The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 23-Сен-13, 22:50 
Компания Valve опубликовала (http://store.steampowered.com/livingroom/) первый из трёх запланированных анонсов, раскрывающих детали проекта по созданию новой игровой консоли. Первой представлена новая операционная система SteamOS (http://store.steampowered.com/livingroom/SteamOS/), которая будет использоваться на новой консоли. SteamOS базируется на Linux и отличается использованием в качестве интерфейса пользователя режима Big Picture (http://store.steampowered.com/bigpicture/), представленного в прошлом году в клиенте сервиса доставки игр Steam.


SteamOS будет поставляться в развиваемом компанией Valve мини-компьютере, сочетающем в себе функции игровой консоли и медиа-центра, и позиционируемого для использования в качестве телеприставки в гостиных.  Сборки SteamOS будут выпускаться обособленно и смогут быть использованы для самостоятельной установки. Компания Valve позиционирует  SteamOS как бесплатную ОС для систем, устанавливаемых в гостинных. Таким образом, SteamOS не будет привязан к Valve и другие компании смогут создавать на базе данной ОС собственные устройства подобного назначения, что позволит сформировать новую  игровую экосистему, не зависящую от отдельных производителей оборудования и программного обеспечения. Valve проповедует открытый подход к разработке, при котором допускается вносить изменения или заменять любые компоненты программного и аппаратного обеспечения.

Ключевыми особенностями SteamOS является узкая специализация для использования на подключаемых к телевизору игровых устройствах и использование Linux-клиента Steam в качестве основного звена системы и базового интерфейса. Компоненты SteamOS основаны на штатных элементах дистрибутивов Linux (по неофициальным данным используются наработки Ubuntu, косвенно это подтверждается тесным сотрудничеством с компанией Canonical при разработке Linux-проектов Valve) и стандартном графическом стеке Linux. Компания Valve отдельно упомянула существенное увеличение производительности графической системы в SteamOS и начало аналогичных работ в области производительности обработки звука и повышения отзывчивости ввода на уровне ОС.


Из возможностей SteamOS отмечается возможность использования системы для организации трансляции на телевизор мультимедиа контента и игр со стационарных ПК под управлением Windows и OS X.

URL: http://store.steampowered.com/livingroom/SteamOS/
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37975

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +4 +/
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 23-Сен-13, 22:50 
А оно такое разве позволяется лицензией? Или они будут открывать Steam?
(Если что, безо всякого сарказма)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –8 +/
Сообщение от Вум on 23-Сен-13, 22:51 
Это модифицированная Ubuntu
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 23-Сен-13, 22:53 
Поясни мысль, плиз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –5 +/
Сообщение от AndreyBerezhnoy on 23-Сен-13, 22:56 
> Поясни мысль, плиз.

Valve уже давно сотрудничают с Canonical и SteamOS будет базироваться на Ubuntu.

Canonical и Nvidia вносят много изменений по требованию Valve, для оптимизации производительности игр. SteamOS - это Ubuntu приспособленная, причем очень жестко приспособленная под игры, а конкретно, для взаимодействия со Steam.
Особенно полезная штука - стриминг, позволяет играть в игры с Windows/Mac на вашем устройстве со SteamOS

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Сен-13, 23:20 
>  причем очень жестко приспособленная под
> игры, а конкретно, для взаимодействия со Steam.

Там же ничего кроме стима и не будет. Будет загружаться стим вместе с иксами (если и иксы не выпилят)
> Особенно полезная штука - стриминг, позволяет играть в игры с Windows/Mac на
> вашем устройстве со SteamOS

Игры в стиме на венде? Чем это лучше игр в стиме на венде? Все одно дуалбутиться или включать второй комп с вендой и тащиться в гостинную зачем-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от GG (ok) on 24-Сен-13, 00:11 
>> если и иксы не выпилят

Вряд ли. Под пингвинукс уже много игор портировано с рассчётом на иксы. И они есть в стиме.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 02:03 
> Под пингвинукс уже много игор портировано с рассчётом на иксы.

Угу, щаз. Дypаков нет: игры юзают OpenGL который иксам достаточно перпендикулярен. MESA вообще отдельный проект, etc.


Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 02:14 
>игры юзают OpenGL который иксам достаточно перпендикулярен. MESA вообще отдельный проект, etc.

угу.
вот только в блобах своя реализация opengl, которая работает только на иксах (в никсах разумеется).
а mesa работает только а) с открытыми дровами и б) вроде mir поддерживать не собирается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Сен-13, 02:52 
Ну на самом деле, блобской OpenGL от граф сервера нужно только одно - узнать адрес куда выводить свои рисунки.
Это как Midnight Commander и Glib, которая mc ваще не упёлась.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 03:29 
совсем не так.
ибо блобс.
хрен сам перекомпилячишь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от kevin (??) on 24-Сен-13, 15:37 
скоро будет одна общая...
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 12:45 
>> Под пингвинукс уже много игор портировано с рассчётом на иксы.
> Угу, щаз. Дypаков нет: игры юзают OpenGL который иксам достаточно перпендикулярен. MESA
> вообще отдельный проект, etc.

Ничего, Марк спасет нас всех, насовав вендорлоков и сломав совместимость везде, где можно.
А вот у разработчиков вяленого такой цели нет, поэтому, возможно, в будущем...

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от dxd on 27-Сен-13, 10:57 
У разрабов вяленого нет цели напихать вендорлоков? Они их случайно добавляют?
Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от linux must _RIP_ on 27-Сен-13, 14:17 
это как недавно откатили патчи для XMir ? лишь бы только конкурентам насолить..
Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от annulen (ok) on 24-Сен-13, 13:29 
>Угу, щаз. Дypаков нет: игры юзают OpenGL который иксам достаточно перпендикулярен

Угу, щаз. GLX они юзают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от nogood3 (??) on 24-Сен-13, 14:07 
Вообще то SDL!
Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от annulen (ok) on 25-Сен-13, 18:38 
> Вообще то SDL!

Который рисует святым духом^W^Wчерез X11 или GLX.

Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +7 +/
Сообщение от ананим on 23-Сен-13, 23:37 
> Поясни мысль, плиз.Valve уже давно сотрудничают с Canonical и SteamOS будет базироваться на Ubuntu.
>Canonical и Nvidia вносят много изменений по требованию Valve, для оптимизации производительности игр.

По факту (наблюдаемому своими глазами)
1. Клиент стима прекрасно себя чувствует на моей гунту (при этом как бета-тестер, а не релиз)
2. Все игры, портированные в стиме идут именно на интел хд4000.
3. Наблюдаю улучшения от всего этого процесса в гораздо большей степени как раз в меса, в дрм ядра, либсдл2 и тд, чем в дровах нвидиа.

Зыж
Поэтому завязывайте так безаппеляционно утверждать с апломбом на инсайд.
Ибо подвижек к использованию мир и юнити даже не наблюдается.
Не знаю что там со стримингом с вантуза (и знать не хочу если честно), но в сабже таки есть про портирование игр ААА в 2014.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –3 +/
Сообщение от AndreyBerezhnoy on 24-Сен-13, 00:16 
Портирование игр зависит уже от самих разработчиков. Просто я довольно часто общаюсь с ребятками из валв и другими игро.студиями.. работа такая :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +6 +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 00:48 
Вы меня не поняли наверное. Меня НЕ интересуют ваши закулисные инсайд слухи.
Только факты, весЧъ как говорится упрямая. Именно на них кстати игры и работают.
Повторю, заметны изменения именно в mesa (и прочих открытых веСЧах) с одной стороны (со стороны валве) и полная неспособность блобов к новомодным вяленым (мирам, юнити) с другой (а в эту сторону каноникал как раз и топает).
Конфликт интересов, плюс приведённые факты…


Делаю вывод — Каноникал и валв пересекаются только в одном — обе используют опенсорс.
И какбЭ вижу логичным, что валв будет стремиться расширить охват различных аппаратных возможностей (о чём сказано и в презентахе. и пока не вижу повода им не верить), а не загонять себя в угол. В идеале — работать на всем, хоть на утюге, лишь бы продавалось.
Да и у нвидиа своя консоль уже есть. Они тут какбэ прямые конкуренты.
Но последний абзац, тоже из области слухов. И на нём я не настаиваю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от AndreyBerezhnoy on 24-Сен-13, 01:22 
Под влиянием MS и Apple, ПК становится закрытой платформой. Valve старается сделать полностью "открытый ПК", чем является SteamBox, который базируется на SteamOS.

Об своем сотрудничестве с Canonical, Valve объявляли еще во время релиза "Steam на Ubuntu (Linux)". NVidia и Valve не могут быть прямыми конкурентами, т.к. Nvidia нацелена на рынок мобильных игр, т.к. их консоль базируется на Android. Их прямым конкурентом является Ouya

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 01:56 
>Об своем сотрудничестве с Canonical, Valve объявляли еще

Как и с сообществом вообще, включая mesa, drm, libsdl2, openal,… вплоть до иксов и blender'а.
И?

ззыж
>SteamOS

специализированный дистрибутив не собирает сейчас только ленивый.
у половины местных посетителей есть свои флэхи с такими.

отличие как раз в том, что валв включился в поддержку (а порой и в разработку) выше-названных проектов с ощутимым выхлопом уже и по факту. из всего перечисленного пункт "собрать свою ОС из убунты" — наименее трудоёмкий из всех.
и где-то (в районе копчика спинного мозга) есть уверенность, что им всё-равно на какой именно убунто-генте я их клиент запускаю. главное что это именно линух, т.к. без линуха им свою консоль сейчас ну никак не построить. а это (тоже уже по факту) значит остаться на вторых (а то и третьих. а может даже не в первой десятке) ролях в игровой индустрии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –7 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Сен-13, 02:57 
> значит остаться на вторых (а то и третьих. а может даже не в первой десятке) ролях в игровой индустрии.

Для них Линух это как офис Coсa-cola в Пупуа-Новой Гвинее - расширение рынка.
Если 50 папуасов купят по баночке колы - уже прибыль. Но видимо у них крутые
бизнес-аналитики, - они решили, что все папуасы перестанут пить воду и будут
пить только кока-колу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +5 +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 03:40 
Да пофиг.
Вообще пока только о фактах говорил.

Но можно и порассуждать о вакуумнух лошадках...
Вот я хрен буду платить $200 за одну игру в мс'овском хыбоксе.
Можешь начинать нищeбродом обзываться. Всё-равно хрен.
А вот сабж — вполне. Не понравтся, НАС из него сделаю. Да хоть сортир смывать приспособлю. "Умный дом" культурно обзывается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 29-Сен-13, 03:40 
> Да пофиг.
> Вообще пока только о фактах говорил.
> Но можно и порассуждать о вакуумнух лошадках...
> Вот я хрен буду платить $200 за одну игру в мс'овском хыбоксе.

Где ты видел игры по 200$ ?

Контру Соурс, лицуху, можно было лет пять назад купить за 150 руб.  

> А вот сабж — вполне. Не понравтся, НАС из него сделаю. Да
> хоть сортир смывать приспособлю. "Умный дом" культурно обзывается.

Ты купишь этот сабж за 700-800$  
А вы чо, думали халява будет, за 100$ с доставкой?  


Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 04:06 
> Как и с сообществом вообще, включая mesa,

Они довольно неплохо взаимодействуют с ними, драйвера основательно подтянули с тех пор как валв анонсировал все это. В частности IIRC открытые драйвера амд и интела специально допиливали чтобы они работали с L4D2, кажется.

> drm,

Валв это довольно косвенно интересует. Они иногда взаимодействуют с програмерами вокруг, но не более того. Это слишком низкоуровневая подсистема сама по себе чтобы игроделы этим интересовались.

> libsdl2,

...создана автором, которого наняли в Valve. Так что libsdl2 учитывает интересы игроделов по полной программе. Вопросы?

> иксов

Они игроделам почти побоку. Игроделы с OpenGL работают в основном.

> и blender'а.

А с этими помнится дружили уже.

> факту. из всего перечисленного пункт "собрать свою ОС из убунты" —
> наименее трудоёмкий из всех.

Вот это не факт. К игродельской системе требования и ожидания достаточно приличные - насколько там сие наименее трудоемко имхо вопрос интересный.

> и где-то (в районе копчика спинного мозга) есть уверенность, что им всё-равно
> на какой именно убунто-генте я их клиент запускаю.

Скорее всего именно так. А какая им разница? Для себя они просто выбрали наиболее удобное и внятное. Что там остальные будут делать - простите, на то оно и открытое.

> главное что это именно линух, т.к. без линуха им свою консоль сейчас
> ну никак не построить. а это (тоже уже по факту) значит остаться на
> вторых (а то и третьих. а может даже не в первой десятке) ролях
> в игровой индустрии.

Именно. Мне нравится их масштабный подход: "а если MS будет играть в эппл то мы сделаем полностью открытые писюки и потянем одеяло на себя, а вот вам как пруф неплохое железо".


Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 04:50 
>> drm,
>Валв это довольно косвенно интересует.
>> иксов
>Они игроделам почти побоку. Игроделы с OpenGL работают в основном.

вот только mesa-9.2.0.ebuild хочет
=x11-proto/dri2proto-2.8-r1 ~amd64
=x11-proto/xf86vidmodeproto-2.3.1-r1 ~amd64
=x11-libs/libXxf86vm-1.1.3 ~amd64
=x11-libs/libXfixes-5.0.1 ~amd64
=x11-proto/xf86driproto-2.1.1-r1 ~amd64
=x11-libs/libdrm-2.4.46-r1 ~amd64
=x11-proto/glproto-1.4.16-r1 ~amd64
=x11-proto/damageproto-1.2.1-r1 ~amd64
=x11-libs/libXdamage-1.1.4-r1 ~amd64
=x11-proto/fixesproto-5.0-r1 ~amd64
так что по цепочке они дёрнули очень много во всём графическом стэке.
(и drm тоже в списке. я ведь не говорил что сами лично всё делали? и список выше не полон, только то, что затронули при обсуждении)

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 02:10 
> полностью "открытый ПК", чем является SteamBox, который базируется на SteamOS.

Неплохая идея. Я думаю они смогут. И это будет знатный отыгрыш на MS и эппле. Они давно заслуживают получить пинка за навязывание своего третьесортного крапа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 03:00 
> полностью «открытый ПК»
> Steam

прими, пожалуйста, депеарина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 05:20 
> прими, пожалуйста, депеарина.

Под полностью открытым ПК они видимо имеют в виду возможность делать с этим железом что хочется. В том числе и им.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 05:44 
> Под полностью открытым ПК они видимо имеют в виду возможность делать с
> этим железом что хочется. В том числе и им.

ну дык я и виндовое железо могу молотком расфигачить. а в полный набор нормальных открытых драйверов я не верю, потому и говорю про оголтелый пиар.

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 17:05 
>> полностью «открытый ПК»
>> Steam
> прими, пожалуйста, депеарина.

Согласно определению открытых (open) компьютерных систем, открытой является любая система, имеющая любой интерфейс (программный или пользовательский).
В частности, практически все проприетарные программы могут с полным правом называться открытыми.

// Автор сего перла не я, а любители оперы, объяснявшие, почему новости об этом блобе публикуются на _Open_net.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –2 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 24-Сен-13, 01:51 
Мне кажется у тебя какое-то странное понимание словосочетания «закрытый блоб». Мир просто ненужный, а не закрытый, а Unity — довольно удобный и открытый шелл. Лично я себе подобным образом настраивал рабочий стол задолго до появления Unity.

Они просто пытаются подмять графический стек под себя, как мне кажется. Потому и не пользуются вяленным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 02:09 
>Мир просто ненужный, а не закрытый, а Unity

Для идиoтов могу пояснить ещё раз.
Мир как раз открытый (и вяленый — тоже).
Поддержки блобом от нвидиа нет ни для того, ни для другого. Стимовскими клиентом и играми — тоже. Они на иксах работают.
После сего факта очень странно читать это:
>Canonical и Nvidia вносят много изменений по требованию Valve

А куда собстно Canonical вносит изменения?
Если из вышеперечисленных проектов она не участвует ни в одном, на котором работает стимовский клиент и их игры.
Nvidia кроме своих драйверов тоже не участвует нигде. И те дрова что она выпустила вполне себе плановые.
Наибольшие изменения связанные с сабжем заметны как раз в проектах, к которым не имеют отношения ни Canonical, ни Nvidia.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –4 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 24-Сен-13, 02:24 
> Поддержки блобом от нвидиа нет

А, вы про эти помои. Так бы и говорили. А то так сказали, будто мир и юнити блобами обозвали. Просто если б в списке не было юнити я б подумал, что вы перечисляете DS протоколы, а вы ещё юнити зачем-то в кучу приплели. Ну стим-то и игры могут сидеть через клиент иксов для мира и вэйленда. Причём ещё не факт, что им сами иксы вообще нужны. А блоб помоев это блоб помоев.

Впрочем, куда nVidia денется, когда везде начнут внедрять вяленного и их ещё Valve пинать начнут? Сделают поддержку как миленькие хоть для чего-то из двух.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 02:30 
Ну так вы смотрите в обсуждение чего влезаете.


ps;
>когда везде начнут внедрять вяленного и их ещё Valve пинать начнут?

а с чего бы валве это делать?
они будут свой стим клиент в сабже поверх голых иксов пускать и всё. им больше ничего и не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –4 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 24-Сен-13, 02:48 
Им иксы совсем не в радость, с их кривой архитектурой, проблемами ввода, блокировками и прочими милыми радостями. Я практически уверен, что они сделают поддержку мира или вяленного в ближайшем будущем если ещё не сделали втихую.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 03:03 
> с их кривой архитектурой

подробней.

> проблемами ввода

подробней.

> блокировками

подробней.

> прочими милыми радостями

подробней.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –3 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 24-Сен-13, 03:04 
Просто посмотри и послушай этого мужика: http://www.youtube.com/watch?v=cQoQE_HDG8g
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 03:10 
> Просто посмотри и послушай этого мужика: http://www.youtube.com/watch?v=cQoQE_HDG8g

я не припомню, чтобы что-то у него спрашивал. я у тебя спрашивал технические подробности. которых ты, очевидно, не знаешь, и как остальные тупорылые попугаи просто повторяешь мантры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –3 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 24-Сен-13, 03:24 
А мне надо уметь разбираться в говне, чтоб уметь отличить его от всего остального? Я не хочу ковыряться в Иксах половину своей жизни, чтоб написать тебе детальное объяснение почему иксы — говно. Мужик в видео это хорошо объясняет — он точно знает. Могу ещё вот это предложить почитать: http://wayland.freedesktop.org/architecture.html
Можешь называть меня попугаем. Ну извини, такие дела, мы все за кем-то повторяем и практически всё.
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 03:26 
тебе надо разбираться в том, о чём говоришь. или не вякать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –5 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 24-Сен-13, 03:42 
А ты, я так понимаю, эксперт по Иксам, раз мне предлагаешь заткнуться? Я хоть дал видео с общими данными о проблемах и ссылку на сравнение архитектур в общих чертах. Которых, кстати, очень даже достаточно для понимания существующих там проблем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 03:53 
я — в отличие от тебя — не имею обыкновения говорить лозунгами. и в иксах понимаю сильно больше тебя, в том числе и в их недостатках. однако же про недостатки вещать начал ты, но раскрыть тему не смог: потому что ничего не понимаешь в том, о чём вещаешь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –8 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 24-Сен-13, 03:56 
Мне не нужно детально понимать иксы, чтоб говорить об их очевидных недостатках. Они слишком очевидны, чтоб их понимать не разбираясь в них детально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 04:00 
тебе вообще ничего не нужно понимать, чтобы об этом говорить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –5 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 24-Сен-13, 04:02 
Нет, но того видео, статьи об их архитектуре и секса, который я имел с ними настраивая их конфиг всего лишь лет 5 назад для решения у себя проблемы вертикальной синхронизации, а, порой, и вообще их работы, мне вполне достаточно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 04:07 
> мне вполне достаточно

…для того, чтобы делать выводы космического масштаба и космической же глупости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Сен-13, 03:08 
> подробней.
> подробней.
> подробней.
> подробней.

божи какой ты зануда!

мне тут пару недель назад резюме попало, так там человек "усваиваю все новое с лету"

а ты? :)))


Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 03:11 
> а ты? :)))

а я занимаюсь тыканием палочкой в попугаев. вот это, например — очевидный попугай, который совершенно не имеет представления о том, о чём говорит. как 294-й про иксы: у того тоже мантры про какие-то дикие тормоза иксов, которые никто, кроме него, не видел и рассказать, как это повторить, он не может.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Сен-13, 03:14 
Девочки, не ссорьтесь, на вас же анонимы смотрят, пример берут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 03:21 
> Девочки, не ссорьтесь, на вас же анонимы смотрят, пример берут.

а с Михрюткой мы и не ссоримся. с попугаем тем более: с попугаем поссориться нельзя, у него мозгов нет, одни лозунги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –4 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 24-Сен-13, 03:47 
В видео, что я дал, приводится пример тормозов из-за иксов при запуске GEdit. Посмотри его наконец.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 04:22 
Тут то и вид делать не придётся.
Потому как и бигпикча в стим-клиенте, и все игры работают через glx (только через glx. и с аппаратным ускорением на гпу как не трудно догадаться), а гедит — нет.
А какой вывод из этого следует?
Аппаратному ускорению нас рать на протокол иксов (он о нём даже и не догадывается), а гедит — опять таки нет.
Более того, замените Х на вяленого или копчёного, аппаратное ускорение будет работать абсолютно также, потому как оформлено согласно стандарту opengl и умеет только то что умеет.
В программе с opengl иксы используются только 1 раз — создать окно. В вантузе кстати тоже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 04:25 
> В программе с opengl иксы используются только 1 раз — создать окно.

действительно: ведь управлять программой не надо. управление в играх — вообще вещь лишняя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 04:32 
а какое это имеет отношение к иксам вообще и к протоколу X11 в частности?
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 04:39 
> а какое это имеет отношение к иксам вообще и к протоколу X11
> в частности?

а, у тебя чтение утсройств ввода через libastral сделано? ну, ок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 05:26 
через libsdl(glut) вообще-то.

но да, можешь считать что поймал меня на словe.

хотя речь шла в ракурсе скорости иксов (что явно никах к переферии не относится), то бишь подразумевалась именно графика, и весь твой спич отдаёт пиoнeрским возрастом (трудное детство?).

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 05:46 
> трудное детство?

а то! именно по причине *моего* трудного детства разговор о нём заводишь именно ты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 05:56 
Так заметно же.
Ерничаешь и колешься и по теме, и без.
Как трудный подросток.
Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 06:06 
(пожимает плечами) тебе видней.
Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –2 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 24-Сен-13, 04:52 
В случае Big Picture может и да (хотя про управление уже подметили), но ведь у них и обычный клиент есть, которому от иксов таки достаётся. То прокрутка не плавная (и она у меня везде не плавная, «спасибо» иксам и Compiz-у за это), то видео криво показывает (тиринг, замирания — вот это всё, у меня его вообще только вручную настроенный mplayer2 правильно показывает, а особенно сильно достаётся флэш-плееру).
Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 05:36 
>В случае Big Picture может и да (хотя про управление уже подметили),

Это не подметили, а подловили на слове. :D
Управление явно не предмет указанных вами якобы глюков иксов.
А в манере заданного вопроса, я вообще подумал под термином "управление" всевозможные шедулеры, многопоточность, синхронизацию (включая объёмный звук и картинку) и тд.

>но ведь у них и обычный клиент есть, которому от иксов таки достаётся. То прокрутка не плавная (и она у меня везде не плавная, «спасибо» иксам и Compiz-у за это), то видео криво показывает

Ох уж бедный вы, как же вам тяжко то.
И почему у меня этого нет? Только на винде такое и видел в последний раз.

Это конечно сарказм, но и вы не передёргивайте.
Клиент стима работает вполне хорошо. И тормозит он точног не больше чем под виндой (и меньше чем под макосью. вон рядышком макбук, наблюдаю картину)
А в играх протокол x11 не используется (за исключением "управления":D, которое кстати монопольное)

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –3 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 24-Сен-13, 14:35 
> которое кстати монопольное

Вот-вот. Нафиг оно монопольное? Как мне управлять фоновой музыкой, например, играющей в плеере, когда оно такое?

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 17:12 
> а я занимаюсь тыканием палочкой в попугаев. вот это, например — очевидный
> попугай, который совершенно не имеет представления о том, о чём говорит.
> как 294-й про иксы: у того тоже мантры про какие-то дикие
> тормоза иксов, которые никто, кроме него, не видел и рассказать, как
> это повторить, он не может.

Хотя тормоза иксов видны даже невооруженным глазом любому юзеру.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 17:53 
> Хотя тормоза иксов видны даже невооруженным глазом любому юзеру.

«мне и моему другу-дебилу» != «любому юзеру».

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 17:34 
> а я занимаюсь тыканием палочкой в попугаев. вот это, например — очевидный
> попугай, который совершенно не имеет представления о том, о чём говорит.
> как 294-й про иксы: у того тоже мантры про какие-то дикие
> тормоза иксов, которые никто, кроме него, не видел и рассказать, как
> это повторить, он не может.

А даже если бы и мог - какая разница?
Все равно он спорит с таким же попугаем, который отличается только парой настроек в прошивке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +2 +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 04:01 
>Им иксы совсем не в радость, с их...

Да им от иксов нужно только установка режимов монитора, определение устройств и одно окно.
А с этим иксы ещё на пне первом справлялись. Ни один вантуз этого не может уже лет 15.
Им проблемы вяленого — самое последнее в списке "нужно".

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Сен-13, 03:11 
> Впрочем, куда nVidia денется, когда везде начнут внедрять вяленного и их ещё  Valve пинать начнут?

А давай спорить, что им насрать. :) Они за 3 миллиард исходники этого блоба не продали,
даже под NDA лицензией, то на вальву им пох....ю!

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 05:21 
> Они на иксах работают.

Ага, щаз. Они OpenGL и SDL юзают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 00:55 
зыж

ах да!
>Портирование игр зависит уже от самих разработчиков.

Неа. Не угадали. :D
Портирование игр зависит от успеха консоли.
И я так понимаю валв рассчитывает именно на это. Иначе даже не стоило бы и начинать.

Немного в сторону — тут вон любители патентов говорят, что не будь патенов на ПО и инноваций не будет.
Брехня. И из этой же области мотивации.
Видите ли, кушать хотят все. Не будет делать этот? Отлично, пусть идёт улицы убирать. Придёт другой и будет делать.
Также и с консолями. И с мобильными ОС.
Нет спроса? Нет и предложения.
Девелоперс. 4-е раза.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от kevin (??) on 24-Сен-13, 15:39 
>[оверквотинг удален]
> 2. Все игры, портированные в стиме идут именно на интел хд4000.
> 3. Наблюдаю улучшения от всего этого процесса в гораздо большей степени как
> раз в меса, в дрм ядра, либсдл2 и тд, чем в
> дровах нвидиа.
> Зыж
> Поэтому завязывайте так безаппеляционно утверждать с апломбом на инсайд.
> Ибо подвижек к использованию мир и юнити даже не наблюдается.
> Не знаю что там со стримингом с вантуза (и знать не хочу
> если честно), но в сабже таки есть про портирование игр ААА
> в 2014.

нынешний стимось сделан на 13.04 это иксы и никакого мира. а дальше ждём 14.04 который либо всех удивит либо будет фэйлом и что сделает валв тогда пока не ясно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 17:29 
> нынешний стимось сделан на 13.04

И чайник Рассела тоже существует, инфа 100%. Я с ним лично общался.

> а дальше ждём 14.04 который либо всех удивит либо будет фэйлом

Да ладно. Верные убунтохомячки переживут любое издевательство. Абсолютное большинство из них не посмеет ставить под сомнение непогрешимость космoнавта, даже если система окажется полностью неюзабельной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Сен-13, 22:56 
Значит будет открыта, ибо GPL.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +10 +/
Сообщение от оппа (ok) on 23-Сен-13, 23:01 
Лицензия на ядро Linux запрещает скрывать только код изменений в ядре. Steam как отдельное приложение не попадает под действие GPL
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –3 +/
Сообщение от anonim on 24-Сен-13, 17:04 
>Лицензия на ядро Linux запрещает скрывать только код изменений в ядре.

Это так, но GPL запрещает поставку на одном физическом носителе программ под GPL и проприетарных программ, и то что некоторые дистрибутивы включают в поставку по умолчанию проприетарные драйверы для видеокарт и wi-fi карт, это результат официального юридического соглашения с Ричардом Столманом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Сен-13, 17:06 
> Это так, но GPL запрещает поставку на одном физическом носителе программ под
> GPL и проприетарных программ

Предупреждение за нарушение п. 6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp -- Вы солгали.

> и то что некоторые дистрибутивы включают в поставку по умолчанию проприетарные
> драйверы для видеокарт и wi-fi карт, это результат официального юридического
> соглашения с Ричардом Столманом.

...притом солгали дважды.

Если Вам это кто-то сказал, дайте ему в глаз за то, что подставил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –2 +/
Сообщение от anonim on 24-Сен-13, 17:21 
>Вы солгали.

Неужели? А почему же тогда проприетарные драйверы для wi-fi карты из моего ноута есть только в LTS выпуске Ubuntu, а в обыкновенных нет, и приходится для "скачать обновления во время установки" подключатся через провод. Не потому ли что надо заключать официальные соглашения и на это уходит время и деньги, поэтому и делают только для LTS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от Ананас on 24-Сен-13, 17:42 
Нркмн?
Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Сен-13, 18:08 
>>Вы солгали.
> Неужели?

Да.

Учите матчасть и будьте готовы подтвердить то, что говорите.  Когда не уверены -- так и пишите: "кажется", "помнится".  Когда ткнули носом в то, что неправы -- тем более потрудитесь посмотреть, в чём дело.

Мне вот сегодня добрый raorn@ ткнул, что использованная формулировка в буквальном виде неверна (а то, что подразумевал -- следовало написать иначе).  И на том спасибо.

Вам же следует прочесть наконец http://www.linux.kiev.ua/ru/devel/licenses/gnu-gpl2/ и при желании соседние страницы вместе с оригиналом GPLv2, затем извиниться перед посетителями сайта и впредь такой ерунды не писать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от qux (ok) on 26-Сен-13, 15:33 
/me бы на вашем месте посидел в readonly год-другой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 12:43 
Ага. Android 3 уже открыли. Аж два раза.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от kevin (??) on 24-Сен-13, 15:42 
> Значит будет открыта, ибо GPL.

ну исходники некоторые откроют а вот сам стимклиент нет.
а так там есть убунта+юнити+проприетарныйстимклиент+линзы для интеграции стима в юнити. вот линзу может тож откроют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 17:22 
> ну исходники некоторые откроют а вот сам стимклиент нет.
> а так там есть убунта+юнити+проприетарныйстимклиент+линзы для интеграции стима в юнити.
> вот линзу может тож откроют.

А нафига там юнити? Стимклиенту оно нафиг не сдалось.
Не срастаются у вас концы с концами, гражданин инсайд-пеарщик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 19:52 
Расскажи это Гуглу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 02:40 
Если модифицированная Ubuntu, то где значки Ubuntu или Canonical?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Капитан (??) on 24-Сен-13, 12:44 
Где в Ubuntu значки Дебиан?
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 12:47 
> Где в Ubuntu значки Дебиан?

В имени файла любого пакета, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Капитан (??) on 24-Сен-13, 13:57 
>> Где в Ubuntu значки Дебиан?
> В имени файла любого пакета, например.

Значки в имени файла? Это называется буквы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 17:07 
> Значки в имени файла? Это называется буквы.

Некоторые значки состоят только из букв.

Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 12:53 
> Это модифицированная Ubuntu

А я, например - модифицированный зеленый человечек с Сириуса. Инфа получена от вальвовцев, с которыми регулярно контачу))

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +3 +/
Сообщение от лншп on 23-Сен-13, 23:09 
Эти корпорасты лучше чем некоторые копирасты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Сен-13, 23:22 
> Эти корпорасты лучше чем некоторые копирасты.

Их даже корпорастами назвать сложно. Их контора - ну совсем не есть типичная корпорация в ее обычном понимании. У них нет акционеров и они не перед кем не отвечают. А разработчики зарабатывают по принципу "как поработаешь так и полопаешь". Логично что к ним сбежала куча талантливых перцев, для которых жаба - ну вообще ни разу не самоцель сама по себе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Сен-13, 23:14 
Оно будет столь же открыто как убунта с установленным стимом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Сен-13, 23:17 
> Valve проповедует открытый подход, при котором пользователю разрешается
> вносить изменения или заменять любые компоненты

А они знают свое дело. Моддеры игр и инди им теперь друзья и товарищи и будут с ними в ногу шагать. Заодно сейчас майкрософту и сони покажут как это надо было делать правильно...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Сен-13, 23:23 
Такое впечатление, что они двухдневными таймерами тянут время, чтобы ещё чего-нибудь придумать )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +3 +/
Сообщение от Inome email(ok) on 23-Сен-13, 23:29 
Half-Life 3 Special for SteamOS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +2 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 23-Сен-13, 23:33 
> Такое впечатление, что они двухдневными таймерами тянут время, чтобы ещё чего-нибудь придумать
> )

Valve Time же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от FSA email(ok) on 23-Сен-13, 23:45 
Что за загадочные игры ААА класса? В интернетах какие-то размытые определения. Какие игры имеются в виду конкретные из Steam?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Сен-13, 23:59 
Metro: Last Light
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Сен-13, 23:59 
Большая компания, большой бюджет, большие продажи. По русски получается БББ :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +2 +/
Сообщение от dr Equivalent (ok) on 24-Сен-13, 00:10 
Absolutely Assholish Atrocity же. За редким исключением, безусловно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от const86 (ok) on 24-Сен-13, 01:20 
Это эталонное "кто знает - поймёт".
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 03:06 
> Что за загадочные игры ААА класса?

это «мы потратили на игру сто миллионов миллиардов денег. извините, на геймплей и сценарий в этот раз не хватило.»

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Victor (??) on 24-Сен-13, 06:57 
Survarium
https://forum.survarium.com/en/viewtopic.php?f=13&t=19&start...
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 07:31 
Wasteland 2
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 09:16 
Да ладно, это наполовину инди.
Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от anonim on 24-Сен-13, 17:06 
Grand Theft Auto V
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 00:06 
А там за вейланд или за хмырь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 00:20 
Ни то и ни другое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 01:22 
Извиняюсь, что не выразил четко мысль.

Да, понятно, что там сейчас иксы. Они везде сейчас. Но уже сегодня всем очевидно, что так не всегда будет, и в ближайшем будущем начнется миграция с иксов.
В новости написано:

>и стандартном графическом стеке Linux.

Вообще-то, кандидат в будущий "стандартный графический стек Linux" - это только вейланд, ибо поделка убунтят одобрением в сообществе не пользуется совершенно. С другой стороны, если SteamOS будет базироваться на убунте, то со 100% уверенностью говорить именно о вейланде по дефолту там нельзя.

Интересно, короче, как они решат. Если в пользу вейланда, то это будет суперкруто: хмырь закoпают окончательно и никакого шанса на ой как ненужную сейчас фрагментацию граф. стека не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 03:08 
> ой как ненужную сейчас фрагментацию граф. стека

что характерно: если кучка дятлов карябают вяленд — это не «фрагментация». а если другая кучка дятлов карябает «мир» — это «фрагментация». мощная штука двоемыслие, правда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 11:06 
>> ой как ненужную сейчас фрагментацию граф. стека
> что характерно: если кучка дятлов карябают вяленд — это не «фрагментация».
> а если другая кучка дятлов карябает «мир» — это «фрагментация».
> мощная штука двоемыслие, правда?

Фрагментация фрагментации рознь.

Когда говорят о возможной фрагментации из-за хмыря, больше всего опасаются мирового заговора рептилоидов из NVidia и AMD и рептилоидов из Coconical (и косвенно, Valve), результатом которого будут драйверы для хмыря, а не для вейланда. С точки зрения Простого Пользователя(tm) возможность неудобств и палок в колесах из-за такого сыр-бора на ровном месте очевидны.
Драйвера для иксов, с другой стороны, уже давным-давно есть, так что от того, что появится какой-то еще граф. стек, иксам будет ни холодно и ни жарко. Следовательно, ущерба для пользователя от такой "фрагментации" практически никакого.

Разговор о практических вещах совершенно, никакой религии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 11:09 
исходя из твоей логики — всё, что нужно «новому стеку» — драйвера. вот драйвера подвезут, и сразу всё станет хорошо. а дураки из вялендовцев-то и не в курсе, всё пишут какую-то фигню; не понимают, что им только драйвера нужны, больше ничего писать уже не надо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 11:21 
Нет, исходя из того, что я сказал, к такому выводу прийти нельзя (либо приведите логическую цепочку, которая привела вас к такому выводу).
Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 11:28 
> Нет, исходя из того, что я сказал, к такому выводу прийти нельзя
> (либо приведите логическую цепочку, которая привела вас к такому выводу).

читай внимательно свой текст. до просветления. если доходит слабо, попробуй с абзаца про «драйвера для иксов». если всё ещё не доходит — у меня для тебя очень плохие новости, которые ты всё равно не поймёшь в этом случае.

Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 18:25 
Еще раз: где я сказал, что "всё, что нужно «новому стеку» — драйвера"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 18:38 
Rasch abkochen, dann Vormarsch nach Sokal.
Ответить | Правка | ^ к родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от kevin (??) on 24-Сен-13, 15:45 
>> ой как ненужную сейчас фрагментацию граф. стека
> что характерно: если кучка дятлов карябают вяленд — это не «фрагментация».
> а если другая кучка дятлов карябает «мир» — это «фрагментация».
> мощная штука двоемыслие, правда?

вяленд корябают ребята из X.Org им можно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 15:49 
> вяленд корябают ребята из X.Org им можно.

ну да, эту реализацию иксов они уже fubar, пусть теперь что-то другое портят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 17:09 
> ну да, эту реализацию иксов они уже fubar, пусть теперь что-то другое портят.

Только Ъ-олдскульщик любит иксы за то, что они иксы, и одновременно ненавидит их за то, что они сделаны разработчиками иксов.
Куда там банальным двойным стандартам...

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Сен-13, 18:13 
Как бы это сказать... Разрабочиков оригинальных иксов там как-то не осталось. А те, кто есть - умудрились загнать иксы в тупик и вместо того, чтобы из него выбираться, решили взяться за новую игрушку. Поэтому нелюбовь к товарищам, которые гробят толковый, хорошо продуманный модульный проект в пользу плохо продуманной нерасширяемой замены вполне обоснованна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 17:10 
> что характерно: если кучка дятлов карябают вяленд — это не «фрагментация».

Да. Это миграция.

> а если другая кучка дятлов карябает «мир» — это «фрагментация».

Разумеется. Потому что при миграции преемник должен быть только один.

> мощная штука двоемыслие, правда?

Это уже в вопросу о "хороших плохих иксах".

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 00:19 
Внезапно, с помощью Линукс мир захватит бывший сотрудник микрософт.

http://risovach.ru/upload/2013/01/mem/vot-eto-povorot_990226...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 05:45 
> Внезапно, с помощью Линукс мир захватит бывший сотрудник микрософт.

Да, этот бывший сотрудник MS знает как взять и у...ть. Микрософту, ага :). Он недвусмысленно высказывался о том что он думает о потугах MS сделать из писюков этакий ипад номер два.

Так что да, эй, Гейб, а ну покажи им как надо было делать приставки. И компьютеры. И вообще пора наконец внести свежего воздуха в MSовское болото. А этот тип знает слабые места MS как никто другой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 05:48 
действительно: только valve имеют право такое делать. а m$ — нефиг!
Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 13:10 
> действительно: только valve имеют право такое делать. а m$ — нефиг!

M$ делает свои приставки не на убунте же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –3 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Сен-13, 00:25 
Ой зря они это затеяли... Linux прекрасен тем, что он "Весь мир на столе", а тут
предлагают опять спрятаться, и жить в заповеднике. Ну и нахер нужна эта коробочка,
когда скоро выйдет 8-ядерная Playstation 4 ?! Приставка для нищебродов?!
Занялись бы портированием Вальвы на популярные дистры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от GG (ok) on 24-Сен-13, 00:42 
> Занялись бы портированием Вальвы на популярные дистры.

Ну они хотя бы не мешают портировать её на любые дистры. И архитектуру продумали так, чтобы пролем не возникало больших. Кому надо те пусть и портируют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Сен-13, 00:48 
>> Занялись бы портированием Вальвы на популярные дистры.
> Ну они хотя бы не мешают портировать её на любые дистры. И
> архитектуру продумали так, чтобы пролем не возникало больших.

Да не, плюсы-то будут, графический стек подтянут, Intel почуяв шухер тоже зашевелится,
AMD вон спеки вываливает. ... Нам любая движуха полезна.    

> Кому надо те  пусть и портируют.

Где исходники-то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 01:00 
>И архитектуру продумали так, чтобы пролем не возникало больших.

Ой лоло. Архитектуру они продумали. Что же этот ваш стим с продуманной архитектурой при каждом старте apt-get install норовит запустить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 01:25 
Эта фича отключается в steamdeps.txt, STEAM_DEPENDENCY_VERSION=0
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 01:27 
> Эта фича отключается в steamdeps.txt, STEAM_DEPENDENCY_VERSION=0

Вы это считаете "продуманной архитектурой"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 10:03 
Значит, по-вашему, продуманная архитектура - это та, которая не подразумевает настроек конечным пользователем? Ну, тогда лидеры по продуманности - это iOS, в крайнем случае - Gnome3.
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 10:42 
Нет, вы не поняли вообще ничего.
Продуманная архитектура - это когда такой ерунды там нет в принципе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 11:12 
> Значит, по-вашему, продуманная архитектура - это та, которая не подразумевает настроек
> конечным пользователем? Ну, тогда лидеры по продуманности - это iOS, в
> крайнем случае - Gnome3.

Вдогонку: из имени переменной вообще никак не догадаться о том, что она отключает автоматический апт-гет. Еще один камень в огород "архитекторов".

Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 11:21 
> Вдогонку: из имени переменной вообще никак не догадаться о том, что она
> отключает автоматический апт-гет. Еще один камень в огород «архитекторов».

а ещё — чудесная идея дать конфигурационному файлу расширение «txt», например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 17:24 
> а ещё — чудесная идея дать конфигурационному файлу расширение «txt», например.

Чтобы в нотепаде можно было открыть. Условный рефлекс, таксать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от AnonuS on 24-Сен-13, 00:43 
Павлик, ты тоже это почуял, эта затея как-то несвеже пахнет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 00:57 
Надо немножечко повнедрять Линукс на рабочих станциях, а не на серверах, чтобы понять, зачем нужна огороженная коробка рядовому пользователю. У меня есть такой опыт, причем получен он за годы работы с людьми разного уровня подготовки, с разными требованиями к операционной системе, и даже из разных, простите, социальных слоев общества.

Так вот, чтоб среднестатистический пользователь не начинал орать "я ничего не понимаю в этом вашем линуксе/новой непонятной версии винды/в чем угодно еще", у него должно быть  всего несколько четких сценариев для действий. К слову сказать, я раньше думал, что это эппл такие злые, что огораживают со всех сторон Mac OS и  iOS. Но потом понял, что со среднестатистическим (подчеркну - среднестатистическим) пользователем иначе нельзя. "Положите файлы сюда, и ап! - они на вашем съемном диске. Вы хотите иначе? Нет, простите, другие способы не поддерживаются." Поверьте, так гораздо проще обслуживать любые рабочие меств, и гораздо проще писать документацию для конечных пользователей.

Другое дело, что приличная ОС на Линуксе, на мой взгляд, должна поддерживать два режима работы: огороженная коробка, в которой даже семидесятилетняя бабка разберется, и режим "настроил все под себя" - для продвинутого пользователя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –2 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Сен-13, 01:12 
> зачем нужна огороженная коробка рядовому пользователю

Пользователю вообще-то пофиг. Линя в офисах ставят только из-за бесплатности.
Пока он только справляется с функциями браузера и текстового процессора с таблицами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 01:26 
> Пользователю вообще-то пофиг.Линя в офисах ставят только из-за бесплатности.

Заблуждение.

> Пока он только справляется с функциями браузера и текстового процессора с таблицами.

А есть еще терминальные клиенты, CRM-системы, которые отлично рулятся через веб-морду, 1с у которой уже давно есть веб-клиент, и прочее, прочее, прочее.

Я могу назвать очень много реальных кейсов, с которыми мы сталкивались.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Сен-13, 01:34 
>> Пользователю вообще-то пофиг.Линя в офисах ставят только из-за бесплатности.
> Заблуждение.

Угу.

>> Пока он только справляется с функциями браузера и текстового процессора с таблицами.
> А есть еще терминальные клиенты, CRM-системы, которые отлично рулятся через веб-морду,
> 1с у которой уже давно есть веб-клиент, и прочее, прочее, прочее.

Я написал - браузер.  А терминальные клиенты - это терминальные клиенты,
это набор из 10 функций, и их созданием и работой занимаются программеры.
Более того, куча этих "клиентов" это тупа дистриб с браузером на всё окно.

> Я могу назвать очень много реальных кейсов, с которыми мы сталкивались.

Всем установить firefox, а на сервер Apache/Mysql/PHP, угу видели.    

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 01:45 
> Всем установить firefox, а на сервер Apache/Mysql/PHP, угу видели.

И Tomcat. Так зачем спорить, если очевидно, что применений может быть гораздо больше?

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Сен-13, 02:07 
Причем тут пользователи? Эти все клиент-серверные архитектуры и к Linux ваще отношения не имеют,
и работают на любом UNIX/Windows. Linux выбирают из-за нулевой цены. Ну и грамотном впаривании.

AutoCAD хочу, 3DS Max, Photoshop, After Effects, Cubase VST, Sound Forge....  я тут долго могу писать.
а ещё неделю рассказывать про все косяки "аналогов" в Линухе.

Слава яйцам Maple изначально писали на C/С++ и Motif сейчас переползли на Java,
да и Maple тоже кривая, особенно с анимацией графиков и 3D моделей.


Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 01:13 
глупо спорить с тем утверждением, что поддерживать систему в которой всё болтами привинчено и пользователи строем ходят намного легче и проще
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Сен-13, 01:26 
> глупо спорить с тем утверждением, что поддерживать систему в которой всё болтами
> привинчено и пользователи строем ходят намного легче и проще

Винда росла из MSDOS, где для работы хватало 4-х файлов: Io.sys, Msdos.sys, command.com и nc.exe.
Была нуль-модемная сеть, видюшка SVGA 256kb, и для зажиточных - модем V32bis,  SoundBlaster 16.
Для элиты - сетевушка совместимая с ne2000 и CDROM 2-x скоростной.
Проблема была одна - где взять хоть какой-нить софт!

В '93 c появлением пня на 66MHz понеслось - Windows 3.11, 95, 98,... Windows8 и эта простота строилась 30 лет.
Линь вылез из андерграунда году так в 2003/2004. вот и считай,... примерно к 2020 году он захватит планету. :)

---

Если кто помнит был такой граф. ускоритель 3Dfx, позже Ageia PhysX,
вот такая же фигня ждёт Вальву и джойстик с экраном от Nvidia.

Кстати, PhysX на Вальве будет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Сен-13, 01:27 
Фишка в том, что куче "идиотов"-пользователей так ДЕЙСТВИТЕЛЬНО удобнее - нет путаницы в голове, не надо принимать кучу мелких (и абсолютно не важных для них) решений. Но это - если поверхностно смотреть.

Если глянуть чуть глубже - то, с одной стороны, их такими воспитали именно те, кто хотел все упростить, а с другой - в существующих интерфейсах нет хорошего компромиса между эффективностью и сложностью. Либо гуй, либо три этажа ключей командной строки, описанных где-то в мане. Либо одна кнопка либо вагон настроек без хорошего описания и возможности сделать осмысленные пресеты и обменяться ими с другими пользователями.

Так и живем - те, кто по роду деятельности все равно сложность преодолеть должен - то есть программисты, админы и им подобные - те живут в командной строке, для других - барьер слишком высок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 01:40 
> Если глянуть чуть глубже - то, с одной стороны, их такими воспитали
> именно те, кто хотел все упростить, а с другой - в
> существующих интерфейсах нет хорошего компромиса между эффективностью и сложностью. Либо
> гуй, либо три этажа ключей командной строки, описанных где-то в мане.
> Либо одна кнопка либо вагон настроек без хорошего описания и возможности
> сделать осмысленные пресеты и обменяться ими с другими пользователями.

Не будет компромисса, по крайней мере, на рабочих местах. Потому что бизнесу нужно, чтобы обучение нового сотрудника в идеале занимало минут 15. Для доступа к серверу нажать здесь, результат печатать тут. И влезть куда-то еще, чтобы запутаться или попросту отвлечься - невозможно.

Я раньше считал, что надо идти людям навстречу и пытаться пробудить в них желание подумать головой. Потом, к сожалению, стало ясно, что от большинства людей главное добиться, чтобы они хоть как-то участвовали в бизнес-процессе и приносили доход компании. Не потому, что я вдруг осознал какие-то бизнес-истины, а просто стало ясно, что никаких желаний, кроме как сидеть на работе и получать зарплату, желательно ничего не делая, у таких людей нет и не будет в принципе.


Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +3 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Сен-13, 02:31 
> Потому что бизнесу нужно, чтобы обучение нового сотрудника в идеале занимало минут 15.

Ты не отползай от темы. Все тобой описанное - софт для офисного планктона, магазина по продаже х..еты всякой,
у которых компьютер выполняет роль либо печатной машинки, либо заменитель заполнения бланков: типа код товара,
цена, кол-во на складе, гарантия, отправить на печать... и вместо хождения пешком, чтоб отнести бланк
на склад, отправляешь транзакцию. Всё.

Или ты написал плугин и фейс к 1С Бухгалтерии, на основе нейросети, и теперь любая блондинка осилит квартальный отчёт за 15 минут?  

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Сен-13, 02:42 
> Ты не отползай от темы. Все тобой описанное - софт для офисного
> планктона, магазина по продаже х..еты всякой,
> у которых компьютер выполняет роль либо печатной машинки, либо заменитель заполнения бланков:
> типа код товара,
> цена, кол-во на складе, гарантия, отправить на печать... и вместо хождения пешком,
> чтоб отнести бланк
> на склад, отправляешь транзакцию. Всё.

опаньки. павлинукс описал юзкейс для 95 процентов персоналок в мире.

ой шо щаз будет....

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от AnonuS on 24-Сен-13, 03:19 
А что должно случиться? Павлик правильно всё говорит, так и есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 03:19 
> опаньки. павлинукс описал юзкейс для 95 процентов персоналок в мире.

э… ты сейчас атомную фигню сказал. «персоналка» в принципе не стоит на работе, потому что на работе это не «персоналка».

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Сен-13, 03:21 
> потому что на работе это не «персоналка».

Это чужалка.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 03:22 
>> потому что на работе это не «персоналка».
> Это чужалка.

угу. собственность работодателя. вместе с информацией на ней.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Сен-13, 03:41 
>>> потому что на работе это не «персоналка».
>> Это чужалка.
> угу. собственность работодателя. вместе с информацией на ней.

ахххх. в ареале твоего обитания крайне мало работодателей, которые желают и доносят это до сотрудников. меня так восемь лет назад вогнала в когнитивный диссонанс одна сотрудница, которая устроила массовый вылет за квоту на диске с мейлбоксами, рассылая другим сотрудницам фотосэссию  "Re:Зажигаем в сауне".

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 03:56 
> ахххх. в ареале твоего обитания крайне мало работодателей, которые желают и доносят
> это до сотрудников.

про то, что после посещения сортира «по большому» надо хотя бы подтирать задницу и мыть руки тоже не говорят. и что башкой в сортир нырять не надо — не говорят. да и вообще, не говорят, что гадить надо в сортире, а не под стол.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Сен-13, 04:06 
>> ахххх. в ареале твоего обитания крайне мало работодателей, которые желают и доносят
>> это до сотрудников.
> про то, что после посещения сортира «по большому» надо хотя бы подтирать
> задницу и мыть руки тоже не говорят. и что башкой в
> сортир нырять не надо — не говорят. да и вообще, не
> говорят, что гадить надо в сортире, а не под стол.

эта аналогия реально сосет. ты двухлетнему дитю тоже будешь "не говорить"? а ведь они все такие двухлетние. это лечится, но на это нужно время :( даже 20 часов подготовки уже счастье, но ведь и их же хрен дают :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 04:10 
> эта аналогия реально сосет. ты двухлетнему дитю тоже будешь «не говорить»?

оно не двухлетне, а как минимум двадцатилетнее. если оно до этого возраста ещё не научилось думать — то надо помочь. помощь выглядит очень просто: минимальнейшая зарплата, остальное — в виде премий. которых лишают за нежелание применять мозг. штрафы нельзя, к сожалению, поэтому вот так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Сен-13, 04:29 
>> эта аналогия реально сосет. ты двухлетнему дитю тоже будешь «не говорить»?
> оно не двухлетне, а как минимум двадцатилетнее. если оно до этого возраста
> ещё не научилось думать — то надо помочь. помощь выглядит очень
> просто: минимальнейшая зарплата, остальное — в виде премий. которых лишают за
> нежелание применять мозг. штрафы нельзя, к сожалению, поэтому вот так.

это трахаться они умеют, как двадцатилетние. а тут компьютер.

я же говорю - двадцать часов занятий уже хватило бы для основ. обычно у Корпорации С Международными Инвестициями средства на это находятся сразу где-то после дублированного питания в серверной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 04:42 
> это трахаться они умеют, как двадцатилетние. а тут компьютер.

в резюме что написано? «увереный пользователь», как минимум. вывод: человек откровенно наврал в резюме. поэтому обучение своё он себе организовывает за свои деньги и в своё свободное время — нефиг врать было. а чтобы урок прочнее закрепился, в течение полугода он сидит на чистой минимальной зарплате без премий вообще. а если в это время он ещё и работает хреново, то сидит он уже вне здания и совсем без зарплаты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –2 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Сен-13, 17:22 
> в резюме что написано? «увереный пользователь», как минимум. вывод: человек
> откровенно наврал в резюме. поэтому обучение своё он себе организовывает за
> свои деньги и в своё свободное время — нефиг врать было.
> а чтобы урок прочнее закрепился, в течение полугода он сидит на
> чистой минимальной зарплате без премий вообще. а если в это время
> он ещё и работает хреново, то сидит он уже вне здания
> и совсем без зарплаты.

вы прослушали выступление заслуженного контрол-фрика республики Арису о том, каким должен быть хьюман ресурс менеджмент в эталонно-сферической компании (хранится в вакууме под колпаком в подвале палаты мер и весов в Париже).

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 17:56 
(пожимает плечами) если кому-то охота нянчиться с дебилами — я не могу и не хочу это запрещать. в конце концов, почему бы и не позволить дебилам нянчиться с дебилами? будет у них бесполезное, но хорошо убивающее время занятие.
Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –2 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Сен-13, 03:32 
>> опаньки. павлинукс описал юзкейс для 95 процентов персоналок в мире.
> э… ты сейчас атомную фигню сказал. «персоналка» в принципе не стоит на
> работе, потому что на работе это не «персоналка».

вполне себе персоналка, если это не сменная работа. не на работе юзкейс отличается исключительно преобладанием бровзера. а под персоналкой я имею ввиду обычно настольную/наколенную машину, а не машину, на которую логинится только один человек. а то ведь можно сказать, что x86 сервер тоже в чем-то песи, чо уж там, и архитектура похожа, и логинюсь я в него, как правило, один.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Сен-13, 03:19 
> ой шо щаз будет....

Чо-чо, я уже писал - весь планктон на строительство канала от Надыма до Бангладеш.
(можно от Питера до Владика)


Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Сен-13, 03:51 
>> ой шо щаз будет....
> Чо-чо, я уже писал - весь планктон на строительство канала от Надыма
> до Бангладеш.
> (можно от Питера до Владика)

вам программистам только дай волю.

а бланки и код товара Пушкин заполнять будет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 09:09 
Нет, одни программисты напишут программу которая заставит других программистов написать программу для написания программ заполняющих бланки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Сен-13, 13:26 
Это ты так ненавязчиво решил, что домашних ПК, планшетов и т.п. не бывает, а низового звена офисного планктона в 20 раз больше, чем тех, кто повыше, инженеров, службы маркетинга, рекламщиков и т.п. вместе взятых? Оригинально, что тут сказать...
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Сен-13, 17:10 
> Это ты так ненавязчиво решил, что домашних ПК, планшетов и т.п. не
> бывает,

бывает. про бровзер павлинус там выше говорил, я подумал, что это не упоминать можно. ну добавь к вбивать код товара "тупить вкантактике и постить самострелы и котиков"

а низового звена офисного планктона в 20 раз больше, чем
> тех, кто повыше, инженеров, службы маркетинга, рекламщиков и т.п. вместе взятых?

в звеньях офисного планктона не разбираюсь, сорри.


Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Сен-13, 18:24 
Дома кроме вконтактика еще слушают музыку, смотрят фильмы, ведут домашнюю бухгалтерию, пишут всякие работы начиная с рефератиков и до диссеров, играют в игры, хранят и смотрят фоточки, читают книжки и так далее и тому подобное.

А в звеньях зря не разбираешься. Над девочкой, которая на кассе или за столом в банке сидит сидит, есть начальник, который уже отнюдь не только в корпоративной документной системе торчит - а еще, как минимум, должен уметь строить хоть какую-то аналитику, и документов у него обыкновенно вагон - тех, которые в ИС не влезли так как близко там не предусмотрены. И планировщик какой-то есть. и IM - как минимум корпоративный. И презентации он делает. И так далее, и тому подобное.

Знать, как что работает вокруг тебя - дело вообще полезное.

А вообще - если ты думаешь, что мир состоит из офисного планктона - это в основном о тебе говорит и о том, где ты предпочитаешь работать и с кем общаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Сен-13, 13:22 
Это задача не операционки, а соответствующих АРМ и систем документооборота. Причем для совсем скотины низового уровня, которую, в общем-то, впору роботами заменять. Чуть дальше уже возникает простор для хотения странного - стоит посмотреть только, что за монструозные расчеты какой-нибудь манагер средней руки в Excel воротит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 05:47 
> существующих интерфейсах нет хорошего компромиса между эффективностью и сложностью. Либо
> гуй, либо три этажа ключей командной строки,

Потому что вырисовывать гуй на все опции ffmpeg ты все-таки затрахаешься. Как ни крути. Ну ни разу, никто, никогда и близко не осилил ЭТО нарисовать в гуе. Не говоря о том что я не понимаю как это уместится на 1 экран.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Сен-13, 13:37 
Во-первых, гуй там сделать можно - а одна страница и не нужна, нужно что-то наподобие "мастера", в которомы бы отдельно бы задавались параметры для видео, аудио, субтитров и т.п., с каждой опцией, описанной человеческим языком (и, возможно, со сслыками на джетальные описания в онлайн-мануалах), с кнопочками "детальнее" для экзотических параметров и т.п. И над этим - поиск по словам в настройках, вроде эклипсовского. Ничего особенного. И, конечно, с генерацией конфига или скрипта, читабельного для человека и этой же софтины. Рутина, но ничего  сложного.

А можно сделать и навороченную командную строку - которая не даст ввести несовместимые параметры, потребует обязательные, предложит подсказки для параметров, сгруппированных каким-то образом, опять же - на месте предложит ссылки на документацию и т.п.  Разница с первым вариантом чисто косметическая, на самом деле. Вплоть до того, что должна быть возможность вывалить список параметров, у которых в описаниях есть указанное ключевое слово.

FFMpeg, кстати - очень хороший пример - гора параметров, которые никто учить не будет, так как используется редко, а если часто - то один выбранный пресет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 01:32 
> глупо спорить с тем утверждением, что поддерживать систему в которой всё болтами
> привинчено и пользователи строем ходят намного легче и проще

Причем, если ты хочешь эффективно организовать рабочий процесс - так и надо делать, причем под любой операционкой. Выстрадано на собственном опыте.

Но вот бить по рукам тому, кто разбирается, и хочет систему переделать под себя, не нужно. А в MacOS именно так и сделано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 03:20 
> Но вот бить по рукам тому, кто разбирается, и хочет систему переделать
> под себя, не нужно. А в MacOS именно так и сделано.

ну так это очень просто решается: не покупать себе мак.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 05:48 
> ну так это очень просто решается: не покупать себе мак.

Или у...ть макось, пока еще дают это сделать. Хотя поддерживать фашистов из эппла своим баблом - себя не уважать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Сен-13, 13:40 
если можно так жестко все организовать - это довольно надежный признак того, что человек там - либо интерфейс между "диким" клиентом и копоративной информационной системой либо он там вообще сидит по недоразумению, а софт правился бы сам - как в билетных кассах, например.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 00:26 
Есть шансы, что SteamOS станет мейнстримовым дистром (вместо Ubuntu)? Всё-таки Вальва полноценная софтверная компания с серьёзным ресурсом (в отличие от Canonical с её рекламными проспектами).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 00:36 
Шансы, что станет флагманским игровым дистрибутивом - есть.


С большой вероятностью, в последующие годы у микрософта останутся в основном корпоративные клиенты (офис-эксчендж-шарепойнт). С домашних десктопов ее уберут хром ос (в настойчивости гугла в этом плане я не сомневаюсь), андроид (он уже стал своего рода мейнстримом, и его усиленно проталкивают на десктопные машины), и такие штуки, как SteamOS, если Valve подсуетится. А Гейб, похоже, пару лет назад четко осознал, что грядет распил рынка ПО для домашних пользователей, и своего не упустит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 01:07 
> Есть шансы, что SteamOS станет мейнстримовым дистром (вместо Ubuntu)? Всё-таки Вальва полноценная
> софтверная компания с серьёзным ресурсом (в отличие от Canonical с её
> рекламными проспектами).

Я болею за SteamOS, в пику лицемеру космoнавту. А так, что SteamOS, что Ubuntu - обе склонны к вендорлоку. Сообществу лучше не будет точно в любом случае.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 01:13 
> Я болею за SteamOS, в пику лицемеру космoнавту. А так, что SteamOS,
> что Ubuntu - обе склонны к вендорлоку. Сообществу лучше не будет
> точно в любом случае.

откуда вы такие толстые и убогие набегаете только?
где вендорлок у убунты?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 01:26 
>> Я болею за SteamOS, в пику лицемеру космoнавту. А так, что SteamOS,
>> что Ubuntu - обе склонны к вендорлоку. Сообществу лучше не будет
>> точно в любом случае.
> откуда вы такие толстые и убогие набегаете только?
> где вендорлок у убунты?

Взаимно.
Хмырь вам чем не вендорлок?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 12:50 
> откуда вы такие толстые и убогие набегаете только?

Из числа бывших пользователей ubuntu.

> где вендорлок у убунты?

Nih. Ой, простите, Mir.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 12:57 
>> где вендорлок у убунты?
> Nih. Ой, простите, Mir.

libnih там тоже есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 13:03 
Да ладно, всего лишь переписанный с нуля GLib. Это вам не вендорлоковый дисплейный сервер.
Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 13:11 
> Да ладно, всего лишь переписанный с нуля GLib. Это вам не вендорлоковый
> дисплейный сервер.

«вендор-лок», следует полагать, заключается в том, что авторы подло не прячут исходники.

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 17:15 
> «вендор-лок», следует полагать, заключается в том, что авторы подло не прячут исходники.

Вендорлок - они и в Африке вендорлок: свой уникальный неповторимый API + принудительное подталкивание других производителей к переходу на него.

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 17:40 
> Вендорлок - они и в Африке вендорлок: свой уникальный неповторимый API +
> принудительное подталкивание других производителей к переходу на него.

Когда конкурентов нет, это называется не "ведорлок", а "стандарт". "Принудительное подталкивание" -> "стандартизация".

А вот когда конкурирующие кандидаты заведомо присутствуют - тут-то и начинается все самое интересное...

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 17:58 
>> «вендор-лок», следует полагать, заключается в том, что авторы подло не прячут исходники.
> Вендорлок — они и в Африке вендорлок: свой уникальный неповторимый API +
> принудительное подталкивание других производителей к переходу на него.

ничего не забыл, нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 05:50 
Это при том что оно на космонaвтовской конструкции основано и они с коcмoнавтом чудно партнерят? Это у вас - пики. А они поделят денежки и будут рады. Бизнесу получить тугрики - важнее религиозных разборок как таковых.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 12:49 
> Это при том что оно на космонaвтовской конструкции основано и они с
> коcмoнавтом чудно партнерят? Это у вас - пики. А они поделят
> денежки и будут рады. Бизнесу получить тугрики - важнее религиозных разборок
> как таковых.

Вот-вот. Поэтому кoсмонавта и кинуть можно. И даже нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 01:32 
Эм, как, если она имеет узкую специализацию? SteamOS, как я понял, только запускатор Steam и не задумывалась как десктопная ОС, а полноценный дистрибутив должен уметь несколько побольше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 02:09 
Эм, ну вообще-то там ка бы и браузер прикручен, да и программами в стиме тоже торгуют.
Эдакий ChromeOS как минимум.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –3 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Сен-13, 02:21 
> Есть шансы, что SteamOS станет мейнстримовым дистром (вместо Ubuntu)? Всё-таки Вальва полноценная
> софтверная компания с серьёзным ресурсом (в отличие от Canonical с её
> рекламными проспектами).

бггггг

компания, которая не знает, что такое дедлайн, с никакой opsec, которая _все_ свои основные проекты просирает по времени, и у которой последняя игра продалась меньшим тиражом, чем варкрафт 20летней давности?

да, это серьезные ребята. микрософт, сони, и даже убунту обосрались от страха.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 03:28 
> компания, которая не знает, что такое дедлайн

да ладно, DN:F они пока что не переплюнули.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Сен-13, 03:49 
>> компания, которая не знает, что такое дедлайн
> да ладно, DN:F они пока что не переплюнули.

это да. с другой стороны, владельцы DNF за все эти годы по крайней мере дали денег на DNMP и на макспейна, за что им, особенно за макспейна, отдельное спасибо. в этой области вальв чем, кроме редоркестры, похвастаться может?

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 03:59 
> в этой области вальв чем, кроме редоркестры, похвастаться может?

тем, что не даёт денег, а просто забирает народ к себе. портал, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Сен-13, 04:16 
>> в этой области вальв чем, кроме редоркестры, похвастаться может?
> тем, что не даёт денег, а просто забирает народ к себе. портал,
> например.

ну. наверное, да. но вот когда я писал про "последняя игра продалась меньшим тиражом, чем варкрафт 20летней давности", это я как раз второй портал имел в виду. макспейн ее тож обошел на продажах, кстати, где-то на полмиллиона юнитов.

потом, покупать уже ставшую хитом игру - это ноубрейнер. брейнер - это сделать неизвестную игру хитом. с этим проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 04:17 
> потом, покупать уже ставшую хитом игру — это ноубрейнер. брейнер — это
> сделать неизвестную игру хитом. с этим проблемы.

и сколько людей слышало про МегаХит Narbacular Drop?

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Сен-13, 04:23 
>> потом, покупать уже ставшую хитом игру — это ноубрейнер. брейнер — это
>> сделать неизвестную игру хитом. с этим проблемы.
> и сколько людей слышало про МегаХит Narbacular Drop?

потопил!

я почему-то думал, что портал был куплен уже готовым модом. значит, клапану в плюс зачисляем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 05:51 
> компания, которая не знает, что такое дедлайн,

Иди, расскажи близзарду про дедлайны, ага.

> продалась меньшим тиражом, чем варкрафт 20летней давности?

Раз уж ты про близзард вспомнил - см. выше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 12:52 
> компания, которая не знает, что такое дедлайн, с никакой opsec, которая _все_
> свои основные проекты просирает по времени, и у которой последняя игра
> продалась меньшим тиражом, чем варкрафт 20летней давности?

Если бы не упоминание игры - можно было б сказать это про кононикл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 14:28 
Лучший кандидат для размещения в lXC для запуска блобов. Получит большое распространение имхо
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Сен-13, 02:08 
эй, модеры! пошто умучали мой вопрос, где можно будет скачать bash и похапэ в стриме? он чо-та нарушил невосторженностью мыслей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Сен-13, 02:23 
> эй, модеры! пошто умучали мой вопрос, где можно будет скачать bash и
> похапэ в стриме? он чо-та нарушил невосторженностью мыслей?

Не видел, но, возможно, было провокацией флейма.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Сен-13, 03:30 
> возможно, было провокацией флейма.

«провокация флэйма» — это вообще очень удобное «определение». любой текст можно назвать «провоцирующим флэйм». и даже отсутствие текста: «а, падла, ты ничего не написал? явно провоцируешь!»

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 03:55 
Да. "Удалён за тупизну" было бы гораздо правдивие.
Вот только бида, писать тупизну можно, а удалять — не политкорректно.
В страшные времена живём. Жуть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Сен-13, 04:18 
> Вот только бида, писать тупизну можно, а удалять — не политкорректно.

ну тебя же, например, не удаляют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 05:40 
удаляют.
когда до твоего уровня опускаюсь.
так что смирись, я не вип-клиент.
Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Сен-13, 18:31 
> удаляют.

Да всех удаляют, и меня удаляют, когда поделом.

Есть предложение замять для ясности и не спешить подковырнуть друг друга -- сами же знаете, люди уже с опытом и если он разный, то это повод обсудить, а не начинать лопатками кидаться.

PS: соображения сектанта из #177 были удалены по п.6 правил форума.

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 05:53 
> "Удалён за тупизну"

...
> правдивие.

Это FAIL... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –2 +/
Сообщение от ананим on 24-Сен-13, 06:03 
А по-правдивие изложить свою мысль сможете?
Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Сен-13, 07:32 
> по неофициальным данным используются наработки Ubuntu, косвенно это подтверждается тесным сотрудничеством с компанией Canonical при разработке Linux-проектов Valve

Ну-ну. Я был участником бета-тестирования. Тогда поддерживалось ровно 2 дистрибутива Linux: Ubuntu 12.04 и она же 12.10. Остальные тоже могли запустить Steam, подложив нужные библиотеки. А игры работали тем более: кроме Team Fortress 2 игры оставались старыми, и они изначально были скомпилированы дистрибутивонезависимо.

Релиз состоялся в феврале 2013 года. Ближе к релизу сделали Steam Runtime - это огромный пакет 32-битных файлов из /lib и /usr/lib Ubuntu 12.04. Сейчас он занимает 150 Мб в архиве. Зачем? Затем что когда ты компилируешь программу в Ubuntu 12.04, то она не запускается ни в 11.10, ни в 12.10. Потому что обновилась пара библиотек системы, например libpng.so.14 стал libpng.so.15. В 13.04 снова обновление вообще всего, и если открытому ПО всё это нипочём, то Steam от этого переставал запускаться. И это не покидая границ Ubuntu, а ведь есть Debian и много чего ещё! В общем, закончилось всё хэппи-эндом, теперь мы скачиваем при обновлениях 180-200 Мб, в то время как виндузятники 30-40 Мб.

Вот так и обстоят дела сейчас. Уверен что такую недоработку сразу исправят в Steam OS. Использование базы какого-то конкретного дистрибутива Linux конкретной версии должно быть временным шагом, и не важно Debian 7 это, Ubuntu 13.10, RHED 6 или SLED 11. Если делать всё заново, то в основе должна быть пакетная база стандарта LSB 5.0, который сейчас в разработке. Этот стандарт работает: с предыдущей версией LSB 4.0, вышедшей в 2007 году, совместимы все популярные дистрибутивы Linux и проприетарное ПО: http://packages.ubuntu.com/saucy/lsb-desktop

И да: новостной ресурс, а придумываете то, чего в официальных источниках нет. А ведь новости по определению - подача информации, чтобы читатель думал сам, они нейтральны, и никакая интонационная поддержка здесь неприемлема.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Сен-13, 07:39 
>в течение 2014 года компания Valve намерена добиться портирования всех игр класса AAA

слабо себе представляю, как они будут портировать игры, написанные на DirectX

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Сен-13, 08:19 
Когда я запустил Killing Floor в Linux, я очень удивился, увидев движки на OpenGL и Direct3D. Скорее всего, Icculus использовал togl - прослойку между Direct3D и OpenGL, с помощью которой игры на движке Source работают в Linux. То же самое делает Space Pirates and Zombies: DirectX там предлагается "в случае проблем с OpenGL". Хотя казалось бы, зачем 2D-игре OpenGL... "Проблемы с OpenGL" могут быть у открытых драйверов видеокарт, у которых реализованы наиболее часто используемые функции и не реализованы (или не протестированы) малопопулярные. По этой причине игра Oil Rush не работает с открытыми драйверами видеокарт, а предыдущий релиз работает: игру перевели на чистый OpenGL вместо прослойки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от Int on 24-Сен-13, 07:49 
>Linux (по неофициальным данным используются наработки Ubuntu, косвенно это подтверждается тесным сотрудничеством с компанией Canonical при разработке Linux-проектов Valve) и стандартном графическом стеке Linux.

Canonical и "стандартный графический стек" Linux в одном предложении ? Сильно сильно

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Сен-13, 08:06 
В оригинале новости этого нет. Это личное мнение автора новости, прямо в новости. Оригинал, кстати, на русском языке, советую почитать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от Int on 24-Сен-13, 08:12 
Значить сильно сильно относиться к автору новости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 24-Сен-13, 09:51 
Всё работает идеально. Главное чтобы GLIBC был 2.15 и старше. Релиз Steam для Linux был в DEB для Debian/Ubuntu и tar.gz для остальных, работа в остальных обеспечивается 300-мегабайтным каталогом "ubuntu12_32".
Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Сен-13, 12:18 
>Главное чтобы GLIBC был 2.15 и старше.

Самое глупое из всех требований. Что такого появилось критичного в 2.15?

>Релиз Steam для Linux был в DEB для Debian/Ubuntu и tar.gz для остальных

DEB с убунтовскими зависимостями, на дебиан не встанет. А tar.gz где вообще? Не видел, на сайте стима только deb предлагают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 26-Сен-13, 12:27 
>>Главное чтобы GLIBC был 2.15 и старше.
> Самое глупое из всех требований. Что такого появилось критичного в 2.15?

символ «я — glibc 2.15». без этого символа будет облом-с.

Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Константавр (ok) on 07-Янв-14, 13:40 
вотэтастрач!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру