The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от opennews (??) on 17-Фев-14, 12:50 
Объявлено (http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2014-Febr...) о переводе актуальной кодовой базы FreeBSD-CURRENT на Clang 3.4 и новые версии сопутствующих библиотек и компонентов LLVM 3.4. Выпуск Clang 3.4 примечателен (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38798) реализацией всех возможностей чернового варианта будущего стандарта C++1y и существенным увеличением производительности генераторов кода.


Сообщается, что добавленные в LLVM 3.4 улучшения позволяют начать интеграцию Clang для дополнительных архитектур FreeBSD, таких как powerpc, mips и  arm64. Пользователям и мэйнтейнерам портов рекомендует обратить внимание на более жесткий контроль опций: некоторые ранее игнорируемые флаги, которые не удалось распознать (например, специфичные для GCC опции для тонкой настройки режимов оптимизации), теперь могут привести к выводу ошибки.

URL: http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2014-Febr...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39107

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 12:50 
Чего только не сделают люди чтобы ни в коем случае не помешать никому закрыть код.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +11 +/
Сообщение от BratSinot (ok) on 17-Фев-14, 12:55 
Как-бы наоборот, BSD и другие либеральные лицензии это и позволяют, а GPL нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от Серж (??) on 17-Фев-14, 12:55 
Что плохого в том, что кто-то будет использовать код в закрытых проектах, не открывая его?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +6 +/
Сообщение от Аноним123 on 17-Фев-14, 13:01 
Онониму это не важно. Ему важно чтобы был повод это "обсудить".
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +3 +/
Сообщение от karapuz2 (ok) on 17-Фев-14, 14:05 
GPL это позволяет.

GPL не позволяет предоставлять пользователям протрояненый блоб, без исходников. Честь ей и хвала за это.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 14:20 
ЖПЛ требует чтобы код был доступен для всех без ограничений, а протрояненым может быть любая программа и не каждый "эксперт" сможет найти все проблемы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 14:33 
> ЖПЛ требует чтобы код был доступен для всех без ограничений, а протрояненым
> может быть любая программа и не каждый "эксперт" сможет найти все
> проблемы.

А они и так ни фера не находят. Толку-то....

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 15:13 
ЖПЛ перечитай. Исходники надо предоставлять только пользователям программы. Если ты продаешь программу, то и исходники должен дать только своим клиентам. Хотя, конечно, клиенты потом исходники имеют право опубликовать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от none7 on 17-Фев-14, 15:45 
Более того пользователь может незначительно доработать программу и так же продавать. Иначе говоря с GPL есть шанс продать всего одну копию программы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –2 +/
Сообщение от клоун Стаканчик on 17-Фев-14, 17:55 
Добавьте механизм динамической компоновки с бинарными модулями и продавайте блобы :-).
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Фев-14, 08:22 
> Добавьте механизм динамической компоновки с бинарными модулями и продавайте блобы :-).

Ничего хорошего в дышащих на ладан полулегальных бизнес-моделях нет. Тупиковая ветвь эволюции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 18:27 
> с GPL есть шанс продать всего одну копию программы.

и это хорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Фев-14, 08:23 
> может быть любая программа и не каждый "эксперт" сможет найти все проблемы.

Может. Однако если обуть на исходник - поиск здорово усложнится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Фев-14, 13:06 
А ваш открытый Линукс, написанный на языке с закрытым стандартом (за копию стандарта С и С++ вам нужно отдать по $300), является открытым? Кто-то там (не будем называть по имени) говорил, что если я пользовался проприетарной тулзой для трансформации одного формата данных в другой и не выложил её исходники и исходники данных, мой код не является полностью открытым, хотя в программе нужны только результаты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от karapuz2 (ok) on 19-Фев-14, 15:15 
Годный вброс.
Но аналогия не совсем верна. Стандарт языка - это не исходный код. У него другие лицензии. У Си-шного она какая-то проприетарная, ага.

А еще есть сайт lwn.net, где подписка на новости платная, 10.5 бакса в квартал, минимум.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 15:37 
В том что апстрим не дождётся патчей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 15:42 
Так хуже от этого будет не только апстриму, но и закрытому проекту.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 16:14 
Закрытому проекту хуже не будет - он-то свои модификации будет использовать.

А апстрим их не получит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от тигар (ok) on 17-Фев-14, 17:14 
> Закрытому проекту хуже не будет - он-то свои модификации будет использовать.
> А апстрим их не получит.

а то, что этому проекту придется потом "натягивать" свои патчи на более свежий код апстрима не подумали? можете, ради интереса, посмотреть коммит лог фревый, на тему sponsored by:
понятно, что далеко не все попадает назад в проект, но это уже проблемы (если проблемы) тех, кто эти левые патчи мейнейнит там в сторонке

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от vitalif email(ok) on 17-Фев-14, 17:40 
Да им похъ, они ради "защиты интеллектуальной собственности" один раз натянут и париться больше не будут. Да и для доработок, которые не затрагивают ВЕСЬ код - допустим, если код хорошо поделён на модули - проблемы потом это поддерживать особой нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 18:28 
> а то, что этому проекту придется потом «натягивать» свои патчи на более
> свежий код апстрима не подумали?

не придётся. большинство проприерастов прекращают «натягивать патчи на код апстрима» и развивают свою ветку отдельно. по многим причинам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 19:23 
да одна там причина, просто цепочка последовательных шагов/фаз.
примерно таких — 1) не дам (да это и дополнительные трудности), 2) тяжело интегрировать из апстрима (к себе), 3) ну и хрен с ним (с апстримом).
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 19:26 
> да одна там причина

далеко не одна. одна из причин, например — это то, что некоторые проводят т.н. «аудит кода», и не хотят проводить его при каждом слиянии заново.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 19:47 
см. пукт 2.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от тигар (ok) on 17-Фев-14, 20:25 
>> а то, что этому проекту придется потом «натягивать» свои патчи на более
>> свежий код апстрима не подумали?
> не придётся. большинство проприерастов прекращают «натягивать патчи на код апстрима»
> и развивают свою ветку отдельно. по многим причинам.

ну я встречал нечто на основе 6.2, когда уже 8.0 в релизе была:) но в мейнстрим таки иногда "вкусности" появляются и тут уж зависит от того сколько сил есть у тех кто "зажал". может быть даже проще "слить" свои наработки.
отвлеченно (наверное) от темы, там в последних месяца 3-4 человек из citrix.com патчи на ревью засылает, типа dom0 под фрей, зачем-то им это нужно, мне кажется:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Фев-14, 08:24 
> фревый, на тему sponsored by:

Много тебе фирма Сони наспонсировала? Они вон запускают у себя игры, а кое-кто клюет без драйверов на новые GPU этого семейства. Вот это по корпорасовски и есть честная игра - когда апстрим в просocе и третий сорт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –3 +/
Сообщение от тигар (ok) on 19-Фев-14, 10:23 
>> фревый, на тему sponsored by:
> Много тебе фирма Сони наспонсировала? Они вон запускают у себя игры, а

их я не помню по коммит-логу (но это не означает, что этого не было).
вот легкий греп по логу дает r217044, например.
"thanks to Geoff Levand of Sony Computer Entertainment for advice on the LV1 hypervisor." NDA поди нарушил, гад такой. можете его слить работодателю если это успокоит ваше жжение ниже поясницы!;-)
> кое-кто клюет без драйверов на новые GPU этого семейства. Вот это
> по корпорасовски и есть честная игра - когда апстрим в просocе
> и третий сорт.

ну кто-то, возможно, "клюет без драйверов". я последних ~10лет только nVidia покупаю, даже в начале нулевых когда у меня была вин2к на десктопе. оно работает, без лишнего секса. у меня нет сыпи от "еп, я поставил БЛОБ!!"


Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Фев-14, 17:02 
> "thanks to Geoff Levand of Sony Computer Entertainment for advice on the
> LV1 hypervisor."

О, целый совет по какому-то гипервизору (казалось бы, как это относится к драйверам на новые амдшные APU?). Ну все, фирме Сони надо памятник поставить за вклад в развитие BSD.

> если это успокоит ваше жжение ниже поясницы!;-)

По-моему, жжение не у меня.

> ну кто-то, возможно, "клюет без драйверов". я последних ~10лет только nVidia покупаю,

А фирма Сони почему-то использует AMDшные APU. Им вот можно. А таким как ты - нет. Вот только такой подход нравится не всем. Вот и осталась горстка негордых любителей жрать третий сорт и несколько наиболее жлобских конторок.

> я поставил БЛОБ!!"

Что довольно феерично для того кто наяривает на сборку из исходников всего и вся. Двойные стандарты - они такие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от имя on 20-Фев-14, 10:17 
>> "thanks to Geoff Levand of Sony Computer Entertainment for advice on the
>> LV1 hypervisor."
> О, целый совет по какому-то гипервизору (казалось бы, как это относится к
> драйверам на новые амдшные APU?). Ну все, фирме Сони надо памятник
> поставить за вклад в развитие BSD.

консультация, что нужно сделать, чтобы запустить freebsd на плейстейшн. ты ожидал что они должны слить вообще все свои наработки?:-)

>> если это успокоит ваше жжение ниже поясницы!;-)
> По-моему, жжение не у меня.

а по-моему, как раз-таки у тебя, тебя же беспокоит то, что сони "зажала", при этом ты не используешь обсуждаемую ОС. как это называется?:-)
>> ну кто-то, возможно, "клюет без драйверов". я последних ~10лет только nVidia покупаю,
> А фирма Сони почему-то использует AMDшные APU. Им вот можно. А таким
> как ты - нет. Вот только такой подход нравится не всем.
> Вот и осталась горстка негордых любителей жрать третий сорт и несколько
> наиболее жлобских конторок.

ну да, все вокруг идиоты кроме тебя, ясно:)
>> я поставил БЛОБ!!"
> Что довольно феерично для того кто наяривает на сборку из исходников всего
> и вся. Двойные стандарты - они такие.

голоса в твоей голове такое говорят? не слушай их, они лгут

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +4 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 17-Фев-14, 20:20 
> Так хуже от этого будет не только апстриму, но и закрытому проекту.

Да, хуже будет всем. Называется такая ловушка - "трагедия общин". Ну типа общего колодца, из которого каждому локально выгодно вычерпать воду до дна. Чтобы избежать этой ловушки приходится устанавливать общие правила "выкручивающие руки", типа GPL.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Фев-14, 08:20 
> общего колодца, из которого каждому локально выгодно вычерпать воду до дна.

Некоторые понимают что так делать не следует, лишь когда их всех вместе начинает жутко долбить сушняк.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Фев-14, 08:19 
>  Что плохого в том, что кто-то будет использовать код в закрытых проектах, не открывая его?

То что это гомно может попасться нам. И если там например баг будет - фиг его починишь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –2 +/
Сообщение от тигар (ok) on 20-Фев-14, 10:25 
>>  Что плохого в том, что кто-то будет использовать код в закрытых проектах, не открывая его?
> То что это гомно может попасться нам. И если там например баг
> будет - фиг его починишь.

боюсь, что вам, нищебродам, максимум что попадется - какая-либо фигня с кастрированой убунту на борту и стимом, размером с видак "электроника вм-12" за $50 которые вы точно также "фиг его починишь". видишь ли, мой ананимный друг, сам факт "швабоды" не даст тебе мозгов чтобы понять что там не так. возможо, кто-то умнее тебя и сможет починить (если ему будет до этого какой-либо интерес), только время, думаю, будет сопоставимо со временем которое потребуется "блободелу" чтобы выпустить свежую "фирмварь".

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от IMHO on 17-Фев-14, 13:29 
ты это VMware скажи, которые свои код не открывают, где используется вместе с линукс
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 14:29 
> Чего только не сделают люди чтобы ни в коем случае не помешать никому закрыть код.

Например, ядро под GPLv3 не переведут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 15:38 
Так Линус известен беспринципностью.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Фев-14, 08:25 
> Так Линус известен беспринципностью.

Он известен тем что не чинит то что не сломано или если есть риск что сломается еще больше. Кроме всего прочего это действие требует спросить согласия у всех кто когда либо коммитил в ядро. Что нереально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от nmorozov email(ok) on 17-Фев-14, 17:06 
если бы ядро было бы GPLv3, то оно больше бы походило на NetBSD зато идейно чистое
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от Anonplus on 17-Фев-14, 15:04 
Но ведь это и есть подлинная свобода для разработчика. Хочешь, чтобы твой код всегда оставался открытым - лицензируй под GPL, на здоровье. Хочешь, чтобы твой код использовался как можно более шире - тоже пожалуйста. Полная свобода выбора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от vitalif email(ok) on 17-Фев-14, 17:41 
Пример "как можно более шире" в случае с FreeBSD не канает...
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 18:08 
Ну как же, Sony вон вовсю использует. И шире и глубже.
Разработчики FreeBSD счастливы, насколько я понимаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от uniman (ok) on 17-Фев-14, 19:41 
>Ну как же, Sony вон вовсю использует. И шире и глубже.

BSD - 300 Mb source
Android - 2Gb source

Объемы продаж планшетов и смартфонов подсказать, или сами найдете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –2 +/
Сообщение от СРР on 18-Фев-14, 04:03 
>>Ну как же, Sony вон вовсю использует. И шире и глубже.
> BSD - 300 Mb source
> Android - 2Gb source
> Объемы продаж планшетов и смартфонов подсказать, или сами найдете?

Некорректное сравнение размера исходников и количество продаж, винда вообще не опен сорс, а на десктопах распространена больше чем весь опен сорс вместе взятый. Кстати количество устройств на OS X и iOS тоже не малое, а корни их в FreeBSD. Чую Apple не зрая в FreeBSD Clang закинула =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от тигар (ok) on 18-Фев-14, 07:25 
>Чую Apple не зрая в FreeBSD Clang закинула =)

Cкандалы. Интриги. Расследования.
мужики-то и не знали, что это было apple, вот это сюжет!


Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Фев-14, 08:26 
> BSD - 300 Mb source
> Android - 2Gb source

Если уж на то пошло, половина дров SoC нынче в майнлайн. А у некоторых только дырка от бублика вместо драйверов на свежие APU. Отдача от сони в апстрим налицо...

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Фев-14, 01:15 
> Чего только не сделают люди чтобы ни в коем случае не помешать
> никому закрыть код.

Чего только не сделают люди, чтобы спровоцировать холивар.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от 1 (??) on 17-Фев-14, 13:45 
Хорошая новость. Теперь приложение должно собираться двумя разными компиляторами, что сделает его код немного лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 17-Фев-14, 14:00 
спорно. напрмер: 2Х компилятора => 2Х костылей для обходя локальных проблем компилятора
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 14:29 
2 компилятора -> повод написать нормальный код вместо двух наборов костылей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 15:14 
Учитывая ущербность языка на котором это всё пишется то без костылей никуда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +2 +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 15:53 
Вот-вот, айзену уже предлагали переписать всё на его панацеи.
Он как-то сдулся.

Лучшего языка не придумали. И вряд ли придумают.
А всё потому, что процессоры до сих пор цифровые и понимают только двоичную систему.
Вот так.
И никакой язык, никакие абстракции не заменят знания, которые нужны для понимания их работы.
По крайней мере эффективно не заменит.
Либо индус, либо засучиваешь рукава.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 16:17 
> Лучшего языка не придумали

Язык выбирается в зависимости от задачи, конкретных условий и обстоятельств.

Вы же ничем от Java-индуса не отличаетесь принципиально с такими утверждениями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 16:35 
Ты сабж то прочитал, индус?

Повторяю:
>Объявлено о переводе актуальной кодовой базы FreeBSD-CURRENT на Clang 3.4

Кодовая база.
База.

зыж
Положительно неучи никогда не знают рамок своего невежества.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Фев-14, 09:46 
>Язык выбирается в зависимости от задачи, конкретных условий и обстоятельств.

Ага, щас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 17-Фев-14, 17:17 
>Лучшего языка не придумали. И вряд ли придумают.

Всё уже познано. Развитие закончено.

>И никакой язык, никакие абстракции не заменят знания, которые нужны для понимания их работы.

процесс двусторонний. Знания должны делать инструменты лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 17:26 
>> Лучшего языка не придумали. И вряд ли придумают.
> Всё уже познано. Развитие закончено.

По принципу «Разрушить, а затем…»?
Ау! Язык С (да и С++) развиваются. С11 есть, С14 вот обещают.

>> И никакой язык, никакие абстракции не заменят знания, которые нужны для понимания их работы.
> процесс двусторонний. Знания должны делать инструменты лучше.

Так и флаг вам в руки. Делайте.
При чём тут предложения неучей использовать жабу/этк в указанных сабжем целях, не понятно. И объясняется только невежеством.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 17:28 
зыж
Поясняю:
$ file /opt/oracle-jdk-bin-1.7.0.51/bin/java
/opt/oracle-jdk-bin-1.7.0.51/bin/java: ELF 64-bit LSB executable, x86-64, version 1 (SYSV), dynamically linked (uses shared libs), for GNU/Linux 2.6.9, BuildID[sha1]=b82a586842f6da3df8a61093daadf04180e85c16, not stripped
$ ldd /opt/oracle-jdk-bin-1.7.0.51/bin/java
    linux-vdso.so.1 (0x00007fffd15b1000)
    libpthread.so.0 => /lib64/libpthread.so.0 (0x00007fafe6f02000)
    libjli.so => /opt/oracle-jdk-bin-1.7.0.51/bin/../lib/amd64/jli/libjli.so (0x00007fafe6ceb000)
    libdl.so.2 => /lib64/libdl.so.2 (0x00007fafe6ae7000)
    libc.so.6 => /lib64/libc.so.6 (0x00007fafe6738000)
    /lib64/ld-linux-x86-64.so.2 (0x00007fafe711f000)
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 17-Фев-14, 17:39 
>>> Лучшего языка не придумали. И вряд ли придумают.
>> Всё уже познано. Развитие закончено.
> По принципу «Разрушить, а затем…»?

Разрушать Си никто не собирается. Как ты думаешь это можно сделать?

> Ау! Язык С (да и С++) развиваются. С11 есть, С14 вот обещают.

«K&R» C (1978)
ANSI C (1989)
C90 (1990)
C99 (1999)
C11 (2011)
с14 (?)

Костыли - костыляются.  

> Так и флаг вам в руки. Делайте.

уже давно сделано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +2 +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 18:05 
> Разрушать Си никто не собирается. Как ты думаешь это можно сделать?

Косить под дурачка у дурачков всегда плохо получалось. ☺
Так, для справки.
От себя — а я где-то говорил, что айзены хотели именно С переписать на жабе?
Ай-ай-ай, какое передёргивание.
> «K&R» C (1978)
> ANSI C (1989)
> C90 (1990)
> C99 (1999)
> C11 (2011)
> с14 (?)
> Костыли - костыляются.

О! Тут до жабы им далеко!. 1.2 => 1.3; 1.3 => 1.4; 1.4 => 1.5;… — это было настоящее шаманство. С куклами вуду и прочими атрибутами.
И это не говоря уже о «жаба от сан», «жаба от ibm», «жаба от оракл (jinitiator)», «открытая жаба»,… разбавляя всё это ынтырпрайс ыдышн и тд.
> уже давно сделано.

ГдЕ?!!! ☺

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 17-Фев-14, 19:00 
>> Разрушать Си никто не собирается. Как ты думаешь это можно сделать?
> Косить под дурачка у дурачков всегда плохо получалось. ☺
> Так, для справки.

Справка принята. Отвечайте на вопрос.

> От себя — а я где-то говорил, что айзены хотели именно С
> переписать на жабе?
> Ай-ай-ай, какое передёргивание.

ты с кем сейчас разговариваешь?


> О! Тут до жабы им далеко!. 1.2 => 1.3; 1.3 => 1.4;
> 1.4 => 1.5;… — это было настоящее шаманство. С куклами вуду
> и прочими атрибутами.
> И это не говоря уже о «жаба от сан», «жаба от ibm»,
> «жаба от оракл (jinitiator)», «открытая жаба»,… разбавляя
> всё это ынтырпрайс ыдышн и тд.

какой словесный салат))

>> уже давно сделано.
> ГдЕ?!!! ☺

oberon/modula.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 19:07 
Ada и APL врываются в этот тред
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +2 +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 19:13 
Да-да, чудик выше объявил конкурс экзотических языков. ☺
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 19:15 
> конкурс экзотических языков

си и цпп тут побеждают с огромным отрывом. выиграть у них в плане «экзотичности» сложно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 19:25 
> си и цпп тут побеждают с огромным отрывом

Да.
На них по крайней мере кодовая база может быть построена.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 19:29 
>> си и цпп тут побеждают с огромным отрывом
> Да.
> На них по крайней мере кодовая база может быть построена.

с непременными областями, огорожеными табличками «ахтунг! минен!»

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 19:44 
Ну, эти надписи торчат ещё из железа (acpi, apic,… usb — сколько там решили всё-таки выделить на таймоут монтирования сторэдж-девайсов? 10? 15? 20?).

Зато указанная выше кодовая база их может локализовать. ☺
Чего не могут указанные обероно-жабы. Никто так и не решился написать. ☹

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 19:52 
> Ну, эти надписи торчат ещё из железа

это не является достаточной причиной, чтобы ещё и в языке бережно раскладывать грабли.

> Чего не могут указанные обероно-жабы. Никто так и не решился написать. ☹

эвона как… на обероне ажно целую ось отгрохали (он для написания этой оси и создавался, вообще-то). и на active oberon ещё одну.

да, проекты это исследовательские в основном, пиаром никто не занимался. тем не менее, oberon активно использовался. по гибкости у этих ОС до сих пор нет конкурентов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 20:07 
>> Ну, эти надписи торчат ещё из железа
> это не является достаточной причиной, чтобы ещё и в языке бережно раскладывать грабли.

Да нету там граблей.
Пока этот язык на платформу не натягиваешь.

> эвона как… на обероне ажно целую ось отгрохали

Это из которой я не могу ни напечатать, ни посмотреть?
Нда, кому и кобыла невеста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 20:10 
>> эвона как… на обероне ажно целую ось отгрохали
> Это из которой я не могу ни напечатать, ни посмотреть?

так ты и на lamborghini ездить не можешь: нет его у тебя. ergo, lamborghini — бесполезная фигня с квадратными колёсами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 20:18 
С каких пор у них квадратные колёса?
И да, для большинства это бесполезная фигня.
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 18-Фев-14, 10:32 
> Да нету там граблей.
> Пока этот язык на платформу не натягиваешь.

См. undefined behavior.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Фев-14, 08:28 
> с непременными областями, огорожеными табличками «ахтунг! минен!»

А ты хотел в работающий ядерный реактор без свинцовых трусов лазить, чтоли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 19:14 
> Ada и APL врываются в этот тред

…но поскольку они очень неповоротливые, то не успевают вовремя затормозить и со свистом пролетают дальше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 19:18 
> Справка принята. Отвечайте на вопрос.

Справка была риторической.
Какой вопрос то?
>ты с кем сейчас разговариваешь?

Предположительно с человеком с минимумом интелекта.
>какой словесный салат))

Предположение не подтвердилось :D
> oberon/modula.

докажи. (С моей стороны — вон он сабж)

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 17-Фев-14, 19:26 
> Справка была риторической.
> Какой вопрос то?
>>>> Лучшего языка не придумали. И вряд ли придумают.
>>> Всё уже познано. Развитие закончено.
>> По принципу «Разрушить, а затем…»?
> Разрушать Си никто не собирается. Как ты думаешь это можно сделать?

и дальше была риторика :D

>> oberon/modula.
> докажи. (С моей стороны — вон он сабж)

костыли - доказательство инвалидности, а не развития.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 19:33 
>>> oberon/modula.
>> докажи. (С моей стороны — вон он сабж)
> костыли - доказательство инвалидности, а не развития.

т.е. не будет?
я так и думал ☺

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 17-Фев-14, 19:42 
>>>> oberon/modula.
>>> докажи. (С моей стороны — вон он сабж)
>> костыли - доказательство инвалидности, а не развития.
> т.е. не будет?

от меня - неа.

> я так и думал ☺

да тебе вообще собеседник не нужен :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 19:46 
>от меня - неа.

ожидаемо.
>да тебе вообще собеседник не нужен :D

для тебя этот термин — слишком громкое заявление. ☺

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 19:32 
>> oberon/modula.
> докажи.

берём oberon language report. читаем. сравниваем со стандартом си. плачем, и понимаем, что такого бездарного нагромождения костылей на костыли, как в стандарте си, нигде больше не найти, пожалуй. и что характерно — всё без толку, потому что на каждом шагу натыкаешься на UB.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 19:36 
О! Программисты-теоретики в трэде?
А печатать мне на принтер (или посмотреть на экране) этот стандарт предлагается программ-костылей из С? ☺
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 19:42 
> О! Программисты-теоретики в трэде?

теоретики писали стандарт. получилось — вполне логично — УГ.

> А печатать мне на принтер (или посмотреть на экране) этот стандарт предлагается
> программ-костылей из С? ☺

(пожимает плечами) поставь себе native oberon и печатай из него, кто запрещает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 19:50 
Да-да, один уже пробовал так напечатать на своём hp.
Получился gnu/linux.
На сях. ☺

Тоже ждёт и теоретиков с оберона (или с другой альфа-центавры на нашей грешной Земле).

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Фев-14, 09:03 
> берём oberon language report. читаем. сравниваем со стандартом си. плачем, и понимаем, что такого бездарного нагромождения костылей на костыли, как в стандарте си, нигде больше не найти, пожалуй. и что характерно — всё без толку, потому что на каждом шагу натыкаешься на UB.

Oberon language report - это не стандарт, и сравнивать его со стандартом бессмысленно. Там прямо говорится, что кое-что умышленно недосказано: "What remains unsaid is mostly left so intentionally, either because it is derivable from stated rules of the language or because it would require to commit the definition when a general commitment appears as unwise."

Если бы в природе существовал еще и стандарт oberon, то там пришлось бы подробно расписать всё что только можно, а что ненужно - пришлось бы обозвать "undefined behavior", и ты бы на него тоже натыкался. И это на самом деле хорошо, когда какие-то ситуации однозначно прописаны как "undefined behavior", вместо "попробуй угадай, можно ли полагаться на то, что тебе кажется логичным, или же у компиляторов другое мнение, причем скорее всего у всех разное".

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 18-Фев-14, 14:32 
> Если бы в природе существовал еще и стандарт oberon

…то он, само собой, был бы жирным непонятным говнищем. а report'а вполне достаточно, чтобы сделать компилятор, который будет собирать рабочий обероновский код. проверено лично.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Фев-14, 15:43 
Можно выкинуть из стандарта си все про UB. В итоге останется "вполне достаточно, чтобы сделать компилятор, который будет собирать рабочий код". И что, хочешь сказать, что так и нужно сделать?
Ты, похоже, просто не понимаешь, зачем нужен стандарт. Тебе не нужно его читать. Если тебя раздражает UB, читай "программирование на си для чайников".
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 18-Фев-14, 15:48 
> Можно выкинуть из стандарта си все про UB.

не «можно», а *нужно*. UB обозначает: «да лень нам было думать, вы уж сами как-нибудь по минным полям прыгайте». ну почему, например, переполнение для беззнаковых целых определено, а для знаковых — нет? у нас огромное количество техники, которая представляет знаковые целые не в виде 2's complement? и такая вот чушь в языке, «приближеном к железу». тьфу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 15:22 
да-да, всем разботчикам ПО уже выслано уведомление.
зыж
бред во все щели — чем дальше расходятся компиляторы, тем больше будет костылей.
если разрабы вообще будут на это ориентироваться (а оно им надо?). Так что без вот такого (в подтверждение первого факта) не обойтись
$ man icc
>[оверквотинг удален]
> GNU* gcc Interoperability
>      C++ compilers are interoperable if they can link object files and libraries generated by one compiler with object files and libraries generated by the second compiler, and the  resulting  executable runs  successfully. Some GNU* gcc versions are not interoperable, some versions are interoperable. By default, the Intel compiler will generate code that is interoperable with the version of gcc it finds on your system.
>      The Intel(R) C++ Compiler options that affect GNU* gcc interoperability include:
>      · -cxxlib
>      · -gcc-name
>      · -gcc-version
>      · -gxx-name
>      · -fabi-version
>      · -no-gcc (see gcc Predefined Macros for more information)
>      The Intel(R) C++ Compiler is interoperable with GNU* gcc compiler versions greater than or equal to 3.2. See the Intel(R) C++ Compiler Documentation for more information.

http://books.google.ru/books?id=b4LRxdjkOV4C&pg=PA163&lpg=PA...
или тут http://en.wikipedia.org/wiki/Name_decoration
У каждого компилятора свой алгоритм «декорирования» имён.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 17:53 
Ну не знаю как там у вас в индии, а у нас за последние полгода с помощью clang найдено выпилено немало костылей и gcc'измов, заодно clang-scan'ом потенциальных багов найдено.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 18:08 
у вас, это где?
и где можно взглянуть на ваш шедевр?

или в вашу индусскую вселенную просто так не попасть?

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 18:40 
> выпилено немало костылей и gcc'измов

«gcc-измы» — они обычно не просто так появлялись, а для удобства программиста. большинство моего кода, например, шлангом не собирается в принципе, потому что я считаю, что statement expressions и nested functions — офигенно удобные штуки. а если их объединить — они дают очень изящный способ создавать callback-и. и никаких 'void *udata' не надо (поэтому в моих библиотеках такого параметра и нет обычно).

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 18:51 
А в чём проблема с void *udata (и void **udata заодно)?
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 18:59 
> А в чём проблема с void *udata (и void **udata заодно)?

в том, что это лишний параметр. зачем мне лишние параметры?

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 19:31 
а отсутствие контроля типов не смущает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 19:34 
> а отсутствие контроля типов не смущает?

не смущает. поскольку я такой параметр не использую, то мне совершенно без разницы всё остальное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 19:22 
> а для удобства программиста

Да-да, так говорили все кто плевать хотел на стандарты, начиная с микрософта.

> большинство моего кода, например, шлангом не собирается в принципе

Ну так в дворники.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Фев-14, 09:59 
> «gcc-измы» — они обычно не просто так появлялись, а для удобства программиста.

А "удобство программиста" часто означает менее эффективный код. Если не нужен эффективный код - зачем тебе си?

> они дают очень изящный способ создавать callback-и. и никаких 'void *udata' не надо (поэтому в моих библиотеках такого параметра и нет обычно).

Правда при этом компилятору приходиться динамически генерить код для трамплинов, обычно в стеке. Что как бы не очень изящно вообще, а в частности с точки зрения security, и просто не будет работать если выполнение кода в стеке запрещено. Хотя, если твоими библиотеками никто не пользуется, то это не проблема.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 18-Фев-14, 14:26 
>> «gcc-измы» — они обычно не просто так появлялись, а для удобства программиста.
> А «удобство программиста» часто означает менее эффективный код.

если я захочу Офигенно Эффективный Код — я знаю, где взять ассемблер и спеки по процессорам.

> Если не нужен эффективный код — зачем тебе си?

потому что из си удобнее всего использовать сишные заголовки библиотек. и свои библиотеки другим давать удобно. если бы не это — в гробу я ваш си видел.

>> они дают очень изящный способ создавать callback-и. и никаких 'void *udata' не надо (поэтому в моих библиотеках такого параметра и нет обычно).
> Правда при этом компилятору приходиться динамически генерить код для трамплинов, обычно
> в стеке.

лолвут? это тебе кто-то сказал такую ерунду, или ты её сам придумал? «трамплины». для nested functions. ты сделал мой день прямо с самого утра.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Фев-14, 15:45 
>>> они дают очень изящный способ создавать callback-и. и никаких 'void *udata' не надо (поэтому в моих библиотеках такого параметра и нет обычно).
>> Правда при этом компилятору приходиться динамически генерить код для трамплинов, обычно в стеке.
> лолвут? это тебе кто-то сказал такую ерунду, или ты её сам придумал? «трамплины». для nested functions. ты сделал мой день прямо с самого утра.

http://gcc.gnu.org/onlinedocs/gccint/Trampolines.html
17.12 Trampolines for Nested Functions
A trampoline is a small piece of code that is created at run time when the address of a nested function is taken. It normally resides on the stack, in the stack frame of the containing function.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 18-Фев-14, 15:56 
хм. извиняюсь, это я что-то натупил, да. действительно, гадит в стек исполняемым кодом, если обращаться к «родительским» переменным. неприятненько. я отчего-то был уверен, что нет. благодарю за прочистку мне мозгов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 15:08 
> Хорошая новость. Теперь приложение должно собираться двумя разными компиляторами, что сделает его код немного лучше.

Всё поставлено с ног на голову. (что часто замечено за айзеном например).
Код лучше может сделать только тот, кто его пишет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Фев-14, 13:52 
1. В Linux тоже есть закрытый код например драйвера к некоторым устройствам, так что хотя бы из за этого Linux не является эталоном открытости. Так как не все закрытые драйвера имеют свои открытые аналоги.

2. Не все могут построить бизнес модель основанную на чистом Donate так как ввиду своей открытости проект всегда можно использовать ничего не дав в замен. Кушать хочется абсолютно всем и разработчики не исключение.

3. Каждому свое

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 17-Фев-14, 18:42 
> 1. В Linux тоже есть закрытый код например драйвера к некоторым устройствам,

покажи мне этот код в mainline.

> 2. Не все могут построить бизнес модель основанную на чистом Donate

а нефиг софт продавать. продавать надо консультационные и программерские услуги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от ананим on 17-Фев-14, 18:59 
>> 2. Не все могут построить бизнес модель основанную на чистом Donate
> а нефиг софт продавать. продавать надо консультационные и программерские услуги.

Ну, нас посетил либо программист, который не понимает, что ему за его (вернее даже не его, а им написанный) код всё равно работодатель заплатит один раз, либо… Билл Гейтс. :D


Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  –2 +/
Сообщение от Elhana email(ok) on 18-Фев-14, 02:58 
> покажи мне этот код в mainline.

пожалуйста:
http://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux.g...

Всех последователей Столлмана надо насильно пересадить на linux-libre без блобов )

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 18-Фев-14, 03:08 
>> покажи мне этот код в mainline.
> пожалуйста:
> http://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux.g...

этот код не имеет отношения к ядру.

> Всех последователей Столлмана надо насильно пересадить на linux-libre без блобов )

у меня этих блобов нет, например. ЧЯДНТ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Elhana email(ok) on 19-Фев-14, 05:35 
>>> покажи мне этот код в mainline.
>> пожалуйста:
>> http://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux.g...
>этот код не имеет отношения к ядру.

Зачем он тогда у Линуса в ветке, если отношения к ядру не имеет?
Это именно закрытые прошивки, без который железки не будут работать. Драйвера их загружают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от Perain on 18-Фев-14, 07:22 
Образ диска еще не готов

http://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/snapshots/ISO-IMAGES/10.0/
http://mirror.yandex.ru/freebsd/snapshots/ISO-IMAGES/10.0/

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от RedRat (ok) on 18-Фев-14, 11:01 
Вообще-то речь про CURRENT, так что тебе сюда:

http://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/snapshots/ISO-IMAGES/11.0/

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Clang 3.4 интегрирован в кодовую базу FreeBSD"  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 30-Май-14, 23:09 
% cc --version
FreeBSD clang version 3.4.1 (tags/RELEASE_34/dot1-final 208032) 20140512
Target: x86_64-unknown-freebsd10.0
Thread model: posix
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру