The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  –1 +/
Сообщение от opennews (ok) on 18-Мрт-13, 00:19 
После закрытого бета-тестирования переведён (https://plus.google.com/109027253925936825710/posts/1egSKw9BBbm) в разряд свободных проект по созданию системы распознавания речевых команд на базе Google Voice API. Например, система позволяет через управление голосом запускать программы, выполнять операции с файлами, открывать сайты, находить ответы на произвольные вопросы, создавать электронные письма, диктовать текст для документов и т.д.


Изначально проект развивался независимым энтузиастом для организации речевого управления Ubuntu, но в текущем виде проект не привязан к особенностям данной системы и может быть адаптирован для любых дистрибутивов. Код проекта (https://github.com/JamezQ/ubuntu-speech-recognition)  написан на языке Python и открыт под лицензией GPLv3. Распознавание речи осуществляется через обращение к Google Voice API, который демонстрирует достаточно неплохие результаты и для русского языка.

<center><iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/HfrQrjH3AGw?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>


URL: https://plus.google.com/109027253925936825710/posts/1egSKw9BBbm
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36419

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +21 +/
Сообщение от ip1981 (ok) on 18-Мрт-13, 00:19 
> через обращение к Google Voice API

То есть, ничего и не написано. А зонд имеется.

Что толку от GPL тут!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 00:25 
Google Voice пожалуй единственная система, которая нормально распознаёт русский язык.
На телефоне с Android очень удобно вводить текст и выполнять поиск через голосовой ввод, если чётко проговаривать слова то почти не ошибается. Например, просто говоришь "Какая погода в Сочи" и телефон отвечает. Будущее наступило.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +3 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 18-Мрт-13, 00:31 
Проблема в том, что за удобство платить приходится свободой. Бесплатное и свободное это не синонимы.
Хотя альтернативы то какие? Сфинкс? он под лицензией BSD. Много где используют, но своих наработок не открывают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 09:54 
> Проблема в том, что за удобство платить приходится свободой.

Времена меняются. А папуасы и бусы остаются. Просто бусы переименовываются иногда.

Что самое дикое - есть минимум несколько проектов, умеющих локально распознавать голос. В лине и не только. Но, понятное дело, папуасовским скрипткиддикам проще данные с микрофона в гугл сливать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +4 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 18-Мрт-13, 11:00 
Не оскорбляйте жителей Папуа сравнением с писателями убогих поделок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 18-Мрт-13, 11:18 
угу, только их учить надо и даже после обучения результат будет хуже гугловского. Нет сравнимого локального распознавания за сколько-нибудь терпимые деньги. Тем более на русском - им никто толком не занимался просто-напросто.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 12:22 
> угу, только их учить надо и даже после обучения результат будет хуже гугловского.

Ну как бы при отпадении интернета результат с гуглем будет вообще *нулевым*. Ну то-есть, гугле то выгодно примотать папуасов (простите, жители Папуа) к своим сервисам, предложив новые модные бусы. Это то не отнять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 18-Мрт-13, 21:32 
Мышь, клавиатуру и что там у вас еще есть никто не отбирает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от DiTsi email(ok) on 18-Мрт-13, 02:12 
Чего стоит бояться при использовании этой программы? Google узнает о чем я говорю с компом?
Вроде "Open Clementine", "Open MC", "Close Window".. Зачитывать серьёзные документы, я думаю, никто не станет с помощью этой программы.
Я не программист, но насколько понимаю, кроме моего голоса Google от меня так ничего и не получит в случае с этой программой. Поправьте, в чем не прав.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +1 +/
Сообщение от asd (??) on 18-Мрт-13, 05:34 
Сильно не прав, при этом...
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +3 +/
Сообщение от DiTsi (ok) on 18-Мрт-13, 08:25 
> Сильно не прав, при этом...

Лучшей аргументации я и не ожидал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 11:43 
Тебя спросили "в чем", а отвечаешь на вопрос "как". Если не можешь даже понять, о чем тебя спрашивают, незачем засорять форум.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 05:47 
> Поправьте, в чем не прав.

Поправляю. Совсем недавно народ не понимал как можно доверить перевод денег компьютерам, без бумаги, печати и подписи двух свидетелей ...
Скоро уже будете голосом оплачивать счета и вводить пароли - никуда не денетесь :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Loooooker (ok) on 18-Мрт-13, 11:33 
В приватбанковском (Украина) приложении для Андройда уже можно
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

56. "никуда не денетесь :)"  +/
Сообщение от aes.ultimum (ok) on 18-Мрт-13, 11:47 
>голосом … вводить пароли

Это небезопасно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 12:42 
> Поправляю. Совсем недавно народ не понимал как можно доверить перевод денег компьютерам,
> без бумаги, печати и подписи двух свидетелей ...

Вообще, документальное подтверждение операций лишний раз может спасти от уймы головняка. Малейший сбой базы, кардерство или что там еще - и вы очень долго доказываете с пеной у рта что вы не верблюд. Но некоторые, конечно, понимают лишь когда факап уже случился.

Особенно касается всяких коммунальщиков и прочих, которые могут попросту проглючить и объявить что вы им резко задолжали. И одно дело если у вас есть физический пруф операций и другое - если это какие-то эфемерные записи в БД. Уровень гемора будет принципиально разный.

> Скоро уже будете голосом оплачивать счета и вводить пароли

У меня телефон умеет распознавать голос уже около 10 лет. Но я не пользуюсь данной возможностью. Потому что надежность распознавания в реальных условиях с фоновым шумом и чем там еще - средненькая, сама операция не очень быстрая, да и вообще, чувствешь себя полным идиотом бубня куда-то в пустоту. Выбрать контакт в адресбуке оказалось намного быстрее, проще и комфортнее. Поэтому при покупке телефона/смарта последнее на что я обращаю внимание - это на умение распознавать голос. Более того, распознавание голоса есть с незапамятных версий винды. Но где же массовый юзеж оного? Правильно - оно опять же оказалось невостребованным. А то что пудакам из гугля хочется в зависимость от себя - так это их проблемы.

> - никуда не денетесь :)

А вы пришлете надзирателей и овчарок? Или как вы меня заставите то? Иначе я просто покажу фак и не буду пользоваться. И хрен оспоришь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 18-Мрт-13, 16:49 
> У меня телефон умеет распознавать голос уже около 10 лет.

Он у вас умеет только определать, тот ли звук вы произвели, что при настроке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 09:56 
> Чего стоит бояться при использовании этой программы?

Того что интернет упадет и ты останешься без привычного управления. Того что гугл перекроет сервис или завинтит конские условия использования. Того что гугл будет шпионить и накапливать статистику. И хрен его знает кому и почем сие продаст или раздаст.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 18-Мрт-13, 21:34 
ну перейдешь на непривычное управление. А от ора "Следующий трек" охренеть как много статистики он насобирает. Особенно учитывая, что никакой авторизации для пользования сервисом не надо, голый post.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от ip1981 (ok) on 18-Мрт-13, 10:21 
> Чего стоит бояться при использовании этой программы? Google узнает о чем я
> говорю с компом?
> Вроде "Open Clementine", "Open MC", "Close Window".. Зачитывать серьёзные документы, я
> думаю, никто не станет с помощью этой программы.
> Я не программист, но насколько понимаю, кроме моего голоса Google от меня
> так ничего и не получит в случае с этой программой. Поправьте,
> в чем не прав.

Дело не в том, чтобы бояться.

Никогда "интренет" не отрубался?

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 12:43 
> Никогда "интренет" не отрубался?

И главное если электричество еще можно запасти впрок аккумулятором или сгенерировать скажем солнечной батарейкой, то вот с интернетом так совсем не катит. Интернет и гугл в нем не забэкапишь и не сгенерируешь "по месту". И это таки проблема.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 14:40 
нет дело именно в том, изначально это реплика про "зонд" и интересно какой такой новый зонд в этом есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +1 +/
Сообщение от DiTsi email(ok) on 18-Мрт-13, 17:40 
> нет дело именно в том, изначально это реплика про "зонд"

Спасибо за понимание. Стало легче, когда прочитал ваш и этот (http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/89149.html#55) комментарии.

Мой комментарий был вопросом всем кричащим про зонды.. Но посмотрев на ответы, я понял, что можно было и не спрашивать, ведь отвечают те же кричащие...
Я спрашивал про ТЕКУЩИЙ момент - не про будущее! Про ЭТУ программу!, с РАБОТАЮЩИМ, ..., интернетом! Какая еще реклама? О_о    Мне и так её показывают!
Вот уж правда "Мы говорим на одном языке, но в речи друг друга не разбираем ни слова"

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от kosha on 18-Мрт-13, 10:46 
Чем больше собрано информации тем точечнее будет реклама. А реклама это деньги. За эти деньги живёт Гугл.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 19:10 
да, в принципе, ну и черт с ней с рекламой, хорошая таргетированая реклама - это хорошо, да вот только гугл скармливает всякий шлак на интернет-магазины однодневки, да фишинговые сайты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 22:18 
> Вроде "Open Clementine", "Open MC", "Close Window".. Зачитывать серьёзные документы, я
> думаю, никто не станет с помощью этой программы.
> Я не программист, но насколько понимаю, кроме моего голоса Google от меня
> так ничего и не получит в случае с этой программой. Поправьте,
> в чем не прав.

Вот Вам для размышлений ссылочка: http://www.securitylab.ru/news/392935.php и, если лень по ней ходить, цитата в две строчки:
"Американские ученые разработали программу для распознавания звуков нажатия на клавиши клавиатуры. Программа записывает звуки, сопровождающие процесс печати, и воссоздает текст, который набирал пользователь."
Так что да, сливайте звуки гуглю, у них мощностей для обработки хватит ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Мрт-13, 22:22 
> Программа записывает звуки, сопровождающие процесс печати

На том же хосте смысла не особо много, особенно если можно открыть невидимое окошко ввода на весь $DISPLAY (кажется, так в своё время Митник над одним японским экспертом по безопасности подшутил).

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-13, 01:34 
>> Программа записывает звуки, сопровождающие процесс печати
> На том же хосте смысла не особо много, особенно если можно открыть
> невидимое окошко ввода на весь $DISPLAY (кажется, так в своё время
> Митник над одним японским экспертом по безопасности подшутил).

Да я не совсем об этом. Я о том, что для работы этой програмы, если я правильно понимаю суть процесса, нужно постоянно гнать аудиопоток с микрофона гуглю для анализа и выделения ключевых слов. При этом микрофон ловит кучу т.н. "фоновых шумов", анализ которых может очень много рассказать и о месте пребывания, и о предпочтениях (самых разных, например, в музыке) пользователя этой программы. Как в том фильме с Харатьяном
http://www.youtube.com/watch?v=3CHQA-1cuSA#t=4203s
Правда там были "новые знатоки", в роли которых у гугля будет вычислительное облако с сответствующими алгоритмами и базами данных, которые они уже успели насобирать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 00:23 
> в разряд свободных

...
> Google Voice API.

Взаимоисключающие параграфы + подмена понятий. Вендорлокин во весь рост. А потом гугль скажет - мол, недостаточно народа пользуется. Давайте его прибьем. Корочен на мыло этих питонистов. Вместе с их долбаным гуглем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 18-Мрт-13, 00:28 
Тьфу. Ну вот когда/если закроет - тогда и надо будет решать, что делать. А чего сейчас не пользоваться-то?

P.S. Правда, так и не смог придумать на кой мне голосовое управление компьютером.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 18-Мрт-13, 03:09 
> А чего сейчас не пользоваться-то?

Во избежание баттхёрта в будущем. Ты к врачу идёшь только когда температура уже под 42 и костлявая на пороге весело косой помахивает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 18-Мрт-13, 03:21 
Ну ты сравнил. Одно - критичное для жизни, а другое - фитюлька, на которую можно забить и забыть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от asd (??) on 18-Мрт-13, 05:35 
> Ну ты сравнил. Одно - критичное для жизни, а другое - фитюлька,
> на которую можно забить и забыть.

А другое - критичное движение для моей свободы.


Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 18-Мрт-13, 11:10 
О да, то, что добавилась альтернатива (которая в будущем теоретически может исчезнуть) - это, конечно, очень печально для вашей свободы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  –2 +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 18-Мрт-13, 12:41 
свободы? Если ты (не)будешь пользоваться Google Voice, тебя в тюрьму за это посадят, или что?
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 12:44 
> посадят, или что?

Нет, просто появляется зависимость от вендора и тот может выкручивать руки. Ну а что, к его сервису же все гвоздями прибито - куда ж вы денетесь? Вот такие сервисы - идут нафиг по возможности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +1 +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 18-Мрт-13, 20:50 
>> посадят, или что?
> Нет, просто появляется зависимость от вендора и тот может выкручивать руки. Ну
> а что, к его сервису же все гвоздями прибито - куда
> ж вы денетесь? Вот такие сервисы - идут нафиг по возможности.

Вендор? Руки? Вы, очевидно, путаете гопников из соседней подворотни с крупными производителями софта и железа. С последними есть очень эффективный метод борьбы:  выкинуть в окно компьютер, планшет, телефон, etc, вспомнить, что есть RL и пойти заниматься своими делами.

Проще говоря, компьютер ни в коем случае не вещь жизненно необходимая. И ограничения, накладываемые кем то в виртуальном мире, никак не ограничивают вашу личную свободу. А вот если Вас наручниками к батарее приковали, то это уже повод побеспокоиться, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 09:48 
> Ну ты сравнил. Одно - критичное для жизни, а другое - фитюлька,

Как бы, компьютыре нынче используются много где. И насколько та или иная фитюлька будет критична или не критична - заранее хрен угадаешь.

Кроме того,
1) Неудобно остаться без управления если интернет отпал.
2) Идея посылать запись с микрофона в гугл выглядит очень сомнительной с точки зрения зондов.
3) Зависимость от работоспособности каких-то серверов в каком-то тутуево для того чтобы работало базовое управление компьютером - отдает маразмом.

В общем такой подход называется халтурой. Сделать "управлялку голосом", технично забив на самую сложную часть (собственно, распознавание) путем подставы пользователей. Про такое говорят: КГ/АМ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 18-Мрт-13, 11:08 
Ну так то, что там гугл используется - никто не скрывает, дело пользователя - решать, устраивает его или нет. А сама возмжность - это хорошо.

Кроме того:

1) ну да, неудобно. Но, во-первых, отпавший интернет - это дикость, и без него много чего становится неудобно, во-вторых, клавиатуру с мышью при включении этой штуки никто не отбирает.

2) А что тут сомнительного? Там даже логинов никаких не надо, насколько я помню. Молоти POST-запрос, да и всё. Впрочем, это год или два назад так было, могло и поменяться. Но никакой "живой" записи там нет точно. Да и в целом - крайне маловероятно, чо они с этим голосом смогут ещё что-то сделать.

3) Если это базовое управление (у инвалида какого) - да, надо этот вопрос учитывать. Но там вообще много чего учитывать надо. А если это способ прикрикнуть на комп, когда возишься на кухне и руки в фарше - то никаких проблем.

В общем, решение как решение. Недостатки никто не скрывает, но право на жизнь оно имеет. Преимущейства тоже есть: отличный движок распознавания, работает даже на слабых машинах, не нужно обучать голосу пользователя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 12:59 
> Ну так то, что там гугл используется - никто не скрывает, дело пользователя - решать,
> устраивает его или нет. А сама возмжность - это хорошо.

Возможность папуаса продаться в рабство - это не "хорошо". Это "глупый низкоразвитый папуас". Ну а рабовладельцу, понятен фиг, профит. Внимание, вопрос: с хрена ли я должен испытывать симпатии к посреднику работорговца?

> Кроме того:
> 1) ну да, неудобно. Но, во-первых, отпавший интернет - это дикость,

Ну как бы случаи бывают разные. А чего такого дикого уехать подальше от цивилизации на краешек земли, где нет никаких вышек сотовой связи и отдохнуть от городской суеты? А вот если повседневный девайс превратится при этом в тыкву - будет неприятно. Вот ведроид в целом по этому поводу жестоко отсасывает.

Кроме того, бывают всякие внештатные ситуации. Типа технических сбоев и прочая. Вон в москве слетало питание на половину города. Разумеется сети у опсосов в два счета упали. Вот будет мило если при этом еще и девайс превратится в тыкву. Если запас энергии можно взять в аккумуляторах, то вот с интернетом и особенно сервисами гугля так вообще не катит.

> и без него много чего становится неудобно, во-вторых, клавиатуру с мышью при
> включении этой штуки никто не отбирает.

Это не отменяет того факта что у гугля появится лишняя мерзенькая властишка и возможность диктовать папуасам свои требования. Иначе бусы не дадут.

> 2) А что тут сомнительного? Там даже логинов никаких не надо, насколько
> я помню. Молоти POST-запрос, да и всё.

Сомнительно тут то, что далее делает гугель с этими данными. Таки властишка над папуасами которые прыгают на задних лапках чтобы бусы получить у них появляется. Что дальше с папуасами делать - на их усмотрение уже. Можно в трюм погрузить и выгодно перепродать вон тем рекламерам.

> Впрочем, это год или два назад так было, могло и поменяться. Но никакой "живой" записи
> там нет точно. Да и в целом - крайне маловероятно, чо
> они с этим голосом смогут ещё что-то сделать.

Я бы сказал что крайне вероятно что они накапливают статистику и ведут бизнес-аналитику. А может и не только бизнес.

> 3) Если это базовое управление (у инвалида какого) - да, надо этот
> вопрос учитывать. Но там вообще много чего учитывать надо. А если
> это способ прикрикнуть на комп, когда возишься на кухне и руки
> в фарше - то никаких проблем.

Ага, вот привык ты к тому что комп на вопли реагирует. Руки в фарше, надо срочно нечто сделать. А тут - чпокс! Облом. Подобные штуки все-таки должны быть failsafe, имхо.

> на слабых машинах,

У меня распознавание голоса работает на мобиле десятилетней давности. Там проц в разы слабее любого самого занюханного raspberry pi, не говоря уж о больших системниках. Почему-то мощности ему хватило.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 18-Мрт-13, 20:03 
>Руки в фарше, надо срочно нечто сделать. А тут - чпокс! Облом. Подобные штуки все-таки должны быть failsafe, имхо.

А вдруг твой домашний серверный шкаф полетит? А вдруг ЭМИ тебе сосед под дверью (за стенкой) организует? А вдруг тебе в окна ворвется спецназ и повыдирает штепсели из розеток?
И тут - чпокс! Облом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 18-Мрт-13, 21:38 
Отличаем "продаваться в рабство" от "использовать возможность, когда она есть". Или жизнь без аддикции не можете себе представить? Власти гугловской тут - ноль. По крайней мере над теми, у кого мозги на месте. А у кого их нет - тем ничгео не поможет.

Ну и если вы умудритесь придумать, что гугл сможет набрать за статистику из дестяка команд - это будет поистине гениально. А если отрубится сервис когда у меня руки в фарше - значит в этот момент я потеряю это удобство и пойду либо руки мыть либо потерплю не нравящуюся песню какое-то время. Не критично, знаете ли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  –1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 18-Мрт-13, 10:17 
Внезапно - есть люди с "ограниченными возможностями". Когда я был студнем, у нас на кафедре была аспирантка с ДЦП. С умственными способностями всё нормально, а вот текст набирать для неё было мученьем. А теперь представим, что она обучила распознавалку (с дикцией у неё тоже было не очень, всё потому же), приноровилась диктовать формулы в TeX'е, и вдруг бах - Гугл закрывает лавочку. Обидно, да?
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 18-Мрт-13, 11:00 
Конечно обидно. Лучше всё время до гипотетического закрытия лавочки сидеть воообще без приличной распознавалки (коммерческие она по цене не потянет наверняка). И, кстати, насколько мне известно гугловская распознавалка не требует обучения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от ovg on 18-Мрт-13, 09:33 
>> А чего сейчас не пользоваться-то?
> Ты к врачу идёшь только когда температура уже под 42 и костлявая на пороге весело косой помахивает?

Не поверите, но так оно и есть. Только с температурой 40 я уже никуда не иду а вызываю врача. Авось поможет. А по пустякам чего докторов то беспокоить?


Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 14:26 
:) А тут чего опасаешься? Что доктор сам без вызова придет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Paver (ok) on 18-Мрт-13, 08:01 
> не смог придумать на кой мне голосовое управление компьютером.

А "диктовать текст для документов"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 09:44 
> А "диктовать текст для документов"?

Печатать не в пример быстрее и эффективнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 18-Мрт-13, 11:12 
Вы, наверное, не пробовали :-) Впрочем, одно применение я надумал - прикрикнуть на комп, когда готовишь и руки замазаны в чём-то. Песню там на следующую переключить или рецепт глянуть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 18-Мрт-13, 12:23 
> Вы, наверное, не пробовали :-) Впрочем, одно применение я надумал - прикрикнуть на комп, когда готовишь и руки замазаны в чём-то. Песню там на следующую переключить или рецепт глянуть.

Круто. Только я делал это в windows году в 1997, с помощью пакета, раздававшегося с сайта MS (немного побаловавшись, мне это надоело, и за последние 15 лет я это ни разу не использовал). А в OS/2 это было из коробки.

Вот хорошая тексточиталка - это, на мой взгляд интереснее. В этом отношении трёхмегабайтный rhvoice впечатляет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от ovg on 18-Мрт-13, 09:29 
Вам тяжело понять, потому что вы недостаточно ленивы. Много руками работаете. А это подходит больше для работников языкового фронта. :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 09:43 
> Тьфу. Ну вот когда/если закроет - тогда и надо будет решать,

Несомненно, некоторые предпочитают лечить шишку на лбу от грабель вместо того чтобы грабли заранее обойти. А так для голосового управления есть немало софта который не гоняет данные ни в какие гугли. Просто на бидончике такой софт писать больно уж несподручно - цифровая обработка сигналов таки требует скорострельности и сложных алгоритмов. Поэтому бидонистам проще вот так вот.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 18-Мрт-13, 11:13 
Ни халявного, ни дешевого сравнимого качества - нет, увы. А для русского языка - не уверен, что вообще есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 13:00 
> Ни халявного, ни дешевого сравнимого качества - нет, увы.

Ага, я же говорю - папуасы и бусы. Ну вот дайте мне этот красивый ништяк! Денег нет, натурой отработаю!

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 18-Мрт-13, 20:08 
> Ага, я же говорю - папуасы и бусы. Ну вот дайте мне
> этот красивый ништяк! Денег нет, натурой отработаю!

Не, не подойдет твоя натура, плати денежку или сиди молча.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 18-Мрт-13, 12:28 
> А так для голосового управления есть немало софта который не гоняет данные ни в какие гугли.

Пруф будте добры, только чтобы также бесплатно для пользователя. Пока с распознаванием русской речи или плохо или никак. Гугловский распознаватель самое адекватное, что я нашел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 18-Мрт-13, 00:31 
оно использует сервера гугла или делает это софтово прямо на клиентском устройстве?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 18-Мрт-13, 03:09 
На серверах гугла.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +2 +/
Сообщение от Vernat (ok) on 18-Мрт-13, 00:55 
в Казани под аналог этого получили грант на 9 млн http://lionet.livejournal.com/124739.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от CSRedRat email(ok) on 18-Мрт-13, 01:27 
Спросил у автора про поддержку русского - говорит что пока нет, поддержка различных языков пока только в планах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 18-Мрт-13, 09:19 
Поскольку распознование делает гугл, а у него русский реализован хорошо, то и сабж практически на 100% поддерживает русский. Нужно только еще один параметр в API отправлять - язык для распознавания.

Вуаля ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 18-Мрт-13, 02:12 
я на Android очень высоко оцениваю работу распознавания речи, единственный плюс наверное
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 08:11 
Телефон гуглу отдал, где живу показал, что мне нравится сказал, но свой голос не дам...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 09:51 
> голос не дам...

Эй, а кто в рабство продаваться будет в обмен на очередные "бусы"? Совсем офигеои?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 10:24 
Нах не нужно, т.к. для работы требует интернет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 14:00 
Тю! Ачо сейчас можно без инета? Ось общего назначения поставить на локалхост? :)))))))))))))))))))))))))))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  –2 +/
Сообщение от Онанимлигивон on 18-Мрт-13, 10:44 
Парад параноиков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 18-Мрт-13, 11:15 
Вообще непонятная истерика, как будто возможность кто-то отбирает, а не добавляет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Константавр (ok) on 18-Мрт-13, 12:53 
Какаая истерика? Представьте тоже приложение, что разработал этот чел, но под сфинкс. Все были бы довольны, потому что компьютер остаётся самодостаточным. Но он пошёл более лёгким путём. Но насколько это оправдано? Экосистема опенсорса начинает всё больше зависеть от закрытых проектов, поддерживаемых акулами бизнеса. А свои наработки при этом отсыхают. Сколько таких примеров...
И представьте, я прикручу гугловский поисковик для семантического поиска в моих файлах. это как? нормально? безопасно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 18-Мрт-13, 20:10 
> Какаая истерика? Представьте тоже приложение, что разработал этот чел, но под сфинкс.

Так вперёд, разрабатывай, солнце еще высоко, я разрешаю

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 18-Мрт-13, 21:43 
Не все были бы довольны. Распознавание у сфинкса... как бы это сказать... не фонтан. При малейшем фоне всё становится печально.

А по поводу поисковика - смотря какая задача. Если у вас оно будет искать там, где приватных данных нет или прайваси некритична - то что тут плохого? Допустим, индексируете вы собрание сочинений Толстого - чего бы и нет?


В общем, отучайтесь от фанатизма и учитесь оценивать конкретную ситуацию и приемлемые в ней решения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Константавр (ok) on 18-Мрт-13, 22:59 
Да зачем вообще что-то разрабатывать? Всё! Счастье наступило! Гугл разрешает всем пользоваться!
Никогда не будет сфинкс лучше, пока есть такие проекты и все сломя голову бегут туда и наступает краткая эйфория. Конечно у Гугла лучше распознавание! А знаете почему? Потому что он использует голоса всех кто им пользуется для совершенствования распознавания. А разработчики сфинкса днём с огнём не могут найти людей готовых зачитать текст на микрофон, чтобы те же люди могли его потом использовать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 13:02 
> Вообще непонятная истерика, как будто возможность кто-то отбирает, а не добавляет.

Добавляет. Вещь под названием vendor lockin в области где его необходимость откровенно высосана из пальца. Ибо мой телефон десятилетней давности вполне себе уже распознавал голос локально. Без всякого интернета и гуглей с их навязшими на зубах попытках вымурыжить из себя еще 10 причин по которым они все нужны. Вон юзеры гуглоридера уже кажется ощутят последствия на своей попе ща. Ну так никто и не обещал что рабовладелец - обязательно добрым и хорошим будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Evtomax email(??) on 18-Мрт-13, 11:33 
Вот так поставишь это, настроишь, привыкнешь. А потом гугль возьмёт и внезапно отключит свои сервисы. Писать программы на основе онлайн-сервисов с нестандартизированным апи - это хуже, чем писать программы на основе закрытых либ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 14:01 
> Вот так поставишь это, настроишь, привыкнешь. А потом гугль возьмёт и внезапно
> отключит свои сервисы. Писать программы на основе онлайн-сервисов с нестандартизированным
> апи - это хуже, чем писать программы на основе закрытых либ.

Google != Красный Крест, Inc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Мрт-13, 16:15 
Ваши глубокомысленные утверждения про Google, Inc удаляются как спам, а не потому, что они неверны.  Но здесь позвольте оставить :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Evtomax email(??) on 18-Мрт-13, 17:40 
Ну если не хотят заботиться о своей репутации - их право, а я поищу альтернативу :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 11:34 
Чувачилы, а что, никто не увидел одной вещи? Как Сири-то всех занозила и кинулись воспроизводить "А у нас тож есть!" у поганого Яббла фенечку-свистоперделочку?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от CSRedRat email(ok) on 18-Мрт-13, 12:09 
Распознавание голоса и голосовой помощник - разные вещи. Голос - это способ ввода, а помощник - это приложение-банк знаний.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 14:02 
> Распознавание голоса и голосовой помощник - разные вещи. Голос - это способ
> ввода, а помощник - это приложение-банк знаний.

Тащемта, передергивание. Это части одного целого. И одна техно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 19:15 
>> Распознавание голоса и голосовой помощник - разные вещи. Голос - это способ
>> ввода, а помощник - это приложение-банк знаний.
> Тащемта, передергивание. Это части одного целого. И одна техно.

и, по-вашему, распознавание речи придумали эппл? да вы, яблофаги, похлеще религиозных фанатиков пургу несете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 18-Мрт-13, 12:31 
Кто знает - может есть программа, которая речь (голосовую часть веб-бинара) может перегнать в текст через Гугл АПИ?

Оченно полезно было бы ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Мрт-13, 14:49 
А жесты в картинки?
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +1 +/
Сообщение от Анонист on 18-Мрт-13, 13:45 
я лучше в дуум поиграю
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 14:02 
> я лучше в дуум поиграю

Лучше поДУУУУУУУМАЙ. :))))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от sKotenok on 18-Мрт-13, 15:10 
Код проекта (https://github.com/JamezQ/ubuntu-speech-recognition)
>  написан на языке Python и открыт под лицензией GPLv3. Распознавание
> речи осуществляется через обращение к Google Voice API, который демонстрирует достаточно
> неплохие результаты и для русского языка.

Ковырял кто-нибудь уже исходники? Хотел посмотреть, как это все устроено, но там всего 2 исполняемых файла нашёл - один на питоне, другой на сях. Я думаю, все интересное находится в ../Recognition/dictionary.c, но со звуком никогда не работал и логику совершенно не понял..

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +1 +/
Сообщение от Serg (??) on 18-Мрт-13, 18:56 
Кстати, по поводу прикрикнуть на комп из кухни - а не боитесь, что на ваш комп, например, телевизор из спальни прикрикнет? И, главное, непонятно, ЧТО он ему крикнет... Напоминает наши давние приколы над сотрудниками одной мини-типографии - из-за спины крикнуть "shutdown... yes" на их чудо-компы с включенным голосовым управлением.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 18-Мрт-13, 21:31 
Не "из кухни", а на кухонный комп. Нет, не боюсь - за отсутствием телевизора и привычки включать звук на большую громкость. А вот на кухне аудиокнигу или лекцию запустить - в самый раз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 19:04 
> через обращение к Google Voice API

Что оно отвалилось как Google reader как только корпорашка захочет больше денег? Лесом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 18-Мрт-13, 20:23 
Жопоголизм в комментариях развеселил
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Мрт-13, 20:36 
Какая скорость интернета достаточна для их сервиса?
2 Мегабита (256 Килобайт) в секунду хватит?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 18-Мрт-13, 21:31 
На мобилах оно на едже работает более-менее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Для Linux подготовлена система распознавания речевых команд,..."  +1 +/
Сообщение от paulus (ok) on 18-Мрт-13, 23:58 
Да закроют ваш Google Voice API завтра, как и другие проекты, и что будете делать? Петь деферамбы гуглу?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру