The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +1 +/
Сообщение от opennews (??) on 05-Май-14, 19:58 
Компания Valve оплатила серию доработок (https://github.com/ValveSoftware/Dota-2/issues/661) открытой реализации OpenGL - Mesa. В результате появилась серия из 21 патча, недавно представленная (http://lists.freedesktop.org/archives/mesa-dev/2014-April/05...) разработчиком Chia-I Wu в списке рассылки Mesa. Данные патчи реализуют многопоточную компиляцию шейдеров и пул, в который помещаются работы, связанные с компилированием шейдеров, что позволяет выполнять отложенную компиляцию шейдеров параллельно с работой программы запросившей компиляцию.


В результате данных изменений существенно ускорился запуск игр, поддерживающих отложенную компиляцию шейдеров. Например, при тестировании разработчиками патчей, они обнаружили, что игра DOTA 2 стала запускаться на 20 секунд быстрее. Данная оптимизация также полезна для CS:GO. Указанные возможности уже были в DirectX некоторое время, поэтому разработчики из Valve решили что реализация данной возможности понравится разработчикам под OpenGL и повысит привлекательность OpenGL как платформы для разработки игр и 3D приложений.

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTY4MjA
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39702

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +41 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 19:58 
Вальв молодцы!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +3 +/
Сообщение от Рудвульф email on 05-Май-14, 22:14 
Крути краник, крути!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от rob pike on 05-Май-14, 22:21 
Это наш, правильный, сукин сын, простите, DRM!
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 22:43 
> Это наш, правильный, сукин сын, простите, DRM!

У нас будет свой DRM! С шейдерами и текстурами!

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от kai3341 (ok) on 06-Май-14, 02:59 
Где вы нашли DRM? Опенсорсный код не может быть оплачен? Вынужден вас разочаровать.
От включения этих патчей в основную ветку Valve ещё поимеет профита: стимось будет ещё более конкурентоспособной. И на самом деле это хорошо: графика будет шустрее работать у всех линуксоидов. Зажимать патчи толку нет: их бизнес- игры в стиме, а не дистрибутив.
Вот уж кто искренне заинтересован в развитии платформы- так это Valve :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Май-14, 04:52 
Я полагаю, вы не так поняли акроним DRM. Тут подразумевалось DirectRenderManager (вероятно пишется так)
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от kai3341 (ok) on 06-Май-14, 19:51 
Ой, палево :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Май-14, 09:34 
steam
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от rob pike on 06-Май-14, 17:09 
>Где вы нашли DRM

http://www.gnu.org/philosophy/nonfree-games.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 20:17 
Вообще-то я имел в виду Direct Rendering Manager, использовав "игру слов" чтобы подъ...ть копирасов что у нас даже DRM означает нечто более другое :). В результате несколько наивных чукотских^W юнош поняли это лишь после FAIL-а :).
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от rob pike on 08-Май-14, 02:19 
Злой!
Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +3 +/
Сообщение от An (??) on 05-Май-14, 19:59 
молотки )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –4 +/
Сообщение от umbr (ok) on 05-Май-14, 20:04 
Патчи качественные?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

7. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +27 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 05-Май-14, 20:25 
Ну ты и загнул. Я твою фразу и так и эдак читал. Пытался даже читать лишь литеры стоящие на позициях с простым порядковым номером.
Но смысла так и не нашёл.
Каким образом оплата труда делает из Месы директХ?
И что значат кавычки вокруг слова "оплата"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +13 +/
Сообщение от umbr (ok) on 05-Май-14, 20:38 
Походу, фраза составлена путем тщательного перемешивания слов из новости и комментариев ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Куяврег on 06-Май-14, 01:22 
просто на эту смесь ещё должны прилететь пчёлы и только тогда уже будет мёд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +1 +/
Сообщение от the joker (ok) on 06-Май-14, 06:54 
Это курительная смесь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

107. "."  +2 +/
Сообщение от scorry (ok) on 06-Май-14, 11:10 
И прилетят на неё не пчёлы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

119. "."  +1 +/
Сообщение от Дядя on 07-Май-14, 16:55 
> И прилетят на неё не пчёлы.

куры?

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 22:21 
> лучше бы спросили, чем они теперь отличаются от Direct X, который тоже был... "оплачен".

Тем что в OpenGL стандарт формируют те кому он нужен, а потом всей толпой реализуют и так и сяк. А DX - собственность майкрософта. Где ВАС не ждут. И да, чего такого в том что valve поспособствует выполнению работы в которой они заинтересованы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –2 +/
Сообщение от rob pike on 05-Май-14, 22:27 
>А DX - собственность майкрософта. Где ВАС не ждут

А геймдевам - нравится. Странно, правда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 22:55 
>> А DX - собственность майкрософта. Где ВАС не ждут
> А геймдевам - нравится. Странно, правда?

Абсолютно ничего странного, многим нравится чужая собственность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 22:55 
> А геймдевам - нравится. Странно, правда?

Ага, тольво вот...
1) Валв недвусмысленно заметил что в WinXP в которой сидит толпа их юзерей можно рисовать через GL на уровне примерно DX11, тогда как сам DX там наглухо девятый и все тут. Ну да, то что MS вечно толкает свои продажи по чужим костям - известный факт. Только не всем нравится делать из проблем MS'а свои.

2) Технологическая независмость - это хорошо. Сони и MS грeбут под себя. Ну а вы там соглашайтесь на бaнaльное рабство и прочие конские условия, или GTFO. Некоторые вот выбрали вторую опцию. И надо сказать - большой вопрос, кто в долговременном плане прогадает.

3) OpenGL используется в практически 100% мобильных девайсов. Ну да, ES, но там в основном шейдеры порезаны. Обрубить до работы с ним уже имеющееся GLное двигло не особо сложно, в отличие от переделки DXового двигла.

4) А еще есть WebGL. И таки поздравляю, в вебе все-таки победили открытые стандарты. В смысле, ишак 11 таки поддерживает webGL насколько я понимаю. То-есть даже сам MS признает что с перспективами у DX - "не очень", ибо не кроссплатформенный, а ряд стратегических направлений (мобильные устройства, веб) - MS с присвистом проcpaл, хе-хе :).

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 22:59 
>[оверквотинг удален]
> - большой вопрос, кто в долговременном плане прогадает.
> 3) OpenGL используется в практически 100% мобильных девайсов. Ну да, ES, но
> там в основном шейдеры порезаны. Обрубить до работы с ним уже
> имеющееся GLное двигло не особо сложно, в отличие от переделки DXового
> двигла.
> 4) А еще есть WebGL. И таки поздравляю, в вебе все-таки победили
> открытые стандарты. В смысле, ишак 11 таки поддерживает webGL насколько я
> понимаю. То-есть даже сам MS признает что с перспективами у DX
> - "не очень", ибо не кроссплатформенный, а ряд стратегических направлений (мобильные
> устройства, веб) - MS с присвистом проcpaл, хе-хе :).

Ну и кому нужен нынче ВебГЛ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +8 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 05-Май-14, 23:21 
> Ну и кому нужен нынче ВебГЛ?

В xerox примерно так же думали про мышку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 23:36 
Фанатам жаваскрипта же, они тоже хотят тридэ рисовать, как большие дяди. И производителям железа, а то что-то как-то у тебя, анонимус, всё слишком быстро на компе работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Май-14, 00:19 
> Ну и кому нужен нынче ВебГЛ?

Да всякой мелочевке. Гугл на нем разные вещицы ваяет, вплоть до использования оного на гугломапсах. Unigine на нем запустили, unreal-овское двигло. Ну так, мелочишка в общема.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Май-14, 00:44 
>Ну и кому нужен нынче ВебГЛ?

Скоро все игровые движки будут поддерживать сборку в JS через Emscripten дабы работать без плагинов.
Unreal Engine 4 уже имеет экспорт.
Unity 5 тоже будет поддерживать фитчу.
Теперь угадай какой API там используется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Май-14, 00:09 
> Ага, тольво вот...

Ты что бузишь? В компашку не взяли?
А если взяли - то почему здесь? Низшие роли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Май-14, 00:23 
> Ты что бузишь? В компашку не взяли?

Я сам себе компашка. Так гораздо прикольнее.

> А если взяли - то почему здесь? Низшие роли?

Ну хотя-бы потому что я - автор новости. И кроме всего прочего я вижу как OpenGL таки берет свое - как открытый стандарт. Который добивается неплохих результатов в различных областях. И имхо возьмет свое. Веб у MS уже отобрали. И 3D отберем. А вы как думали?

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +2 +/
Сообщение от burjui (ok) on 07-Май-14, 11:38 
>MS уже отобрали. И 3D отберем.

Оно и правильно. Кто не хочет играть по правилам и роет ямы другим, пусть сам в свою яму и падает. Рано или поздно большинство постепенно перейдёт на открытые технологии, где это возможно, и большая часть технологий MS-подобных проприетарастов окажется никому не нужна, а это годы работы и миллиарды вложений. Сами будут виноваты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 20:29 
> Оно и правильно. Кто не хочет играть по правилам и роет ямы
> другим, пусть сам в свою яму и падает.

Вот именно. Со своей стороны поможем открытым стандартам и графическому стеку чем сможем :).

> Рано или поздно большинство постепенно перейдёт на открытые технологии,

Ну вот в вебе использовать активиксы/плагины уже стало просто неприлично и признаком легаси/криворукости. Вот и с API для 3D то же самое становится. Ведь мир не заканчивается на майкрософте и десктопах. Есть веб, есть мобильные платформы, есть валв с steam machines. И везде OpenGL.

> часть технологий MS-подобных проприетарастов окажется никому не нyжна,

А вся эта шушера уже начинает понемногу пролетать, от чего у них как видим нехилый зуд пониже спины. Идую сюда гадить. Правда, единственное чем мы им можем помочь - осиновые колья да серебряные пули, чтоб не вылезали лишний раз из гробниц.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +1 +/
Сообщение от цирроз (ok) on 06-Май-14, 10:15 
Да всё он правильно написал. А у тебя какие комплексы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Хрен с горы on 05-Май-14, 20:56 
Ну в свою ветку месы валве их поместили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –1 +/
Сообщение от Рыбак_из_Припяти (ok) on 05-Май-14, 20:56 
Трава качественная, у всех кто отметился в комментариях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 22:22 
> Трава качественная, у всех кто отметился в комментариях.

"Балалайк два струна! Всэ грузын кроме я!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +11 +/
Сообщение от asavah (ok) on 05-Май-14, 20:37 
Молодцы.
Ессно что вальв - не благотворительность, и делается сие для собственной выгоды, но поступают они правильно, по опенсЫрсному: хочешь фичу - запили и опубликуй, не можешь запилить сам - заплати тому кто может.
Дай бог чтоб другие конторы переняли такое поведение, а не анально отгараживались бздэшными/апачевскими лицензиями
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от аноа on 05-Май-14, 22:20 
Ну я думаю очевидно, что тут есть альтруизм, скорее всего у них в команде есть линукситники и это их влияние. У есть множество возможностей реализовать задуманное не помогая linux.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от llolik (ok) on 06-Май-14, 08:31 
Если вы про Valve, то вроде как сам Гейб говорил, что на Debian сидит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от ZiNk (ok) on 08-Май-14, 16:56 
Вентиль - коммерческая компания. Альтруизма в этом решении - 0. Просто они умеют считать деньги куда лучше. Бизнес Вентиля - не в продаже ОС или компов или видюшек. Следовательно чем больше хороших и разных, которые втекут в Стим, тем им лучше. Чем можно привлечь разработчиков? Удобными инструментами, максимальным покрытием платформ с минимумом гемороя по портированию (презрительно смотрит на DirectX) и удобными средствами продажи. Поскольку под форточками Майкрософт решил занять место главного магазина и плавно выдавить остальных, то под стим подстелили запасной аэродром - Линукс.
Вливая патчи в апстрим Вальв снимает с себя большую часть головняка по поддержке своих изменений и ничего не теряет (помним, что Вальв не планирует и не планировал заниматься продажей своей ОС. Так же как не продаёт и клиент Стима).
В сухом остатке - Вальв сделал что им нужно чтобы привлечь больше разработчиков на платформу и повесил головняк по поддержке и портированию на сообщество, в результате все выиграли. И для этого совсем не нужно быть альтруистом. Надо просто уметь просчитывать перспективы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Май-14, 00:01 
> Молодцы. / и в том же духе.

Игры нужны! Это наше светлое все! Вперед к победе светлого покемона!

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –1 +/
Сообщение от ваня (??) on 05-Май-14, 21:09 
из новости:
> Например, при тестировании разработчиками патчей, они обнаружили, что игра DOTA 2 стала запускаться на 20 секунд быстрее.

из начального багрепорта (первая ссылка в новости):
> On my system native client launches nearly 50 seconds while under wine its around 15 seconds.

50-20 = 30 = 15*2
иными словами, после китайской доработки оно всё равно в два раза медленнее чем даже под ваней...

дело, тем не менее, нужное. это маловероятно, но будем надеяться что эту штуку ещё можно оптимизировать...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 22:59 
> 50-20 = 30 = 15*2
> иными словами, после китайской доработки оно всё равно в два раза медленнее

Так часто получается когда из 50 секунд замеренных на одном компе вычитаешь 20 секунд с другого компа и сравниваешь с результатом на третьем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 06-Май-14, 08:15 
> On my system native client launches nearly 50 seconds while under wine its around 15 seconds.

Тоже заметил что игры на движке Source под Wine быстрее, чем нативные Linux-версии. Если интересно, вот моё исследование: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/95489.html#29

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 20:41 
> Linux-версии. Если интересно, вот моё исследование:

Это не исследование а шита кусок. Может быть, мсье научится использоваться нормальными инструментами для анализа производительности? Ну там например профайлерами/бенчмарками/etc? С указанием цифр, снятых инструментальными средствами а не мегаприбором "на глазок". Системные требования часто пишут по принципу "от балды". Это я тебе как доктор говорю. То-есть, технически, указать минимальную планку очень сложно. Кто-то хочет не менее 75 FPS на максимуме, в диком разрешении. А кто-то доволен 45 на минимальных настройках в дубовом разрешении. Какое указывать? Если указать железо в первом случае - юзерье взвоет от системных требований. Если второе - народ с слабым хардваром вынесет потом весь мозг - "вы же обещали?!".

А если все-таки пpo "на глазок", HMM IV в wine тупят гораздо сильнее чем в винде. И если честно я очень сомневаюсь что они используют хоть какие-то шейдеры вообще (что они ими делают? Там 2D графика везде, в которой ускорять особо нечего...).

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 09-Май-14, 00:44 
Потому что DIB. Недавно DIB из платного Wine был перенесён в бесплатный, теперь нормально.
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 21:15 
А что мешает просто сохранять эти шейдеры для последующего запуска на том же железе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 22:30 
> А что мешает просто сохранять эти шейдеры для последующего запуска на том же железе?

Есть один ответ на все вопросы из серии "а что мешает просто..." - мешает то, что вы еще почему-то не прислали патчи, которые это реализуют.

Хотя именно над этим вроде кто-то уже работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Май-14, 11:46 
Все игры вальвы закрыты, о каком патче может идти речь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Май-14, 10:33 
Ничего не мешает. Нвидия с амд именно так и делают, таская в своих драйверах оптимизированные в своих лабораториях шейдеры для разных игр.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 20:42 
> А что мешает просто сохранять эти шейдеры для последующего запуска на том же железе?

1) Гадеж на диск.
2) А кто сказал что загрузка кучи мелочи с диска - так уж прямо быстро?

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 21:49 
Приобрел недавно парочку игр Вэлвы, все работает отлично. Молодцы. И успехов!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 21:54 
вау !! не ожидал такого ДАЖЕ от Гейба !
Браво !!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –3 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 05-Май-14, 21:58 
Насколько можно понять без бабла вульвы "сообщество" бы не пошевелилось? :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 05-Май-14, 22:09 
В данном случае - да, при такой-то конкуренции на рынке консолей и таких-то смешных на них ценах.
И gcc бы не появилось, стой в то время коммерческие компиляторы $5.99.
И TeX бы не появился, не будь даже коммерческие системы тайпсеттинга тех времен такой откровенной лажей, а Кнут - таким перфекционистом.
Все более-менее стоящие вещи появлялись (в данном случае это понятие включает в себя "и распространялись, будучи подхвачены аудиторией") из-за реальной необходимости в них _авторов_ (это важно) и отсутствия сколько-нибудь подходящих альтернатив.

С играми для Linux, "программами для управления коллекцией фотографий" и аудиоплеерами, предоставляющими нескучный интерфейс к ffmpeg, ситуация иная.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 05-Май-14, 22:14 
> С играми для Linux, "программами для управления коллекцией фотографий" и аудиоплеерами,
> предоставляющими нескучный интерфейс к ffmpeg, ситуация иная.

это то и плохо, когда разрабов и массового пользователя интересуют разные вещи

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –2 +/
Сообщение от rob pike on 05-Май-14, 22:18 
Кому плохо, и чем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 05-Май-14, 22:33 
> Кому плохо, и чем?

плохо массовому пользователю, что он не получит хорошую систему; плохо и линуксу, который при таком подходе не станет массовой системой и тем самым будет ограничен в своем развитии интересами малого количества людей

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +3 +/
Сообщение от rob pike on 05-Май-14, 22:41 
>плохо массовому пользователю, что он не получит хорошую систему

Это он вам сам об этом сказал?
Я часто слышу "пересел на Ubuntu, всё как в винде только без вирусов - зашибись!", причем чем ширнармассовей пользователь, тем чаще.

>плохо и линуксу

А это вообще кто? Какие у него цели, задачи и стремления? Не путаете ли вы его со Славой КПСС?

>не станет массовой системой

На десктопе ширнармасс? А надо? Кому?

>и тем самым будет ограничен в своем развитии интересами малого количества людей

Ну да, вот Бентли и Феррари очень ограничены в развитии. То ли дело Форд Фокус.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 05-Май-14, 23:02 
>>плохо массовому пользователю, что он не получит хорошую систему
> Это он вам сам об этом сказал?
> Я часто слышу "пересел на Ubuntu, всё как в винде только без
> вирусов - зашибись!", причем чем ширнармассовей пользователь, тем чаще.
>>не станет массовой системой
> На десктопе ширнармасс? А надо? Кому?

? :-)

>>и тем самым будет ограничен в своем развитии интересами малого количества людей
> Ну да, вот Бентли и Феррари очень ограничены в развитии. То ли
> дело Форд Фокус.

Ну проедьте на феррари на дачу а я посмотрю :-)
QNX куда как лучше линукса в своей области, но это не повод говорить что QNX вообще лучше


Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 05-Май-14, 23:46 
>? :-)

Вам что именно неясно в моем вопросе?

>Ну проедьте на феррари на дачу а я посмотрю :-)

Если у вас дача в поселке Верхний Долбоклюй, то зачем вам Феррари?
А если в Ницце, то вроде нормально проезжается.
Но причем здесь всё это? Вы ведь говорили об ограничениях в развитии и связи этих ограничений с массовостью.
Вот SR-71 было произведено всего 32 штуки - он сильно был в развитии ограничен по сравнению с массовым кукурузником?

>QNX куда как лучше линукса в своей области

Нет, не лучше. И чем NetBSD не лучше. Если мы о технических аспектах.
Кстати, почему вы не предлагаете QNX двигаться на десктопы ширнармасс, ведь по вашим словам это единственный путь развития?

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 05-Май-14, 23:51 
>>? :-)
> Вам что именно неясно в моем вопросе?

У вас взаимоисключающие тезисы

>>Ну проедьте на феррари на дачу а я посмотрю :-)
> Если у вас дача в поселке Верхний Долбоклюй, то зачем вам Феррари?

Почему же, всего 30 км от Москвы. Но последние полтора километра это проселок, где не проедет никакая феррари .
  
> А если в Ницце, то вроде нормально проезжается.
> Но причем здесь всё это? Вы ведь говорили об ограничениях в развитии
> и связи этих ограничений с массовостью.
> Вот SR-71 было произведено всего 32 штуки - он сильно был в
> развитии ограничен по сравнению с массовым кукурузником?

Тогда давайте определим что в данном случае  развитие.Если абсурдистки довести до логического конца ваш тезис, то самый совершенный продукт это продукт нигде не используемый и никому не нужный :-)
Я же понимаю под развитием расширение возможностей и области применения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от rob pike on 06-Май-14, 00:02 
> У вас взаимоисключающие тезисы

Пальчиком покажите, будьте любезны?
Какие именно, и как вам удалось найти тезисы в вопросы.

> Почему же, всего 30 км от Москвы. Но последние полтора километра это
> проселок, где не проедет никакая феррари .

И какой вы предлагаете сделать из этого вывод? Феррари сильно ограничены в своем развитии? Запорожец намного более развит?

> Тогда давайте определим что в данном случае  развитие.

У вас нет определения, которым вы имплицитно пользовались, начав употреблять этот термин? Тогда не стоило и начинать.

> Если абсурдистки довести до
> логического конца ваш тезис, то самый совершенный продукт это продукт нигде
> не используемый и никому не нужный :-)

Я не выдвигал тезиса о какой-либо зависимости развития и совершенности продукта от его распространености - напротив, я пытался показать вам его ошибочность.

> Я же понимаю под развитием расширение возможностей и области применения.

Начнем с того что расширение возможностей и расширение области применения это два разных направления развития. И очень часто взаимоисключающие.
И эти направления далеко не единственные, если не сказать сильнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 06-Май-14, 00:11 
>> У вас взаимоисключающие тезисы
> Пальчиком покажите, будьте любезны?
> Какие именно, и как вам удалось найти тезисы в вопросы.

Я часто слышу "пересел на Ubuntu, всё как в винде только без вирусов - зашибись!", причем чем ширнармассовей пользователь, тем чаще.
На десктопе ширнармасс? А надо? Кому?

>> Почему же, всего 30 км от Москвы. Но последние полтора километра это
>> проселок, где не проедет никакая феррари .
> И какой вы предлагаете сделать из этого вывод? Феррари сильно ограничены в
> своем развитии? Запорожец намного более развит?

Смотря что понимать под развитием.

>> Тогда давайте определим что в данном случае  развитие.
> У вас нет определения, которым вы имплицитно пользовались, начав употреблять этот термин?
> Тогда не стоило и начинать.

Просто мы понимаем под ним совершенно разные вещи - для вас развитие это
абстрактное "лучше", для меня "лучше" конкретное.

>> Если абсурдистки довести до
>> логического конца ваш тезис, то самый совершенный продукт это продукт нигде
>> не используемый и никому не нужный :-)
> Я не выдвигал тезиса о какой-либо зависимости развития и совершенности продукта от
> его распространености - напротив, я пытался показать вам его ошибочность.

Напротив, вы своими доводами о феррари показывали именно это :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –1 +/
Сообщение от rob pike on 06-Май-14, 00:23 
> Я часто слышу "пересел на Ubuntu, всё как в винде только без
> вирусов - зашибись!", причем чем ширнармассовей пользователь, тем чаще.
> На десктопе ширнармасс? А надо? Кому?

Имелось в виду кому это надо кроме самих этих ширнармасс.

> Просто мы понимаем под ним совершенно разные вещи - для вас развитие
> это абстрактное "лучше"

Из чего вы сделали такой вывод?

> для меня "лучше" конкретное

Очень конкретное. Для вас "лучше" - это "более востребованное ширнармассами при условии бесплатности".
Вопрос "кому нужно такое лучше кроме самих эти ширнармасс" остается открытым.
Вопрос "зачем разработчикам удовлетворять подобные хотелки ширнармасс" остается открытым.
Вопрос "кому станет хуже если заняться удовлетворением всех хотелок ширнармасс" остается открытым.
И множество других вопросов.

>>> Если абсурдистки довести до
>>> логического конца ваш тезис, то самый совершенный продукт это продукт нигде
>>> не используемый и никому не нужный :-)
>> Я не выдвигал тезиса о какой-либо зависимости развития и совершенности продукта от
>> его распространености - напротив, я пытался показать вам его ошибочность.
> Напротив, вы своими доводами о феррари показывали именно это :-)

Серж, у вас с логикой как-то не очень, вы уж простите мне это замечание.
Феррари я выдвинул в качестве контрпримера вашим утверждениям о том что чем продукт распространенней, тем он совершенней. Вы в нем что именно хотите оспорить - то что Феррари продукт несколько более совершенный чем Запорожец, на основании того что последний не застревает в колдобинах? От этого один шаг до признания /bin/true идеалом программы - быстро работает, собирается на любой платформе, интуитивно понятна без документации, баги отсутствуют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 06-Май-14, 00:46 
>> Я часто слышу "пересел на Ubuntu, всё как в винде только без
>> вирусов - зашибись!", причем чем ширнармассовей пользователь, тем чаще.
>> На десктопе ширнармасс? А надо? Кому?
> Имелось в виду кому это надо кроме самих этих ширнармасс.

Для кого вы делаете систему - для себя или для ее пользователей? Если для себя, то вопрос о массовости линукса снимается сам по себе. Но тогда не надо выдвигать претензии к "хомячкам", что они не используют такой великолепный продукт, варитесь в своем котле и плачьтесь о его малой распространенности.

>> Просто мы понимаем под ним совершенно разные вещи - для вас развитие
>> это абстрактное "лучше"
> Из чего вы сделали такой вывод?
>> для меня "лучше" конкретное
> Очень конкретное. Для вас "лучше" - это "более востребованное ширнармассами при условии
> бесплатности".

Первое включает не только количество но и качество.
Последнее меня вообще не волнует, я вполне готов платить за хорошую систему, как за свое яббло, к примеру :-)

>>>> Если абсурдистки довести до
>>>> логического конца ваш тезис, то самый совершенный продукт это продукт нигде
>>>> не используемый и никому не нужный :-)
>>> Я не выдвигал тезиса о какой-либо зависимости развития и совершенности продукта от
>>> его распространености - напротив, я пытался показать вам его ошибочность.
>> Напротив, вы своими доводами о феррари показывали именно это :-)
> Серж, у вас с логикой как-то не очень, вы уж простите мне
> это замечание.
> Феррари я выдвинул в качестве контрпримера вашим утверждениям о том что чем
> продукт распространенней, тем он совершенней.

Я не об этом говорил, а о том, что малость аудитории линукса делает его менее совершенным. Остальное уже ваша перверсия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 22:47 
> плохо массовому пользователю, что он не получит хорошую систему;

Если массовому пользователю чего-то не хватает - он может это сделать сам. Или может сидеть и страдать от того что ему плохо.

> плохо и линуксу, который при таком подходе не станет массовой системой и тем самым будет ограничен в своем развитии интересами малого количества людей

Линуксу плохо не бывает, у него нет ни чувств, ни желаний, и ему как бы все равно, станет ли он массовой системой.
Людей, заинтересованных в его развитии и что-то для этого делающих, он вполне устраивает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –4 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 05-Май-14, 23:00 
>> плохо массовому пользователю, что он не получит хорошую систему;
> Если массовому пользователю чего-то не хватает - он может это сделать сам.
> Или может сидеть и страдать от того что ему плохо.

Вот поэтому линукс никогда и не "пойдет в массы" а так и останется занятием для замкнутой в себе по сути секты

>> плохо и линуксу, который при таком подходе не станет массовой системой и тем самым будет ограничен в своем развитии интересами малого количества людей
> Линуксу плохо не бывает, у него нет ни чувств, ни желаний, и
> ему как бы все равно, станет ли он массовой системой.

Он будет ограничен в своем развитии просто в силу того, что интересы узкой кучки лиц узки по определению

> Людей, заинтересованных в его развитии и что-то для этого делающих, он вполне
> устраивает.

только интересы эти узки, и в основном направлены не на создание конечного продукта и на формовку кирпичей :-) Но  дворец конечного продукта из них не строится


Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 23:18 
> Вот поэтому линукс никогда и не "пойдет в массы"

Хотя бы уж добавляйте "на десктопе" чтобы ваша демагогия выглядела не так глупо.

> только интересы эти узки, и в основном направлены не на создание конечного продукта

А должны быть широки и направленны? И если вы собираетесь ответить "да", то объясните почему люди вдруг должны поменять свои интересы на те, которые, как Вам кажется, у них должны быть?

> Но  дворец конечного продукта из них не строится

А должен построиться какой-то "дворец"?
Проецирование своих желаний и интересов на других людей вообще выглядит глупо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –3 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 05-Май-14, 23:26 
>> Вот поэтому линукс никогда и не "пойдет в массы"
> Хотя бы уж добавляйте "на десктопе" чтобы ваша демагогия выглядела не так
> глупо.

Ясно.. Может вам лучше поискать себе оппонентов на мэйлру или в лиру ?:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 23:29 
> Ясно.. Может вам лучше поискать себе оппонентов на мэйлру или в лиру ?:)

Может вам лучше не гадать, что лучше делать другим? У вас похоже именно с этим проблема.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Май-14, 00:13 
>>> Вот поэтому линукс никогда и не "пойдет в массы"
>> Хотя бы уж добавляйте "на десктопе" чтобы ваша демагогия выглядела не так
>> глупо.
> Ясно.. Может вам лучше поискать себе оппонентов на мэйлру или в лиру
> ?:)

Потому что хомячки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Май-14, 00:15 
>>> Вот поэтому линукс никогда и не "пойдет в массы"
>> Хотя бы уж добавляйте "на десктопе" чтобы ваша демагогия выглядела не так
>> глупо.

Глупы вы, если не понимаете простых вещей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 05-Май-14, 23:55 
> Вот поэтому линукс никогда и не "пойдет в массы"

Расскажите об этом массам сисадминов и массам веб-девелоперов, например.

>а так и останется занятием для замкнутой в себе по сути секты

И узнав о том что они секта тоже добавьте, они очень удивятся.

> Он будет ограничен в своем развитии просто в силу того, что интересы
> узкой кучки лиц узки по определению

Я всё пытаюсь понять что вы имеете в виде под этим "ограничен в развитии".
Количество нескучных оберток для ffmpeg?

> только интересы эти узки

По сравнению с чем?

>и в основном направлены не на создание конечного продукта и на формовку кирпичей :-) Но  дворец конечного продукта из них не строится

Я просто уточнить - конечный продукт в вашей терминологии это когда в окошечке одна большая зеленая кнопочка "сделать зашибись" или две тоже допустимы?


Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 06-Май-14, 00:17 
>> Вот поэтому линукс никогда и не "пойдет в массы"
> Расскажите об этом массам сисадминов и массам веб-девелоперов, например.

Это не "массы" а довольно узкая социальная, скорее профессиональная, группа

>>а так и останется занятием для замкнутой в себе по сути секты
> И узнав о том что они секта тоже добавьте, они очень удивятся.

по поведению и и воззрениям многих ее членов ее трудно характеризовать по иному

>> Он будет ограничен в своем развитии просто в силу того, что интересы
>> узкой кучки лиц узки по определению
> Я всё пытаюсь понять что вы имеете в виде под этим "ограничен
> в развитии".
> Количество нескучных оберток для ffmpeg?

Ну хорошо :-) В линуксе несметное количество всевозможных либ, но массового пользователя это велико, зело и огромно никак не интересует, ему нужен конечный продукт, построенный на базе этих либ, а вот с этим в линуксе напряг.

>> только интересы эти узки
> По сравнению с чем?
>>и в основном направлены не на создание конечного продукта и на формовку кирпичей :-) Но  дворец конечного продукта из них не строится
> Я просто уточнить - конечный продукт в вашей терминологии это когда в
> окошечке одна большая зеленая кнопочка "сделать зашибись" или две тоже допустимы?

Хоть 19 :-) но это должен быть конечный продукт, а не великолепная, но массовому пользователю совершенно неинтересная либа. Линукс вообще полуфабрикат с этой точки зрения - полно сваленных в груду кирпичей, но нет ни людей ни желания что-то из этих кирпичей  построить, кроме сарая с подпорками и костыликами для увеселения и времяпровождения :-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Май-14, 11:25 
> Хоть 19 :-) но это должен быть конечный продукт, а не великолепная, но массовому пользователю совершенно неинтересная либа. Линукс вообще полуфабрикат с этой точки зрения - полно сваленных в груду кирпичей, но нет ни людей ни желания что-то из этих кирпичей  построить, кроме сарая с подпорками и костыликами для увеселения и времяпровождения :-)

Да всё очень просто. Хотите потреблять "продукты", вам, действительно, в Linux делать нечего. А если вы не только потребитель, то Linux - самое то. В последнее время "потребителям" и в Linux стало проще (офис, Steam, браузеры есть - вот тебе и 95% их потребностей), но все равно они для Linux не являются ЦА.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 06-Май-14, 12:24 
>> Хоть 19 :-) но это должен быть конечный продукт, а не великолепная, но массовому пользователю совершенно неинтересная либа. Линукс вообще полуфабрикат с этой точки зрения - полно сваленных в груду кирпичей, но нет ни людей ни желания что-то из этих кирпичей  построить, кроме сарая с подпорками и костыликами для увеселения и времяпровождения :-)
> Да всё очень просто. Хотите потреблять "продукты", вам, действительно, в Linux делать
> нечего. А если вы не только потребитель, то Linux - самое
> то. В последнее время "потребителям" и в Linux стало проще (офис,
> Steam, браузеры есть - вот тебе и 95% их потребностей), но
> все равно они для Linux не являются ЦА.

Куда как проще :-) Пользователь не кодер, и он не будет из этих либ делать конечный продукт, это задача именно кодеров. Хотите видеть линукс как систему для кодеров нечего плакаться о его малой распространенности и винить других в своем же выборе его развития именно как системы для кодеров. Варитесь в своем котле :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 12:14 
А никто и не плачется. Скорее, наоборот.
Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 08-Май-14, 14:34 
> А никто и не плачется. Скорее, наоборот.

Во-первых сплошь и рядом, во-вторых хотите себе сами строить гетто и в нем прозябать - ваши проблемы :-)
Я просто хочу  сказать что житие в гетто не является каким-то положительным признаком, а всего лишь только говорит о существовании самого гетто и его обитателей :-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Май-14, 17:00 
Читаю ваши комменты и не знаю, плакать или смеяться. Послушать вас, так над нами просто вертухаи стоят с винтарями, заставляют сидеть и работать в ненавистном и жестоком Linux. А вокруг-то благодать в виде винды/OS X/подставьте нужное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 08-Май-14, 20:12 
> Читаю ваши комменты и не знаю, плакать или смеяться. Послушать вас, так
> над нами просто вертухаи стоят с винтарями, заставляют сидеть и работать
> в ненавистном и жестоком Linux. А вокруг-то благодать в виде винды/OS
> X/подставьте нужное.

Вы  совершенно неправильно и прочитали и поняли :-) Написано было черным по белому  - вы сами строите себе гетто и сами оберегаете свое гетто от внешнего мира, причем считаете принадлежность к этой резервации каким-то положительным признаком :-)
Вы и вам подобные со своей позицией никого бы не интересовали, не мешай вы своим окукливанием в собственноручно построенной и старательно оберегаемой резервации распространению хорошей системы среди массового пользователя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от rob pike on 05-Май-14, 23:48 
> Если массовому пользователю чего-то не хватает - он может это сделать сам.

Нет, не может.
Но может заплатить производителю коммерческого ПО за удовлетворение своих хотелок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 22:36 
> Кому плохо, и чем?

Маркову всегда все плохо, потому что он задним умом крепок и просто лузер по жизни. Не способный к среднесрочному и долгосрочному мышлению. Только "как набить брюхо сейчас". И все.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –1 +/
Сообщение от rob pike on 05-Май-14, 22:43 
>Не способный к среднесрочному и долгосрочному мышлению

Какая ирония.

>Только "как набить брюхо сейчас". И все.

Вероятно, он капиталистический монстр, они ведь известны именно таким подходом.
Только коммунизм может обеспечить планирование на столетия вперед и заботу о духовности.


Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 06-Май-14, 12:11 
Под "заботой о духовности" обычно понимают различные механизмы порабощения и отвлечения от потребления ресурсов в пользу "духовных и иных лидеров, а также прочей элиты". Так что из всех известных на сегодня социально-экономических формаций об этой самой духовности коммунизм заботится куда меньше прочих. За духовностью -- к капиталистам, феодалам и прочим рабовладельцам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от цирроз (ok) on 06-Май-14, 12:39 
Коммунизм сам по себе не может обеспечить ничего
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 20:43 
> Коммунизм сам по себе не может обеспечить ничего

Зато он будет очень логичной штукой после достижения некоторых ключевых точек в ходе прогресса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 07-Май-14, 21:05 
>> Коммунизм сам по себе не может обеспечить ничего
> Зато он будет очень логичной штукой после достижения некоторых ключевых точек в
> ходе прогресса.

- Что будет если в Сахаре построить социализм?
- Сразу начнется дефицит песка
:-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 05-Май-14, 22:22 
>Насколько можно понять без бабла вульвы "сообщество" бы не пошевелилось? :-)

Вообще-то LunarG и так писали mesa чисто для себя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 05-Май-14, 22:26 
И как, хорошо оно работало, многие её использовали, пока это было чисто для себя?
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от MCSEMCPD on 06-Май-14, 07:48 
Они такие обыкновенные комитеры, как и остальные. Ты о чем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 22:26 
> Насколько можно понять без бабла вульвы "сообщество" бы не пошевелилось? :-)

Насколько можно понять, сообщество без бабла валвы как-то вот запилило эту месу для начала. До состояния когда валв изволил заметить что это не какие-то ошметки а вполне в общем то работоспособная штука. А знаешь, тут недавно радеон и интель допинали до состояния когда открытый графический стек не давится даже тяжелыми двигунами типа Unigine, позволяя запускать тяжелые демки типа Unigine Heaven и при этом тот же радеон показывает процентов 80 по скосрости от проприетарного драйвера. Не имея кучи дурных проблем проприерасии. Сам понимаешь, пациент показал что он намерен жить и развиваться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 05-Май-14, 22:31 
когда они сравняются, тогда и будет разговор, а пока..
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 22:37 
> когда они сравняются, тогда и будет разговор, а пока..

Кто сравняется? С кем? Валв с остальными? Ну да, это валву надо основательно повъе, 21 патч на фоне всех коммитов - не очень дофига...

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 05-Май-14, 23:27 
>> когда они сравняются, тогда и будет разговор, а пока..
> Кто сравняется? С кем? Валв с остальными? Ну да, это валву надо
> основательно повъе, 21 патч на фоне всех коммитов - не очень
> дофига...

с "проприерастами"

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 23:57 
>>> когда они сравняются, тогда и будет разговор, а пока..
>> Кто сравняется? С кем? Валв с остальными? Ну да, это валву надо
>> основательно повъе, 21 патч на фоне всех коммитов - не очень
>> дофига...
> с "проприерастами"

Опенсорс это выбор, к которому прислушиваются умирающие "пропре" как их там. Соцсети это Большой взрыв эго

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 20:45 
> с "проприерастами"

Ну так если посмотреть, 80% - в среднем по больнице. Местами обгоняет, местами проигрывает, а типичный консенсус что в среднем около 80% получается. Как бы достаточно неплохо, особенно если сравнить разницу в возрасте дров в MESA с каталистами и прочими.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 07-Май-14, 21:04 
>> с "проприерастами"
> Ну так если посмотреть, 80% - в среднем по больнице. Местами обгоняет,
> местами проигрывает, а типичный консенсус что в среднем около 80% получается.
> Как бы достаточно неплохо, особенно если сравнить разницу в возрасте дров
> в MESA с каталистами и прочими.

На форониксе были тесты и что-то не видел там "местами обгоняет"


Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 23:30 
> когда они сравняются, тогда и будет разговор, а пока..

А пока что? Неужели помолчишь наконец-то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 23:53 
> когда они сравняются, тогда и будет разговор, а пока..

А пока время работает не на вас...

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 23:51 
> Насколько можно понять без бабла вульвы "сообщество" бы не пошевелилось? :-)

Ну так.. Оно бы пошло не по правильному пути ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от alltiptop (ok) on 05-Май-14, 22:38 
>Данная оптимизация также полезна для CS:GO.

Тролли

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Май-14, 23:58 
>>Данная оптимизация также полезна для CS:GO.
> Тролли

Посмотри на часы ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +1 +/
Сообщение от kravich (ok) on 06-Май-14, 02:56 
It's Valve Time!
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –5 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 06-Май-14, 06:21 
Ещё одно подтверждение, что без вливания денег СПО мертво. И никакое мифическое «сообщество» ничего в одиночку не способно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Май-14, 06:30 
> Ещё одно подтверждение, что без вливания денег СПО мертво. И никакое мифическое
> «сообщество» ничего в одиночку не способно.

Ну не то что бы мертво. Неконкурентоспособно.


Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +4 +/
Сообщение от rob pike on 06-Май-14, 06:33 
Без вливания денег что угодно мертво.
А вы путаете СПО со сферическим альтруизмом в вакууме.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 20:47 
> Ещё одно подтверждение, что без вливания денег СПО мертво.

Внезапно, открытые и свободные лицензии ничего такого не говорят о деньгах. Более того, общий консенсус таков что лицензии запрещающие коммерцию нельзя считать открытыми и свободными.

> И никакое мифическое «сообщество» ничего в одиночку не способно.

"Чего один не сделает - сделаем вместе!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –1 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 06-Май-14, 08:12 
Но почему? Это инвестиции для будущей выгоды, или просто захотелось потратить заработанные деньги, как когда покупают предмет роскоши? Если инвестиции - то какая выгода может быть? У них же в Steam Machines - NVIDIA, и интела быть не может из-за слабости железок!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Май-14, 10:33 
Рекламный ход.
Вот даже на opennet статью запилили, какое то кол-во человек заинтересуется деятельностью Valve, а может быть, чем черт не шутит, даже и купит игру.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 20:49 
В отличие от вас, Valve умеет думать о будущем. Они прочитывают на несколько ходов вперед, в отличие от потреб-дей с опеннета. Ну вот они судя по всему усвоили что зависеть от прихотей проприерасов - ничего хорошего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Baz on 06-Май-14, 08:42 
вот так и должны решаться проблемы ОПО когда не хватает доходов от не коммерчерских организаций - нужно найти тех кто сможет это оплатить и кто будет в этом заинтересован как в открытом продукте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 06-Май-14, 12:31 
> вот так и должны решаться проблемы ОПО когда не хватает доходов от
> не коммерчерских организаций - нужно найти тех кто сможет это оплатить
> и кто будет в этом заинтересован как в открытом продукте.

Каких доходов от некоммерческих организаций? Тов Столлмен определил gnash как первоочередной приоритет для FSF. Бабла этот приоритет от FSF получил нуль целых хрен сотых. Когда автор freetype возопил на весь мир "все его используют, я время трачу, а платить кто будет??" и пустил шапку по кругу, кто ему накидал в шапку самые вкусные пряники, FSF что ли? Да вот .. :-) Гугель, шляпа и присные.


Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +/
Сообщение от Baz on 06-Май-14, 19:19 
ну так а тут смотри - кто-то сказал что может допилить месу - вэлвам это оказалось надо, они заплатили и использовать будут все.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Май-14, 20:51 
> Тов Столлмен определил gnash как первоочередной приоритет для FSF.

Да он что угодно может определять, а веб определил что флешу - крышка. Так что Столлман почем зря сэкономит денег и времени людей не поработав заведомо на мусорный бак :). Работать на мусорник - "привилегия" таких как ты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Компания Valve оплатила реализацию для Mesa механизма, сущес..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 07-Май-14, 21:00 
>> Тов Столлмен определил gnash как первоочередной приоритет для FSF.
> Да он что угодно может определять, а веб определил что флешу -
> крышка. Так что Столлман почем зря сэкономит денег и времени людей
> не поработав заведомо на мусорный бак :).

Я правильно понял что Столлмен ошибся в определении приоритетов и  занимался п..жом про бабки? :-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру