The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 30-Июн-13, 10:38 
Вслед за разработчиками Kubuntu (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37291) участники основанного на оболочке LXDE ответвления Lubuntu решили (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2013-June/037...) не переходить на графический стек, основанный на дисплейном сервере Mir. Как минимум выпуски Lubuntu 13.10 и 14.04 будут поставляться с ранее используемым графическим стеком на основе компонентов X.Org, без задействования промежуточной прослойки XMir.  


В качестве причины отказа от перехода на Mir называется необходимость обеспечить производительность и поддержку оборудования, приемлемую для маломощных систем. В случае использования Mir  оконный менеджер OpenBox пришлось бы заменить на композитный оконный менеджер, а также использовать дополнительное звено XMir в процессе отрисовки. Напомним, что компания Canonical приняла решение (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37295) использовать по умолчанию  Mir с прослойкой XMir уже в ближайшем выпуске Ubuntu 13.10, полагая, что и официальные ответвления также перейдут на новый стек.


В настоящее время работа Mir/XMir отмечается как достаточно стабильная для включения в состав релиза Ubuntu, тем не менее работа по оптимизации производительности ещё не завершена, а также имеются некоторые технические ограничения, такие как необходимость дополнительной стадии буферизации вследствие использования промежуточной прослойки XMir. Проведённые ресурсом Phoronix тесты, показывают (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_xm...), что конфигурация Unity + XMir +
Mir пока работает заметно медленнее, чем запуск Unity поверх X-сервера. Провал производительности наблюдается (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_xm...) как при запуске современных 3D-приложений, так и при выполнении классических 2D-тестов.


URL: http://lubuntublog.blogspot.ru/2013/06/lubuntu-willl-not-shi...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37313

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 10:38 
> Проведённые ресурсом Phoronix тесты, показывают, что конфигурация Unity + XMir + Mir пока работает заметно медленнее, чем запуск Unity поверх X-сервера. Провал производительности наблюдается как при запуске современных 3D-приложений, так и при выполнении классических 2D-тестов.

А вот это ололо

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +3 +/
Сообщение от Аноним22 on 30-Июн-13, 10:44 
Дооо. Тут Phoronix молодцы, тут им сразу все поверили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +17 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 11:09 
Что верить? Это всем очевидно что отображение через 4 прослойки будет медленнее чем напрямую.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 11:33 
Там только две прослойки, вообще-то — XMir и Mir. А в случае Unity+X.org — одна прослойка (то бишь X.org). И нет, далеко не очевидно что одна прослойка шустрее, чем две других прослойки — ведь первая прослойка может оказаться неоправданно медленной, в отличии от двух других. Так что проверять стоит. Да, и проверить потребление памяти тоже стоит. Интуиция подсказывает, что две прослойки уж точно жрут больше, нежели одна, но как оно на самом деле — вопрос.
…хотя нет, не вопрос — эти две прослойки же пилит Canonical.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  –11 +/
Сообщение от GentooBoy (ok) on 30-Июн-13, 11:44 
Анонимус такой анонимус.
Unity+X.org vs XMir+Mir+X.org+Unity
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 11:58 
XMir это и есть X.org. При этом иксы рендерят в окно Mir, развёрнутое на полный экран.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:00 
ГентуБой такой ГентуБой. С чего ты взял, что Mir запускают поверх X.org?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +1 +/
Сообщение от mine (ok) on 30-Июн-13, 15:02 
Убунтоиды написали драйвера к своему миру для всех железок за год?

Весь мир пал ниц в страхе пред их гениальностью...

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 01-Июл-13, 18:38 
> Убунтоиды написали драйвера к своему миру для всех трёх железок за год?

obvious fix

------------------------------------------------------------

в Wayland кстате тоже написал дрова для всех трёх железок :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 15:08 
Таки в предудушей новости было сказано, что для блоба NVidia,AMD запуск удет так Драйвер(блоб)/X.org/Mir/XMir/ А так Mir может использовать дрова под Andoid, да и видимо на открытые драйвера накатипатчи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 16:06 
А какой смысл вообще использовать KMS-зависимые Wayland и Mir с не осилившими линуксовый KMS блобами? Разве что добавление прослоек — самоцель.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 19:17 
> Анонимус такой анонимус.
> Unity+X.org vs XMir+Mir+X.org+Unity

Кхм, а с каких пор Unity - это прослойка? Такое же приложение, как любое другое. Тогда уж Compiz на его место поставьте или OpenGL, один фиг логичнее будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от CAP on 10-Июл-13, 21:57 
Бред... вообще-то сам Xorg это конкретный пирог прослоек за что давно его поругивают. Поэтому x-system > xorg - это не одна прослойка а туча костылей и над-абстракций внутри.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Июл-13, 21:38 
>в отличии от двух других

в отличие от двух других

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:20 
> Дооо. Тут Phoronix молодцы, тут им сразу все поверили.

Даже фороникс может подтвердить что 2 прослойки тормознее чем 1.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 13:41 
> А вот это ололо

От того, что проект молодой, производительность заготовлена на вырост. Т.е. железо будет развиваться, много рабмест для оптимизаторов и тому подобный бизнес.
На пять лет младше вайланда, зато сколько шуму. Чуствуется каноникаловая поддержка.
Не удивлюсь, если они, для очистки пространства имён, приложили руку к затоплению орбитальной станции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 20:21 
шаттлворт, кстати, сможет утверждать, что это он создал мир.
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 30-Июн-13, 23:37 
> он создал хмыря

fixed

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +5 +/
Сообщение от kombat (ok) on 30-Июн-13, 10:46 
С такими фокусами все чаще проекты будут переходить на дебиан сид
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +3 +/
Сообщение от ананим on 30-Июн-13, 11:11 
Какие проекты? Сабж и кубунта?
Да они существуют то только потому что есть убунта.
Т.е. что я сказать то хочу. Сборка убунты с кедами — это кубунта, сборка… итд, и тп.
В то время как сборка дебиан с кедами — это тоже дебиан, сборка… всё равно дебиан.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Buy (ok) on 30-Июн-13, 11:57 
> Да они существуют то только потому что есть убунта.

Как и в любом другом дистрибутива все вращается вокруг базовой системы на которую "надевается" соответствующий DE. И в Убунте точно также. Наличие "бунт" это исключительно организационная (я бы сказал корпоративная) заморочка от Каноникал. Не более чем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 30-Июн-13, 12:18 
>И в Убунте точно также.

Именно.Но чтобы стать убунтой, нужно вначале стать каноникл.
А у сабжевых субпроектов нет на это ни ресурсов, ни желания.
Они и на мир то не переходят только потому, что базовые ДЕ этих проектов банально не знают о существовании мир, при этом иксы то никто отбирать не собирается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:24 
>Именно.Но чтобы стать убунтой, нужно вначале стать каноникл

Да, бесплатно рассылать первые дозы и платить журналистам пхороникса за пиар в каждой новости (Шок! Видео! Человек укусил собаку. Свидетель события видел как терорист использовал диск Убунту в качестве зеркала чтобы лучше рассмотреть место укуса) требует больших расходов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +3 +/
Сообщение от ананим on 30-Июн-13, 12:28 
Кабинет психиатра дальше по коридору.
Сразу за кабинетом "пожаловаться на пиар каноникл".
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 17:42 
> Они и на мир то не переходят только потому, что базовые ДЕ этих проектов банально не знают о существовании мир

Еще как знают. Дело-то в другом. Дело в том, что помимо убунты существует масса других дистрибутивов линукса. "Базовые ДЕ" просто не хотят терять коммьюнити других дистрибутивов.

Убунту - линукс, но линукс - не убунту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-13, 00:01 
В RHEL, SLES и т.д. в этой линейке - используют Gnome 2. Масса дистрибутивов у которых и близко нет KDE. Масса коммерческого софта которые не принимают ошибки возникающие при работе в KDE (или запускай в убунте или во втором гноме). Наибольшее коммьюнити у Ubuntu.
Спрашивается на какие коммьюнити ориентируется KDE?
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Avator (ok) on 01-Июл-13, 08:26 
Вы кажется немного отстали от жизни. SLES использует KDE, а RHEL переходит на Gnome 3.
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-13, 12:17 
Вы обои два не туда смотрите слес это сервер тама нет де.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 01-Июл-13, 12:29 
Это в openSUSE - KDE, а в SLES по умолчанию гном. И если RHEL и перейдет на Gnome 3, то KDE от этого ни холодно ни жарко. Их коммунити от этого не увеличится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 22:43 
Еще раз.
Если собирать openSUSE c KDE - то это все равно останется openSUSE c KDE. Потому, что и в openSUSE есть такая сборка. Если взять openSUSE c KDE, удалить все надписи openSUSE и заменить на МойДистр - все равно это будет openSUSE c KDE которое называется МойДистр.
Какой смысл если проще взять openSUSE c KDE. Чтобы появился смысл нужно чего то добавить и обоями здесь не обойдешься.
А вот у Ubuntu нет сборки с KDE. И смысл был в создании точно такой Ubuntu у которой Unity заменен на KDE.
И в довесок. Есть Mint который и поглощает пользователей всяких прочих бунт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 01-Июл-13, 11:30 
> Если собирать openSUSE c KDE [...] и в openSUSE есть такая сборка.

Посмотрите официальные релизы openSUSE для разнообразия, что ли.  На DVD есть и GNOME, и KDE, и выбор между ними (и не только).

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 01-Июл-13, 12:30 
>> Если собирать openSUSE c KDE [...] и в openSUSE есть такая сборка.
> Посмотрите официальные релизы openSUSE для разнообразия, что ли.  На DVD есть
> и GNOME, и KDE, и выбор между ними (и не только).

Читать научись.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Зилибоба_леница_логиница on 02-Июл-13, 10:48 
Кстати, что говорит на тему мир, минт?
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +6 +/
Сообщение от ананим on 30-Июн-13, 11:06 
>Canonical приняла решение использовать по умолчанию Mir с прослойкой XMir уже в ближайшем выпуске Ubuntu 13.10, полагая, что и официальные ответвления также перейдут на новый стек.

Надуманные умозаключения. Скорее всего им просто всё равно.

А деревативы… Простите, но если кеды официально не поддерживают мир, то этим 3-м землекопам (которые только и научились тому, что умеют сами компилировать кеды бод убунтой) теперь самостоятельно должны портировать kde под мир?
Они банально это просто не потянут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:52 
> Надуманные умозаключения. Скорее всего им просто всё равно.

Olli Ries, лидер проекта Mir, в списке рассылки писал, что теперь когда есть XMir можно использовать новый графический стек для прозрачной замены X.Org не только в Ubuntu, но и во всех производных дистрибутивах.

> А деревативы… Простите, но если кеды официально не поддерживают мир, то этим 3-м землекопам (которые только и научились тому, что умеют сами компилировать кеды бод убунтой) теперь самостоятельно должны портировать kde под мир?

XMir как раз и создан, чтобы любые существующие окружения заработали с Mir из коробки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +1 +/
Сообщение от Анонимэ on 30-Июн-13, 13:01 
Мой юный друг, XMir в первую очередь создан для запуска приложений завязанных на X-ах, а не DE. Даже когда новая Unity будет крутится на "чистом" Mir-е для таких приложений будет использоваться XMir. Это главная цель создания XMir, а не работа KDE, GNOME и т.д...

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Июн-13, 13:37 
> главная цель создания XMir, а не работа KDE, GNOME и т.д...

ну, в качестве вау эфекта, бенчмарка и наборов для тестирования эти DE не так плохи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 21:55 
> Мой юный друг, XMir в первую очередь создан для запуска приложений завязанных на X-ах, а не DE.

Прежде чем пытаться оскорбить, лучше бы вначале познакомились с предметом, чтобы не позориться. XMir транслирует _корневое_ окно X-сервера в Mir surface и создан именно для запуска версии Unity для X11. Из Ubuntu 14.10  XMir будет выпилен, Unity 8 будет работать поверх Mir, а для запуска приложений, завязанных на Xlib будет создана ещё одна прослойка, до которой руки пока не дошли. C XMir в текущем виде для каждого приложения придётся запускать отдельный X-сервер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 30-Июн-13, 11:07 
У меня на радеоне мир показал калейдоскоп.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от GentooBoy (ok) on 30-Июн-13, 11:47 
> У меня на радеоне мир показал калейдоскоп.

А теперь догадайся что Мир показал на нвидиа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +1 +/
Сообщение от username (??) on 30-Июн-13, 11:51 
>А теперь догадайся что Мир показал на нвидиа.

Ничего?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +12 +/
Сообщение от ананим on 30-Июн-13, 12:20 
Средний палец Торвальдса?
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 13:59 
А что на нвидиа показывал вяленный?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:00 
Он и на гибридной intel/nvidia не работает, пока установлен bumblebee.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  –1 +/
Сообщение от MPEG LA on 30-Июн-13, 11:19 
Главное чтобы Steam на Mir этот не метнулся...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:19 
> Главное чтобы Steam на Mir этот не метнулся...

Steam вообще колыхать не должно что там. Не их епархия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 15:13 
Разумеется. Но учитывая, КАК этот стим собирается и выпускается, ожидать можно чего угодно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Июн-13, 23:17 
> Главное чтобы Steam на Mir этот не метнулся…

наоборот, пусть переходят. и побыстрее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 02-Июл-13, 08:41 
> Главное чтобы Steam на Mir этот не метнулся...

Какая разница? В играх полноэкранный режим, никаких API, кроме OpenGL и DirectX не нужно. Тут даже убогий Wayland - overkill.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Buy (ok) on 30-Июн-13, 11:50 
> полагая, что и официальные ответвления также перейдут на новый стек.

Не понятно откуда они это взяли. Причины того почему это будет сделать чрезвычайно сложно, по крайней мере в отношении KDE были озвучены сразу и все разложено по полкам. Действительно веские аргументы были представлены и очень детально. Но они так решили. Вот, теперь LXDE. А ведь разве невозможно было предвидеть, что так случиться? Что было не ясно, что OpenBox не будет работать с Mir? Предложенная прокладка XMir очевидно, что никого не устроит, кому нужны дополнительные расходы и потеря производительности?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 30-Июн-13, 14:47 
>> полагая, что и официальные ответвления также перейдут на новый стек.
>Не понятно откуда они это взяли.

Автор новости это додумал сам. Так больше скандалов, интриги, расследований.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:02 
А с Wayland, XWayland - все будет по другому. Тот же KDE ссылается на Qt - типа они запилят, а мы подхватим. Лучше посмотрите куда сейчас движутся эти Qt. Виндовс, Мак, Андроид - линукс сейчас им до балды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  –6 +/
Сообщение от Анонимушка on 30-Июн-13, 12:09 
А фотошоп будет работать на МИРе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:15 
Ждём выпусков K(X,L)ubuntu debian edition с пакетной базой из testing.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 13:48 
Kesting, Xesting и Lesting.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:21 
бунт на корабле. скоро капитан Марк получит чёрную метку. ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 14:03 
> бунт на корабле. скоро капитан Марк получит чёрную метку. ))

Избавляются от шелухи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноным (ok) on 30-Июн-13, 14:32 
Бунт на корабле  Линукса вечен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 21:18 
> Бунт на корабле  Линукса вечен.

Тююююююююююю!

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Disaron (ok) on 30-Июн-13, 12:23 
Или бУнты побегут с корабля.

А вообще кое-кто скоро обидится и запретит использовать "ubuntu" в названиях дистрибутивов, не поддерживающих Mir.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 12:50 
Правильно, нафига дополнительные сложности, когда выгоды - никакой, всё компоненты LXDE один фиг иксы используют, так ради чего возня с переходом?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  –1 +/
Сообщение от umbr (ok) on 30-Июн-13, 13:49 
Та-ак, начинается раскол в рядах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 21:19 
> Та-ак, начинается раскол в рядах.

Он когда-то у крупных нелетающих птиц прекращался?

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от umbr (ok) on 30-Июн-13, 21:37 
Я имел ввиду конкретную популяцию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +2 +/
Сообщение от Rix on 30-Июн-13, 14:00 
Kubuntu вообще на Wayland собрались переходить, а эти просто решили повременить с переходом куда-либо, пока производительность страдает. Разница-то большая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  –1 +/
Сообщение от Melmack email on 30-Июн-13, 14:37 
Все правильно сделали! А то что LTS L14.04 Lubuntu останется на X-ах это здорово, будет что на ноут ставить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 16:12 
Не факт что 14.04 они будут на X . ИМХО товарищи просто не хотят рисковать, да и потом то то 13.10 будет на Mir это новость свежая как снег на голову, может ребята тупо не успеют перестроиться на новые рельсы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 21:18 
И чего только не сделаешь, чтобы не ставить Debian, правда?
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 15:23 
> Kubuntu вообще на Wayland собрались переходить, а эти просто решили повременить с
> переходом куда-либо, пока производительность страдает. Разница-то большая.

Это зависит не столько от страдающей производительности, сколько от решений апстрима. Lubuntu не только от проекта ubuntu зависит, но и от проекта LXDE. И от последних будет даже в большей степени зависеть решение проекта Lubuntu.
Что касается LXDE, то я все-таки думаю, что если переход и будет, то только на Wayland. Не захотят разработчики LXDE терять коммьюнити других дистрибутивов, нацеленных на старое оборудование или просто минимализм и легковесность, поэтому им нужно будет использовать универсальное решение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +1 +/
Сообщение от nmorozov (ok) on 30-Июн-13, 22:34 
перехода на wayland не будет, ибо wayland похоже не допилят никогда
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 15:15 
Ждём комментарии от разработчиков XFCE - думаю, они не будут столь категоричны. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 15:26 
Собственно, чуть выше ответил, обобщу: я считаю, что разработчики легковесных WM и DE не захотят терять коммьюнити других диструбтивов и если и будут переходить, то только на Wayland.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 16:10 
>В случае использования Mir оконный менеджер OpenBox пришлось бы заменить на композитный оконный менеджер

В случае Wayland ведь то же самое придётся делать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 17:35 
>>В случае использования Mir оконный менеджер OpenBox пришлось бы заменить на композитный оконный менеджер
> В случае Wayland ведь то же самое придётся делать.

Да, правда.

Я и не говорю, что они обязательно перейдут прямо завтра. До полного отказа от иксов еще очень много времени пройдет. Я говорю, ЕСЛИ они решат отказаться, то откажутся в пользу wayland скорее, а не мира.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 19:21 
> Собственно, чуть выше ответил, обобщу: я считаю, что разработчики легковесных WM и
> DE не захотят терять коммьюнити других диструбтивов и если и будут
> переходить, то только на Wayland.

Да никуда они в ближайшее время не пойдут, у них и так всё работает, а проблемы кучи абстракций у крупных DE, из-за чего всё проблемы, для них не актуальны. Как и проблемы производительности графики, т.к. весь их десктоп можно на софтваре рисовать спокойно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +4 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 30-Июн-13, 15:50 
Не пойму, что за реакция в комментариях. Ну логично, что Lubuntu Mir не нужен - цели не те. А так - то, что вейланду альтернативу делают (и довольно правильную, учитывая EGL, работу с андроидными драйверами и то, что сразу думают об использовании его в цельной системе) - это ж явный плюс. А что выйдет - дык, время покажет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 20:29 
> Не пойму, что за реакция в комментариях. Ну логично, что Lubuntu Mir
> не нужен - цели не те. А так - то, что
> вейланду альтернативу делают (и довольно правильную, учитывая EGL, работу с андроидными
> драйверами и то, что сразу думают об использовании его в цельной
> системе) - это ж явный плюс. А что выйдет - дык,
> время покажет.

Это не альтернатива вейланду, пока она не запускается хотя бы на нескольких популярных дистрибутивах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 21:22 
Можно подумать Wayland/Weston уже запускается или Rebecca Black готова для десктопа, ага.
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:04 
> Можно подумать Wayland/Weston уже запускается или Rebecca Black готова для десктопа, ага.

Запускается. Оно не готово для повседневного использования, но запускать можно.

https://wiki.archlinux.org/index.php/Wayland
Также читал в блогах про успехи на федоре и генте, но искать было лень.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 20:53 
> учитывая EGL

Это тот ненужный фреймворк, на котором написано 1.5 софтины?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 21:14 
Нет. Это не-ненужный не-фреймворк-а-програмный-интерфейс-между-OpenGL-и-оконной-системой. Соответственно, если софтина не является оконной системой, очевидно, что непосредственно EGL она использовать не будет — а оконных систем вообще немного.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-13, 02:40 
Звиняйте, с EFL спутал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 15:51 
Начался новый этап фрагментации linux. Кто-то будет использовать Wayland, кто-то Mir, а ктото останется на X. Что в таких условиях делать сторонним разработчикам? Поддерживать что больше нравиться, а разработчикам дисплейных серверов наделать прослоек для совместимости(Mirland, WayMir). Или будет проще остаться на X, игнорируя дебелизм дистростроителей.

Я надеюсь что кто-то из них (Wayland или Mir), быстро и окончательно победит, иначе пусть здохнут оба!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +4 +/
Сообщение от robux (ok) on 30-Июн-13, 16:42 
А что тут думать. Дело будет так:
1) сначала Мир разовьется на основной Убунте
2) после того как Мир станет шустрее Иксов, Лубунту перейдет на него
3) а Вялый так и останется на задворках истории со своими ноющими разрабами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 17:32 
>Мир станет шустрее Иксов
>Лубунту перейдет на него
>Вялый так и останется на задворках истории со своими ноющими разрабами

Диагноз: убунтенок.

Между прочим, косм_онавт сначала собирался на wayland переходить. Забавно наблюдать, как "мнение" убунтят резко меняется вслед за вождем :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +3 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 30-Июн-13, 17:46 
2 года назад все думали, что вот ещё годок и уже будет Вейленд везде по умолчанию, а ещё через годок и прослойка с Иксами не понадобится. Прошло 2 года, а воз и ныне там.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 20:17 
Почему тогда убунтовцы не вложились в разработку Wayland еще 2 года назад?

Существование Mir ведь не оправдано вообще ничем, с технической точки зрения. Если бы все развивали один проект, у нас сегодня бы был один допиленный Wayland, универсальный и не приносящий лишней головной боли ни коммьюнити, ни девелоперам, ни разработчикам драйверов. Всем бы было хорошо, и каноникал бы все любили.
Но NIH-синдром возобладал над разумом, к сожалению.
Запомните мое слово, линуксовое коммьюнити еще вооот так огребет с этой беспочвенной фрагментацией.

http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMxODA

>The discussion did turn to technical merits and just not flaming between the polarized
>parties. However, in the end it seems that all of the "advantages" of Mir seem to be
>features already implemented in Wayland or could be achieved without touching the core
>Wayland protocol.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 20:55 
Понимаешь, Марк нашел в вяленом фатальный недостаток: его сделал не он.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от anonim on 01-Июл-13, 09:03 
понимаешь, вяленый находится в таком состоянии, что это они должны бегать за Марком, а не наоборот.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +1 +/
Сообщение от linux must __RIP__ on 01-Июл-13, 10:10 
Вам нравится бегать за RedHat ? и смотреть как с вас отжимают за все деньги ?

PS. новость о том что RedHat закрыла доступ к docs.redhat.com - админы не пропустили.. Интересно почему?

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от andy (??) on 01-Июл-13, 12:39 
> Вам нравится бегать за RedHat ? и смотреть как с вас отжимают
> за все деньги ?
> PS. новость о том что RedHat закрыла доступ к docs.redhat.com - админы
> не пропустили.. Интересно почему?

Видимо потому, что доступ не закрыли - https://access.redhat.com/site/documentation/en-US/Red_Hat_E...

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 21:32 
> Если бы все развивали один проект, у нас сегодня бы был один допиленный Wayland, универсальный и не приносящий лишней головной боли ни коммьюнити, ни девелоперам, ни разработчикам драйверов. Всем бы было хорошо, и каноникал бы все любили.

"Если". Это всё фантазии, Канониклу пришлось бы ещё взаимодействовать с апстримом,а это зачастую нелегко. К примеру, разработчики Гнома не любители принимать патчи от Canonical. Зато сейчас мы видим, что Mir/XMir уже будет работать в следующем релизе Убунты, в отличии от Wayland/XWayland.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 22:15 
мы видим что он работает значительно медленнее иксов. Зачем он нужен тогда вообще? "Чтобы был"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 22:55 
> мы видим что он работает значительно медленнее иксов. Зачем он нужен тогда
> вообще? "Чтобы был"?

Ты видишь, что XMir работает медленнее иксов. А нужен он для совместимости с приложениям написанными под иксы, потому что переход на чистый Mir не будет быстрым (тоже самое и с Wayland).

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 30-Июн-13, 23:02 
Какой ужас, хрен знает какая пре-альфа тормозит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Июн-13, 23:25 
> Какой ужас, хрен знает какая пре-альфа тормозит.

зато хайпа-то, хайпа! работы на копейку, воплей на миллион. ну, как и всё у космонавта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 22:48 
> Канониклу пришлось бы ещё взаимодействовать с апстримом

Лол. Ну ничего себе, какая проблема! У апстрима-то другое мнение может быть, оказывается!
Опенсорс не заключается в "о, давайте сделаем так, как нам укажет космнавт". С апстримными проектами нужно договариваться и взаимодействовать, а не подминать их под себя. Только тогда будет какой-то толк от совместной работы.

Зря вы про гном вспомнили, кстати, та история далеко не в пользу каноникала завершилась. И дело там было совсем не в принятии/непринятии патчей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:03 
>> Канониклу пришлось бы ещё взаимодействовать с апстримом
> Лол. Ну ничего себе, какая проблема! У апстрима-то другое мнение может быть,
> оказывается!
> Опенсорс не заключается в "о, давайте сделаем так, как нам укажет космнавт".
> С апстримными проектами нужно договариваться и взаимодействовать, а не подминать их
> под себя. Только тогда будет какой-то толк от совместной работы.
> Зря вы про гном вспомнили, кстати, та история далеко не в пользу
> каноникала завершилась. И дело там было совсем не в принятии/непринятии патчей.

В опенсорс часто бывает трудно взаимодействовать с апстримом, иначе бы не было столько разных форков библиотек, программ, DE итд. Со своим проектом у Canonical развязаны руки и они могут разрабатывать своё эффективней и быстрее.

Вот Гном, к примеру, не захотел канокникловскую реализацию глобального меню принимать и запилил свою, которая, кстати, работает хуже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Июн-13, 23:27 
> Вот Гном, к примеру, не захотел канокникловскую реализацию глобального меню принимать и
> запилил свою, которая, кстати, работает хуже.

зато бесполезны обе совершенно одинаково.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-13, 03:24 
Чем тебе оторванное от приложения меню не нравится?
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Июл-13, 03:25 
> Чем тебе оторванное от приложения меню не нравится?

бесполезностью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  +1 +/
Сообщение от anonim on 01-Июл-13, 08:32 
бесполезен ты и твой комментарий.
А меню, оторванное от приложения, помогает сэкономить 20 пикселей по высоте. И на экране нетбука это чувствуется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Июл-13, 17:34 
(пожимает плечами) я понимаю, что инвалиды тоже люди, и для них делают пандусы. но я-то не инвалид, и мне пандусы только мешают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-13, 12:26 
Это его нормально применять не научились. Во-первых, это какой-никакой - а способ дернуть софтину программно. Убогий, конечно - но надо же с чего-то начинать. То есть плевать на отрисовку - важно, что само меню куда-то вовне экспортируется.

Во-вторых - как минимум на нетбуках всяких возможность скрыть меню считай в любой софтине более или менее стандартным образом - плюс. Ну и показывать при надобности по хоткею, допустим. Сделано ли на самом деле - не знаю, не интересовался за отсутствием нетбука :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Июл-13, 17:36 
сам же понимаешь, что это унылые костыли, тащемта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-13, 18:31 
Понимаю, конечно. Но ничего лучшего долго не будет, судя по всему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Июл-13, 18:39 
> Понимаю, конечно. Но ничего лучшего долго не будет, судя по всему.

и отчасти это вина и костылей. «а нафига? вон, костыли в углу стоят!»

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:28 
>[оверквотинг удален]
>> Опенсорс не заключается в "о, давайте сделаем так, как нам укажет космнавт".
>> С апстримными проектами нужно договариваться и взаимодействовать, а не подминать их
>> под себя. Только тогда будет какой-то толк от совместной работы.
>> Зря вы про гном вспомнили, кстати, та история далеко не в пользу
>> каноникала завершилась. И дело там было совсем не в принятии/непринятии патчей.
> В опенсорс часто бывает трудно взаимодействовать с апстримом, иначе бы не было
> столько разных форков библиотек, программ, DE итд. Со своим проектом у
> Canonical развязаны руки и они могут разрабатывать своё эффективней и быстрее.
> Вот Гном, к примеру, не захотел канокникловскую реализацию глобального меню принимать и
> запилил свою, которая, кстати, работает хуже.

Убунтята сделали форк, оправдывая его какими-то "фатальными недостатками" (которых нет, но это отдельная песня), а НЕ тугостью и несговорчивостью апстрима.
Прекратите выдумывать FUD в сторону вейланда, пожалуйста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Июн-13, 23:29 
> Прекратите выдумывать FUD в сторону вейланда, пожалуйста.

и то верно. вялендовцы сами отлично справляются, зачем им помогать-то…

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:40 
> Убунтята сделали форк, оправдывая его какими-то "фатальными недостатками" (которых нет,
> но это отдельная песня), а НЕ тугостью и несговорчивостью апстрима.
> Прекратите выдумывать FUD в сторону вейланда, пожалуйста.

Я не выдумывал никакого FUD'a. Я просто привел доводы, почему им легче делать свой проект.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:17 
systemd
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 30-Июн-13, 23:01 
Не путайте фрагментацию с конкуренцией. Идеи вейланда, как минимум, сомнительны (в частности - сознательная минималистичность). Будет альтернатива - тем лучше. Глядишь, подстегнут друг друга, удачные фичи поворуют - может и получится следующий стандарт еще на 30 лет.

А технической частью ничего не исчерпывается - нет смысла делать форк вейланда и самим его тянуть, если можно сделать что-то точно под свои задачи, тем более кода там довольно мало. А в оригинальном вейланде нужных убунтовцам фич нет, то есть либо форкать (расширения-то он не умеет), либо пытаться пропихивать в не особо дружественный и на редкость тормозной апстрим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:18 
>Не путайте фрагментацию с конкуренцией.

Это не конкуренция, потому что мир - не альтернатива вейланду: вейланд не привязан к одному дистрибутиву, в отличии от мира. Это именно что фрагментация.

>Идеи вейланда, как минимум, сомнительны (в частности - сознательная минималистичность).

Субъективно, не буду спорить.

>Глядишь, подстегнут друг друга, удачные фичи поворуют - может и получится следующий стандарт еще на 30 лет.

Будет два стандарта и две головные боли для нвидии и амд.

>в оригинальном вейланде нужных убунтовцам фич нет

Обсуждалось уже между разработчиками вейланда и убунтятами. Нет там никаких препятствий, и все нужные фичи там можно реализовать без велосипедостроения. Ссылку-то я для кого скинул?

>не особо дружественный и на редкость тормозной апстрим

Ну-ну. И пруфы у вас, конечно, есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Июн-13, 23:28 
> Это не конкуренция, потому что мир — не альтернатива вейланду: вейланд не
> привязан к одному дистрибутиву, в отличии от мира. Это именно что
> фрагментация.

тебе лично космонавт запретил собрать mir под твой любимый дистрибутив? или ты из тех импотентов, для которых «нет собраного пакета — а-а-а, фрагментация, под мой дистрибутив нету!»?

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:33 
> Это не конкуренция, потому что мир - не альтернатива вейланду: вейланд не
> привязан к одному дистрибутиву, в отличии от мира. Это именно что
> фрагментация.

Ага, привязан, а почему тогда все эти разговоры про работающий KDE/Xfce/LXDE на XMir? Где тут привязка?

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 23:55 
KDE/Xfce/LXDE - не дистрибутивы. Мимо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июл-13, 00:09 
> KDE/Xfce/LXDE - не дистрибутивы. Мимо.

Ну подумай ещё. Подсказываю, эти DE используются во всех остальных дистрибутивах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Июл-13, 00:13 
>> KDE/Xfce/LXDE — не дистрибутивы. Мимо.
> Ну подумай ещё. Подсказываю, эти DE используются во всех остальных дистрибутивах.

точно во всех? а если найду дистрибутив с razor-qt или windowmaker, ты признаешь публично, что являешься лжецом?

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  +/
Сообщение от anonim on 01-Июл-13, 09:14 
>а если найду ...

да, найди. Только ищи те, в которых  принципиально нельзя установить, например, XFCE.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 01-Июл-13, 17:32 
>>а если найду ...
> да, найди. Только ищи те, в которых  принципиально нельзя установить, например,
> XFCE.

с какого испугу?

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-13, 03:23 
И мир к дистрибутиву не привязан - бери портируй хоть сейчас, код открытый. Но, пончно, есть смысл подождать, пока Каноникал его допилит - спешить-то, в общем-то, некуда.

Стандарт EGL/OpenGL ES очевидно победит - хотя бы потому что он УЖЕ есть во всяких андроид-устройствах и УЖЕ есть в открытых дровах. И, похоже, скоро будет в закрытых дровах NVidia. Так что уж кому-кому, а проиводителям видеокарт только проще будет. Вейландовцы, если не совсем уж дураки, тоже на это дело должны спрыгнуть - потому что мобильные устройства. Впрочем, тупят они люто, так что всякое может быть.

А "можно реализовать фичи" - ну можно, и что? Сейчас-то их нет. Вейланд не расширяем - либо форкай (и получай несовместимость) либо пытайся договориться с апстримом, который возится уже пятый или какой там год (иксы, напоминаю, написали за два года - с шахматами и поэтессами). Какие еще пруфы его тормозности вам нужны? Логично, что при этом, учитывая, что объем кода в вейланде не особо велик - проще сделать точно то,что нужно. А что тулкиты под Убунту прогнутся, сомнений особых нет - она БОЛЬШАЯ, кто-то да напишет нужное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 01-Июл-13, 09:56 
>И, похоже, скоро будет в закрытых дровах NVidia.

Уже там, opengl 4.3 подразумевает наличие GLES.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-13, 12:21 
Тем более. Я за закрытыми дровами не особо слежу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 01-Июл-13, 12:45 
Здесь вопрос скорей в том будет ли NVIDIA оптимизировать драйвер для мира.
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-13, 18:29 
А что там за оптимизации нужны?
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 01-Июл-13, 19:52 
Скажем, не так давно оптимизировали по тестам Valve под Steem.
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 20:22 
> 2 года назад все думали, что вот ещё годок и уже будет
> Вейленд везде по умолчанию, а ещё через годок и прослойка с
> Иксами не понадобится. Прошло 2 года, а воз и ныне там.

Однако мнение всех волшебным образом поменялось на диаметрально противоположное именно после анонса мира и сопутствующего FUD-а в сторону Wayland. До этого никому в голову не приходила абсурдная мысль "хм, а давайте сделаем еще один wayland!".

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-13, 03:12 
Мнение поменялось вполне плавно, когда стало понятным, что проект развивается куда медленнее, чем было обещано.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Июн-13, 23:20 
> Что в таких условиях делать сторонним разработчикам?

спокойно писать под иксы, как и раньше. в соседнем водоёме бурлит, конечно, то одна говёшка всплывает, то другая — ну и пусть себе бурлит. вот ещё делать нечего: гоняться за каждой нововсплывшей говёшкой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 01-Июл-13, 19:54 
Это про Потеринга?
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Проект Lubuntu отказался от использования графического..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 02-Июл-13, 12:44 
> Это про Потеринга?

и про портеринга, и про пакарда, и про остальных даунов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +/
Сообщение от BayaN (ok) on 01-Июл-13, 20:48 
>Начался новый этап фрагментации linux.

Фрагментация имеет свои плюсы - всегда можно свалить на что-то другое, близкое по функционалу. На мой взгляд в этом сила текущего положения свободного ПО. Не нравится ОС или дистрибутив - выбирай другой. Не нравится DE - тут рядом ещё парочка, и.т.д. А вот пример нефрагментированых систем скорее отрицательный, запилили в Win8 уродский плиткоинтерфейс - сиди и не вякай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июн-13, 17:01 
Ну да, не хватало ещё чтобы Люба начала тормозить и компизоглюкать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  –1 +/
Сообщение от Kodir (ok) on 01-Июл-13, 14:35 
Ничего страшного, будет и на Цаноникаловской улице праздник! Сейчас хомячки кривляются, капризничают, а как только увидят производительность отлаженного сервера, вмиг забудут как кидались калом - прибегут и попросят добавки!

У Mir'а есть чёткие планы и над ним трудятся на фуллтайме, так что медленный разгон вполне оправдан - дальше будет всё серьёзно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Проект Lubuntu отказался от использования графического стека..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 01-Июл-13, 18:33 
По сравнению с вейландом это не медленный разгон а реактивный взлёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor