The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 01-Мрт-13, 12:38 
Рик Спенсер (Rick Spencer), вице-президент компании Canonical по инженерному сопровождению проекта Ubuntu, выставил (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2013-February...) на обсуждение в списке рассылки разработчиков Ubuntu предложение по отказу от выпуска промежуточных релизов дистрибутива и формирования обновлений между LTS-выпусками в форме ежедневных rolling-обновлений. Окончательное решение о переходе к rolling-модели планируется принять на Саммите разработчиков Ubuntu, который будет проведён 5 и 6 марта в форме видеоконференции.


Если решение будет утверждено, то разработчики откажутся от привычного выпуска релизов раз в 6 месяцев, но продолжат формирование раз в два года LTS-выпусков с длительным сроком поддержки. В остальное время для LTS-веток будут введён в строй репозиторий с непрерывным циклом обновления пакетов. Новые версии программ будут добавляться в такой репозитории по мере выхода новых версий, а новые возможности дистрибутива будут интегрироваться по мере готовности. Одновременно планируется перестроить инфраструктуру тестирования и довести её до вида, способного сразу отслеживать появление новых пробоем и проводить тестирование в режиме непрерывной интеграции.

URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2013-February...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36262

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +9 +/
Сообщение от Buy (ok) on 01-Мрт-13, 12:38 
Все зависит от того что в итоге получится, роллинг это хорошо в теории, если ничего отваливаться не будет, то я за. Но кто же даст гарантию )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +7 +/
Сообщение от ананим on 01-Мрт-13, 12:42 
Там где не должна отваливаться, ставятся lts.
Там где может отваливаться, ставятся btr и снепшоты (или другой механизм восстановления первоначального состояния).

так что, имхо, это единственное правильное решение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +2 +/
Сообщение от Buy (ok) on 01-Мрт-13, 13:12 
Дело в том, что в НЕ LTS'сах до сих пор ничего не отваливалось при апдейтах, это были такие же стабильные релизы, LTS отличался фактически только увеличенным сроком поддержки. Если из них собираются сделать экспериментальную площадку (или сиди на LTS), то такое я не принимаю. Хотя кто спрашивать будет ))).
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –9 +/
Сообщение от ананим on 01-Мрт-13, 13:19 
Вот не нужно мне про устриц, ок?

Зыж
И да, я нахожу свою генту более стабильной, чем НЕ_lts-ная убунта.
И у меня есть для этого все основания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-13, 16:25 
1) Порой отваливается и в лтс
2) в этой же новости приведена куча недостатков релизов 2 раза в год. Или не читал? По этим причинам убунта непригодна для многих, включая меня.
3) давно пора. Рынок, где конкуренция сильна не простит такой кривой работы с обновлениями. Также каноникал может попытаться избавить пользователей (андроидов) от вечного ожидания апдейта самой системы.
Но нужно знать меру. Схева с ещенедельными и ли ежемесячными обновлениями хороша. Но пакеты нужно тестировать неделю или месяц соотвестсвенно, т е всегда будет некая задержка от апстрима, но не пол (а скорее 8-9 месяцов) года же
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Buy (ok) on 01-Мрт-13, 18:53 
Ok, я хочу увидеть результат.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Мрт-13, 17:33 
> Там где не должна отваливаться, ставятся lts.

И там, где якобы должна ставиться lts грех не поставить debian ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –4 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 01-Мрт-13, 12:57 
Очевидно, что гарантию даёт сама модель выпусков под названием "непрерывная интеграция" (CI). Проработайте этот вопрос самостоятельно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Мрт-13, 14:00 
> Очевидно, что гарантию даёт сама модель выпусков под названием "непрерывная интеграция"

Видите ли, непрерывной бывает и дезинтеграция -- результат зависит от того, что перевесило.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-13, 14:37 
>непрерывной бывает и дезинтеграция -- результат зависит от того, что перевесило.

Вот, вот! А учитывая недавние эпичные проблемы в 12.04.2 LTS: поломка Стима, wine, VirtualBox и т.д; становится страшно, а ведь это LTS, релиз 12.04.2 отсрочили на несколько недель, из-за желания уделить больше времени тестированию и выявлению ошибок. А в итоге, что?

К сожалению, Canonical уделяет больше времени маркетингу, а не технической составляющей дистрибутива.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от mihalych email(ok) on 01-Мрт-13, 18:44 
Кстати да, steam починили? А за wine это ты не подумавши ляпнул? УМВР, хотя… может он у меня из рра установлен… не помню.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 01-Мрт-13, 14:55 
>> Очевидно, что гарантию даёт сама модель выпусков под названием "непрерывная интеграция"
> Видите ли, непрерывной бывает и дезинтеграция -- результат зависит от того, что
> перевесило.

Если результат дезинтеграция, то обычно это обусловлено перевешиванием человеческого фактора, принимающего политические решения, над чисто техническим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Мрт-13, 16:36 
> Если результат дезинтеграция, то обычно это обусловлено перевешиванием человеческого
> фактора, принимающего политические решения, над чисто техническим.

Ещё раз для тех, кто слышал звон и будто не более: когда происходит развальное изменение, то мало его зафиксировать или даже не пропустить -- с ним надо что-то делать.  Если изменение связано с критично нужной фичей (или хуже -- дыркофиксом), то чисто технически может быть не легче принять решение, чем организационно.  В том числе по той причине, что при затыкании проблемы на скору руку ради прохождения тех же формальных тестов возникает и когда-то больно кусает в спину technical debt.

Не стоит путать инструмент, методологию и цель, даже если они в нормальном случае достаточно тесно связаны.  Ну и "теория от практики отличается больше на практике, чем в теории" (ц).

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 02-Мрт-13, 14:38 
>[оверквотинг удален]
> происходит развальное изменение, то мало его зафиксировать или даже не пропустить
> -- с ним надо что-то делать.  Если изменение связано с
> критично нужной фичей (или хуже -- дыркофиксом), то чисто технически может
> быть не легче принять решение, чем организационно.  В том числе
> по той причине, что при затыкании проблемы на скору руку ради
> прохождения тех же формальных тестов возникает и когда-то больно кусает в
> спину technical debt.
> Не стоит путать инструмент, методологию и цель, даже если они в нормальном
> случае достаточно тесно связаны.  Ну и "теория от практики отличается
> больше на практике, чем в теории" (ц).

По-моему, вы в одну кучу и намешали всего, что только можно. В Альте действительно всё так плохо?

Для "развального изменения", как вы изволили выразиться, по-моему, существует только два решения: А. не включать его ни под каким предлогом в публичный роллинг-релиз и Б. включать его в свой домашний репозиторий для дальнейшего анализа и тестирования. Третьего не дано. ;) И никакие политические уловки, давления людей, принимающих решения, и различные подковёрные игры не заставят меня изменить эту точку зрения на вопрос о стабильности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 03-Мрт-13, 23:26 
> По-моему, вы в одну кучу и намешали всего, что только можно.

Всего лишь попытался изложить сжато -- видимо, зря.

> В Альте действительно всё так плохо?

Альт тут относительно ни при чём, он лишь подтверждает уже известное.

> Для "развального изменения", как вы изволили выразиться, по-моему, существует
> только два решения: А. не включать его ни под каким предлогом в публичный
> роллинг-релиз и Б. включать его в свой домашний репозиторий для дальнейшего
> анализа и тестирования. Третьего не дано. ;)

Ещё раз: вопрос в том, как отрабатывает (или не отрабатывает) цепочка:
- изменение
- тестирование
- интеграция
- тестирование
- выпуск
- тестирование
- исправление
- тестирование

CI -- это всего лишь ещё один набор обеспечивающихся связей, предпосылок и таймингов такой цепочки, а вовсе не серебряная пуля.

> И никакие политические уловки, давления людей, принимающих решения,
> и различные подковёрные игры не заставят меня изменить эту точку зрения
> на вопрос о стабильности.

Это пока Вы сами не столкнётесь с выпуском чего бы то ни было, после чего когда-то, может статься, наткнётесь на вот эти свои сообщения и будете недоумевать -- нет, ну как это у меня так получалось?..

hint: подумайте о моменте выяснения факта "развальности".

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Мрт-13, 23:05 
>> Очевидно, что гарантию даёт сама модель выпусков под названием "непрерывная интеграция"
> Видите ли, непрерывной бывает и дезинтеграция -- результат зависит от того, что
> перевесило.

OT: Мне одному показалось, что модератор Шигорин намекнул посетителю ресурса иЦену на качество его "контента"? |-D

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Мрт-13, 02:32 
> модератор Шигорин

Это был посетитель Шигорин.

> намекнул

Нет.

PS: но да, трактовка занятная, возможность таковой даже в голову при написании не пришла. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +2 +/
Сообщение от Дмитрий email(??) on 01-Мрт-13, 14:55 
1) нужно значительно больше тестировать, особенно если меняется какая нибудь системная библиотека.
2)Ад Зависимостей (Dependency hell) есть.
3)Не все программы есть в основном репозитории. А для них могут понадобиться специфичные версии библиотек. Разработчик зачастую может протестировать только с одним набором библиотек.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Warl0ck on 01-Мрт-13, 13:44 
А что должно отваливаться? Хочешь стабильности(тм) - ставь LTS. Если хочешь быть на гребне, так сказать, волны, то ставь ежедневки. Если хочешь, чтоб ничего не отваливалось, но и чтоб версии ПО не протухали, то ставишь ежемесячные роллинги. Идея отличная, было б круто, если бы перевели.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-13, 15:10 
> А что должно отваливаться? Хочешь стабильности(тм) - ставь LTS. Если хочешь быть на гребне, так сказать, волны, то ставь ежедневки. Если хочешь, чтоб ничего не отваливалось, но и чтоб версии ПО не протухали, то ставишь ежемесячные роллинги. Идея отличная, было б круто, если бы перевели.

Типичное заблуждение. Вот факты.


1. Если софт 3-х летней давности, то это не значит, что он стабильнее.


2. LTS не пригоден для разработки,  ибо всё устарело.


3. Ежедневные срезы также  не пригодны для разработки софта, ибо надо разрабатывать, а не работать личным бетатестером у каноникал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Мрт-13, 16:46 
> 3. Ежедневные срезы также  не пригодны для разработки софта, ибо надо
> разрабатывать, а не работать личным бетатестером у каноникал.

Зависит.  Если предполагается работа результата на стабильном выпуске _и_ получается согласовать прикидки по времени стабилизации софта и платформы, то сидеть на бетах/текущих бывает больше смысла, чем выкатывать в районе релиза новой версии платформы софт, который прекрасно работает на предыдущей, но уже обрезан по времени поддержки её сроком жизни.

Мне это когда-то cray@ объяснил (они тогда вовсю лопатили Zope) -- подумал и согласился.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-13, 15:29 
> Если хочешь, чтоб ничего не отваливалось, но и чтоб версии ПО не протухали, то ставишь ежемесячные роллинги.

у меня систему перекрыло после полугодового апдейта 12.04.2 LTS, а ты говоришь, чтобы после месяца ничего не отваливатся

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от медведдд (ok) on 05-Мрт-13, 07:51 
Не хочу прослыть тролем или флудером, но перешёл несколько месяцев назад с Убунты на Арч. И почему-то ничего не отваливается. Даже наоборот, в Убунте переход с 11.10 на 12.04 сломал cups+samba. В предыдущие обновления много чего ломалось, в том числе иксы. А в Арче всё пучком. Главное выполнять рекомендации Пакмана после обновления.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +7 +/
Сообщение от ананим on 01-Мрт-13, 12:39 
>Если решение будет утверждено

Если решение будет утверждено, то пожалуй даже с моя гента может стать под вопрос.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 01-Мрт-13, 13:08 
Sabayon/Calculate? Не, не слышал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от ананим on 01-Мрт-13, 13:30 
Калька хороший проект. Лучше саБаяна, имхо.
Но со временем всё-равно сваливаешься с бинарного профиля.

Зыж
Совта меньше (к примеру в портэжах сейчас нет блэндера), обновление группы виртуалок — это квест и время.
Если сравнивать только бинарные варианты генту и убунту, то убунта побеждает.
Если соурс-бэйзед с убунтой, то, с учётом сабжа, х/з.
По use-флагам я конечно буду скучать. Если откажусь, что не факт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 01-Мрт-13, 13:38 
> Калька хороший проект. Лучше саБаяна, имхо.

Вопрос предпочтений. Но да мне тоже нравится больше.

> Но со временем всё-равно сваливаешься с бинарного профиля.

На десктопе? не, три года самый старый - всё ещё бинарный. Из исходничков wine. кое-где - жаба.

> Совта меньше (к примеру в портэжах сейчас нет блэндера),

оверлеи :)

> обновление группы виртуалок — это квест и время.

тут ничего не скажу - возможно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от ананим on 01-Мрт-13, 14:08 
> На десктопе? не, три года самый старый - всё ещё бинарный. Из исходничков wine. кое-где - жаба.

Вот как раз на десктопе.
И как раз жаба из бинатника с сайта оракл.
С серверами проще (ядро под ксен перепелил и всё).
> > Совта меньше (к примеру в портэжах сейчас нет блэндера),
>оверлеи :)

Блендера 2.66 нету и во всех оверлеях. Это десктоп.
К примеру xapi, sogo,.. нет ни в одном оверлее. Это сервер.

Зыж
Зато для фаервола (да ещё с харденед) — самое то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +2 +/
Сообщение от Дед анон on 01-Мрт-13, 12:47 
Хорошая идея!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +3 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Мрт-13, 12:47 
Ubuntu Sid? Или Ubuntu Kid?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-13, 12:48 
Короче, они предлагают как в Дебиане сделать testing, stable и unstable. Только stable более предсказуем по срокам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от Ivan1986 email on 01-Мрт-13, 13:22 
Если так будет - отлично - плюс еще не менять релизы каждый раз в репах - дурацкая штука - из-за нее ppa перенастраивать каждое обновление
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Мрт-13, 14:05 
> Если так будет - отлично

А помните, говорил, что полугодовые циклы -- это безумие?..  Хорошо, если даже до каноникала доходить начало.  Заодно и более естественный режим взаимодействия с sid может получиться.

Только вот подрезать с релизами по срокам те же федору и опенсузю (например, позаимствовав свежий NetworkManager) так уже не получится.

Ну а мне и на сизифе уютно, еженедельные исошки тоже уже на автопилоте ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 01-Мрт-13, 12:49 
А вообще, такими темпами, и объединение основной части системы с Debian - не за горами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Мрт-13, 03:24 
так разъединения не было. тему поменяли и название.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +2 +/
Сообщение от плохой человек с телефона email on 01-Мрт-13, 12:49 
Т.е. ubuntu-testing (~ ubuntu aptosid/debian testing), ubuntu lts (debian stable)?
И наверняка будет еще какая-нибудь ветка ubuntu unstable?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-13, 13:08 
Нет, три ветки: постоянно обновляемая, раз в месяц и lts.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от Anonymus.UA on 01-Мрт-13, 13:57 
Как раз нынешняя модель Canonical Ubuntu LTS ~ Debian Stable, Ubuntu - Snapshot Debian Testing раз в полгода, роллинг - Debian Unstable. Просто Debian Unstable - действительно не стабильный, если ставить хоть какой-то не системный софт и для такой модели не годится. В Debian Unstable не тестируются зависимости библиотек приложений пользователя, зачастую просто игнорируются, поэтому реально использовать его можно пару недель, потом все ломается. По этой же причине в РР дистрах менше софта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Мрт-13, 14:24 
> В Debian Unstable не тестируются зависимости библиотек приложений пользователя,
> зачастую просто игнорируются, поэтому реально использовать его можно пару недель,
> потом все ломается. По этой же причине в РР дистрах менше софта.

А вот в альтовском сизифе (который не RR distro, но публикуется ежедневно) unmets в какой-то момент запретили добавлять (т.е. новые сборочные задания должны приводить к опять целостному состоянию репозитория) и потихоньку извели остаток болтавшихся.

К слову о том, у кого какой уровень технологии и кто как о пользователях заботится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-13, 14:30 
"Наши будки для самойбийст лучше. У нас удобные ручки на дверях."
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Мрт-13, 16:28 
> "Наши будки

Не-не, будки как раз ваши.  Если не поняли, в чём разница от анметов -- ну так попробуйте то и другое на зуб.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +1 +/
Сообщение от Анонзо on 01-Мрт-13, 16:39 
"У нас в деревне тоже были хиппаны"
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от test (??) on 01-Мрт-13, 15:53 
> Debian Unstable - действительно не стабильный, если ставить хоть какой-то не системный софт

Для большого "несистемного" может и актуально, но обычно ровно наоборот - основные компоненты системы из тестинга, а всякие vlc-transmission-iceweasel из анстейбла, чтоб версия поновее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +3 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 01-Мрт-13, 13:03 
Хорошо бы, а то 6 месяцев ни то, ни сё, да и обновляется всё это кое-как, лучше всегда чистую накатывать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от Buy (ok) on 01-Мрт-13, 13:18 
> Хорошо бы, а то 6 месяцев ни то, ни сё, да и
> обновляется всё это кое-как, лучше всегда чистую накатывать.

Вот именно, а при роллинге новую не накатишь если что-то отвалится, новой не будет по определению. Будет постепенное набрасывание слоев дерьма, пока система не придет в непригодность ))) Надеюсь что будет не так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +2 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 01-Мрт-13, 13:26 
Вам на ЛТС
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –5 +/
Сообщение от Buy (ok) on 01-Мрт-13, 13:45 
> Вам на ЛТС

Опять... До сих пор не LTS отличались от LTS только меньшим сроком поддержки, а по стабильности не уступали ни в чем (разве только когда свежий KDE 4.Х.0 по дури c бекпорта накатишь). Надеюсь это не изменится.


Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +5 +/
Сообщение от anonimous on 01-Мрт-13, 13:13 
Мда, то они хотят перейти на RR, то отказываются от планов, то опять хотят перейти...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Аноным (ok) on 01-Мрт-13, 13:17 
А у вас никогда не было неопределённости?
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Мрт-13, 14:13 
> А у вас никогда не было неопределённости?

Не все устраивают из неопределённости мыльную оперу на пятьдесят серий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +2 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 01-Мрт-13, 14:17 
Простой люд любит такое, пиарится нужно, жду рекламу по телеку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-13, 15:48 
> Простой люд любит такое, пиарится нужно, жду рекламу по телеку.

простой люд пользуется продуктом, а фанатики обсасывают каждое слово сказанное их кумирами "Шаттлвортом и ко" и фантазируют на форумах, какое замечательное будущее нас ждет с новыми фичами убунты. каноникл очень громко кричит, а на деле выкатывает сырые и неюзабельные билды для смартов и планшетов, постоянно меняет свои планы о внедрении тех или иных технологий, и на данный момент имеет крайне тормозной и доверху набитый рекламой десктопный дистрибутив.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Wormik (??) on 02-Мрт-13, 00:06 
Да и десктопные сборки у них не очень юзабельные. Пока 200 мегабайт обновлений не будет выпущено, релизом пользоваться нельзя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-13, 19:15 
Новостей про Убунту так много, а голова такая маленькая...
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +1 +/
Сообщение от Wormik (??) on 02-Мрт-13, 00:05 
> Мда, то они хотят перейти на RR, то отказываются от планов, то
> опять хотят перейти...

Пиарятся вместо того чтобы реально что-нибудь делать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +1 +/
Сообщение от Антон (??) on 01-Мрт-13, 13:20 
Теперь у нас будет Ubarch Linux? Cледующим шагом из гороха PPA сварить AUR"ный супик...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-13, 15:48 
Только не надо AUR в убунте - это ж чертов геморрой ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +1 +/
Сообщение от fiskus on 02-Мрт-13, 14:42 
Под каждую программу вручную добавлять ppa - это не геморрой, а поставить один раз yaourt - это геморрой?
/o
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от GotF (ok) on 01-Мрт-13, 13:28 
Вроде бы звучит интересно, но, вспоминая свой опыт с не-LTS-выпусками, я как-то сомневаюсь, что из этого выйдет что-то очень хорошее. В принципе, если новая модель по стабильности будет на уровне Debian Sid (обычно всё работает, время от времени что-то ломается, но быстро чинится), то это будет пригодно для большинства десктопных пользователей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 01-Мрт-13, 13:31 
Давайте вспомним, например, PSLinuxOS, там вполне плавающие релизы стабильны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-13, 13:32 
Прям debian stable & sid
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Anonymus.UA on 01-Мрт-13, 13:44 
Реальный ролинг релиз они не потянут, а Debian Unstable всегда славился не стабильностью, откуда и название - "Нестабильный". А если выберут тестинг, то это будет актуальный дистр только какое-то время 3-6 месяцев, потом его замораживают. Один выход для ролинг релиза нужно тянуть из другого источника Gentoo/Arch, тогда будет более менее RR. Насколько - это хорошо или плохо Вам решать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от Month (ok) on 01-Мрт-13, 14:37 
Это всё субъективно. Задачи то у всех разные.  Знаю несколько примеров серверов, на том самом нестабильном дебиане (из-за ведра был выбран нестабильный). Все нормально с ними. Работают черте на чем в нечеловеческих условиях и особо не жужжат. Зависаний и сбоев незамечено вроде за несколько лет. Не нужно боятся unstable. Надо адекватно оценивать обстановку и подбирать оптимальное решение под конкретные задачи .
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-13, 16:00 
да что уж, на локалхосте можно и sid гонять. ни один вменяемый админ не будет связываться с debian unstable в продакшне, в крайнем случае делаются бэкпорты в стэйбл ветку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Мрт-13, 16:31 
> Не нужно боятся unstable. Надо адекватно оценивать обстановку и подбирать
> оптимальное решение под конкретные задачи .

Здесь стоило упомянуть крайне важный момент: одно дело -- поставить, вылизать и не трогать, совсем другое -- когда задача не исключает надобности в security updates как минимум.  Для таких задач садиться на анстейблы чревато, а если за ними не следить и обновлять раз в полгода -- то совсем пороховая бочка, наблюдал такое в природе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +1 +/
Сообщение от Anonymus.UA on 01-Мрт-13, 17:25 
> Знаю несколько примеров
> серверов, на том самом нестабильном дебиане (из-за ведра был выбран нестабильный).
> Все нормально с ними.

Приложить усилия, поставить и заморозить чистый системный без ДЕ и разных кодеков, плееров и т.п. (в крайнем случае установить/собрать на него свежий ЛАМП) - это одно дело, а речь идет о десктопном пользователе, который будет ставить 100500 плееров и закрытые драйвера!!! Поэтому твое сравнение - чушь и выпендреж!!!


Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Anonymus.UA on 01-Мрт-13, 17:28 
Может действительно Каноникал предложить сделать консольный вариант ролинг релиза для екстрималов. ЛОЛ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от Month (ok) on 01-Мрт-13, 14:32 
Надеюсь решение будет положительным. Так же приветствуется продление сроков поддержки LTS решений лет до 7-ми для начала. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Мрт-13, 15:47 
Все зависит от качества реализации, как по мне так роллинг - это хорошо, так как все-равно приходится увешивать систему PPA, чтобы нормально работать и иметь непротухшие пакеты, а так есть надежда, что это будет более централизованно и менее глючно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Асмодей on 01-Мрт-13, 16:50 
Ох, зря они так. Зря, зря.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от alex (??) on 01-Мрт-13, 16:54 
Ну хоть людей спросили, на том спасибо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +2 +/
Сообщение от alex (??) on 01-Мрт-13, 16:54 
debian cut в ауте? как там дела?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –2 +/
Сообщение от FSA (??) on 01-Мрт-13, 19:48 
Если честно, то одной из причин ухода от убунту на Gentoo стала необходимость перетряхивать кадые про года список репозиториев, которые устаревают с каждой новой версией убунты. К тому же обычно каждая софтина нуждается в отдельном репе... и в результате список внушительный.
Будем надеяться, что Ubuntu таже будет стремиться к идеалу и станет не хуже по качеству Archlinux и Gentoo.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от Wormik (??) on 02-Мрт-13, 00:04 
Сумасшедший, просто попробуй RPM-based. Зачем менять плохую подушку на рулон алюминия, когда можно было просто взять хорошую подушку?
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от FSA (??) on 03-Мрт-13, 15:29 
Всякое пробовал. Пока самое удобное и беспроблемное - Gentoo. Будет фигово или сменятся задачи, можно будет попробовать сменить на что-то другое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Мрт-13, 08:26 
Интересно, что изначально Ubuntu был ответом на похожую на предлагаемую в новости схему, используемую в Debian - стабильные релизы раз в два года + testing. В то время сильно не хватало промежуточных стабильных выпусков, раз в два года - слишком долго, а testing слишком непредсказуемо. Релиз раз в 6 месяцев было то что нужно и оптимально с позиции времени ожидания новшеств. Ubuntu LTS уже потом подтянулся. Прекратить выпуск релизов раз в полгода - это отказаться от основных идей и убить проект.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Мрт-13, 14:48 
> Релиз раз в 6 месяцев было то что нужно и оптимально
> с позиции времени ожидания новшеств.

Это был дурдом для апстримов и абсолютно кретинический релизный цикл для самих же убунтушников, немного полюбовался.  Бегом на вчера что-то лихорадочно пилим, не пилится -- костылим напропалую, потом начинаем допинывать до формы шара, даже если бетон уже схватился...

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –2 +/
Сообщение от Led (ok) on 02-Мрт-13, 17:15 
> Прекратить
> выпуск релизов раз в полгода - это отказаться от основных идей
> и убить проект.

Ты так говоришь, как будто это ("убить проект") в данном случае плохо

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  –1 +/
Сообщение от ua9oas email(ok) on 02-Мрт-13, 15:50 
У меня дома стоит среди прочих и "Минт". Работает он у меня хорошо (баги у меня там только единичные, не каждодневные, и терпимые). Он выходит, насколько я знаю- роллинг-релизами. И почему он в рейтингах "Distrowatch" занимает первое место? ( Только ли по той "релизной" причине, или по еще каким? (а рейтинги стабильности у него тогда какие?) Да, и еще- у меня на другом ПК стоит Дебиан- обновлений там нет и помногу дней подряд, и это всегда так. А вот на "Минт" они какие выходят почти каждый день! (более того- иногда и по три раза в день туда чего "прилетает"!))
(На том ноуте, на другом разделе диска (рядом с "Минтом" у меня сейчас стоит "12.04.1". Я ей почти не пользовался, но и как резервная ОС, и как для коллекционнаго разнообразия- она мне тоже нужна. Если я ее обновлю с сети, а не полной переустановкой, то тогда насколько больше будет вероятность каких ошибок при ея обновлении? (а если- с просто "12.04" не "1"?))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Мрт-13, 17:03 
> И почему он в рейтингах "Distrowatch" занимает первое место?

Причин наверняка больше одной, сходу в голову приходят такие:
- слушают людей, а не пытаются навязать им свой вариант;
- активно ухаживают за дистровотчем.
:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Мрт-13, 21:38 
не взлетит
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания Canonical вынесла на обсуждение перевод Ubuntu на r..."  +/
Сообщение от Тузя (ok) on 03-Мрт-13, 13:12 
И вот они снова возвращаются к тому, как устроен debian. Stable ветка напоминает LTS. С ежемесячными ассоциируется testing, только пакеты в testing спускаются в среднем через 10 дней. Ежедневные - unstable. Ну а тестируемые ветки ubuntu чем-то напоминают experimental. И это правильно, ведь тогда ubuntu сэкономит время, силы, и пользователи будут довольны. А учитывая, что пересечение множества меинтейнеров debian с множеством меинтейнеров ubuntu далеко не равно нулю, с переходом на схожие циклы выпуска скорость разработки обоих дистрибутивов увеличится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру