел бы ты с умным видом, лялякая что это всего лишь пиписькометр, это не успешный взлом?)))

P.S. Остальное - словоблудие.


Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от Преподаватель информатики on 24-Авг-12, 08:45 
Да, вот пример для сравнения:
Приходишь домой как обычно каждый день. А через месяц понимаешь, что дома когда-то кто-то побывал и вещей-то явно не хватает. Или:
Приходишь домой в один день и видишь — дверь взломана, всё перерыто. Можно раскрыть по горячим следам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Anonymus on 24-Авг-12, 09:34 
По каким горячим следам? Все логи удалены)

ИМХО, только сохранение логов на удалённую тачку решает проблему с неизменностью и целостностностью логов.

В systemd есть неплохие идеи, однако, прибитый к нему гвоздями журнал - это уже явное обострение NIH-синдрома и перегиб.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз systemd 189"  +2 +/
Сообщение от VoDA (ok) on 24-Авг-12, 09:58 
> ИМХО, только сохранение логов на удалённую тачку решает проблему с неизменностью и целостностностью логов.

целостность логов проверяется и локально - если лог удален, значит целостность нарушена. =)))

логирование на удаленную машину и на локальную выполняют разные функции. для локальной задача максимум выявить вторжение. если цель еще и логи сохранить после взлома, то это в агрегации логов на централизованный сервер. что кстати тоже сделано или будет сделано в системД.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 14:51 
> целостность логов проверяется и локально - если лог удален, значит целостность нарушена. =)))

Так это заметный дестрой, сразу вызовет панику у админов. А вот если хакерь только вытрет записи о себе? Это не слишком заметно. Вот от этого криптография и защищает - вытереть записи задним числом становится проблематично. Что есть гуд (ну кроме случая когда вы - хакер).

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от crypt (??) on 24-Авг-12, 10:03 
> По каким горячим следам? Все логи удалены)

удалены только ссылки на файлы, а физически биты все еще на месте. даже затирка поверх не всегда спасает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 13:22 
> ИМХО, только сохранение логов на удалённую тачку решает проблему с неизменностью и
> целостностностью логов.

Так, как это сделано в старом syslog - не решает. Там можно так загадить лог, что никто и никогда не разберется, как было взломано. Авторизации записей-то нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз systemd 189"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 14:54 
> так загадить лог, что никто и никогда не разберется, как было
> взломано. Авторизации записей-то нет.

Аргумент прикольный. "Я не осилил grep" ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз systemd 189"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 15:11 
> Аргумент прикольный. "Я не осилил grep" ;)

А как grep может помочь, если авторизации нет? Можно нафлудить миллион записей от имени взломанного процесса, и выделить среди них настоящие никакой греп не сможет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 15:07 
> Так, как это сделано в старом syslog - не решает. Там можно
> так загадить лог, что никто и никогда не разберется, как было
> взломано. Авторизации записей-то нет.

И эти люди рассказывают про преимущества нового журнала и ярастно друг-друга плюсуют по кругу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз systemd 189"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 15:13 
> И эти люди рассказывают про преимущества нового журнала

Разумеется. Но технически технически безграмотным виндузятникам вроде тебя этих преимуществ не понять =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 15:19 
грамотный про таймстемп не слышал и не сможет выделить когда именно началось зафлуживание?
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 15:21 
> грамотный про таймстемп не слышал и не сможет выделить когда именно началось зафлуживание?

Грамотный юникс-админ ответит, что в общем случае определить это нельзя.
Но безграмотный виндузятник расскажет, что с помощью простого грепа можно сделать все, что угодно, включая захват мира.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 15:23 
то есть уже нет зафлуживания логов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 24-Авг-12, 16:44 
> Да, вот пример для сравнения:
> Приходишь домой как обычно каждый день. А через месяц понимаешь, что дома
> когда-то кто-то побывал и вещей-то явно не хватает. Или:
> Приходишь домой в один день и видишь — дверь взломана, всё перерыто.
> Можно раскрыть по горячим следам.

Нормальные люди держат под охраной дом, если им есть что терять. Теперь пример для сравнения: можно было спалить вторжение с помощью СОВ, сейчас же придуман классный костыль, который создаёт иллюзию защищённости и «бздительности», а по факту - кукиш с дёгтем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 25-Авг-12, 11:14 
> который создаёт иллюзию защищённости и «бздительности»,
> а по факту - кукиш с дёгтем.

Бро, все в этом мире илююзия. Настоящей защищенностью обладает только выключенный комп в сейфе. Да и то - сейфы бывают взалмывают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 25-Авг-12, 22:32 
> Бро, все в этом мире илююзия.

Согласен) И незачем накручивать лишние сущности, вроде этой тогда ;)

>Настоящей защищенностью обладает только выключенный комп
> в сейфе. Да и то - сейфы бывают взалмывают.

Человека взламывают... а компьютеры то...

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от добрый дядя on 23-Авг-12, 21:08 
systemd и udev что, гонятся за версиями? :)
так вот кто фаерфокс и хром заразил
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз systemd 189"  –3 +/
Сообщение от Mark II on 23-Авг-12, 21:31 
> systemd и udev что, гонятся за версиями? :)
> так вот кто фаерфокс и хром заразил

Они не гонятся, они уже давно всех обогнали [на пути в ад] и держат крейсерскую скорость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз systemd 189"  +5 +/
Сообщение от pkunk (ok) on 23-Авг-12, 21:46 
http://www.greenwoodsoftware.com/less/
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от anonius on 23-Авг-12, 22:36 
Хотел xterm привести в пример, но less  с лёгкостью переплюнул его
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Авг-12, 12:57 
Сколько лет less, и сколько - поттероподелию?
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-12, 23:13 
> less

Никакие systemd и udev не догонят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от Кевин on 23-Авг-12, 21:42 
> systemd и udev что, гонятся за версиями? :)
> так вот кто фаерфокс и хром заразил

при специфике разработки удева когда нет минорных версий(или мажорных как смотреть) разбивать точкой не имеет смысла. а релиз надо делать офтен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Anonplus on 23-Авг-12, 22:11 
Приятный отход от традиционной линуксовой нумерации типа 0.0.1.234.567.8
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз systemd 189"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-12, 22:28 
В линуксе в плане нумераций версий есть только одна традиция - не соблюдать никаких традиций.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 25-Авг-12, 11:14 
> Приятный отход от традиционной линуксовой нумерации типа 0.0.1.234.567.8

Толсто же

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноным (ok) on 23-Авг-12, 21:21 
Хром и ФФ нервно курят в сторонке.
Поттеринг человек? Всё выпускает и выпускает во всю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз systemd 189"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-12, 21:39 
Хром ? Лиса ? Давайте до свидания, big boys are ruling here.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз systemd 189"  +2 +/
Сообщение от anon2048 on 23-Авг-12, 22:03 
systemd 189 - звучит как название музыкального коллектива.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-12, 23:14 
> systemd 189 - звучит как название музыкального коллектива.

system of a d?

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Сергей (??) on 23-Авг-12, 23:58 
blink 182
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Авг-12, 12:59 
d - это от doomsday? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Alex (??) on 23-Авг-12, 22:36 
Я надеюсь initscripts не отменят совсем, что их уже использовать нельзя будет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-12, 23:08 
> Я надеюсь initscripts не отменят совсем, что их уже использовать нельзя будет...

Просто перестанут поддерживать совместимость с ними в новых программах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Кевин on 23-Авг-12, 23:34 
>> Я надеюсь initscripts не отменят совсем, что их уже использовать нельзя будет...
> Просто перестанут поддерживать совместимость с ними в новых программах.

Лол но как это можно сделать? инит он же даже в патчах не нуждается, а башскрипты написать задача для студентов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз systemd 189"  +2 +/
Сообщение от Moomintroll (ok) on 24-Авг-12, 09:32 
> башскрипты написать задача для студентов.

Вы думаете, что написание unit-файла для systemd более сложная задача?

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 15:17 
> Вы думаете, что написание unit-файла для systemd более сложная задача?

С написанием unit-файла справится даже не-программист, в отличие от init-скриптов, для работы с которыми нужно быть программистом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 15:21 
двоечка за домашнее задание. повтор ссылки из прошлого обсуждения:
http://www.linux.org.ru/forum/talks/8127329#comment-8127509
и дальше по комментам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз systemd 189"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 13:28 
> Лол но как это можно сделать? инит он же даже в патчах
> не нуждается, а башскрипты написать задача для студентов.

Ну вот теперь идея sysvinit будет доведена до своего логического завершения - раньше свои init-скрипты писались независимо каждым дистрибутивом, а теперь будут писаться независимо каждым пользователем (которому это нужно, разумеется).

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Тузя (ok) on 24-Авг-12, 14:30 
Дебиан не позволит этому случиться. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34623
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз systemd 189"  +2 +/
Сообщение от VoDA (ok) on 24-Авг-12, 09:59 
> Я надеюсь initscripts не отменят совсем, что их уже использовать нельзя будет...

а зачем они вам при наличии unit-ов и systemd?

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз systemd 189"  –1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 24-Авг-12, 13:30 
Чтобы работало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 15:15 
> Чтобы работало.

Это понятно - чтобы работало _хуже_.
Непонятно - зачем делать так, чтобы работало хуже? Разработчики дистров переходят на systemd, чтобы работало лучше, и только горстка безумных маргиналов пытается везде вкорячить старые кривые костыли. Зачем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 24-Авг-12, 19:50 
>> Чтобы работало.
> Разработчики дистров переходят на systemd

Конкретные разработчики, конкретных "дистров".  Т.е. не все и не везде.

Ни один серьезный дистрибутив (вот в RHEL7 грозятся разве включить) это пока не затронуло.  Как опцию воткнули в Debian (тоже пока не в stable) - жрите ваш кактус, тов. любители.

> чтобы работало лучше

Это спорный вопрос.  О каком "лучше" может идти речь, когда даже нормальная обратная совместимость так и не обеспечена.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Alex (??) on 24-Авг-12, 14:34 
Чтобы сохранить нормальность системы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 15:14 
> Чтобы сохранить нормальность системы.

s/нормальность/древность/

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-12, 23:12 
Какой смысл в этой новости? Про FSS новость уже была, а остальное - рядовые изменения, которые добавляются постоянно и ничем особенным не выделяются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз systemd 189"  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Авг-12, 00:35 
Тема systemd и Поттеринга является генератором флуда.
Флудят люди. Люди умеют всасывать рекламу! Реклама - Бабло!

Больше флуда - больше бабла у аминистрации опеннет. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз systemd 189"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 13:27 
> Тема systemd и Поттеринга является генератором флуда.
> Флудят люди. Люди умеют всасывать рекламу! Реклама - Бабло!
> Больше флуда - больше бабла у аминистрации опеннет. :)

По такой логике, надо вбрасывать новости исключительно про убунту. Куда более флудогонная тема =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 15:03 
а можно просто удерживать себя и не вставлять бессмысленные комментарии... Блин, не удержался!
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Авг-12, 15:46 
> По такой логике, надо вбрасывать новости исключительно про убунту.
> Куда более флудогонная тема =)

Ты знал - http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34652

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-12, 14:55 
> Больше флуда - больше бабла у аминистрации опеннет. :)

Это как? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Авг-12, 15:44 
FAQ SEO  
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Релиз systemd 189"  +/
Сообщение от Токиток on 24-Авг-12, 16:00 
Урра товарищи!!!!!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру