The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 04-Июн-13, 15:24 
Энди Гровер (Andy Grover), работающий в Red Hat разработчик ядра Linux, рассмотрел (http://groveronline.com/2013/06/fedora-for-servers/) область  возможного применения Fedora Linux на серверных системах. Как известно, из-за короткого времени поддержки выпуска обновлений Fedora в основном рассматривается как десктоп-дистрибутив и не пользуется спросом на серверных системах, администраторы которых рассматривают Fedora как экспериментальную платформу для внедрения новых технологий в RHEL.


По мнению Энди имеется область применения, которая делает Fedora приемлемым решением и на серверах, невзирая на короткое время поддержки и слишком интенсивное изменение дистрибутива. В частности, дистрибутив может использоваться для создания системных образов для запуска отдельных приложений (из расчёта одно окружение - один сервис), развёртываемых в инфраструктуре виртуализации с использованием систем управления конфигурацией. Для таких систем уже запущенный экземпляр сервиса на базе Fedora не требует отдельного обновления дистрибутива, вместо этого предлагается формировать новый системных образ, развёртывать его и после проверки работоспособности удалять старый образ.


URL: http://groveronline.com/2013/06/fedora-for-servers/
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37090

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +11 +/
Сообщение от emg81 (ok) on 04-Июн-13, 15:24 
ну там, наверное, в любом случае потребуется стабильность и предсказуемость образа с ОС, разве нет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +10 +/
Сообщение от анонимм on 04-Июн-13, 15:56 
Это редхет так деградирует от партнёрства с микросовтом, не удивляйся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  –5 +/
Сообщение от Пингвино (ok) on 04-Июн-13, 17:52 
Браво! Какие великолепные выводы, какая острота ума! Где же вы были раньше-то?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  –3 +/
Сообщение от Ph0zzy (ok) on 04-Июн-13, 15:57 
Пару лет использую fedora на десктопе, иногда делаю тестовые виртуалки - в целом все стабильно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +5 +/
Сообщение от VoDA (ok) on 04-Июн-13, 16:04 
> fedora на десктопе
> тестовые виртуалки

Да! Только это не сервера, которые в идеале всегда:
* с последними фиксами ОС,
* с последними апдейтами среды исполнения и самого приложения;

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +2 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 04-Июн-13, 16:20 
В целом-то да, но цикл поддержки сверх-короткий, а миграция с версии на версию через раз требует ручного вмешательства. Что, в свою очередь, связано с большим количеством изменений в каждой версии, на которые к следующей версии вполне могут забить. Все изменения, хоть полезные, хоть вредные, что были в подсистемах GNU/Linux за последние лет 7 оказывались в очередном релизе Федоры. Сам использую Федору на десктопе, но  тянуть её на сервак посерьёзней тестовой машинки для мелких проектов — это надо быть человеком исключительно рисковым и трудолюбивым.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  –2 +/
Сообщение от Khariton on 04-Июн-13, 20:37 
надо что-то нове - ставь убунту...
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 03:48 
> надо что-то нове - ставь убунту...

У убунты LTS есть, так что по крупному сервакам внимание придется уделять раз в три года, не чаще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 10:24 
>У убунты LTS есть, так что по крупному сервакам внимание придется уделять раз в три года, не чаще.

В 5 лет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 15:24 
> В 5 лет.

Раньше было 3, так что 10.04 как раз пора апгрейдить...

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 20:42 
>Раньше было 3, так что 10.04 как раз пора апгрейдить...

Не надо бредить. 3 для десктопа, 5 для серверов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +1 +/
Сообщение от 80е on 05-Июн-13, 00:26 
> в целом все стабильно.

В целом  Turnkey Linux 10 последних лет использует этот «подход».

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29418
http://www.turnkeylinux.org/core

А ДО него VirualBoxImages.Com и еще 352 бригады.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 03:34 
> иногда делаю тестовые виртуалки - в целом все стабильно.

Был тут у одних фанов федоры сервак с оной. Админился так же как и сама федора релизится. Закончилось тем что сервак был эпически расхакан и с него сперты вообще все данные которые там в принципе есть. При том что админ еще и понтовался секурити, SELinux как панацеей от всего и прочая. В результате админ весьма позорно обтекал, рассылая уведомления о взломе всем кого это затронуло...

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:19 
Кул стори, бро. А вот у меня чето работает и никто не хакает. Что надо пропатчить чтобы хакнули?
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 15:25 
> А вот у меня чето работает и никто не хакает.

1) Вы можете быть неуловимым Джо.
2) Далеко не любой федорас сможет заметить качественный руткит, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +1 +/
Сообщение от AnonuS on 05-Июн-13, 03:01 
> ну там, наверное, в любом случае потребуется стабильность и предсказуемость образа с ОС, разве нет?

Всё гораздо проще, "Красная Шапочка" ищет варианты принуждения "лохов" поработать в качестве бесплатных альфа-тестеров своих перспективных серверных технологий. Скоро ждите кампанию по внедрению Федоринового Горя на серверы. От себя могу предложить пару слоганов, под которыми может проходить эта "революция":

* Будь свободен - поставь Федору на продакшен
* Федора на сервере это свежо и молодёжно
* Пока от тебя не ушли серваки поставь на них Федору

Предлагаю дополнять. Победивший лозунг будет отправлен прямиком Гарри Поттерингу в "Красную Шапку" для раскрутки во всяких там списках рассылки и прочих твиттеро-медиа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:21 
>> ну там, наверное, в любом случае потребуется стабильность и предсказуемость образа с ОС, разве нет?
> Всё гораздо проще, "Красная Шапочка" ищет варианты принуждения "лохов" поработать в качестве
> бесплатных альфа-тестеров своих перспективных серверных технологий. Скоро ждите кампанию
> по внедрению Федоринового Горя на серверы. От себя могу предложить пару
> слоганов, под которыми может проходить эта "революция":
> * Будь свободен - поставь Федору на продакшен
> * Федора на сервере это свежо и молодёжно
> * Пока от тебя не ушли серваки поставь на них Федору
> Предлагаю дополнять. Победивший лозунг будет отправлен прямиком Гарри Поттерингу в "Красную
> Шапку" для раскрутки во всяких там списках рассылки и прочих твиттеро-медиа.

Шаатлворт, у вас ус отклеился, завязывай на форумах тусить, пора снова на биржу спекулировать акциями

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Anonus (ok) on 05-Июн-13, 21:44 
> Шаатлворт, у вас ус отклеился, завязывай на форумах тусить, пора снова на
> биржу спекулировать акциями

Боже, какой типаж! Браво, браво! Слушайте, я не узнаю вас в гриме! Кто Вы такой? Сергей Бондарчук… нет-нет. Юрий… Никулин… нет. Боже мой!.. [стучит по лбу] Леннарт "Гарри" Поттеринг [подходит к Леннарту]… Лёня… [похлопывает того по щеке]

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +7 +/
Сообщение от getfr on 04-Июн-13, 15:56 
на данный момент Fedora - нестабильный и непредсказуемый по поведению дистрибутив.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от SunXE (ok) on 04-Июн-13, 16:19 
Уже 2 года у меня рабочий ноут на федоре. Никаких проблем с самим дистрибутивом ни разу не было. Помню после релиза 17 версии, в remmina не работал буфер обмена. За 2 недели починили. И были всем известные глюки Gnome. Примерно год как перешел с гнома на i3wm и вообще никаких проблем с дистрибутивом не наблюдаю. Наблюдались проблемы при установки поделок oVirt и spacewalk. В основном из-за не совместимости версий некоторых пакетов и ядра. Редхатовская фишка, открытые версии их платных продуктов выходят в очень сыром виде. Годятся только для посмотреть, если spacewalk ещё ничего, то oVirt вообще сырятина.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от flvby1 on 04-Июн-13, 18:06 
remmina на RDP жутко течет, постоянно рвет соединения и падает в сегфолт. F18, регулярно апдейтится, багрепорт есть.
Предложенный подход, на мой взгляд, требует времени тестирования упомянутого образа с приложением, сопоставимого с длительностью самого цикла релизов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Khariton on 04-Июн-13, 20:44 
> на i3wm и вообще никаких проблем с дистрибутивом не наблюдаю. Наблюдались

интересный вм...

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 04-Июн-13, 16:22 
> на данный момент Fedora - нестабильный и непредсказуемый по поведению дистрибутив.

Стабильный и предсказуемый, но, прежде всего, для десктопа. В этом отношении она ничуть не хуже той же Ubuntu, к примеру. А для серваков она подходит не очень: малый срок поддержки и смена курса партии каждый релиз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +17 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 04-Июн-13, 16:29 
свидетели стабильности федоры
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Лентяй (??) on 05-Июн-13, 23:19 
> свидетели стабильности федоры

Проще: Свидетели Федоры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-13, 17:40 
>ничуть не хуже той же Ubuntu

толсто^w тонко

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 03:35 
> ничуть не хуже той же Ubuntu, к примеру.

Ага, только в убунты во время релиза никто не выкатывает потенциально проблемные апдейты glibc и тому подобных компонентов. А в федоре - запросто. Достаточно вспомнить кипиш Торвальдса по поводу того что юзерям сломали флеш.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:26 
>> ничуть не хуже той же Ubuntu, к примеру.
> Ага, только в убунты во время релиза никто не выкатывает потенциально проблемные
> апдейты glibc и тому подобных компонентов. А в федоре - запросто.
> Достаточно вспомнить кипиш Торвальдса по поводу того что юзерям сломали флеш.

Феерично у вас там в параллельной вселеной. У нас с редхата 6.2 (того самого, не энтерпрайз)все почему то нормально, и работает как часы. Альфу-бету чтоли юзаешь там? Флеш правильно сломали - проприетарщики должны знать всое место и соблюдать API. Жаль, что после силового вмешательства Линуса таки лизнули проприетарщикам и переделали под них.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 15:26 
> У нас с редхата 6.2

Редхат != федора, в этом то и весь прикол :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным..."  –2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 05-Июн-13, 15:11 
дык торвальдс — знатный мудак. программист хороший, но мудаааак…
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 15:32 
> дык торвальдс — знатный мyдак. программист хороший, но мyдаааак…

Не мyдак, а сбалансированная личность :). Если ты выключишь имунную систему и станешь пай-мальчиком - будешь очень быстро сожран всеми мыслимыми сортами пaрaзитов. Вот поэтому приходится вырабатывать ответную реакцию. В том числе и на майнтайнеров - раздолбаев.

Чисто теоретически - все ок. Чисто практически, вкатывать интрузивные изменения в рабочую систему будут только мyдаки, которым на стабильность системы - пофиг. Вот на федориных хомячках и потестили - что отпало в результате такого интрузивного изменения. Оказался флеш. Хотя могло оказаться и что-нибудь еще. И наверняка окажется еще не раз. Просто флеш много где есть и там оно в заметном виде вылезло. А где еще вылезет менее очевидный data corruption - "после узнаете". И спасибо федориным хомячкам что они потестят это сначала на своих тушках - для того и нужны, собственно :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным..."  –2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 05-Июн-13, 15:53 
>> дык торвальдс — знатный мyдак. программист хороший, но мyдаааак…
> Не мyдак, а сбалансированная личность :)

к сожалению, именно мудак.

> Чисто теоретически — все ок. Чисто практически, вкатывать интрузивные изменения в рабочую
> систему будут только мyдаки, которым на стабильность системы — пофиг.

чисто практически — изменение на 100% валидное и не нарушающее поведение, прописаное в стандарте. потому если что-то сломалось — то это проблемы не glibc, а жопоруких обезьян, которые поломавшийся софт писали. пусть чинят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  –1 +/
Сообщение от dalco (ok) on 04-Июн-13, 17:20 
Ну, кому как... Использую федору на серваках с 6ой версии. Особых проблем не вспомню...

P.S. Использую как раз для виртуализации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +1 +/
Сообщение от crypt (??) on 04-Июн-13, 20:57 
Видимо, так используешь и такие сервера. В каждую новость о Федоре всегда приходят ее защиники и божатся, что у них "ноутбук уже два года работает практически стабильно" и проч.
Я тоже использовал Федору с 6ой по 8ой(?) релиз и могу сказать, что глюков был просто вагон. Сегфолты и паники, при обновлении - поломки и проч. и проч.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 05-Июн-13, 00:09 
>приходят ее защиники и божатся

У кого-то руки прямые, у кого-то извилины, а руки — наоборот… Всяко бывает. Не могу сказать, что Fedora совсем уж без проблем, но где их нет? Встречал оные и у Ubuntu, и у Debian. Пользователи CentOS тоже могут порассказать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 03:41 
> Встречал оные и у Ubuntu, и у Debian.

Проблемы, конечно, встречаются везде. Однако на сервере перечисленные вообще проблем не создают в 99.9(9)% случаев. Спору нет - может не повезти. Но обычно с ними ноль проблем.


Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  –2 +/
Сообщение от dalco (ok) on 05-Июн-13, 04:01 
Повторюсь, в качестве хост-машины, сервер на федоре - отличная вещь. Ничего не падает и ничего не отваливается. Плюс множество свежих виртуализационных фич из коробки. И машин таких у меня много, и железо разное (от наколеночных ноунеймов до HP DL 3xx и мерзких dell`овских серваков), и все работает...

Хотя вспомнил... Где-то в районе ядер 2.6.18-2.6.20 приходилось таки ядро самому пересобирать - были проблемы с определением SATA-контроллеров (дефолтное федоровское мои контроллеры видело не всегда, а самосборное - на ура). Так это когда было?

Так что про отвал всего и вся в серверной части федоры можете мне сказки не рассказывать. Если у кого третьегном глючит, тетрис не фурычит или плазма падает, так мне пофиг - _серверу_ это не нужно.

P.S. Впрочем, в качестве десктопа федорой тоже пользуюсь. Все живет, все работает (документы правятся, музыка играет, торренты качаются). Если нахожу баг (чего уже очень давно не было), рапортую о нем и его оперативно правят. Что я делаю не так?

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:32 
> Что я делаю не так?

Ты не поешь осанну Шалтворту и Ораклу, в этом вся проблема.

Напиши "я юзабю федору в которой все таки ядро и большая часть программ с наработками каноникал, и по-этому я так счастлив и благодарен", или "как славно что Марк наконец то перенес кнопки, и пилит мир, благодаря чему эти уроды из редхата вынуждены сделать федору качественой и я ей теперь пользуюсь". Вот тогда и словишь плюсики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Moomintroll (ok) on 05-Июн-13, 09:02 
> Использую федору на серваках с 6ой версии. Особых проблем не вспомню...

А я помню две офигительных проблемы (+ упомянутый в статье Ramen worm):
http://en.wikipedia.org/wiki/L10n_worm

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Июн-13, 12:01 
> Ну, кому как... Использую федору на серваках с 6ой версии. Особых проблем
> не вспомню...

У меня знакомые со стажем и rawhide применяли -- но с этих станется (и наверняка уже надоело).  Вероятно, обновление к проблемам не относили по той причине, что не делали.

> P.S. Использую как раз для виртуализации.

А новость о предложении, где ситуация обратная -- не "сверху", а "в" и с сервисами на борту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +5 +/
Сообщение от VoDA (ok) on 04-Июн-13, 16:00 
Это он предлагает каждый год проводить миграцию между системами с переносом данных, шахматами и поэтессами?

То то интеграторы и прочие 1С-ники порадуются возможности саппортить перенос данных каждый год.

PS ИМХО идея не обновлять дистрибутив является бредом by design. Не взирая на срок поддержки и название.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от некто on 04-Июн-13, 16:19 
"в инфраструктуре виртуализации с использованием систем управления конфигурацией" - это проигнорировал?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  –7 +/
Сообщение от elcamlost on 04-Июн-13, 16:41 
Админю >10 серверов на fedora

Раз в год yum upgrade и никаких проблем нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +3 +/
Сообщение от AnonuS on 05-Июн-13, 03:17 
> Админю >10 серверов на fedora
> Раз в год yum upgrade и никаких проблем нет.

Студент, ты однако даже число своих "серваков" не сумел точно подсчитать, хотя мог ведь и пальцы ног для подсчёта привлечь, а сам уже рассуждаешь про отсутствие проблем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 03:42 
> Раз в год yum upgrade и никаких проблем нет.

Хорошо админишь - серваки год без апдейтов стоят? Теперь я понимаю как у одного федорадмина хаксоры умыкнули все данные с сервака. При таком администрировании - как делать нефиг!

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:35 
>> Раз в год yum upgrade и никаких проблем нет.
> Хорошо админишь - серваки год без апдейтов стоят? Теперь я понимаю как
> у одного федорадмина хаксоры умыкнули все данные с сервака. При таком
> администрировании - как делать нефиг!

Поправка - не один а десять, не админ а директор, не федора а убунта, не умыкнули а подменили на свои и закладками, а в основном верно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 15:48 
Не, у конкретно того федораса - просто сперли все. В порядке троллинга (хакерье попалось с юмором) - развернули совершенно идентичный сервант с тем же набором данных и позвали нерадивца поглазеть. Вот это было годно придумано, да - грохот от высpaнных кирпичей был слышен даже в анонсе на мыло "парни, нас тут поимели - смените пароль!" :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  –1 +/
Сообщение от К.О. on 05-Июн-13, 08:15 
>серваки год без апдейтов стоят?

Апдейты стявят коммандой yum update :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 15:35 
>  Апдейты стявят коммандой yum update :)

А вот эту команду федорадмины не очень лю по моим наблюдениям.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 04-Июн-13, 20:09 
> "в инфраструктуре виртуализации с использованием систем управления конфигурацией" - это
> проигнорировал?

И что?

Как эта "виртуализация с использованием систем управления конфигурацией" поможет перенести какую нибудь конфигурацию 1С-ки (вместе с данными) между разными версиями федоры? Идея то не апгрейдить дистр, а создавать новую виртуалку, мигрировать софт и удалять старую. Так вот в миграции и будет основная проблема.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от angra (ok) on 04-Июн-13, 20:48 
Подсказываю, монтирование придумали не идиоты, в отличии от любителей ставить все в кучу и переносить данные копированием.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 05-Июн-13, 08:44 
> Подсказываю, монтирование придумали не идиоты, в отличии от любителей ставить все в
> кучу и переносить данные копированием.

А что вы монтировать будете? Или думаете, что данные в виде dbf хранятся?

Беда в том, что перенести нужно не только данные, но и конфигурацию (псевдо-приложение, которое живет внутри ERP и обслуживает проводки/отчеты/выгрузки).

Плюс каждый переезд нужно тестировать так как отключение ERP системы на несколько часов (!) уже заметно бьет по деньгам компании. А развал некоторых отчетов может "порадовать" директоров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 09:26 
> но и конфигурацию (псевдо-приложение, которое живет внутри ERP и обслуживает проводки/отчеты/выгрузки).

конфигурация хранится в базе данных. учите матчасть. так что в виртуалке будет крутиться сервер 1с и, опционально, постгрес. сама БД будет лежать где-то очень отдельно.
новые версии платформы (сервера) 1с выпускает каждый месяц, патчи для новых версий постгреса - раз в полгода/год. так что вполне вписывается. другой вопрос - зачем, если есть тот же центос или убунта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +1 +/
Сообщение от Дима. on 05-Июн-13, 22:12 
Вы совсем не втеме, не выглядите глупо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 06-Июн-13, 04:52 
> Вы совсем не втеме, не выглядите глупо.

восхитительная фраза!

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от angra (ok) on 05-Июн-13, 23:22 
Есть "система" - все, что ставится пакетным менеджером. Есть "пользовательские данные" - программы, БД, конфиги, логи и прочая. То есть то, для чего собственно "система" и ставится, полезная нагрузка. Так вот, все "пользовательские данные" ставятся в отдельные каталоги, которые являются точками монтирования внешних по отношению к системе хранилищ. Там, где вынос в отдельные каталоги затруднен(например БД мускула), используются симлинки. В результате "система" и "пользовательские данные" существуют как единое целое только пока внешнее хранилище смонтировано. Причем ничто не мешает это внешнее хранилище в любой момент примонтировать к новой "системе", в том числе и одновременно(используя rw snapshots) со старой. В результате downtime может исчисляться секундами, а не часами, как у любителей пихать все в кучу.
Кстати, даже для ниасиляторов монтирования и снапшотов есть rsync, при правильном подходе позволяющий произвести копирование с даунтаймом, исчисляемом минутами, а не часами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 04-Июн-13, 16:19 
> PS ИМХО идея не обновлять дистрибутив является бредом by design. Не взирая
> на срок поддержки и название.

У openbsd нет бинарных обновлений. :)

А ещё openbsd нужно обновлять раз в полгода. :)


Можно послушать про то, что openbsd не подходит для серверного применения?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 04-Июн-13, 20:05 
К примеру предприятие использует Oracle DB с официальным саппортом. Вопрос - как его официально водрузить на OpenBSD? А саппорты не будут помогать, если бага на не поддерживаемой ОС.

Вместо Oracle DB может быть какая либо ERP / BI / CRM система. И как там с OpenBSD?

ИМХО OpenBSD хорошо когда используется для собственных приложений. А вот гонять на ней покупные довольно странно - купить, получить саппорт и самому себе его заблокировать это безумие.

PS я бы ни один сервис сложнее сайта или почтовика на source-based не поставил. Собирать приложения это хорошо, но отсутствие бинарно-идентичной тестовой зоны может выбиться в геморрой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Fomalhaut on 04-Июн-13, 21:00 
Ну вы не правы: пакеты есть и в Опёнке, и они, кстати, более рекомендованы для применения, чем порты, т.к., по словам разработчиков, лучше тестируются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 03:43 
> Можно послушать про то, что openbsd не подходит для серверного применения?

Просто посмотри какой процент рынка оно занимает - вот тебе и ответ на твой вопрос. Да, оно не подходит для серверного применения, по мнению большинства обладателей серверов, которые решили что им такой хоккей не нyжен. Это так сложно понять?

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Подход, при котором Fedora может."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Июн-13, 11:56 
>  Это он предлагает каждый год проводить миграцию между системами с переносом данных

А мне продолжает казаться, что дебилизм, скорее всего связанный с наймом на работу отборных виндоклёпов, в шляпе продолжает прогрессировать.

Перекликается с usrmove в плане попытки замаскировать свою некомпетентность в области автоматизации QA.  Только в том случае было нежелание *исправлять* свои кривости с размещением библиотек/бинарей, а в этом -- с обновлением.

Только вот фигня в том, что с безбашенным строганием тулзов за тулзами в стиле MSDN camp миграция такая будет тоже только осложняться.

"Мне не нравится эта команда, сэр!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Подход, при котором Fedora может."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 15:37 
> "Мне не нравится эта команда, сэр!"

Скорее всего ориентация на корпоративный рынок заставляет прогибаться под ожидания тамошней клиентуры. Думаю несложно заметить что редхат пилит в основном фичи которые будут иметь ценность в энтерпрайзе. Кстати это как ни странно включает в себя и десктопы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +1 +/
Сообщение от umbr (ok) on 04-Июн-13, 16:08 
>предлагается формировать новый системных образ, развёртывать его и после проверки работоспособности удалять старый

мало им Убунты, опять Windows-way

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-13, 16:31 
KSplice Uptrack https://www.digitalocean.com/community/articles/how-to-upgra...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 03:46 
"Как вляпаться в зависимость от оракла. Краткий курс. (*)"

* Первая доза бесплатно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-13, 17:13 
как хорошо что я слез с федорной "иглы". сидел на федоре с 5 версии. теперь никак не нарадуюсь на дебиан. в разы продуманнее, стабильнее и удобнее система. пару раз пробовал апдейтнуть федору без переустановки -- пипец глюков наловил. дебиан в этом смысле рулит. и они серьёзно рассчитывают федору на сервера?

"ищи дураков за три сольдо!" (с) буратино

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:37 
> как хорошо что я слез с федорной "иглы". сидел на федоре с
> 5 версии. теперь никак не нарадуюсь на дебиан. в разы продуманнее,
> стабильнее и удобнее система. пару раз пробовал апдейтнуть федору без переустановки
> -- пипец глюков наловил. дебиан в этом смысле рулит. и они
> серьёзно рассчитывают федору на сервера?
> "ищи дураков за три сольдо!" (с) буратино

что за глюки? Багрепорт есть? Или упражнение в художественом свисте?

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 10:06 
> что за глюки? Багрепорт есть? Или упражнение в художественом свисте?

глюки простые. на какой-то момент у тебя 7ая федора. вставляшь скажем диск с 8ой федорой. пытаешься обновиться с помощью встроенной анаконды или кто там у них. а оно мало того что не может разрулить все зависимости, так ещё и приводит систему в незагружаемую после "апдейта". чего багрепортить? федора -- кривизна жуткая. особенно в районе 12-14 версий была полная жесть. глючило всё.
нетворк манагер не справлялся с простым прописыванием маски подсети. пропсиываешь через гуи -- слетают настройки ДНС сервера... это было хз до какой версии. плюнул. сносил нетворк манагер вкупе с пульсаудио.
сам себе удивляюсь зачем сидел на этой непродуманной, забагованной насквозь хрени.
политика жёсткого проталкивания своих недоделок вообще бесит. так что бай-бай, федора!

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 05-Июн-13, 14:56 
> пару раз пробовал апдейтнуть федору без переустановки -- пипец глюков наловил.
> особенно в районе 12-14 версий была полная жесть. глючило всё.

Обновляю две х64 машины yum'ом (нерекомендованный метод) где-то с 13-14 версии, не переустанавливал ни разу. Единственная серьезная проблема была когда проигнорировал рекомендацию запускать это из VT и пустил в гуёвом эмуляторе терминала. Посредине оно счастливо упало, пришлось потом долго грести. Но выгреб, повторюсь, без переустановки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +2 +/
Сообщение от Человек с мнением on 04-Июн-13, 17:14 
Ставить на сервер по сути тестовый полигон для Редхета?lolwut?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:39 
> Ставить на сервер по сути тестовый полигон для Редхета?lolwut?

тестовый полигон это Rawhide. Некоторые пакеты оттуда могут попасть в testing, и после долгого тестирования в кандидаты на релиз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 05-Июн-13, 15:00 
> Ставить на сервер по сути тестовый полигон для Редхета?lolwut?

Смените методичку, как тут говорят. kernel.org, ЛОР

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 04-Июн-13, 17:49 
У меня серверная ферма на федоре - все отлично. Надо только не забывать вовремя обновления делать, чтобы все гда были последние версии и безопасность не страдала
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

39. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 04-Июн-13, 19:46 
devops, CI, постоянный деплой - новые ноды обновляются быстрее, чем у таких анонимусов левая нога чешеться. слышал про такое?
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +1 +/
Сообщение от angra (ok) on 04-Июн-13, 18:22 
Описывая как справится с недостатками, автор забыл сказать хоть что-нибудь о преимуществах. Даже если принять на веру, что в описанных условиях федора будет не хуже стабильных дистров, то все равно нет причин, чтобы ее ставить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-13, 18:43 
Кстати, начиная где-то с F16 федора стала на удивление стабильной. Предыдущие, что я видел - F14 & F15 - просто жесть. Наверно, редхат нанял кучу тестеров. Крики убунтят меня по прежнему не интересуют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:41 
> Кстати, начиная где-то с F16 федора стала на удивление стабильной. Предыдущие, что
> я видел - F14 & F15 - просто жесть. Наверно, редхат
> нанял кучу тестеров. Крики убунтят меня по прежнему не интересуют.

у меня с RedHat 6.2 все стабильно. ссылку на пример "жести" спрашивать наверно неприлично?

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от АнонимусРекс on 04-Июн-13, 19:18 
использовать федору для девопс - вполне разумно, создал имидж, наклонировал, убрал - все быстро и просто, и софт свежий, как раз в разработке
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Denis Fateyev email(ok) on 04-Июн-13, 20:40 
Один вопрос: зачем? Уже имеется серверное решение (и его разновидности), базирующееся по сути на Федоре. Зачем еще одно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-13, 21:01 
Для этих целей можно ипользовать любой дистр. Смысл в том, что любители федоры с трудом, но нашли ей применение и теперь спешат поделиться открытием?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-13, 21:37 
предпочтительно Debian
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Июн-13, 23:42 
Для "один сервис- одно окружение подходит openVz или debootstrap на крайних случай... "
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 01:49 
Наступает эпоха Debian! С праздником товарищи! Дорогу "правильному"(передернуло) Linux! По-моему уже пора считать их синонимами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:43 
> Наступает эпоха Debian! С праздником товарищи! Дорогу "правильному"(передернуло) Linux!
> По-моему уже пора считать их синонимами.

Пришел в обсуждение технических особенностей будущей версии федора - прорекламируй венду или дебиан! День пройдет не зря.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 06:43 
Бред причем полнейший, -  что-то удалять, что-то обновлять зачем????? Есть готовый ubuntu server, не нравится ставь другое,,,, эти разработчики ядра не адекватны к действительности, в реальности может они и думают о чем-то, но действительность против них(или они против нее)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от darkshvein (ok) on 05-Июн-13, 08:20 
вот ведь странно, почему он не рассматривает возможность работы red hat на серверных системах?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Июн-13, 11:45 
При всём уважении к Энди вопрос о том, поддерживал ли он какое барахлишко сам годами, не даёт покоя: абстрагировать приложения, конфигурацию и данные подходящим для такого финта ушами образом не так просто.

Если что, мы в Clustrx нечто подобное делали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 13:36 
> При всём уважении к Энди вопрос о том, поддерживал ли он какое
> барахлишко сам годами, не даёт покоя: абстрагировать приложения, конфигурацию и данные
> подходящим для такого финта ушами образом не так просто.
> Если что, мы в Clustrx нечто подобное делали.

Есть приколисты,которые fedora на ibm zSystem ставили,во это финт и не только ушами.
А что касается серверов,то много организаций,и крупных,в мире,крутят fedora
как медиа серверы (boing),запускалки win приложений,запускалки 3D редакторов и
грамм рендеринга,например.Вообще,если ставить задачу построить малую 3D рендер ферму,
графическую workstation на unix/unix-like,то fedora будет наиболее оптимальным вариантом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 15:44 
> fedora будет наиболее оптимальным вариантом.

Вы забыли самую малость - хоть как-то аргументировать этот выбор :).


Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Июн-13, 16:02 
>> fedora будет наиболее оптимальным вариантом.
> Вы забыли самую малость - хоть как-то аргументировать этот выбор :).

Пакеты программ для 3D аннимации и рендеринга под Linux-rpm,тестировались и разрабатывались на rpm based дистрах, плюс в fedora свежее ядро, с свежими драйверами и подсистемами, имеющими отношение к графике,чего нет в более консервативных rpm based
дистрах,ну и дистр должен быть фундаментальным,а не какие-то всякие knoppix-ы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 07-Июн-13, 17:05 
Я правильно понимаю, что они предлагают под каждый сервис делать виртуалочку на fedora?
И обновлять все эти виртуалочки методом переустановки каждые 6-12 месяцев?
oh yea, baby!
http://s1.developerslife.ru/public/images/gifs/8ebcb08a-bffe...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Подход, при котором Fedora может стать актуальным серверным ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-13, 13:27 
нет уж, извольте, лучше openSUSE
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor