The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от opennews on 12-Сен-12, 11:49 
В списке рассылки разработчиков LLVM публично анонсирован (http://lists.cs.uiuc.edu/pipermail/llvmdev/2012-September/05...) проект LLVMLinux (http://llvm.linuxfoundation.org/), созданный под покровительством организации Linux Foundation для обеспечения сборки ядра Linux с использованием компилятора Clang. Проект LLVMLinux сформирован на основе ряда разрозненных инициатив, в рамках которых осуществлялись попытки решения проблем при сборке ядра с использованием Clang. В частности, учтены наработки проекта lll-project (https://github.com/lll-project), команды разработчиков PAX (http://pax.grsecurity.net/) и консорциума Linaro (http://www.linaro.org/).


Создатели LLVMLinux надеются, что консолидация смежных разработок в единый проект позволит избавиться от дублирования работы и даст возможность сконцентрироваться на решении важных задач, что в итоге ускорит появление полноценной поддержки Clang, как сборочного инструментария, альтернативного GCC. В частности, использование компилятора Clang, распространяемого под лицензией BSD, позволяет задействовать дополнительные техники оптимизации и диагностики проблем, например, автоматизировать выявление фактов разыменования указателей и других ошибок, связанных с некорректной работой с памятью.


Отправной точкой LLVMLinux послужила работа по задействованию Clang для сборки ядра Linux для платформы ARM, выполненная консорциумом Linaro в рамках инициативы по улучшению поддержки архитектуры ARM в Linux. На основе порта для ARM (http://llvm.linuxfoundation.org/index.php/ARM) были подготовлены аналогичные порты для архитектур i586 (http://llvm.linuxfoundation.org/index.php/I586) и x86_64 (http://llvm.linuxfoundation.org/index.php/X86_64). В дальнейшем спектр поддерживаемых архитектур планируется расширить (например, добавить поддержку MIPS, PowerPC), если найдутся заинтересованные в подобной работе лица.


Проект LLVMLinux охватывает два направления - решение проблем в ядре Linux при сборке с использованием Clang (уход от использования GNU-расширений, специфичных для GCC)) и адаптация Clang для особенностей ядра. Созданные разработчиками LLVMLinux патчи активно продвигаются в upstream-проекты  - ядро Linux и LLVM/Clang. В конечном итоге, планируется из коробки обеспечить формирование полностью работоспособных Clang-сборок ядра Linux, а также обеспечить работу тестового окружения для постоянного мониторинга за появлением регрессивных изменений, проявляющихся при сборке в Clang.


Для упрощения формирования сборочного окружения и кросс-компиляции ядра с использованием Clang подготовлен специальный сборочный инструментарий. Сборки ядра для архитектур ARM, i586 и x86_64, за редким исключением, полностью работоспособны и позволяют получить рабочие системы, но ещё требуют большой работы по тестированию и выявлению неявных проблем, поэтому подобные сборки пока не рекомендуются для применения в конечных продуктах.


Из наблюдаемых при сборке ядра с использованием Clang проблем, которые пытается решить проект LLVMLinux, отмечаются:


-  Использование массивов переменной длины  в некоторых структурах ядра (SELinux, Posix ACL, IPSec, eCrypt);
-  Kbuild, который завязан на особенностях GCC;
-  Использование явных регистровых переменных;
-  Использование расширенных аннотаций __refdata;
-  Применение EXPORT_SYMBOL  в inline-функциях;
-  Вывод в Clang сообщений об ошибках из-за переопределение POSIX-функций в ядре;
-  Использование неподдерживаемых в Clang флагов компиляции:  "-fdelete-null-pointer-checks",  "--fno-inline-functions-called-once",  "--Wno-unused-but-set-variable" и "--mabi=aapcs-linux".


URL: http://lists.cs.uiuc.edu/pipermail/llvmdev/2012-September/05...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34811

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +5 +/
Сообщение от Писёв on 12-Сен-12, 11:49 
В арче еще в апреля 2011 собирали - https://aur.archlinux.org/packages.php?ID=48519
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-12, 13:39 
> В арче еще в апреля 2011 собирали - https://aur.archlinux.org/packages.php?ID=48519

Только после такой сборки половина модулей не работала.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-12, 13:42 
>> В арче еще в апреля 2011 собирали - https://aur.archlinux.org/packages.php?ID=48519
> Только после такой сборки половина модулей не работала.

и грузилась система только в консоль, X-ы не стартовали из-за проблем с драйверами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-12, 11:50 
Только бы не в ущерб производительности, все это специфичны фишечки GCC не просто так использовались
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-12, 14:07 
"Использовались". Прошедшее время. Тогда все эти специфичные фишечки GCC создавались потому, что в стандарте Си они отсутствовали. Сейчас, когда многое из необходимого есть в стандарте, использовать специфичные для компилятора решения нет смысла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от Писёв on 12-Сен-12, 17:23 
Многое используется и сейчас, не надо ля-ля. Нулевые массивы, ожидание ветвления, красивые функции.. Много чего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-12, 12:12 
массивы 0 длины - в стандарте,
ожидание ветвления - уже удаляют, как-то вот оно больше мешает - чем помогает.

Красивые функции? это что такое..

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  –5 +/
Сообщение от Геста on 12-Сен-12, 11:56 
gcc быстрее, но clang надежнее? бросаем-подбираем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +13 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 12-Сен-12, 13:44 
> gcc быстрее, но clang надежнее? бросаем-подбираем?

Вообще-то сама возможность рабочей сборки другим компилятором уже стоит очень много. Есть ряд крайне неприятных ошибок, которые на одних компиляторах "плавают", а на других - стабильно воспроизводятся.

Поэтому поддержка несколькими компиляторами сборки ядра Linux только поможет избавлению от ошибок и отладке ядра.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от Геста on 12-Сен-12, 13:48 
Ну, учитывая что сообщения об ошибках в gcc по сравнению с clang полное уг, это можно только приветствовать. По-хорошему, в ОС вообще не должно быть специфичных для конкретного компилятора конструкций, не дело среды исполнения влиять на стандарты языка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-12, 14:46 
учитывая, что си создавался для написания юникса, то ваше заявление слегка наивно
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-12, 16:14 
>сообщения об ошибках в gcc по сравнению с clang полное уг

обманывать нехорошо.

http://gcc.gnu.org/wiki/ClangDiagnosticsComparison

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от an. on 12-Сен-12, 16:23 
Спасибо за ссылку - круто, что ребята из gcc не отстают. Однако, gcc 4.8 еще не релиз, а 4.7 такой красоты еще не печатает, в то время как clang 3.1 - это релиз и ведет себя как написано. Так что указанное выше не обман, а текущее состояние дел, которое впрочем вскоре вполне может измениться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  –1 +/
Сообщение от ананим on 12-Сен-12, 16:46 
релиз, не релиз, а сабж он пока не компилирует.
и код у него плохо оптимизированный на выходе.

так что если вы априори планируете писать код с ошибками, то да, может быть.
а если планируете качественный, то вам нужен гцц, гдб и прочка профайлеров.
в общем выглядит как отмазка какая-то для начинающих программистов, которые вдруг решили поучить профи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-12, 19:14 
> релиз, не релиз, а сабж он пока не компилирует.

так же как и текущий гцц не показывает таких сведений об ошибке.

> в общем выглядит как отмазка какая-то для начинающих программистов, которые вдруг решили
> поучить профи.

Профи, можно ваши проекты увидеть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от ананим on 12-Сен-12, 20:25 
можно. а ваши?
очень хочется на ошибки посмотреть, которые важнее производительности и оптимизации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-12, 12:17 
> можно. а ваши?
> очень хочется на ошибки посмотреть, которые важнее производительности и оптимизации.

мисье видимо не читал Кнута и Вирта? ну да.. это не модно сейчас читать в Ылытной молодежи.. главное меряться флагами компилятора и прочими пискомерками.

Мисьме - грамотный подбор алгоритма под задачу, делает такой офигенный прирост производительности - что никакой супер пупер оптимизатор из gcc не сможет дать. Так что можешь продолжать любоваться флагами компилятора - а мы вот лучше займемся правильными алгоритмами...

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от ананим on 13-Сен-12, 13:54 
в психбольнице день открытых дверей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +8 +/
Сообщение от Алексей (??) on 12-Сен-12, 16:33 
Спасибо clang, что ребята из gcc начали наконец заботится о нуждах пользователей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от Геста on 12-Сен-12, 17:01 
Не-не-не, это 4.8, а в продакшене пока что этой красоты нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 14-Сен-12, 00:59 
> http://gcc.gnu.org/wiki/ClangDiagnosticsComparison

интересно, можно ли будет эту хренотень отключить? подозреваю, что нет. «улучшатели», блин.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от Писёв on 12-Сен-12, 17:24 
Ошибки компиляции - не самые страшные ошибки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 13-Сен-12, 11:00 
> Ошибки компиляции - не самые страшные ошибки.

Да. Более того, для них есть статические анализаторы. Но, блин, встречаются и ошибки, которые не ловятся ни чем. :-(

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от ананим on 13-Сен-12, 13:57 
да тут всё больше про оформление этих ошибок.
а если она не поймана, то и не оформлена :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 13-Сен-12, 22:30 
> да тут всё больше про оформление этих ошибок.
> а если она не поймана, то и не оформлена :D

Мы не про ошибки синтаксиса, которые ловятся компилятором. А про сложные ошибки выполнения, которые очень редко ловятся отладчиком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от IMHO on 12-Сен-12, 12:15 
некоторым важно качество, некоторым скорость, а некоторые сравнивают только лицензию clang vs gcc
))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 12-Сен-12, 13:57 
и самое главное - все багфиксы и оптимизации в оптимизаторах и "линковщиках" (которые байткод llvm в машинный код) сделанных для clang (компилятора с сей) будут работать для компиляторов со всех жав, D, сишарпов, фортранов и прочего
за счёт этого llvm будет бибикать gcc

а лицензию таки жалко что не та :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-12, 14:58 
пффф, эпл как раз и создает этот компилятор, потому что им нужен компилятор именно с "не той" лицензией
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  –11 +/
Сообщение от IMHO on 12-Сен-12, 15:33 
цытирую:
"Проблема, как ни удивительно, не в GPL, а в одном копирасте по фамилии... Столлман. РМС, Ричард Метью.

В году 2008 он взял и заявил, что бедные покупатели айфонов страдают от своих тивоизированных устройств и их нужно спасти. И тут же сменил лицензию на GPLv3, убрал парочку исключений из лицензии. И получилось так, что Apple теперь не могут компилить свои продукты с гцц версии выше чем 4.2, некоторую другую проприетарщину вроде тоже задело.
Теперь мы имеем clang, который архитектурно превосходит гцц, но сливает в размере кодовой базы и числу оптимизаций; gcc версии 4.2 в макоси; кучу всё также тивоизированных айфонов и недовольство среди разработчиков gcc, которые уже предлагают переделать его наподобие шланга - сделать модульным, под LGPL и постепенно передвигаться C++.

А всё потому, что, в отличие от линукса, эксклюзивных прав на который нет ни у кого в мире, GCC целиком и полностью принадлежит FSF - коммитеры явно передавали им права. Как показала практика, напрасно."
анонимус с ЛОР"а

вот откуда все беды растут, тогда многие компании начали искать альтернативу, ведь известно что clang поддерживают ARM, Google, Sun, Apple ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +5 +/
Сообщение от ананим on 12-Сен-12, 16:19 
полная брехня. http://en.wikipedia.org/wiki/LLVM
>In 2005, Apple Inc. hired Lattner and formed a team to work on the LLVM system for various uses within Apple's development systems

http://lists.trolltech.com/qt4-preview-feedback/2005-02/msg0...
>Date: Sat, 19 Feb 2005 14:57:49 -0500
>The creator and lead author, Chris Lattner, has just been hired by Apple to  work on LLVM.  Apple is making a major investment in this compilation  strategy.

http://en.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License#Vers...
>In late 2005, the Free Software Foundation (FSF) announced work on version 3 of the GPL (GPLv3). On 16 January 2006, the first "discussion draft" of GPLv3
>....
>The final version of the license text was published on 29 June 2007

первое(!!!) обсуждение GPLv3 появилась с отставанием более чем в 1 год говорит, что анонимус с ЛОР"а либо вообще не дружат с логикой, либо наглоё враньё уже часть его натуры.
типа не соврал, день прошёл зря

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  –5 +/
Сообщение от IMHO on 12-Сен-12, 17:05 

> первое(!!!) обсуждение GPLv3 появилась с отставанием более чем в 1 год говорит,

для особо религиозных, сменил != вышла, читать научитесь
по вашему все пошло так  мигом, что можно все скинуть в одну кучу и сказать, это было так

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 12-Сен-12, 18:27 
а "сменил" - это ещё позже, чем вышла.
как бы очевидно, что вначале вышла GPLv3 и уже потом gcc под этой лицензией.
соответсвенно выод прост - яблоко занялось разработкой llvm/clang задолго того момента, когда РМС о ней думать стал и тем более задолго, когда стал думать о смене лицензии на gcc.

ну попробуйте уже напрячь то свой эквивалент логического мышления.
вдруг в жизни пригодится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-12, 16:22 
> Теперь мы имеем clang, который архитектурно превосходит гцц, но сливает в размере
> кодовой базы и числу оптимизаций

Есть интересные особенности, но говорить про "архитектурное превосходство" это очень наивно. Сколько лет он уже "архитектурно превосходит", а код на выходе унылый. Через склько лет начнете подозревать что не все так просто? Еще месяц и он порвет GCC? Не, после Нового года? Ладно, вот весной уже точняк!

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  –1 +/
Сообщение от IMHO on 12-Сен-12, 16:37 
если честно то мне пофиг чем собран дистрибутив или ОС, главное что бы работало, если у кого то к этому религиозные взгляды то я не виноват.
Что мы имеем, clang APPLE использовала для iOS - средствами obj-c, потом случилось что писал выше анонимус с лора, ка известно кроме iOS, ... еще есть МасOS X, и МАС на линукс ядре в котором и применялся GCC.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от IMHO on 12-Сен-12, 16:43 

>  Что мы имеем, clang APPLE

опячатался LLVM

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от ананим on 12-Сен-12, 19:23 
а это тогда что?
>и МАС на линукс ядре в котором и применялся GCC.

тоже очепятка?

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от res2500 on 12-Сен-12, 20:32 
есть версия мас с линукс ядром
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 12-Сен-12, 20:48 
не слышал такого.
пруф можно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-12, 19:06 
иди к ембедшикам и расскажи про шланг.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от Алексей (??) on 12-Сен-12, 16:37 
Реально clang относительно молод, но при этом прогресс и скорость его разработки впечатляют. Смотря на то, как разработчики gcc активизировались на разработке давно обещаемых полезных фич можно сказать, что clang для gcc безусловное благо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  –3 +/
Сообщение от ананим on 12-Сен-12, 16:55 
что за глупости...
так и мс видимо благо для андроида, а огрызок для самсунга.
черное - это такой оттенок белого и не более, следовательно чёрное - это белое.

gcc разрабатывался постоянно с такой скоростью и возможностями.
хоть 20 шлангов выйдет - это никак не увеличит рабочий день сотрудникам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-12, 12:24 

> gcc разрабатывался постоянно с такой скоростью и возможностями.
> хоть 20 шлангов выйдет - это никак не увеличит рабочий день сотрудникам.

Сознательно врешь или просто не знаешь?
egcc видио появлялся просто так...


Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  –1 +/
Сообщение от ананим on 13-Сен-12, 13:59 
вы и логика - это видимо вещи совсем ортогональные.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-12, 17:03 
Именно про это я и написал. Давно уже так говорят, а код все такой же неоптимальный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 14-Сен-12, 01:02 
> на разработке давно обещаемых полезных фич

это идиотский новый формат сообщений об ошибках — чтобы их поменьше на экран помещалось? да уж, супернеобходимая фича. ведь редакторы не умеют позиционировать курсор на строку-символ, без подчёркивания в выхлопе — никак.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от inferrna (ok) on 12-Сен-12, 15:20 
Форкай, делов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от ананим on 12-Сен-12, 16:21 
форкнуть под другую, не совместимую лицензию нельзя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +1 +/
Сообщение от Алексей (??) on 12-Сен-12, 16:38 
> форкнуть под другую, не совместимую лицензию нельзя.

Под gpl можно. Только кто его будет разрабатывать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 12-Сен-12, 19:21 
без понятия.
лично мне не нужна.

хотя попытки компилировать ядро приветствую. но толку тут будет больше шлангу, чем ядру, т.к. ядро ещё и пилится интелом (вспоминаем LTO - http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34619 ), также их компилятором icc, таже работа идёт в амд (Open64 http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32275 ) и ещё рядом заинтересованных компаний.
так что у ядра линукс более чем достаточно и интсрументов для всестороннего тестирования, и желающих это тестирование проводить.
но если и из сабжа придёт хоть крупица улучшений для ядра, то это будет не плохо.

так что сабж - это опыт и технологии полезные именно ему (научить компилить ядро, посмотреть результаты, устранить недочёты и тд)

зыж
а вот llvm очень интересен сам по себе.
но это не имеет отношение ни к сабжу, ни к ядрам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от ананим on 12-Сен-12, 16:23 
>сделанных для clang (компилятора с сей) будут работать для компиляторов со всех жав, D, сишарпов, фортранов и прочего

пусть это прочее вначале появится :D
а то там токо обджси и шланг более менее стандратам соответсвуют

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  –1 +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 12-Сен-12, 19:26 
>>сделанных для clang (компилятора с сей) будут работать для компиляторов со всех жав, D, сишарпов, фортранов и прочего
>пусть это прочее вначале появится :D
>а то там токо обджси и шланг более менее стандратам соответсвуют

компилеры жавы и D на основе gcc тоже никаким стандартам не соответствуют, так что....
зы: и не верится что в них будет ещё и оптимизация кроме сооответствия

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от ананим on 12-Сен-12, 20:30 
следовательно

> llvm будет бибикать gcc

вот и выяснили, что не кому и не зачем бибикать. :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  –1 +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 13-Сен-12, 00:07 
> вот и выяснили, что не кому и не зачем бибикать. :D

выяснили что написать компилер целиком слишком сложно, а один фронтенд с языка в байткод сильно проще написать

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от ананим on 13-Сен-12, 01:20 
ха! пруфы привести с подавляющим большинством поддерживаемых языков и архитектур по сравнению с gcc можете?
нет? я так и думал.
зыж
и да!
>выяснили что написать компилер целиком слишком сложно, а один фронтенд с языка в байткод сильно проще написать

gcc так всегда и делал! :D
http://gcc.gnu.org/wiki/StructureOfGCC
и кстати, за последние годы отрыв по поддерживаемым языкам и платформам у gcc только увеличился.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 13-Сен-12, 10:57 
> http://gcc.gnu.org/wiki/StructureOfGCC

спасибо за ссылку, этого я не знал

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +3 +/
Сообщение от Anus Anus Ananimus on 12-Сен-12, 22:48 
Бибикалка у шланга не доросла, чтобы на ГЦЦ бибикать...
Шланг пока для некоторых архитектур генерит код кривой как винт моторной лодки ( я занимаюсь разработкой под ARM/MIPS). Для ARM код кривой, для MIPS, AVR, PowerPC он вообще не умеед код генерить. Давайте уж о эфемерном бибиканье будем говорить, когда оно по числу поддерживаемых архитектур хотя-бы на 70% догонит ГЦЦ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  –1 +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 13-Сен-12, 00:06 
> Шланг пока для некоторых архитектур генерит код кривой как винт моторной лодки
> ( я занимаюсь разработкой под ARM/MIPS). Для ARM код кривой, для
> MIPS, AVR, PowerPC он вообще не умеед код генерить. Давайте уж
> о эфемерном бибиканье будем говорить, когда оно по числу поддерживаемых архитектур
> хотя-бы на 70% догонит ГЦЦ.

"Отправной точкой LLVMLinux послужила работа по задействованию Clang для сборки ядра Linux для платформы ARM, выполненная консорциумом Linaro в рамках инициативы по улучшению поддержки архитектуры ARM в Linux. На основе порта для ARM были подготовлены аналогичные порты для архитектур i586 и x86_64." - значит пилят на арм вот прям щас
ну и "В дальнейшем спектр поддерживаемых архитектур планируется расширить (например, добавить поддержку MIPS, PowerPC), если найдутся заинтересованные в подобной работе лица."

зы: поддержка арм из коробки получит все компиляторы работающие с ллвм и часть оптимизаторов (не зависящих от архитектуры проца) как только будет запилена, вот что круто.. больше и разных языков на все платформы сразу :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 13-Сен-12, 01:30 
столько бреда и в одном комментарии. даже и не знаю как это прокомментировать то.
это АНОНС только начала работ.

зыж
>поддержка арм из коробки получит все компиляторы работающие с ллвм и часть оптимизаторов (не зависящих от архитектуры проца) как только будет запилена, вот что круто.. больше и разных языков на все платформы сразу :)

это новое слово в науке и технике. :D
для тех кто не знает архитектуры gcc.
в общем просвещайтесь - http://gcc.gnu.org/wiki/StructureOfGCC

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-12, 12:26 

> это новое слово в науке и технике. :D
> для тех кто не знает архитектуры gcc.
> в общем просвещайтесь - http://gcc.gnu.org/wiki/StructureOfGCC

одно слово. Дурак - даже читать не умеешь что там пишут - там указаны функциональные части - но на самом деле gcc монолит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 13-Сен-12, 13:51 
о-о-о!... безнадёжный случай.
мои соболезнования вашим родителям.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +/
Сообщение от Тупой молодец (ok) on 07-Окт-14, 18:23 
>одно слово. Дурак - даже читать не умеешь что там пишут - там указаны функциональные части - но на самом деле gcc монолит.

О_о

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Анонсирован проект LLVMLinux, нацеленный на обеспечение сбор..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-12, 02:31 
> позволяет задействовать дополнительные техники оптимизации

В каждой новости это пишут. И в каждом бенче видно что с хваленой оптимизацией как-то хреновато :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру