The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 28-Окт-13, 22:59 
Разработчики проекта Debian обсуждают (http://lists.debian.org/debian-ctte/2013/10/msg00013.html) вопрос (http://lists.debian.org/debian-devel/2013/10/msg00651.html) смены используемой по умолчанию системы инициализации. В качестве претендентов на замену ныне используемой классической системы инициализации SysV init, доработанной в плане учёта зависимостей и параллельного запуска сервисов, называются системные менеджеры systemd или upstart, в настоящее время поддерживаемые в Debian в качестве опции. Разработчики Debian не пришли к консенсусу, у systemd и upstart в равной мере имеются как сторонники, так и противники, поэтому вопрос был делегирован техническому комитету Debian.


Необходимость перехода на современную событийно-ориентированную систему инициализации объясняется желанием получить дополнительную функциональность, обеспечением стабильной поддержки расширенных загрузочных окружений, унификацией с другими дистрибутивами (Fedora/RHEL или Ubuntu), упрощением подготовки пакетов для таких окружений как GNOME. Отрицательной стороной миграции является невозможность поддержки systemd или upstart для портов Debian на ядрах, отличных от Linux. Для работы систем Debian GNU/FreeBSD и Debian GNU/Hurd поддержку классических скриптов инициализации потребуется сохранить в полной мере, так как systemd и upstart слишком сильно завязаны на особенностях ядра Linux.


В качестве доводов в пользу systemd упоминается все более активное использование сервисов данного системного менеджера в различных открытых приложениях, а также внедрение systemd в более широком спектре дистрибутивов, включая Fedora, openSUSE, Sabayon, Mandriva и Arch Linux. Upstart интересен тем, что он развивается тесно пересекающимся с Debian дистрибутивом Ubuntu, как в плане использования общих пакетов, так и с позиции принимающих участие в обоих проектах разработчиков.

Решение пока не принято, но с позиции административного ресурса перевес на стороне upstart, так как три (Steve Langasek, Colin Watson и Ian Jackson) из семи членов технического комитета (http://www.debian.org/devel/tech-ctte) Debian, принимающего конечное решение, являются настоящими или бывшими сотрудниками компании Canonical. Более того,  два из них (Steve Langasek и Colin Watson) входят в состав группы разработчиков Upstart.

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTQ5NzQ
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38273

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:00 
как бы марк потом не забросил апстарт и бунте и дебиану не пришлось переползать на системдэ, т.ч. из 2х зол выбрали б системдэ ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:14 
> как бы марк потом не забросил апстарт и бунте и дебиану не
> пришлось переползать на системдэ, т.ч. из 2х зол выбрали б системдэ
> ...

Убунта и так уже по большей части на системдэ переползла. Вывеска "upstart" там просто для понта осталась.

http://netsplit.com/2012/10/30/goodbye-ubuntu/ - очень показательная история о том, как изначальный разработчик старого доброго upstart залез в потроха инита современных убунт и увидел, что весь его любовно написанный код заменили поцтеринговскими костылями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:41 
Чувак сидит теперь на OSX
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:44 
> Чувак сидит теперь на OSX

Нашел наконец ОС, где в инит не суют чудо-код поттера.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 19:40 
> Нашел наконец ОС, где в инит не суют чудо-код поттера.

А чем эппловское нечто так уж принципиально отличается? Тем что яблочко и со стразиками?

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 29-Окт-13, 23:32 
>Нашел наконец ОС, где в инит не суют чудо-код поттера.

А смысла нет, там это было бы ложкой г..на в бочке оного же

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +3 +/
Сообщение от Хрен с горы on 29-Окт-13, 12:31 
>Scott is openly homosexual, and believes it important to be open about it to support others in the open source community.[3]
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –1 +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 29-Окт-13, 12:55 
Такой важный факт для читателей опеннет!
Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +13 +/
Сообщение от canon on 29-Окт-13, 13:33 
важный или нет, но факт...
а в контексте OSX - "статистический".
Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:13 
> http://netsplit.com/2012/10/30/goodbye-ubuntu/ - очень показательная история о том, как изначальный разработчик старого доброго upstart залез в потроха инита современных убунт и увидел, что весь его любовно написанный код заменили поцтеринговскими костылями.
> увидел, что весь его любовно написанный код заменили поцтеринговскими костылями

"all the code I’d written had been ripped out, not replaced with anything better, just gone. All that remained was the “upstream” code that had existed before I started, or at least an updated version of it."

Надеюсь, Вы не работаете переводчиком.


Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –2 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 29-Окт-13, 02:58 

> Надеюсь, Вы не работаете переводчиком.

Welcome to Oms^H^Hpennet!


Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 14:59 
:))

Судя по большинству современных переводов, именно этот Аноним их и делает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 19:43 
> Welcome to Oms^H^Hpennet!

Ну так работай переводчиком. Ясен пень, бесплатно. А то умничать все горазды...

Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 31-Окт-13, 06:48 
>> Welcome to Oms^H^Hpennet!
> Ну так работай переводчиком. Ясен пень, бесплатно. А то умничать все горазды…

«я сделал говно, зато бесплатно» — это не индульгенция делателю говна, это всего лишь означает, что человек любит бесплатно производить говно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Окт-13, 13:05 
> «я сделал говно, зато бесплатно» — это не индульгенция делателю говна

В том числе и в виде комментариев.

Есть понимание проблемы и предложения по улучшению -- дружеских пинков автору новости и патч к ней штатными средствами (или хотя бы тоже комментарием, кто-нибудь перекинет).

Нет -- ну ква.

Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 31-Окт-13, 13:11 
вот в данном случае я пытался отослать патч автору конкретного комментария. может, дойдёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:45 
Скорее Поцтеринг придумает себе новую игрушку, оставив своих клоунов с недопиленной глючной поделкой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:49 
> Скорее Поцтеринг придумает себе новую игрушку, оставив своих клоунов с недопиленной глючной поделкой.

Лангасек этого не переживет. Откуда он тогда код в upstart-то копипастить будет?

Изначальный разработчик апстарта уже давно свалили из каноникла, забил на проект и сидит себе спокойно на макоси. А одними манагерами код не напишешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 19:44 
> Лангасек этого не переживет. Откуда он тогда код в upstart-то копипастить будет?

Внезапно, upstart появился раньше systemd. Откуда он его при этом копипастил? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 15:18 
Разработчик Upstart ушёл из Canonical несколько лет назад в Google.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Сталин on 28-Окт-13, 23:04 
>> Для работы систем Debian GNU/FreeBSD

там уже есть свои наработки

Представлены два проекта по обеспечению запуска скриптов rc.d в параллельном режиме (rcexecr, rcorder). Проект rcexecr отличается достижением большего параллелизма и предоставлением более высокой гибкости, но при этом требует более значительной переработки скриптов в директории /etc. Какой из реализаций будет отдано предпочтение остаётся вопросом для обсуждения. Из актуальных задач также отмечается проведение оптимизации скриптов /etc/rc.d/* для исключения лишних задержек;

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:10 
> Представлены два проекта по обеспечению запуска скриптов rc.d в параллельном режиме (rcexecr,
> rcorder). Проект rcexecr отличается достижением большего параллелизма и предоставлением
> более высокой гибкости, но при этом требует более значительной переработки скриптов
> в директории /etc. Какой из реализаций будет отдано предпочтение остаётся вопросом
> для обсуждения. Из актуальных задач также отмечается проведение оптимизации скриптов /etc/rc.d/*
> для исключения лишних задержек;

Речь идет не о параллельном запуске (это и sysvinit/startpar в нынешнем дебиане умеет), а о том, чтобы вместо инита было нечто большее, чем просто инит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от u on 28-Окт-13, 23:50 
>> Представлены два проекта по обеспечению запуска скриптов rc.d в параллельном режиме (rcexecr,
>> rcorder). Проект rcexecr отличается достижением большего параллелизма и предоставлением
>> более высокой гибкости, но при этом требует более значительной переработки скриптов
>> в директории /etc. Какой из реализаций будет отдано предпочтение остаётся вопросом
>> для обсуждения. Из актуальных задач также отмечается проведение оптимизации скриптов /etc/rc.d/*
>> для исключения лишних задержек;
> Речь идет не о параллельном запуске (это и sysvinit/startpar в нынешнем дебиане
> умеет), а о том, чтобы вместо инита было нечто большее, чем
> просто инит.

-rwxr-xr-x 1 root root 35216 Июл 28 07:10 /sbin/init
Да, маловато будет!?!?!?!?
Надо добавить ;)
dd if=/dev/urandom of=/sbin/init bs=512 count=100
Ну вот, пока хватитЪ!

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:51 
> -rwxr-xr-x 1 root root 35216 Июл 28 07:10 /sbin/init
> Да, маловато будет!?!?!?!?
> Надо добавить ;)
> dd if=/dev/urandom of=/sbin/init bs=512 count=100
> Ну вот, пока хватитЪ!

Срочно в рассылку дебиана! У тебя еще есть время все изменить!

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от u on 28-Окт-13, 23:59 
>> -rwxr-xr-x 1 root root 35216 Июл 28 07:10 /sbin/init
>> Да, маловато будет!?!?!?!?
>> Надо добавить ;)
>> dd if=/dev/urandom of=/sbin/init bs=512 count=100
>> Ну вот, пока хватитЪ!
> Срочно в рассылку дебиана! У тебя еще есть время все изменить!

До первой перезагрузки, что ли? (или успеем восстановить из backup-а ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:03 
> До первой перезагрузки, что ли? (или успеем восстановить из backup-а ;)

После загрузки заменять на большой, но битый, перед выключением - обратно. Холодный ребут - изволь грузиться с лайва.
Все в духе нового времени и современного линукса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 29-Окт-13, 23:34 
>Ну вот, пока хватитЪ!

А правда что вас, петросянов, в инкубаторе разводят?

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 29-Окт-13, 12:57 
> о том, чтобы вместо инита было нечто большее, чем просто инит.

ОС InitOS?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 19:45 
> ОС InitOS?

Чтобы понять рекурсию, нужно понять рекурсию...

Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Valber email on 28-Окт-13, 23:06 
upstart , а то случится что с Поттерингом и всё, лобби кончится))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:08 
> upstart , а то случится что с Поттерингом и всё, лобби кончится))

Пофиг на лобби. А квалифицированных разработчиков у systemd уже хватает. Тот же Tom Gundersen (бывший разработчик initscript арча).

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 02:40 
> квалифицированных
> systemd
> арча

ухахах! srsly?

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:06 
Разработчикам Debian предстоит выбрать роль своего проекта - самостоятельный дистрибутив, или тестовая платформа для Ubuntu.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:19 
давно уже выбрали - на состав технического комитета посмотри. Кто им бабло платит, то дебиан и танцует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 29-Окт-13, 23:36 
>на состав технического комитета посмотри. Кто им бабло платит, то дебиан и танцует.

Это ктож из танцоров насоветовал тот случай с недопатчем к openssl?

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-13, 15:30 
Как, вы не знаете? Сами авторы openssl и посоветовали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 31-Окт-13, 15:46 
> Как, вы не знаете? Сами авторы openssl и посоветовали.

о, очередной Белый Рыцарь. с любимой ложью бебианозащитников, конечно же. нет, не советовали этого авторы OpenSSL. просто маинтайнер пакета в бебиане настолько тупой, что забывает начало фразы, дочитав до конца. именно поэтому из ответа «для отладки можно» у него в голове осталось только одно слово: «можно». остальные не поместились.

Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Окт-13, 16:35 
> Как, вы не знаете? Сами авторы openssl и посоветовали.

Буду бить линейкой по пальцам, которыми такое пишут.  Первое и последнее предупреждение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:19 
Между прочим, решение во многом определяет дальнейшую судьбу дистра.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:21 
> Между прочим, решение во многом определяет дальнейшую судьбу дистра.

А чего тут решать - как fedora на подтанцовке у redhat, так debian на потанцовке у canonical.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:25 
> А чего тут решать - как fedora на подтанцовке у redhat, так
> debian на потанцовке у canonical.

Фишка в том, что федора не на подтанцовке у редхат, это и есть редхат. В то время как дебиан считался вроде как верный идеям оперсорца и коммьюнити дистр.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:30 
> Фишка в том, что федора не на подтанцовке у редхат, это и
> есть редхат. В то время как дебиан считался вроде как верный
> идеям оперсорца и коммьюнити дистр.

Если фидорщиков послушать, так фидора тоже верна принципам опенсорца и вся из себя коммьюнити-драйвен. Но цена этих слов... такая же, как у слов дебианщиков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 15:05 
фидо то тут при чем, или что-то во рту застряло и мешает произношению?
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-13, 08:56 
Ну может человек букву "п" не фроизносит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-13, 19:18 
> Если фидорщиков послушать, так фидора тоже верна принципам опенсорца и вся из
> себя коммьюнити-драйвен.

Только при случае прогибаются под все выходки редхата.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-13, 23:02 
Если учесть что RHEL формируется из фидоры, то получается немного не так. Приведете пример выходок редхата?
Ответить | Правка | ^ к родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от rshadow (ok) on 29-Окт-13, 01:35 
> debian на потанцовке у canonical.

Расскажи это на ежегодном выборе главы совета, всем майнтейнерам которые голосуют у кого они на подтанцовках =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:46 
> Расскажи это на ежегодном выборе главы совета, всем майнтейнерам которые голосуют у кого они на подтанцовках =)

"Мне пофиг, как вы голосуете, результат все равно будет правильный" © Чуров

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:22 
системд им поможет стать самостоятельным, конечно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:24 
> системд им поможет стать самостоятельным, конечно.

В отличие от upstart, для участия в разработке systemd хотя бы не надо подписывать соглашение о передаче своих авторских прав корпорастам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –3 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 28-Окт-13, 23:50 
fsf тоже требует передачи прав на код. systemD кстати патчи отбрасывает только так, на раз-два. так что в чём плюс? не нравится - форкни, действует и там и там. Во вторых, леннарт неадекват. полный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:55 
> fsf тоже требует передачи прав на код.

FSF - не корпорасты.

> systemD кстати патчи отбрасывает только так, на раз-два.

Тогда почему у него среди разработчиков куча народу из разных дистров, а у upstart - только верные Марку сотрудники Canonical?

> не нравится - форкни, действует и там и там.

На upstart - действует?
Думаете, ведущие "разработчики" upstart в руководстве дебиана так вот возьмут и разрешат форкнуть?

> Во вторых, леннарт неадекват. полный.

Как будто Марк адекватен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –3 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 00:03 
>> fsf тоже требует передачи прав на код.
> FSF - не корпорасты.

upstart - gpl.

>> systemD кстати патчи отбрасывает только так, на раз-два.
> Тогда почему у него среди разработчиков куча народу из разных дистров, а
> у upstart - только верные Марку сотрудники Canonical?

культ карго. Кстати, ты имеешь в виду rhel'овцев и арчера?)) Скажи, из самых разных дистров - эт те пару что заявлены в новости? Ну так ответ очевиден. И еще культ карго, да. Нашли героя-освободителя в лице поттеринга и новый прогресс/прорывпообещал воплотиться. Еще один велосипед единственно-верный.

>> не нравится - форкни, действует и там и там.
> На upstart - действует?
> Думаете, ведущие "разработчики" upstart в руководстве дебиана так вот возьмут и разрешат
> форкнуть?

как они могут помешать форку?


Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:08 
> upstart - gpl.

Canonical имеет полные права на upstart. В том числе, может в любой момент менять лицензию так, как считает нужным.

> культ карго. Кстати, ты имеешь в виду rhel'овцев и арчера?))

Разработчик из арча там далеко не один.
И да, это прекрасные пример того, что не все разработчики инита обязаны быть раб^Wсотрудниками одной корпорации.

> как они могут помешать форку?

Не допустить использования форка в Debian. Как сейчас они не допустят использования чего-то, кроме убунтовского Upstart.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 29-Окт-13, 00:32 
> может в любой момент менять лицензию так, как считает нужным

угу. если сначала отвяжет его от всего GPL'ного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:45 
> угу. если сначала отвяжет его от всего GPL'ного.

Ну так они специально собственную реализацию GLib написали. Так и назвали ее - libNIH.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Ноя-13, 17:37 
Им не нужно ничего отвязовать, просто следующую версию они могут выпустить под другой лицензией.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 11-Ноя-13, 17:40 
> отвязовать

какое глубокое слово. а почему именно вяз? почему не ель, пихта или баобаб?

Ответить | Правка | ^ к родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –3 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 00:36 
>> upstart - gpl.
> Canonical имеет полные права на upstart. В том числе, может в любой
> момент менять лицензию так, как считает нужным.

форкни если такое наступит в этом страшном будущем. К тому же Лёня может просто не принимать патчи и делать так как соблаговолит редхат. И не только может - а так и делал. Мерджит в единую кодовую базу для зависимости.

>> культ карго. Кстати, ты имеешь в виду rhel'овцев и арчера?))
> Разработчик из арча там далеко не один.
> И да, это прекрасные пример того, что не все разработчики инита обязаны
> быть раб^Wсотрудниками одной корпорации.

ага, или как в случае с upstart и debian.

> Не допустить использования форка в Debian. Как сейчас они не допустят использования
> чего-то, кроме убунтовского Upstart.

ты уже видишь будущее? ты говоришь о сговоре в стане дебиана? Чувак, давай говорить приземленно, пожалуйста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:48 
> форкни если такое наступит в этом страшном будущем.

А кто будет пользоваться форком? Дебианщики - точно нет (им Лангасек запретил).

> К тому же Лёня может просто не принимать патчи и делать так как соблаговолит редхат.

Вот только право прием патчей в systemd есть даже у разработчиков арча и суси.

> ага, или как в случае с upstart и debian.

К разработке upstart не допускают не-рабов Canonical. CLA же.

> ты уже видишь будущее?

Работаю за Капитана Очевидность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –3 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 00:56 
>> форкни если такое наступит в этом страшном будущем.
> А кто будет пользоваться форком? Дебианщики - точно нет (им Лангасек запретил).

1. те, кому это будет нужно. 2. а зачем им пользоваться если и апстартом можно? 3. Если бы да кабы...

>> К тому же Лёня может просто не принимать патчи и делать так как соблаговолит редхат.
> Вот только право прием патчей в systemd есть даже у разработчиков арча
> и суси.

если они согласуются с партийной линией лёни и его видением будущего. Та же CLA, только неявная. Каноникал здесь более открыта.

>> ага, или как в случае с upstart и debian.
> К разработке upstart не допускают не-рабов Canonical. CLA же.

ты не раб каноникала, а раб gpl. как и в случае с redhat.

> Работаю за Капитана Очевидность.

работа... тогда всё ясно)

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:04 
> 1. те, кому это будет нужно.

Им Лангасек не позволит.

> 2. а зачем им пользоваться если и апстартом можно?

Так бы сразу и говорил, что выбор не нужен, и должен быть только upstart.

> если они согласуются с партийной линией лёни и его видением будущего.

Если бы да кабы...

> Та же CLA, только неявная.

Сменить лицензию на systemd без согласия _всех_ разработчиков - нельзя.
Давеча меняли с GPL на LGPL - полгода ушло на то, чтобы каждого найти и получить его согласие.
А Canonical может поменять GPL на EULA за считаные минуты.

> Каноникал здесь более открыта.

Более наглая.

> ты не раб каноникала, а раб gpl.

И только рабы Canonical истинно свободны, ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –3 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 01:12 
>> 1. те, кому это будет нужно.
> Им Лангасек не позволит.

откуда ты это узнал?

>> 2. а зачем им пользоваться если и апстартом можно?
> Так бы сразу и говорил, что выбор не нужен, и должен быть
> только upstart.

выбор уже и так есть. Есть upstart, sysvinit, systemD. Если будет проблема - можно форкнуть. Но это если.

>> если они согласуются с партийной линией лёни и его видением будущего.
> Если бы да кабы...

Примеры с патчами которые поцц не принимал - уже были. И новости про это были.


>> Та же CLA, только неявная.
> Сменить лицензию на systemd без согласия _всех_ разработчиков - нельзя.
> Давеча меняли с GPL на LGPL - полгода ушло на то, чтобы
> каждого найти и получить его согласие.
> А Canonical может поменять GPL на EULA за считаные минуты.

Какой смысл менять лицензию, если приём патчей и так решает партия? Там каноникал, тут партия. В случае с каноникал хоть сразу всё ясно.

>> Каноникал здесь более открыта.
> Более наглая.

Наглее поццеринга только чистая, чистейшая стопроцентная наглость и беспринципность.

>> ты не раб каноникала, а раб gpl.
> И только рабы Canonical истинно свободны, ага.

Сразу вильнул к истине и свободе)) Тебя либо устраивают условия, либо нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:17 
> откуда ты это узнал?

Об этом написано в новости, например.

> выбор уже и так есть. Есть upstart, sysvinit, systemD. Если будет проблема
> - можно форкнуть. Но это если.

У дебианщиков - выбора нет. Их начальство на зарплате в каноникал.

> Примеры с патчами которые поцц не принимал - уже были. И новости про это были.

Ага, всего один кривой патч от гентушников. Зато какую драму раздули!

> Какой смысл менять лицензию, если приём патчей и так решает партия? Там
> каноникал, тут партия. В случае с каноникал хоть сразу всё ясно.

Конечно. Поэтому - нафиг каноникал. (И партию тоже нафиг)

> Наглее поццеринга только чистая, чистейшая стопроцентная наглость и беспринципность.

То есть, Шатлворт.

> Сразу вильнул к истине и свободе)) Тебя либо устраивают условия, либо нет.

Некоторым для счастья нужно иметь хозяина. А меня такой расклад не устраивает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 01:28 
>> откуда ты это узнал?
> Об этом написано в новости, например.

не написано.

> У дебианщиков - выбора нет. Их начальство на зарплате в каноникал.

выбор есть. Это технический комитет, и под эмоции поццеринга и его любовников прогибаться не будут. Как и под каноникал.
На это у меня есть те же основания что и у тебя утверждать обратное)))

> Ага, всего один кривой патч от гентушников. Зато какую драму раздули!

Оу, а lkml не читали?) Линуса например? драмму с cgroups? Ломание на ровном месте работающего кода?

> Конечно. Поэтому - нафиг каноникал. (И партию тоже нафиг)

openrc? :)

>> Наглее поццеринга только чистая, чистейшая стопроцентная наглость и беспринципность.
> То есть, Шатлворт.

будь по твоему :)

>> Сразу вильнул к истине и свободе)) Тебя либо устраивают условия, либо нет.
> Некоторым для счастья нужно иметь хозяина. А меня такой расклад не устраивает.

ты выбираешь хозяином редхат с лёнчиком, или предлагаешь что-то иное?

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:35 
> не написано.

А ты почитай.

> На это у меня есть те же основания что и у тебя утверждать обратное)))

Мои основания - руководители дебиан на зарплате у Марка. А у тебя, надо полагать, только твоя фанатичная вера?
Причем ты же сам понимаешь, что врешь.

> Оу, а lkml не читали?) Линуса например? драмму с cgroups? Ломание на ровном месте работающего кода?

А при чем здесь systemd? У ядерных девелоперов свои терки.

> openrc? :)

Например. Всяко лучше, чем рабство у корпорастов.

> ты выбираешь хозяином редхат с лёнчиком, или предлагаешь что-то иное?

У меня debian с SysV init. Все работает. Зачем мне еще что-то предлагать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 01:45 
>> не написано.
> А ты почитай.

почитал. не написано.

>> На это у меня есть те же основания что и у тебя утверждать обратное)))
> Мои основания - руководители дебиан на зарплате у Марка. А у тебя,
> надо полагать, только твоя фанатичная вера?
> Причем ты же сам понимаешь, что врешь.

мои основания - тех. комитет который голосует за те или иные решения. Пример: харч, где поголовно перешли на системд, федора - тоже. Кто там работает над системдэ? разработчики харч/федорки/сюсе? Как раз те дистрибутивы которые перешли без вопросов. Дебиан не прогибается ни под редхат ни под каноникал.

>> Оу, а lkml не читали?) Линуса например? драмму с cgroups? Ломание на ровном месте работающего кода?
> А при чем здесь systemd? У ядерных девелоперов свои терки.

драма имеется и там) поцц лезет с своей игрушкой везде куда пролезет.

> У меня debian с SysV init. Все работает. Зачем мне еще что-то
> предлагать?

так бы и сказал, сразу) Эти интернеты позволяют узнать мнение собеседника только в конце споров :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:51 
> почитал. не написано.

Значит, не читал.

> мои основания - тех. комитет который голосует за те или иные решения.

За те решения, которые Canonical читает правильными.

> Дебиан не прогибается
> ни под каноникал.

Ага, так он и не прогнется. С тех. комитетом из сотрудников каноникла.

> драма имеется и там) поцц лезет с своей игрушкой везде куда пролезет.

Странно, что Марк его еще не опередил, и не встроил хмыря в ядро.

> так бы и сказал, сразу) Эти интернеты позволяют узнать мнение собеседника только в конце споров :D

Сразу вытаскивать козыри - неинтересно. Сначала надо помучать жертву))
И да, убунтохомячки мучаются лучше, поэтому я предпочитаю гнать именно на апстарт.
Поцтерингофилы невкусные. Все равно что резину жевать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 01:55 

>> мои основания - тех. комитет который голосует за те или иные решения.
> За те решения, которые Canonical читает правильными.
>> Дебиан не прогибается
>> ни под каноникал.
> Ага, так он и не прогнется. С тех. комитетом из сотрудников каноникла.

Давай поглядим как оно будет на самом деле. Пока что прогибов не видно, т.к. не решили. Узнаем по решению. Если решат в пользу upstart - уххх, попляшу на могилке агрессивных федорастов))) Ну и пособолезную дебианщикам, которым важней sysvinit.

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:59 
> Давай поглядим как оно будет на самом деле. Пока что прогибов не видно, т.к. не решили. Узнаем по решению. Если решат в пользу upstart - уххх, попляшу на могилке агрессивных федорастов)))

Федорастам пофиг, RHEL7 будет на systemd.

А вот дебиан - жалко.

Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +2 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 02:07 
>> Давай поглядим как оно будет на самом деле. Пока что прогибов не видно, т.к. не решили. Узнаем по решению. Если решат в пользу upstart - уххх, попляшу на могилке агрессивных федорастов)))
> Федорастам пофиг, RHEL7 будет на systemd.
> А вот дебиан - жалко.

федорастам (глядя, конечно, лишь на русскоязычную коммюнити) странно, но не пофиг. Они вообще как-то слишком уж к поццерингу тянутся и гнобят всех кто еще не успел лечь с ними. (опять же, сужу по форумам русскоязычным федоровцев).

Не удивлюсь, если подхватили эту заразу некоторые разработчики дебиана, что форсировали вообще смену инит-системы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 29-Окт-13, 23:39 
>Пока что прогибов не видно

Что за детский сленг? Вы может еще и по фене можете?

>попляшу на могилке агрессивных федорастов))

А если таки systemd выберут, кто на фашей могилке будете плясать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 23:53 
>>Пока что прогибов не видно
> Что за детский сленг? Вы может еще и по фене можете?

могу если надо. вы о чём, давайте конкретней на личность переходите, чо уж там :D

>>попляшу на могилке агрессивных федорастов))
> А если таки systemd выберут, кто на фашей могилке будете плясать?

федорасты, видимо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 30-Окт-13, 00:04 
>> Что за детский сленг? Вы может еще и по фене можете?
> могу если надо. вы о чём, давайте конкретней на личность переходите, чо
> уж там :D

ок, повзрослеете - избавитесь от всего этого

>> А если таки systemd выберут, кто на фашей могилке будете плясать?
> федорасты, видимо.

т.е. вы жизнь представляете только в том разрезе что либо вы либо вас?

Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 30-Окт-13, 00:57 
>>> Что за детский сленг? Вы может еще и по фене можете?
>> могу если надо. вы о чём, давайте конкретней на личность переходите, чо
>> уж там :D
> ок, повзрослеете - избавитесь от всего этого

правильно сделал.

>>> А если таки systemd выберут, кто на фашей могилке будете плясать?
>> федорасты, видимо.
> т.е. вы жизнь представляете только в том разрезе что либо вы либо
> вас?

это риторический вопрос, или давайте поговорим? :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-13, 23:05 
>Та же CLA, только неявная

Ломающие известия: Поттеринг перелиценизует код systemd (неявно)

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +2 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 30-Окт-13, 23:35 
>>Та же CLA, только неявная
> Ломающие известия: Поттеринг перелиценизует код systemd (неявно)

известия уже давно известны: поццеринг не принимает те патчи которые не хочет/ему не угодны. Толку то с твоего участия? А партии своя линия. С upstart хоть можно иметь дела, а лёня - неадекват, который лучше знает как и что надо и ему влом поддерживать то что надо тебе. Лёня и ко - огороженые отморозки, лучше обходить этот проект стороной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +3 +/
Сообщение от Stellarwind on 29-Окт-13, 00:57 
С 2011 года вы не обязаны передавать свои авторские права каноникал, но миф все живет...

http://www.canonical.com/contributors/faq

Who owns the copyright?

The existing contribution owner continues to own their copyright. This is usually yourself, or your employer. Section 2.1(a) states the following: “You retain ownership of the Copyright in Your Contribution and have the same rights to use or license the Contribution which You would have had without entering into the Agreement.”

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:06 
> С 2011 года вы не обязаны передавать свои авторские права каноникал, но миф все живет...

С разработчиков Mir до сих пор требуют, есличо.
Говорят, это связано с GPLv3 и выборочной тивоизацией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 01:14 
> С 2011 года вы не обязаны передавать свои авторские права каноникал, но
> миф все живет...
> http://www.canonical.com/contributors/faq
> Who owns the copyright?
> The existing contribution owner continues to own their copyright. This is usually
> yourself, or your employer. Section 2.1(a) states the following: “You retain
> ownership of the Copyright in Your Contribution and have the same
> rights to use or license the Contribution which You would have
> had without entering into the Agreement.”

аххах)пасиб чувак. А то столько бессмысленной болтовни развели тут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:26 
> аххах)пасиб чувак. А то столько бессмысленной болтовни развели тут.

Приятно увидеть ласкающее душу вранье и тут же поверить))
Ничего, юристы Canonical потом расскажут, кому что принадлежит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 01:33 
>> аххах)пасиб чувак. А то столько бессмысленной болтовни развели тут.
> Приятно увидеть ласкающее душу вранье и тут же поверить))
> Ничего, юристы Canonical потом расскажут, кому что принадлежит.

патенты шоле? :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:37 
> патенты шоле? :D

Нет, все та же CLA. Которую, внезапно, никто не отменял.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 01:46 
>> патенты шоле? :D
> Нет, все та же CLA. Которую, внезапно, никто не отменял.

написали же что не обязательно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Stellarwind on 29-Окт-13, 04:20 
Строго говоря это не отменяет того, что Canonical могут распространять код под другой лицензией, потому что подписывая CLA вы даете на это согласие, но копирайт остается у автора и он может делать все что хочет со своим кодом - передать в другие проекты, выпустить под другой лицензией и т.п. Если вы вдруг внезапно решите создать на основе вашего кода закрытый продукт, Canonical не сможет на вас наехать - права принадлежать вам.

С другой стороны CLA защищает Canonical в случае если они в свою очередь захотят что-то сделать с ним, например выпустить в составе телефона, если производитель будет от них требовать закрытой лицензии, но в отличие от старой CLA они не могут в свою очередь вам запретить делать с ним все что угодно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:47 
> системд им поможет стать самостоятельным, конечно.

Или systemd, или sysvinit, или openrc. А еще лучше - возможность выбора.

Но теперь Марк ставит вопрос ребром - "вы мои сотрудники, или как?"

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:54 
Openrc еще толком не доделано, чтобы служить альтернативой. Так что выбор из двух говен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Kroz (??) on 29-Окт-13, 00:17 
Что конкретно не доделано?
Уже лет 5 пользуюсь openrc, вот интересно стало...
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:22 
> Что конкретно не доделано?
> Уже лет 5 пользуюсь openrc, вот интересно стало...

Рандомно виснет при попытке включить параллельный запуск, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:38 
Под Дебиан недоделано. Во всяком случае, когда я смотрел месяца два/три назад, были ошибки, хотя в общем система грузилась. А под генточкой оно хорошо работает. Только, ЕМНИП, 5 лет назад была еще бета?/3 года стажу на генте/
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:58 
Нужно выбрать системд (для унификации и бла бла бла). Каноникалу же успешно тащил наработки и из инит дистра, а если будет системд, клоном которого и является ныне апстарт, то еще проще. Дебиан же сохранит лицо. Такой дистр как дебиан, надо строить на более надежном и универсальном основании.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:24 
> а если будет системд, клоном которого и является ныне апстарт

это systemd является клоном (и монструозным переростком) upstart'a:
- upstart initial release: 24 August 2006
- systemd initial release: 30 March 2010

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:53 
>> а если будет системд, клоном которого и является ныне апстарт
> это systemd является клоном (и монструозным переростком) upstart'a:
> - upstart initial release: 24 August 2006
> - systemd initial release: 30 March 2010

Upstart, который был с 2006 по 2009, благополучно похерили в пользу копипасты из ленни поттера.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 31-Окт-13, 06:50 
> Разработчикам Debian предстоит выбрать роль своего проекта

…более-менее нормальная инит-система или подсосиновики у красной шапки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:17 
Пока онанимусы плакались как их всем принижают и принуждают к systemd канониклы молча сожрали дебиан. Жаль, хороший был дистрибутив для серверов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:20 
> канониклы молча сожрали дебиан

Все правильно сделали. Каждому коммерческому дистрибутиву необходима тестовая платформа для обкатки спорных фич.
У редхада есть фидорка, у Каоникал теперь будет debian.

Думаю, при использовании пользователей debian при обкатке и тестировании XMir, разработка пойдет гораздо быстрее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:28 
> Думаю, при использовании пользователей debian при обкатке и тестировании XMir, разработка
> пойдет гораздо быстрее.

Ментейнеры федоры получают бабло от редхета за свою работу. Космонавт же хочет поиметь всё на халяву

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:32 
> Ментейнеры федоры получают бабло от редхета за свою работу. Космонавт же хочет поиметь всё на халяву

Говорят, Марк тоже приплаичвает некоторым мейнтейнерам дебиана.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +5 +/
Сообщение от Archer73 (ok) on 28-Окт-13, 23:37 
> тестовая платформа ... Debian

Ничего что Ubuntu релизится два раза в год, а Debian только когда все работает? Кто для кого тестовая платформа?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:39 
> Ничего что Ubuntu релизится два раза в год, а Debian только когда все работает?

stable мало кого интересует.
Особенно после того, как Canonical окончательно объявит свои хозяйские права, перетащив debian на upstart. Может, его вообще упразднят за ненадобностью (для целей Canonical, разумеется).

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:05 
> Ничего что Ubuntu релизится два раза в год, а Debian только когда
> все работает?

Только потому, что они не могут сделать чтобы все работало. В итоге, даже если не закрыто всего 20 багов на момент релиза проблемы то в дистрибутиве есть. Просто они не считаются проблемами или баги открываются после релиза. По сути, буб унта в худшую сторону не отличается по стабильности, если за быть про из юнити.
И убунта выходит 1 раз в 2 года. 2 раза в год выходят обновления для текущей ветки LTS пока она в активной фазе поддержки (т е первые 2 года)

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:07 
>> Ничего что Ubuntu релизится два раза в год, а Debian только когда
>> все работает?
> Только потому, что они не могут сделать чтобы все работало. В итоге,
> даже если не закрыто всего 20 багов на момент релиза проблемы
> то в дистрибутиве есть. Просто они не считаются проблемами или баги
> открываются после релиза. По сути, буб унта в худшую сторону не
> отличается по стабильности, если за быть про из юнити.
> И убунта выходит 1 раз в 2 года. 2 раза в год
> выходят обновления для текущей ветки LTS пока она в активной фазе
> поддержки (т е первые 2 года)

LTS выходит по графику точно так же, как и обычный релиз, а не "когда все работает".

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 13:51 
Выше сказано, что "все работать не может" и не работает на самом деле. В следующем релизе дебиана будут просто выкидывать нерабочие вещи из дистра перед релизом. Т е из 40 000 пакетов мы получим половину может быть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 29-Окт-13, 23:46 
> Ничего что Ubuntu релизится два раза в год, а Debian только когда
> все работает? Кто для кого тестовая платформа?

Вы верите что в мире существует только один дистр с разделением на стабильно-нестабильно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:22 
> Пока онанимусы плакались как их всем принижают и принуждают к systemd канониклы
> молча сожрали дебиан. Жаль, хороший был дистрибутив для серверов.

Ну почему, всем было очевидно, что он не жилец уже с ранних версий убунты, особенно после того, как все ключевые разработчики перебежали в каноникал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:28 
> Ну почему, всем было очевидно, что он не жилец уже с ранних
> версий убунты, особенно после того, как все ключевые разработчики перебежали в
> каноникал.

Лично до меня это дошло только тогда, когда я заметил, что обновления безопасности для дебиана специально придерживают, чтобы они выходили на несколько дней позже убунтовских (хотя пакеты по сути одни и те же).
Вот это сразу указывает, какие приоритеты у разработчиков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +2 +/
Сообщение от User (??) on 30-Окт-13, 05:06 
>> Ну почему, всем было очевидно, что он не жилец уже с ранних
>> версий убунты, особенно после того, как все ключевые разработчики перебежали в
>> каноникал.
> Лично до меня это дошло только тогда, когда я заметил, что обновления
> безопасности для дебиана специально придерживают, чтобы они выходили на несколько дней
> позже убунтовских (хотя пакеты по сути одни и те же).
> Вот это сразу указывает, какие приоритеты у разработчиков.

Вы из какой пальмы свалились?

Не так давно один чел рассказывал свою историю о том, как он написал патч для поддержки своего железа в УГунте и как его "разработчики" этой самой УГунты послали к разработчикам Дебиана (типа сами они этим не занимаются). Дескать вначале они его проверят, соберут в пакет, а потом мы его вытянем из реп Дебиана и воткнем в репы УГунты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Псевдоним (ok) on 29-Окт-13, 01:14 
Раскрыли секрет полишинеля!
Вообще-то, в каноникле изначально штат состоял из дебиановских майнтейнеров чуть менее, чем полностью. Взять хотя бы того же Марка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 29-Окт-13, 23:45 
> Пока онанимусы плакались как их всем принижают и принуждают к systemd канониклы
> молча сожрали дебиан. Жаль, хороший был дистрибутив для серверов.

Особой хорошести как то и не заметил. Помню нужна была софтина с поддержкой PostgreSQL, а в дебиане софтина только с поддержкой MySQL была собрана. И всё


Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-13, 09:00 
А пересобрать пакет - это, конечно, rocket science.
Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:21 
Ещё в Gentoo systemd является одной из двух поддерживаемых систем инициализации.
Имхо, выбрать upstart будет большой ошибкой. Правильнее было бы добавить в systemd возможность запуска на других ядрах, а потом уже переходить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:22 
> Правильнее было бы добавить в systemd возможность запуска на других ядрах

По сложности это сравнимо с "добавить в iptables возможность запуска на других ядрах".

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:35 
Это вполне может заинтересовать разработчиков FreeBSD. Осталось только Поцтеринга уговорить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:24 
> Это вполне может заинтересовать разработчиков FreeBSD.

Они, как и убунтята, до момента копипаста старательно делают вид, что эта фича им не нужна.
Зато как скопипастят - ого, смотрите, какая классная фича!

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 31-Окт-13, 06:55 
>> Это вполне может заинтересовать разработчиков FreeBSD.
> Они, как и убунтята, до момента копипаста старательно делают вид, что эта
> фича им не нужна.
> Зато как скопипастят — ого, смотрите, какая классная фича!

разработчики FreeBSD не настолько больные, чтобы тащить к себе поцтерингоподелия.

вообще, глядя на поцтеризацию пингвинуса, я приобретаю всё большую уверенность в том, что пора валить. «графон как в крузис» меня совершенно не волнует, а вот дебилизация системы раздражает всё больше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:23 
добавь, это же как два пальца об асфальт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от qwerty (??) on 28-Окт-13, 23:30 
Переходите на SMF http://osdyson.org/ :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:33 
> Переходите на SMF

С конфигами на истинно юниксвейном XML?

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от qwerty (??) on 28-Окт-13, 23:36 
Конфиги можно на чём угодно писать. Пока XML ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:42 
> Конфиги можно на чём угодно писать.

Можно пример конфига SMF на JSON?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от qwerty (??) on 29-Окт-13, 00:49 
http://www.utilities-online.info/xmltojson/?save=edd4f9fc-14...

From http://cgit.osdyson.org/lighttpd.git/tree/debian/lighttpd.sm...

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:52 
> From http://cgit.osdyson.org/lighttpd.git/tree/debian/lighttpd.sm...

Че-та это нифига не JSON.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –10 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 28-Окт-13, 23:34 
Я за Upstart. Убунту и Дебиан разработчикам (там они вперемешку) лучше сотрудничать. Особенно зная Поттеринга и его отношение к другим разработчикам. А так, пусть будет несколько веток desktop sid / desktop lts / sid / testing / stable, и это будет мир дебиан-based, а не rhel доноры.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:41 
> Я за Upstart. Убунту и Дебиан разработчикам (там они вперемешку) лучше сотрудничать.
> Особенно зная Поттеринга и его отношение к другим разработчикам.

Вы так говорите, как будто кoсмонавт к разработчикам лучше относится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –2 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 00:51 
>> Я за Upstart. Убунту и Дебиан разработчикам (там они вперемешку) лучше сотрудничать.
>> Особенно зная Поттеринга и его отношение к другим разработчикам.
> Вы так говорите, как будто кoсмонавт к разработчикам лучше относится.

ты так говоришь, будто ставишь это под сомнение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

132. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:13 
> чем докажешь сей тезис? ты разработчик? твоё личное ощущение?

Личное ощущение разработчиков KWin, например.
Которым сначала обещали помощь в переходе на Wayland, а потом кинули. И еще требует поддержки Mir.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 01:20 
>> чем докажешь сей тезис? ты разработчик? твоё личное ощущение?
> Личное ощущение разработчиков KWin, например.
> Которым сначала обещали помощь в переходе на Wayland, а потом кинули. И
> еще требует поддержки Mir.

wayland не работает. Что за драма?))

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:40 
> wayland не работает. Что за драма?))

Работает, и ничуть не хуже хмыря.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 01:48 
>> wayland не работает. Что за драма?))
> Работает, и ничуть не хуже хмыря.

Покажи работающий дистрибутив.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:55 
>> Работает, и ничуть не хуже хмыря.
> Покажи работающий дистрибутив.

Я сказал - "не хуже хмыря". А на хмырь, как мы помним, даже убунту не смогла перейти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 02:00 
>>> Работает, и ничуть не хуже хмыря.
>> Покажи работающий дистрибутив.
> Я сказал - "не хуже хмыря". А на хмырь, как мы помним,
> даже убунту не смогла перейти.

под хмырём почти весь работающий софт (kde/xfce/gnome). Покажи подобное на вэйланде. пожалуйста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 11:26 
> под хмырём почти весь работающий софт (kde/xfce/gnome). Покажи подобное на вэйланде. пожалуйста.

лолшто
kde/xfce/gnome как были под иксами, так и остались.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 29-Окт-13, 23:54 
>> под хмырём почти весь работающий софт (kde/xfce/gnome). Покажи подобное на вэйланде. пожалуйста.
> лолшто
> kde/xfce/gnome как были под иксами, так и остались.

Китаеза имеет ввиду обёртки-врапперы. Это вроде как X11 под макосью - вроде даже и работает, но не особо впечатляет

Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:00 
Лучше уж сотрудничать не с убунтой, а с сусей, редхатом и другими. Там сообщество покрупнее и пограмотнее будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:40 
> Лучше уж сотрудничать не с убунтой, а с сусей, редхатом и другими.

Суся, редхат и другие - руководителям Debian деньги не платят. В отличие от.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:52 
>Отрицательной стороной миграции является невозможность поддержки systemd или upstart для портов Debian на ядрах, отличных от Linux.

OpenRC же

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:55 
Кстати да, на фряхе openrc заводили. Не знаю, как на hurd'е.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Анонище on 29-Окт-13, 00:59 
>>Отрицательной стороной миграции является невозможность поддержки systemd или upstart для портов Debian на ядрах, отличных от Linux.
> OpenRC же

С этим тухло. Какой-то студент пилит в рамках GSoC.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:19 
> С этим тухло. Какой-то студент пилит в рамках GSoC.

Скоро оно будет даже загружаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:35 
Давно уже. Просто до сих пор требует напильника.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +3 +/
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 28-Окт-13, 23:52 
Я за Upstart! Нанесём же удар про мерзкому творению типа systemd!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:56 
> Я за Upstart! Нанесём же удар про мерзкому творению типа systemd!

Заменив его таким же мерзким творением?

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:16 
> Заменив его таким же мерзким творением?

Клин клином?

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:17 
>> Заменив его таким же мерзким творением?
> Клин клином?

Шило мылом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 15:14 
>> Клин клином?
> Шило мылом.

Жабу гадюкой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:54 
https://plus.google.com/u/0/115547683951727699051/posts/8Rmi...

Коротко - выбирайте systemd, убунтята не умеют в программирование таких вещей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 28-Окт-13, 23:58 
> Коротко - выбирайте systemd, убунтята не умеют в программирование таких вещей.

Спокойно, они умеют в копипаст из systemd. Все на upstart!

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:00 
Интересно, а почем фанаты поттеринга так чувствительны к копипасту? Red Hat не одобряет опенсорс?
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:03 
Копипаст - это ок, никто не спорит.
Но завязываться на несамостоятельную поделку из спичек и желудей, которая неизвестно куда поплывет дальше - глупо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:12 
> Но завязываться на несамостоятельную поделку из спичек и желудей, которая неизвестно куда

поплывет дальше - глупо.

Известно куда.
http://www.linuxplumbersconf.com/2013/ocw/system/presentatio...

Как честно сказали разработчики Upstart - "ближайшие годы мы потратим на то, чтобы воспроизвести те фичи, которые есть в systemd".

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:33 
> Копипаст - это ок, никто не спорит.
> Но завязываться на несамостоятельную поделку из спичек и желудей, которая неизвестно куда
> поплывет дальше - глупо.

У systemd тоже известно направление. Gnome теряет популярность, но Red Hat нужно поддержать его, завязав на systemd.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:36 
> У systemd тоже известно направление. Gnome теряет популярность, но Red Hat нужно
> поддержать его, завязав на systemd.

Хитрость редхада настолько велика, что они добились завязывания Unity на компоненты Gnome!

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 00:44 
>> У systemd тоже известно направление. Gnome теряет популярность, но Red Hat нужно
>> поддержать его, завязав на systemd.
> Хитрость редхада настолько велика, что они добились завязывания Unity на компоненты Gnome!

unity8 будет на qt)

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:49 
> unity8 будет на qt)

И с привязкой в upstart, конечно же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 00:58 
>> unity8 будет на qt)
> И с привязкой в upstart, конечно же.

пруф? думаю они там не гномеры и не поццеринги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:21 
> пруф? думаю они там не гномеры и не поццеринги.

Чтобы рассуждать о гномерах и поццерингах, пруфы не нужны.
Значит, и для рассуждения об убунтах и бнитях - тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 01:30 
>> пруф? думаю они там не гномеры и не поццеринги.
> Чтобы рассуждать о гномерах и поццерингах, пруфы не нужны.
> Значит, и для рассуждения об убунтах и бнитях - тоже.

gnome-settings-daemon & systemD: https://mail.gnome.org/archives/desktop-devel-list/2012-Octo...

давай свой пруф, балаболушка :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:53 
Кстати, это убойный аргумент за systemd, и в мейллисте кто-то уже упомянул такую возможность. Потерять гном на ровном месте дебиану не захочется.
Если же космoнавт выдаст АССИМЕТРИЧНЫЙ ОТВЕТ, завязав какую-нибудь свою гадость на upstart, то дебиану от этого не станет ни холодно, ни жарко, потому как никакой убунтятской гадости там не было и не будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:55 
Прошу прощения, час поздний, сами понимаете.

"АСИММЕТРИЧНЫЙ", конечно же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:59 
> Если же космoнавт выдаст АССИМЕТРИЧНЫЙ ОТВЕТ, завязав какую-нибудь свою гадость на upstart,
> то дебиану от этого не станет ни холодно, ни жарко, потому
> как никакой убунтятской гадости там не было и не будет.

Марк считает иначе. Он полагает, что хватить мейнтейнерам дебиана зря получать свое бабло, и пора бы припрячь всю их пользовательскую базу к тестированию фишек для убунты.
А то XMir к 14.04 LTS допилить не успевают, понимаешь.

Если бы не он - сидели бы и дальше на sysvinit, безо всяких проблем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +2 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 29-Окт-13, 01:40 
> Копипаст - это ок, никто не спорит.
> Но завязываться на несамостоятельную поделку из спичек и желудей, которая неизвестно куда
> поплывет дальше - глупо.

Формулировка подразумевает, что оно плавает? ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 11:25 
Точнее будет сказать "не тонет".
Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:04 
> Интересно, а почем фанаты поттеринга так чувствительны к копипасту? Red Hat не одобряет опенсорс?

Почему фанаты марка принимают пользователей sysvinit за фанатов поттеринга?

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:17 
Думаю, пользователям sysvinit должно быть наплевать на то, что в Upstart что-то там заимствуют с systemd. А вот фанаты поттеринга сразу спешат вставить своё любимое "копипаст".
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:20 
> Думаю, пользователям sysvinit должно быть наплевать на то, что в Upstart что-то там заимствуют с systemd.

Зато пользователи sysvinit не упустят случая потравить любителей двойных стандартов :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 01:01 
>> Думаю, пользователям sysvinit должно быть наплевать на то, что в Upstart что-то там заимствуют с systemd.
> Зато пользователи sysvinit не упустят случая потравить любителей двойных стандартов :)

ну так и не плач что тралитесь на поццерингофилию))

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +3 +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 29-Окт-13, 13:11 
> Of course, at that time a major part of the Linux ecosystem will already use the systemd APIs...

Нет, этот выскочка всё-таки заслуживает чтобы его щёлкнули по носу!

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Окт-13, 17:01 
> Коротко - выбирайте systemd

Звучит не менее веско, чем плач "активистов" про админресурс.

Вы Debian GNU/kFreeBSD уже похоронили?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 31-Окт-13, 07:01 
> https://plus.google.com/u/0/115547683951727699051/posts/8Rmi...
> Коротко - выбирайте systemd, убунтята не умеют в программирование таких вещей.

http://gentooexperimental.org/~patrick/weblog/archives/2013-...

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –1 +/
Сообщение от vadiml (ok) on 29-Окт-13, 00:04 
Если они не пойдут за поттерингом -- перейду на debian.

systemd -- это всё же изврашение, монстр идущий за виндой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:05 
Upstart нынешний - копипаст с systemd, как уже неоднократно замечали. Так что "шо то ..., шо это ..." и далее по тексту.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:10 
> Upstart нынешний - копипаст с systemd, как уже неоднократно замечали.

Главное - название. Все знают, что systemd - это виндyзятничество, а upstart - истинный юниксвей.
А что там "под капотом", никого не интересует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:20 
> Upstart нынешний - копипаст с systemd, как уже неоднократно замечали. Так что
> "шо то ..., шо это ..." и далее по тексту.

Вот только изза одного слова "копипаст" надо держаться подальше от systemd. Потомучто его сторонники похоже против идей опенсорса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:24 
> Вот только изза одного слова "копипаст" надо держаться подальше от systemd. Потомучто
> его сторонники похоже против идей опенсорса.

Можно быть не против идей опенсорса, но против маркетингового вранья.
Когда один и тот же код под названием systemd обзывают кривым и глючным пoделием,
а под названием upstart восхваляют как вершину человеческой мудрости и заботы о пользователях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:29 
Если они что-то заимствует, то это не значит один и тот же код. Маркетинговое вранье от фанатов systemd.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:30 
> Если они что-то заимствует, то это не значит один и тот же код.

Ну да, отступы не те)

> Маркетинговое вранье от фанатов systemd.

Маркетинговый бугурт от хомячков upstart))

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:39 
> Маркетинговый бугурт от хомячков upstart))

Upstart появился раньше и проверен временем. Но это не мешает поттерастам кричать, что он полностью скопировал код с systemd. Прямо какие-то приёмы изменения реальности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:43 
> Upstart появился раньше и проверен временем. Но это не мешает поттерастам кричать,
> что он полностью скопировал код с systemd.

После ухода Ремнанта из Каонинкал, выкинули его код и воткнули поцтеринговские костыли. Молодцы, чо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 03:42 
Предъявите диффы и указания на поцренговские костыли. Заценим объём выкинутого и костылей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-13, 09:03 
Фу таким быть. От таких страшных слов детишки сейчас залезут под одеяло и будут тихо плакать, и у них начнется депрессия. Не стыдно тебе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:34 
> Если они что-то заимствует, то это не значит один и тот же код.

В случае убанты - еще как значит.

> Маркетинговое вранье от фанатов systemd.

Объективная реальность от systemd-хейтеров. Нам пофигу, как называется гoвно, если оно гoвно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 29-Окт-13, 23:56 
> systemd -- это всё же изврашение, монстр идущий за виндой.

Вы поздно проснулись, гнум например уже с десяток лет как в авангарде этого процесса


Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:15 
Нафига козе баян? Я до сих пор не понимаю нафиг Дебиану сборка с БСД, ну нафига? Кто ее использует, хочешь БСД - ставь БСД?
Я не особо хочу перелазить на системд, там говорят оно не всегда грузится, вообщем не оттестировано оно еще. Пока можно и на апстарт, но война проиграна и РедХат опять всех танцует. Да и плюшки у системд выглядят привлекательно, к моменту следующего выбора оно стабилизируется и можно будет перейти.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:17 
> Пока можно и на апстарт, но война проиграна и РедХат опять всех танцует.

Война проиграна только на территории, где Марк не платит зарплаты разработчикам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от zfsman on 29-Окт-13, 01:37 
работа zfs из коробки + привычное linux окружение :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 29-Окт-13, 23:59 
> работа zfs из коробки

"изкаропки" - аргумент ниже плинтуса, где то на уровне вантуза

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 29-Окт-13, 10:09 
> Кто ее использует, хочешь БСД - ставь БСД?

А если все, что я хочу от BSD - только ядро?  И прочий доисторический хлам из нее в userspace мне не нужен...

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-13, 09:07 
Ну вот тебе сейчас под хвост впихнут недоисторический хлам. Ку!
Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 29-Окт-13, 23:57 
> Нафига козе баян? Я до сих пор не понимаю нафиг Дебиану сборка
> с БСД, ну нафига? Кто ее использует, хочешь БСД - ставь
> БСД?

Э, торагой, это ты с системой бсд дел не имел, тогда бы понял почему люди мечтают развидеть это

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –3 +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 29-Окт-13, 00:45 
>невозможность поддержки systemd или upstart для портов Debian на ядрах, отличных от Linux

сами добавили какие-то мутные недоядра, а потом ВНЕЗАПНО обнаружили, что с ними  проблемы

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 00:53 
>>невозможность поддержки systemd или upstart для портов Debian на ядрах, отличных от Linux
> сами добавили какие-то мутные недоядра

Не всем интересно работать тестерами для Марка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-13, 01:05 
>>>невозможность поддержки systemd или upstart для портов Debian на ядрах, отличных от Linux
>> сами добавили какие-то мутные недоядра
> Не всем интересно работать тестерами для Марка.

всем в федорку, работать тестерами редхата, она хоть что-то для линукса делает. да? :D

P.S. И это о 1-ой софтине разработаной каноникал идут такие сопли. Чтож будет если объединятся debian c ubuntu? Десктопный линукс, который интересен и дебиану и убунте, и который _так не нужен_ красношляпке, может в ряде федоровцев так прорвать хорошо)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:29 
> всем в федорку, работать тестерами редхата, она хоть что-то для линукса делает.

Зачем забесплатно пахать на дядю, если можно делать что-то более интересное? Например, пилить GNU/Hurd.

> P.S. И это о 1-ой софтине разработаной каноникал идут такие сопли.

Тонкость в том, что разработана она не в каноникал. По большей части.

> Чтож будет если объединятся debian c ubuntu?

stable закроют, testing и unstable будут тестировать пакеты для убунты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Окт-13, 17:06 
> сами добавили какие-то мутные недоядра

Восток, ботик, дело тонкое.  Лучше и не суйтесь сюда гадать, какой вброс будет результативным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +3 +/
Сообщение от myhand (ok) on 29-Окт-13, 01:05 
> Разработчики проекта Debian обсуждают вопрос смены используемой по умолчанию системы инициализации.

Школьник, запостивший новость, не доучил буржуйского языка.  В реальности, речь идет о судьбе init-а по-умолчанию:
> please vote on and decide on the default init system for Debian

Речи о выборе между upstart/systemd никакой нет, запросто могут оставить старый добрый sysvinit.  В команде Debian разработчики, в основном, вменяемые, тем более в техническом комитете.  Так что, надеюсь, именно это и будет.

> Необходимость перехода на современную событийно-ориентированную систему инициализации объясняется желанием получить дополнительную функциональность, обеспечением стабильной поддержки расширенных загрузочных окружений, унификацией с другими дистрибутивами (Fedora/RHEL или Ubuntu), упрощением подготовки пакетов для таких окружений как GNOME.

Никаких этих сяо с мифической "функциональностью".  Оной в sysvinit - выше крыши.  Ларчик просто открывается: гном прибил к себе гвоздями очередную гадость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:31 
> Речи о выборе между upstart/systemd никакой нет, запросто могут оставить старый добрый
> sysvinit.  В команде Debian разработчики, в основном, вменяемые, тем более
> в техническом комитете.

В том-то и дело, что вменяемые. И свою работу в Canonical терять не хотят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:40 
Воть, а еще ерничают над "Патрег - бох". А Патрег, между прочим, еще когда всю эту тему просек и заблаговременно гнум выкинул нафик.:)

ЗЫж Вроде прибили не к гнуму, а к гдм? Что тогда мешает использовать другой дм?

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 08:45 
> Школьник, запостивший новость, не доучил буржуйского языка.  В реальности, речь идет о судьбе init-а по-умолчанию:
> please vote on and decide on the default init system for Debian

А вы не дочитали обсуждение и не вникли в его суть. Там речь про использование по умолчанию "event-based init system".  SysVinit под это определение не подходит, поэтому остаётся systemd или upstart. И вообще ключевая фраза "обсуждают вопрос".

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 29-Окт-13, 10:05 
Еще одна жертва пост-советского "образования"?

> Там речь про использование по умолчанию "event-based init system".

Да, ранее было представлено такое предложение (systemd фанбои спамят им в -devel регулярным образом).  Как вам проще объяснить?  Предложение в т.ч. может быть и отвергнуто и t-c может оставить дебиановский sysvinit.

Т.е. реально выбор происходит вовсе не между двумя "событийно ориентированными" монстрами, как наивно живописал автор новости.  Помимо старого доброго sysvinit есть еще и другие варианты (напр., openrc).

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 31-Окт-13, 07:05 
> речь про использование по умолчанию «event-based init system»

кстати, кто мешает гибрид-то сделать? современный upstart может работать как система управления сервисами, и при этом не обязательно запускать его как init.

это, конечно, тот ещё костыль — с одной стороны. с другой стороны — init по-прежнему «нормальный», и можно обеспечить запуск некоей базовой системы без upstart.

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:22 
Голосую против упстарта!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:38 
> Голосую против упстарта!

В Canonical не работаешь? Значит, права голоса не имеешь. Следующий!

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Прохожий (??) on 29-Окт-13, 01:29 
Пофиг, лишь бы поддержка текущих инитов осталась.
Лично мне и моим серверам ничего большего и не нужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 01:43 
> Пофиг, лишь бы поддержка текущих инитов осталась.

В рассылке говорят, что поддерживать несколько инитов одновременно нельзя, и нужно выбрать только один.

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +3 +/
Сообщение от myhand (ok) on 29-Окт-13, 10:15 
>> Пофиг, лишь бы поддержка текущих инитов осталась.
> В рассылке говорят, что поддерживать несколько инитов одновременно нельзя, и нужно выбрать
> только один.

Фанбои systemd такие наивные.  Сейчас поддерживается именно несколько инитов.  Нет и не будет никаких проблем, если задолбавших всех своими "предложениями" мейнтейнеров systemd в Debian осадят и оставят sysvinit в качестве основного инита.

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 31-Окт-13, 01:34 
>> Пофиг, лишь бы поддержка текущих инитов осталась.
> В рассылке говорят, что поддерживать несколько инитов одновременно нельзя, и нужно выбрать
> только один.

Не говорят. Почитайте ответы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Ноя-13, 11:03 
>>> Пофиг, лишь бы поддержка текущих инитов осталась.
>> В рассылке говорят, что поддерживать несколько инитов одновременно нельзя, и нужно выбрать
>> только один.
> Не говорят. Почитайте ответы.

Да разное "говорят".  Идиоты, они везде есть :(  Искренне надеюсь, что в Debian пока не набрана их критическая масса...

Ответить | Правка | ^ к родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от jOKer (ok) on 29-Окт-13, 05:40 
Что посоветовать дебиану в такой сложной ситуации? Ну пусть выбирают OpenRC)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 31-Окт-13, 01:32 
> Что посоветовать дебиану в такой сложной ситуации? Ну пусть выбирают OpenRC)))

Почему бы не остаться на SysV, да и не забить за эти ускорялки загрузок? Зачем оно вообще надо, объясните мне кто-нибудь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 12:11 
Активно запилить/уйти на gnu hurd! Сделай debian gnu
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 13:05 
марк узнал про себя много нового
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 15:25 
Тред полон неадекватов. Марк Шаттлворт разрабатывает Upstart. Даже не Canonical, а лично Марк! Хотя на самом деле разработчик давно в Google.

"Марк узнал про себя много нового" "хоть бы Марк не бросил upstart" "Поттеринг неадекватен - а Марк по твоему что, адекватен?"

А ещё Debian, оказывается, тестовый полигон для Ubuntu. А не наоборот.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +6 +/
Сообщение от ram_scan on 29-Окт-13, 17:45 
Блин такое ощущение что сервера все тут собравшиеся бутают минимум раз по пиццот на дню что параллельная загрузка нужна так что "аж кушать не могу"..

Я реально не понимаю нахрена оно надо. Мне вот что сервер грузится минуту, что две, разницы никакой ибо 1) бутать его приходится только когда выходит патч на ведро установку которого по секурным соображениям нельзя отложить (ну два раза в год я серваки бутаю максимум) и 2) POST на современных серверах идет один хрен намного дольше чем загрузка оси. Да пускай он хоть 30 минут бутается, если остановка плановая. А неплановых быть не должно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 20:01 
Дебиан - универсальная операционная система. Не серверами едиными, на десктопе он тоже очень хорош.
Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 31-Окт-13, 01:30 
Знаете, а время загрузки десктопа как-то некритично.

Вообще говоря, я лично надеюсь, что они побухтят-побухтят, да и успокоятся, оставив SysV на месте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 31-Окт-13, 07:12 
> Блин такое ощущение что сервера все тут собравшиеся бутают минимум раз по
> пиццот на дню что параллельная загрузка нужна так что «аж кушать
> не могу»..

а некоторые тут (не буду показывать пальцем в ram_scan, хотя это был он) не заметили слов «event-based». поинтересуйся на досуге, например, документацией на upstart. дело не только и не столько в скорости загрузки.

тот же upstart — это ещё и… назовём так: service manager. управляемый событиями и умеющий генерировать события. иногда это весьма удобно. правда, за это приходится расплачиваться недетерминированым порядком загрузки всяких сервисов и усложнённостью путей поиска ответа на вопрос «в каком же порядке запускается вся эта фиготень?!»

Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

219. "А зачем?"  +/
Сообщение от Lothlorien on 29-Окт-13, 18:31 
Цель-то какая всего этого?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

269. "А зачем?"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Окт-13, 08:22 
> Цель-то какая всего этого?

http://www.braincells.com/debian/index.cgi/search/item=286 B)

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Тузя (ok) on 29-Окт-13, 23:15 
Вдруг мейллистах появился Стефано Закиролли и напомнил, что выбор сделают только TC, потому что все остальные - то же, что и "аналитики" с опеннета.

Из ТС известно, что Steve Langasek точно за upstart, емнип он даже его меинтейнер. Colin Watson ломается, типа если работодатель будет давить - воздержусь.

И да, ИТТ абсолютный неадекват! Кастую модераторов, чтобы вычистить мусорные коментарии. Начните с моего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-13, 23:47 
https://wiki.debian.org/Debate/initsystem/upstart
Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-13, 01:06 
Steve Langasek -- наш человек!
http://raphaelhertzog.com/files/2011/05/steve.jpg
Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  –1 +/
Сообщение от ахохим on 31-Окт-13, 20:01 
А как же Unity?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Ноя-13, 00:30 
Обещают помочь портировать на Hurd и kFreeBSD, коли выберут:
Upstart welcomes ports. Lack of support for non-Linux ports has been a concern in all of the discussions about changing Debian's default init system. Upstart upstream has expressed their interest in having ports to Hurd and kFreeBSD, so that a decision to adopt Upstart does not mean maintaining compatibility with two init systems in Debian indefinitely.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 06-Ноя-13, 11:10 
> Обещают помочь портировать на Hurd и kFreeBSD, коли выберут:
> Upstart welcomes ports. Lack of support for non-Linux ports has been a
> concern in all of the discussions about changing Debian's default init
> system. Upstart upstream has expressed their interest in having ports to
> Hurd and kFreeBSD, so that a decision to adopt Upstart does
> not mean maintaining compatibility with two init systems in Debian indefinitely.

"Этот бардак только на немножко, на пару релизов".  "Мамой клянусь - напишу порт для Hurd как только так сразу".  С этой стороны тоже придурков хватает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на system..."  +1 +/
Сообщение от rihad email on 05-Ноя-13, 22:23 
Я терпеть не могу Ubuntu, которая все больше вещей старается решать за тебя, словно ты домохозяйка какая-то. Хоть бы дебиан не стала похожей на нее, а продолжала идеально совмещать казалось бы противоположные вещи: политику абстракций и тончайший враппер над самосборной системой, какой я ее когда-то полюбил...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру