The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 14-Май-14, 22:50 
Андреас Гал (Andreas Gal), в апреле заменивший Брендена Айка на посту технического директора, опубликовал (https://hacks.mozilla.org/2014/05/reconciling-mozillas-missi.../) план внедрения в Firefox развиваемой организацией W3C спецификации Encrypted Media Extensions (http://www.w3.org/TR/encrypted-media/), реализующей элементы поддержки DRM (Digital Rights Management) для организации защиты от копирования видео- и аудио-контента, встраиваемого в web-страницы через HTML5-теги video и audio. В Chrome поддержка  HTML5-расширений для защиты от копирования медиаконтента, защищённого авторскими правами, была добавлена около года назад.

Предложенная Андреасом Галом реализация подразумевает добавление в Firefox проприетарного закрытого компонента, разработанного компанией Adobe, с реализацией модуля CDM (Content Decryption Module), необходимого для отображения зашифрованного контента. Модуль не будет включен в поставку, но браузер будет иметь встроенные средства для его загрузки и установки с сайта Adobe. При этом на модуль Adobe распространяются законодательные акты, под угрозой судебного иска ограничивающие обнародование деталей о выявленных уязвимостях и методах обхода DRM.

Частично компенсировать наличие потенциальных проблем поможет выполнение модуля в изолированном sandbox-контейнере, что позволит ограничить его доступ к остальной системе и снизить риск в случае выявления уязвимостей. Для осуществления привязки к устройству пользователя, Firefox будет генерировать и передавать CDM-модулю уникальный идентификатор устройства, при этом сам модуль не будет иметь прямого доступа к системе для привязки к её отдельным особенностям. Для предотвращения отслеживания пользователя каждому сайту с DRM-контентом будет генерировать отдельный идентификатор. Код генерации идентификатора будет открытым и сможет быть проверен Adobe и представителями индустрии на предмет соответствия требованиям DRM, т.е. они смогут убедиться, что браузер не предоставляет пользователю возможности менять идентификатор или сохранять просматриваемый контент.

Дистрибутивы, намеренные поставлять в своём составе вариант Firefox с удалённой поддержкой CDM-модуля, будут вынуждены провести ребрендинг пакета Firefox, так как права на торговую марку запрещают распространение модифицированных копий браузера под именем Firefox. В качестве причин добавления поддержки DRM упоминаются благие намерения по предоставлению пользователям из коробки средств для просмотра защищённого контента.


URL: https://hacks.mozilla.org/2014/05/reconciling-mozillas-missi.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39776

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


3. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +12 +/
Сообщение от qqq (??) on 14-Май-14, 22:54 
не удивительно, впрочем это ужасно - достойной замены нет. Лиса^W Мир в опасности!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Май-14, 23:10 
грусть :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 00:05 
Не всё так плохо, благо сама концепция смахивает на защиту анекдотов от пересказывания.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  –1 +/
Сообщение от vi on 15-Май-14, 00:27 
> Не всё так плохо, благо сама концепция смахивает на защиту анекдотов от
> пересказывания.

Согласен с Вами, все по прежнему хорошо!
Как обычно "бабло побеждает зло" ;)
Это вообще прекрасно, кто то же должен бороться со злом ;)
А то они (зло) может очень сильно потрепать "хомячков" ;)

На счет концепции полностью с Вами согласен (хотя сам не в зуб ногой).
Но! Пишем дополнение к FireFox с названием FoxTee вставляем в разрыв красной пунктирной линии, и ..... пересказываем анекдоты (благо исходные коды FireFox имеются, или нет? ;)
(не пинайте сильно, это ИМХО)

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +2 +/
Сообщение от Grammar Nazi on 15-Май-14, 10:41 
по-прежнему
кто-то
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от vi on 15-Май-14, 10:50 
> по-прежнему
> кто-то

Спс. С этим всегда было плохо :( Надеюсь мысль донес? (риторический вопрос)

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +2 +/
Сообщение от онаним on 15-Май-14, 11:43 
> вставляем в разрыв красной пунктирной линии

Протяженность красной пунктирной линии на предоставленной картинке сильно преувеличена. В самом ближайшем времени следует ожидать непосредственного сращивания закрытого блоба с не менее закрытым аппаратным обеспечением.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 22:59 
> с не менее закрытым аппаратным обеспечением.

Я не понимаю, чисто технически матрица - массив пикселей. С него информацию снять - не то чтобы ракетная наука. В самом пессимистичном случае. В реальных случаях есть более удобные точки съема сигнала идущего на экран в более удобных форматах. Но даже если допустить что экран заковали в композитную броню, покруче сейфа - я ведь не только глазами на него могу смотреть, но и камеру направить. Тем самым сняв картинку с дисплея.

Поэтому, может быть, уже пора заканчивать ссать против ветра? Это DеRьMо не работает. И все что оно может - нагибать честных пользователей, которые и так пиратить ничего не собирались.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от NikolayV81 (ok) on 19-Май-14, 14:15 
Да борются не с теми кто с матрицы снимает, борются с "модуль за бесплатно ( ну или 10$ ) позволяющий смотреть киношку которую не купили, устанавливаемый в 2 клика". и идут сразу с трёх сторон, 1. давят способы распространения, 2. давят лёгкие способы просмотра и копирования, 3. там где не проходит 1 и 2 следят за трафиком и пытаются наказать за скачивание.
Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +21 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 01:03 
> Не всё так плохо, благо сама концепция смахивает на защиту анекдотов от
> пересказывания.

Не пройдет и 10 лет как DRMные копирасты осознают что юзер может сделать скриншот, или даже (какой ужас) записать скринкаст. Или просто камеру на экран направить. Поэтому для надежности надо загнать пользователя в концлагерь, отобрав у него все и вся. А интернетом пользоваться под присмотром не менее 3 надзирателей (а то вдруг юзер сильный и загасит их?).

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +2 +/
Сообщение от Guest683 (ok) on 15-Май-14, 01:12 
> записать скринкаст

Есть же и менее варварские методы http://www.ebay.com/bhp/hdmi-capture-usb ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 01:56 
> Есть же и менее варварские методы http://www.ebay.com/bhp/hdmi-capture-usb ;-)

Мои методы стоят $0 и неплохо работают, вообще говоря. А ^^^ уже для гуру. В смысле, риперов контента и прочих, которые DRM решили ломать массово и нахально и готовы немного инвестировать в это дело.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +2 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 15-Май-14, 14:20 
Вообще на сколько я понимаю в текущей схеме достаточно будет подправить код фокса, пересобрать и перехватывать данные от DRM-модуля.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 15-Май-14, 16:39 
> Вообще на сколько я понимаю в текущей схеме достаточно будет подправить код
> фокса, пересобрать и перехватывать данные от DRM-модуля.

поскольку все эти говномодули всё равно не смогут пройти мимо иксов — вполне достаточно подправить код иксов и записывать всё, что захочется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного..."  +1 +/
Сообщение от Lain_13_too_lazy_to_login on 15-Май-14, 18:49 
Моя идея основывается на том подозрении, что модуль будет выдавать данные в дешифрованном, но не декодированном виде. Т.е. на выходе получим поток в WebM или h264. Это позволит избежать артефактов пережатия. А так, конечно, можно куда угодно влезть, куда картинка по пути к экрану попадает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 22:08 
Так и иксов не будет.:(
Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 22:48 
> Так и иксов не будет.:(

И на монитор поток сам телепортируется с веб-сайта, наверное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от ... on 15-Май-14, 02:08 
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_rights_management#Water...
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +2 +/
Сообщение от idea on 15-Май-14, 12:42 
взять diff двух потоков одного и того же контента, но для разных покупателей
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 22:51 
> взять diff двух потоков одного и того же контента, но для разных
> покупателей

Ок, взял. Увидел что "дофига отличий в почти всех пикселах, но глазом не видно".

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +1 +/
Сообщение от vi on 16-Май-14, 00:02 
>> взять diff двух потоков одного и того же контента, но для разных
>> покупателей
> Ок, взял. Увидел что "дофига отличий в почти всех пикселах, но глазом
> не видно".

И к чему такой напор?
Усреднил два потока попиксельно (да еще своего небольшого рандома подлил ;) , но глазом не видно. Лепота!

Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от qqq (??) on 15-Май-14, 12:13 
Это правильно подмечено, но как узнают, что можно делать копии - появится DRM/Adobe 2.0 с блокировкой "скринов" И так до бесконечности - но и это в целом прекрасно. Даже бонус для обновления софта, хотя в недавнее время каждое обновление только ухудшает параметры системы.

Выход из всего этого есть. Это не серебряная пуля конечно, но все должно быть открыто, добровольно, удобно и без давления и политизированности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Май-14, 17:22 

> на экран направить. Поэтому для надежности надо загнать пользователя в концлагерь,
> отобрав у него все и вся. А интернетом пользоваться под присмотром
> не менее 3 надзирателей (а то вдруг юзер сильный и загасит
> их?).

На гейфоне и гейпаде уже так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 22:53 
> На гейфоне и гейпаде уже так.

А как в такой маленькой коробочке умещается три здоровенных надзирателя? А то вдруг юзер камеру на экран направит и сопрет контент? :)

В кинотеатрах проблема решается мордоворотами. Правда, видео все-равно рипают, назло врагам. Но по три мордоворота к каждому планшету - как-то дороговато получается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от NikolayV81 (ok) on 19-Май-14, 14:20 
>> На гейфоне и гейпаде уже так.
> А как в такой маленькой коробочке умещается три здоровенных надзирателя? А то
> вдруг юзер камеру на экран направит и сопрет контент? :)
> В кинотеатрах проблема решается мордоворотами. Правда, видео все-равно рипают, назло врагам.
> Но по три мордоворота к каждому планшету - как-то дороговато получается.

Ну так прогресс в процах не просто так нужен, копиры баксы не копируют, ещё немного производительность поднимут, и батарейка будет уходить на распознавание watermark-ов  на видео да и в принципе "сцен"... Прецедент с сервисом онлайн трансляций был :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  –34 +/
Сообщение от Пропатентный тролль on 15-Май-14, 00:24 
Вот когда контент будете сами делать и захотите с него получать деньги - тогда мигом о DRM вспомните. Мифы о том, что контент должен быть за добровольную оплату могут распространять только халявщики и наверно несколько просто наивных людей.

Будущее за ДРМ, деньги должны вращаться в экономике, правильный и дальновидный шаг Файрфокса, респект и уважение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 01:01 
> деньги должны вращаться в экономике,

Ээээ напомните какой там сервис позволяет назначить награду за голову? Ничего личного, только бизнес. Ну и вращение денег в экономике, все такое :). Мне кажется, в вашей логике есть пойнт. Очень интересно посмотреть насколько вы готовы встретиться с вашей логикой примененной к вашему заду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  –1 +/
Сообщение от Пропатентный тролль on 15-Май-14, 01:16 
А мысль дальше не раскроете? Я так понимаю вы на что-то незаконное намекаете?
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 02:15 
> А мысль дальше не раскроете? Я так понимаю вы на что-то незаконное намекаете?

Незаконное? Хм... а какие именно законы нарушаются, где и кем? Кто эти негодяи?

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  –1 +/
Сообщение от vi on 15-Май-14, 01:23 
> Вот когда контент будете сами делать и захотите с него получать деньги
> - тогда мигом о DRM вспомните. Мифы о том, что контент
> должен быть за добровольную оплату могут распространять только халявщики и наверно
> несколько просто наивных людей.
> Будущее за ДРМ, деньги должны вращаться в экономике, правильный и дальновидный шаг
> Файрфокса, респект и уважение.

В чем то Вы безусловно правы.
Но, я тут посоветовался с Гадалкой, так вот на счет ДРМ она ответить затруднилась ;)
Вращаться то должны деньги, но как правило вращаются в колесе обычно другие существа (это отдельная тема, так что давайте оставим).

Правильный и дальновидный шаг Файрфокса, респект и уважение. (Просто, респект и уважение!)

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  –3 +/
Сообщение от Пропатентный тролль on 15-Май-14, 01:50 
> В чем то Вы безусловно правы.
> Но, я тут посоветовался с Гадалкой, так вот на счет ДРМ она
> ответить затруднилась ;)
> Вращаться то должны деньги, но как правило вращаются в колесе обычно другие
> существа (это отдельная тема, так что давайте оставим).

Да тут Г. быть не надо - ДРМ обеспечивает защиту прав тех, кто делает контент, чтобы бабло крутилось (проще говоря, вы платили) надо защищать контент от нелегального просмотра, тогда контент будут охотно делать и распространять (и опять же - крутить деньги). Как не назови эту технологию - всё одно.

А тема мне кажется интересная, основополагающая, так сказать. ДРМ это просто название технологии, инженерам сказали - они побежали и сделали спеки\код\модули\<ещё что-то непонятное>. А в основе всего - защита интересов и деньги. Но тут почему-то это упорно отказываются признать :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 02:18 
> Да тут Г. быть не надо - ДРМ обеспечивает защиту прав тех,
> кто делает контент,

Ну тогда по аналогии, пули и пистолеты обеспечивают защиту прав киллeров на получения дохода. А то что такая активность "немного" мешает окружающим - вроде как и не роялит, если вас послушать. Как-то так получается, чтоли? Тогда как-то не очень честно что киллeров сажают, а вас - нет. Ведь проблемы окружающим создают и те и другие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  –1 +/
Сообщение от Grammar Nazi on 15-Май-14, 10:42 
что ли
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +2 +/
Сообщение от асушник on 15-Май-14, 10:32 
>надо защищать контент от нелегального просмотра, тогда контент будут охотно делать и распространять

Надо людей защищать от такого контента, который сейчас производится..

>А в основе всего - защита интересов и деньги.

Ну что для Вас это в основе действительно всего, тут видимо все давно уже поняли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Пропатентный тролль on 15-Май-14, 15:16 
> Ну что для Вас это в основе действительно всего, тут видимо все давно уже поняли.

А вы спросите что важнее - ваша "свбода" или моя защита прав - у того, кто вам ЗП платит, а не у себя. У "барыги" так сказать...

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от асушник on 15-Май-14, 17:12 
Если законы о возможности прав на определенные вещи возникли, потому что их продавили барыги через лобби и бабло - то важнее моя свобода. А данные барыги должны висеть на фонарных столбах за преступление перед обществом - рядом с лобби.
А за соблюдением прав самими барыгами я уже понаблюдал, работая на западе. Нарушают на раз, если это будет незаметно или тяжело будет доказать факт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  –1 +/
Сообщение от Пропатентный тролль on 15-Май-14, 20:25 
Ваша "свобода" вам важнее пока у вас есть еда, кров и безопасность. Когда вам "барыга" перестанет ЗП платить, потому что контент, который вы создали, у него воруют - быстро вспомните о ДРМ и засунете свои фантазии о свободе .... далеко.
Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 15-Май-14, 20:29 
какая у тебя печальная жизнь: и сам ты дурак, и работаешь на дураков. больше не описывай, пожалуйста, своё печальное сушествование, а то я не могу столько плакать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 23:27 
> Когда вам "барыга" перестанет ЗП платить,

А что делать, если я сам себе зарплату плачу?

Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 15-Май-14, 23:35 
>> Когда вам "барыга" перестанет ЗП платить,
> А что делать, если я сам себе зарплату плачу?

срочно завести барыгу и платить себе через него. а то не по-пацански.

Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Пропатентный тролль on 16-Май-14, 09:28 
Перестать мечтать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Май-14, 11:40 
> Перестать мечтать.

тобой, оказывается, быть ещё хреновей, чем я думал…

Ответить | Правка | ^ к родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного..."  +/
Сообщение от ебланариум on 16-Май-14, 13:31 
Не обращай внимание. Тролль не видит разницу между создателем контента и правообладателем. Его даже жалко. Может у него друзей нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 23:06 
> А вы спросите что важнее - ваша "свбода" или моя защита прав

Спрашиваю! Что важнее: защита вашей жизни или зарплата киллeра который вам череп может прострелить за вознаграждение? Я конечно понимаю что по логике киллepа, запрет стрелять в людей - существенное ограничение свободы. Но проблема в том что в противном случае права и свободы других людей страдают. Вот киллepaм так почему-то нельзя, а вам - можно? А чем вы такой особенный, собственно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +1 +/
Сообщение от Пропатентный тролль on 16-Май-14, 22:29 
У вас логика ущербная, вы изначально предлагает противозаконное действие. Причём такое, тяжесть которого вы даже уяснить не можете. Надеюсь вам нет 20 лет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 11:28 
> ДРМ обеспечивает защиту прав тех, кто делает контент

Контент делают авторы, а DRM защищает права торгующих этим контентом барыг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +17 +/
Сообщение от upyx (??) on 15-Май-14, 09:31 
Весь этот DRM - фуфло!

Сейчас полно сайтов пытающихся запретить копировать контент разными способами, в частности через флэш. И есть куча утилит их копирующих. И с DRM будет тоже самое. Производителям контента он даст только иллюзию, что их статут меньше копировать. Не станут. В интернете появится куча мануалов для блондинок как его скопировать. Как это сейчас происходит со всякими флэшами.

При этом он:
- стоит денег;
- усложняет реализацию;
- чреват багами;
- требует дополнительных действий/денег от пользователя;
- жрет электричество;
- тратит мои нервы и время.

Весь DRM задумали, чтобы заработать денег. В первую очередь заплатят как раз производители контента, что увеличит его себестоимость и стоимость конечную. Юзер хочет платить больше? Нет! Юзер хочет всего, сразу и на халяву. А DRM увеличив цену только усугубит проблему.

Помните как было с дисками: пиратский 50 рублей, лицензионный 2000 рублей. С такой разницей в цене лицензионные просто никто не покупал. Переломный момент настал, когда производители софта догадались снизить цену, диски стали стоить 100 и 400 рублей (+ инфляция) соответственно. Разница в цене в 4, а не в 40 раз, и оно того стоит, т.к. покупатель получает гарантии, а разработчик деньги.

DRM не способен решить ни одной проблемы! А накладных расходов от него уйма!

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 23:08 
> Весь этот DRM - фуфло!

Помнишь, когда автомобили только появлялись, было много глупых законов. Типа езды не быстрее 6км/ч и человека с флагом впереди автомобиля. Вот теперь торгаши грампластинками что-то такое же пытаются для интернета сделать. С примерно тем же результатом в конечном итоге, разумеется. Но фэйловый результат в долгосрочной перспективе - еще не означает что вас не заставяь гонять глашатого с флагом перед вашей повозкой здесь и сейчас :\.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от клоун on 16-Май-14, 15:26 
Боюсь, вы слабо представляете себе "автомобили" тех лет. Представьте себе, что поездов нет, рельсы видели лишь шахтёры в шахтах, а паровой двигатель только-только появился в НИИ тех лет. И тут на дорогу выезжает телега Кюньо (гуглится). В ходе испытаний, на скорости 4 км/ч телега потеряла управление и врезалась в стену жилого дома. Отсюда появились два приведённых вами закона.
Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Dmitry77 email(ok) on 15-Май-14, 10:36 
Конечно, если за контент будут люди платить, то хорошего контента станет больше.
но DRM - варварский метод, который ещё и нормально не защищает от копирования
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 15-Май-14, 16:40 
> Конечно, если за контент будут люди платить, то хорошего контента станет больше.

вообще никакой связи нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 11:16 
>> Будущее за ДРМ, деньги должны вращаться в *экономике*, правильный и дальновидный шаг Файрфокса, респект и уважение.

Какая там «эконмика» при тираживании контента, который уже «отбили»? И который даже на физ носитель писать не надо при тиражировании. Проясните, умоляю!

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Май-14, 11:46 
>>> Будущее за ДРМ, деньги должны вращаться в *экономике*
> Какая там «эконмика» при тираживании контента, который уже «отбили»?
> И который даже на физ носитель писать не надо при тиражировании.
> Проясните, умоляю!

Бонусы, акции, яхты, майбахи, секретарши барыг. И их адвокаты ещё -- заставлять авторов впахивать и помалкивать за крохи, что им положили.

Это - экономика, детка!

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  –1 +/
Сообщение от Недопатентный тролль on 15-Май-14, 21:52 
Вот когда неиздательский контент будете сами делать и захотите его публиковать без одобрения издателей... Хотя нет, вам это не грозит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 23:12 
> одобрения издателей... Хотя нет, вам это не грозит.

Ты путаешь, это тебе, наймиту, отдающему свой труд за копейки куче паразитов это не грозит. А умные люди даже мерзкие законы могут использовать для достаточно забавных целей. Энциклопедии уже отбили. Картографию тоже. И до остального руки дойдут. Пока вы будете давиться жабой - мы будем делать контент для всех. Автор жив почитателями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Май-14, 00:46 
> Вот когда контент будете сами делать и захотите с него получать деньги

Забавно что больше всего об этом беспокоятся тролли типа тебя, у которых весь контент это то, что они фигурно выложили в унитазе.

Тебе что, денег не хватает, дитятко?

> Будущее за ДРМ, деньги должны вращаться в экономике,

Да, а экономика должна вращаться в деньгах, и еще несколько бессмысленных фраз. Такъ победим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +13 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 14-Май-14, 23:15 
Дебиан,вменяемые дистры и линуксоиды не пострадают наскол ко я понимаю. Патч вырезающий эту хрень появится раньше чем сам релиз.
А виндузятникам еще один зонд. Но и собственно мозиллу жалко конечно. Всю идейность растеряли, и в конкуренты хрому лезть пытаются, заведомо проигрывая от скорости до рекламных возможностей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 14-Май-14, 23:44 
Конкуренты Хрому - это сильно сказано.

Хром наращивает популярность не столько улучшением качества работы и добавлением функционала, сколько рекламой (соц. сети и даже TV), брендом (толпа людей верят в так называемую "корпорацию добра", подумать только) и взятками (иначе как, собственно, назвать эту заварушку с Adobe Flash?).

Хрому до Firefox'а ещё расти и расти. Пока они нормально научатся с сертификатами работать, пока у них нормальный vimperator/pentadactyl появится... В общем, я бы сказал наоборот, это Хром в конкуренты настырно лезет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 12:31 
>Хром наращивает популярность не столько улучшением качества работы и добавлением функционала, сколько рекламой

На каком основании вы делаете это суждение? Где замеры, статистика, исследования?
>Хрому до Firefox'а ещё расти и расти.

Расти? Падать
Google Chrome    24.7%    
Firefox    9.5%    
http://www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?period=month
>пока у них нормальный vimperator/pentadactyl появится.

"Я отказываюсь есть вилкой если ей нельзя закручивать шурупы, как швейцарским ножом!"
Слава богу таких как вы единицы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Май-14, 17:28 

>>пока у них нормальный vimperator/pentadactyl появится.
> "Я отказываюсь есть вилкой если ей нельзя закручивать шурупы, как швейцарским ножом!"
> Слава богу таких как вы единицы.

Ты идиот или просто троллишь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от DmA (??) on 15-Май-14, 16:17 
Это Firefox опускается до гугловского хрома (а также яндекского нихрома, майлрушного амиго и прочих клонов хрома) по уровню слежки за пользователем. Бабло побеждает зло, как обычно
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +13 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 14-Май-14, 23:57 
> Дебиан,вменяемые дистры и линуксоиды не пострадают наскол ко я понимаю.

К сожалению, это заблуждение. Если во всех браузерах появятся средства DRM, это будет означать лишь то, что появится засилье сервисов, этот самый DRM использующих. Их уже сейчас немало. Посмотрите на Amazon, на Apple, на PocketBook. Но это пока единичные случаи.

А теперь подумайте о том, что будет, если DRM появится в браузерах. Ну, давайте сразу за живое: Вы порнографию с файлообменников качаете? Больше не будет. Ибо все порносайты будут предоставлять исключительно DRM-ное видео. То же самое касается и всего остального контента.

Кракеры (или хакеры), конечно, постараются взломать, но это дело весьма сложное, и к тому же делать это придётся постоянно - анализируя обратным инжинирингом изменения в модуле дешифровки контента. А он ведь будет обфусцирован, имейте в виду.

Ну как, напугал я вас?

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 01:13 
> Ну, давайте сразу за живое: Вы порнографию с файлообменников качаете? Больше
> не будет. Ибо все порносайты будут предоставлять исключительно DRM-ное видео. То
> же самое касается и всего остального контента.

Лол, а риперы контента конечно же сразу забудут свое ремесло и не будут снимать DRM и выкладывать на торенты? А я думал что им наоборот работенки привалит...

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Guest683 (ok) on 15-Май-14, 01:19 
> Кракеры (или хакеры), конечно, постараются взломать, но это дело весьма сложное, и к тому же делать это придётся постоянно - анализируя обратным инжинирингом изменения в модуле дешифровки контента. А он ведь будет обфусцирован, имейте в виду.
>
> Ну как, напугал я вас?

Всё же можно сломать на аппаратном уровне, записав уже расшифорованный контент с видеокарты! Я выше уже приводил ссылку http://www.ebay.com/bhp/hdmi-capture-usb

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 02:21 
> Всё же можно сломать на аппаратном уровне, записав уже расшифорованный контент с
> видеокарты! Я выше уже приводил ссылку http://www.ebay.com/bhp/hdmi-capture-usb

Можно и на программном, просто сделав скриншот.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  –1 +/
Сообщение от забыл on 15-Май-14, 01:27 
pornotube.com спасёт
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 09:46 
Не пали, Россвязьнадзор забанит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 15-Май-14, 14:32 
> будет означать лишь то, что появится засилье сервисов, этот самый DRM
> использующих. Их уже сейчас немало. Посмотрите на Amazon, на Apple, на
> PocketBook. Но это пока единичные случаи.

А чё, там видео есть? Надо же, как же я раньше жил и не знал

> А теперь подумайте о том, что будет, если DRM появится в браузерах.
> Ну, давайте сразу за живое: Вы порнографию с файлообменников качаете? Больше
> не будет. Ибо все порносайты будут предоставлять исключительно DRM-ное видео.

(facepalm) DVD CSS, BD AACS долго продержались?

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Май-14, 17:30 
>[оверквотинг удален]
> PocketBook. Но это пока единичные случаи.
> А теперь подумайте о том, что будет, если DRM появится в браузерах.
> Ну, давайте сразу за живое: Вы порнографию с файлообменников качаете? Больше
> не будет. Ибо все порносайты будут предоставлять исключительно DRM-ное видео. То
> же самое касается и всего остального контента.
> Кракеры (или хакеры), конечно, постараются взломать, но это дело весьма сложное, и
> к тому же делать это придётся постоянно - анализируя обратным инжинирингом
> изменения в модуле дешифровки контента. А он ведь будет обфусцирован, имейте
> в виду.
> Ну как, напугал я вас?

http://boingboing.net/2012/01/10/lockdown.html

Если у кого найдётся перевод (если он вообще существует) — сбросьте тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от kravich (ok) on 15-Май-14, 02:33 
Патч? Это будет ключ --disable-drm-module в системе сборки
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +23 +/
Сообщение от qqq (??) on 14-Май-14, 23:20 
Ждем от Брендена Айка форка с нормальной ориентацией
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +2 +/
Сообщение от SubGun (ok) on 15-Май-14, 00:15 
А хули толку, если DRM на весь веб распространится? Использовать форк, чтобы лазить по десятку истинно православных сайтов, обходя остальные стороной? Так-то есть текстовые браузеры, там нет DRM модулей.
Раз уж допустили DRM, как веб-стандарт, придется с этим мириться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 15-Май-14, 00:45 
> А хули толку, если DRM на весь веб распространится? Использовать форк, чтобы
> лазить по десятку истинно православных сайтов, обходя остальные стороной?

Некоторые умные люди так и делают, между прочим. Знаю я одного д.м.н., который Firefox запускает только в chroot.

> Так-то есть текстовые браузеры, там нет DRM модулей.

А ещё там нет долбанного JavaScript. Знаешь, я в некотором роде горд за то, что мой сайт хорошо рендерится в w3m.

> Раз уж допустили DRM, как веб-стандарт, придется с этим мириться.

Ну, возможно, надо принять как данность тот факт, что на Вебе свет клином не сошёлся. Интернет - это больше, чем один-только захудалый Веб, который по сути - та ещё помойка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  –3 +/
Сообщение от umka (??) on 15-Май-14, 02:15 
> Firefox в chroot

Это шиза "белые столбы"

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 02:22 
> Это шиза "белые столбы"

А как насчет гугла, который отрезает хромиума в LXCшный контейнер? Это покруче любого чрута будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от trdm (ok) on 15-Май-14, 12:17 
> не удивительно, впрочем это ужасно - достойной замены нет. Лиса^W Мир в опасности!

Мир никуда не денется.
Похоже качественные свободные вещи всегда будут под угрозой балансируя на грани окупаемости.
Спасибо и на том, что DRM можно активировать, а можно и не активировать.
Это сохраняет возможности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Недопатентный тролль on 15-Май-14, 22:01 
DRM - это троян by design, его нельзя не активировать. Единственный надёжный способ - самому компилировать без этой гадости. Ждём соответствующих новостей про Seamonkey и IceCat.
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 16-Май-14, 00:00 
> DRM - это троян by design,

DRM как топор. Некоторые топором просто колят дрова...

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от user (??) on 16-Май-14, 15:05 
> DRM как топор.

Не топор, а дамоклов зонд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Май-14, 23:16 
Не понимаю, чего все всполошились.
Не нравится сайт/сервис стримит музыку/видео в дрм - не пользуйтесь.
На всех сайтах через костыли это делается(flash, silverlight)
Тут тупо будет тоже самое, только работать это везде. Вне зависимости от типа ОС.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от vitalif (ok) on 15-Май-14, 00:13 
Не факт ещё, что везде...
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +53 +/
Сообщение от sysstartd (ok) on 14-Май-14, 23:16 
Вот и открылась истинная причина по которой спихнули Айка и посадили этого Гал боя. Под ширмой защиты от ущемления 0000FF и FFC0CB ущемили права и свободы всех остальных.
Мне тошно товарищи от того что наш мир катится в такую задницу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +12 +/
Сообщение от G.NercY.uR email on 14-Май-14, 23:21 
Так вот им зачем на посту тех.директора был именно ахтунго-толерантный чел.
Чтобы всяческие ахтунговые идеи пропихивать в один из символов свободного ПО.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 10:20 
ну ведь если человек поддерживает стремление некоторых мужчин долбить в очко других мужчин, то вопроса о всяких там DRM и прочей мелочи для него просто не существует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от user (??) on 15-Май-14, 23:13 
>  ну ведь если человек поддерживает стремление некоторых мужчин долбить в очко других мужчин, то вопроса о всяких там DRM и прочей мелочи для него просто не существует.

стремление насиловать и стремление самому участвовать - это две большие разницы

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Май-14, 23:23 
в iceweasel будет ? если нет то и хрен с ним
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 14-Май-14, 23:25 
"Да нам похрен ваш открытый код, открывайте сколько хотите, мы просто закроем стандарты, и тогда вы со всеми открытыми кодами будете в ж.." (с)
:-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от qqq (??) on 14-Май-14, 23:30 
все дело в доверии
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 15-Май-14, 01:46 
Сидящим в ж..пе , как правило, доверие ниже плинтуса :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 03:44 
> Сидящим в ж..пе , как правило, доверие ниже плинтуса :-)

Тем кто втыкает ножики в спину "для вашего же блага" - доверие как правило отрицательное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 15-Май-14, 14:45 
> Сидящим в ж..пе , как правило, доверие ниже плинтуса :-)

Так это ваши вантузятные проблемы. Погрузился - не чирикай.
так нет же ты каждый раз прешься сюда чтобы доказать что-то. Очевидно же что если бы тебя все устраивало - ты бы молчал, а значит ты понимаешь что сидишь в ж, но тебе там скучно, хочется затащить побольше людей, бггг

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 15-Май-14, 15:57 
>> Сидящим в ж..пе , как правило, доверие ниже плинтуса :-)
> Так это ваши вантузятные проблемы.

Умну рабочая система это яббло :-)

> Погрузился - не чирикай.
> так нет же ты каждый раз прешься сюда чтобы доказать что-то.

Доказывать?? Я не идиот, чтобы что-то доказывать сектантам :-)
Поржать, вот это любо :-)

> Очевидно
> же что если бы тебя все устраивало - ты бы молчал,
> а значит ты понимаешь что сидишь в ж, но тебе там
> скучно, хочется затащить побольше людей, бггг

Неправильная предпосылка ведет к ложным выводам. А с кривой логикой линупсятников им даже Аристотель не поможет :-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Май-14, 00:54 
Хотел зачем-то написать умный ответ, а потом подумал, кому... зачем...
Удачи тебе, клоун.
Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 15-Май-14, 14:45 
> "Да нам похрен ваш открытый код, открывайте сколько хотите, мы просто закроем
> стандарты, и тогда вы со всеми открытыми кодами будете в ж.."
> (с)
> :-)

Сирожа написал это сидя в ж вместе с авторами CSS и AACS и обтекая, а как чирикал, как чирикал

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  –1 +/
Сообщение от Vladjmir (ok) on 14-Май-14, 23:28 
Фурифокс с каждой версией нравится мне всё меньше и меньше...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +4 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 15-Май-14, 00:36 
А деваться все некуда и некуда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  –1 +/
Сообщение от vi on 15-Май-14, 00:37 
> Фурифокс с каждой версией нравится мне всё меньше и меньше...

Некоторые господа частенько говорят: Windows с каждой версией нравится мне всё меньше и меньше...
И что? А воз и ныне там :(
(Хотя нет, немного сдвинулся. И это еще одно усилие для движения в нужную сторону.)

И вообще Вы не находите аналогии?

Так что не волнуйтесь, FireFox был, есть и будет (это Вам не коммунизм в отдельно взятой стране ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 00:55 
> И что? А воз и ныне там :(

Не знаю, я уже немало лет не там. А браузер мозильщики опаскуживают ударными темпами. То, блин, рекламу какую-то в новых вкладках хотят запилить, то вот теперь всякое DeRьMо. Их бы энергию, да в мирных целях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от vi on 15-Май-14, 01:13 
>> И что? А воз и ныне там :(
> Не знаю, я уже немало лет не там. А браузер мозильщики опаскуживают
> ударными темпами. То, блин, рекламу какую-то в новых вкладках хотят запилить,
> то вот теперь всякое DeRьMо. Их бы энергию, да в мирных
> целях.

К сожалению не смогу оценить их энергию, даже в человеко-часах (наверняка Google поможет).
Но как мне кажется firefox даже по сравнению w3m очень монструозен.
Плюс ко всему, если (не дай Бог) их энергия иссякнет то что, у нас останется только Chrome, Safari и IE? (в смысле браузерами в которых есть многое из того что необходимо обычному пользователю)

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 03:46 
> К сожалению не смогу оценить их энергию, даже в человеко-часах (наверняка Google поможет).

В данном случае важнее то, что победив и забрав веб назад, они расслабились и забыли о том зачем пришли. Стыд и позор.

> Плюс ко всему, если (не дай Бог) их энергия иссякнет то что,
> у нас останется только Chrome, Safari и IE?

Не вижу какая разница, три сорта DRM-а или 4.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от SubGun (ok) on 15-Май-14, 10:07 
> они расслабились и забыли о том зачем пришли

А какая альтернатива? Рьяно противиться DRM? Ну так они сказали, что в итоге это все выльется в переход пользователей на другие браузеры. Противиться надо было внедрению стандартов DRM, а не постфактум.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  –1 +/
Сообщение от maximnik0 on 15-Май-14, 16:15 
> Но как мне кажется firefox даже по сравнению w3m очень монструозен.
> Плюс ко всему, если (не дай Бог) их энергия иссякнет то что,
> у нас останется только Chrome, Safari и IE? (в смысле браузерами
> в которых есть многое из того что необходимо обычному пользователю)

А как же Opera ?Хотя движки унифицированы с хромом .....
Тогда  еще один браузер QtWeb -легкий 12 метров ,на движке AppleWebKit .К сожалению на форумах его не знаю почему очень сильно "обругали" .Основная претензия не интегрируется по интерфейсу с KDE -цвет,шрифты (хотя использует библиотеку QT).По падучести здорово поправили ,не хуже стало Konquerora ,но обновлений нет уже близко к году :-(

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от hi on 15-Май-14, 09:07 
Проблема в том, что линукса скатываются куда быстрее
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Потерпевший on 15-Май-14, 08:25 
А я наоборот все подумываю уйти на него с хромого. Не изза сабжа, конечно, а из-за того, что из версии в версию в хроме ломается ютюб.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +4 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 14-Май-14, 23:40 
> Сторонники поддержки DRM указывают на то, что CDM-модуль мало чем отличается от проприетарных мультимедиа кодеков (например, похожим способом планируется добавить загрузку кодека H.264)

что это за странная гейская логика? :-)

они бы ещё сказали бы:
"проприетарный CDM-модуль мало чем отличается от Microsoft Word , которым вы каждый день пользуетесь.. так что всё нормуль ребята!"..

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +7 +/
Сообщение от Bizdelnick on 14-Май-14, 23:44 
Тем, кто гнёт пальцы и доказывает, что его это не касается, потому как в уютном дебианчике этого всё равно не будет, рекомендую подумать вот о чём. Firefox (а не Iceweasel и компания) сейчас на вором месте по популярности примерно с 25% пользователей. Пока он не поддерживал DRM, поставщики контента стремались его применять, потому как потеряли бы приличный кусок аудитории. Если же FF начинает поддерживать DRM, этот сдерживающий фактор (основной на данный момент) исчезает. DRM через пару лет будет везде, а на маргиналов с СПО всем пофиг. Точно так же, как пофиг на отсутствие у правоверных линуксоидов флеша.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +4 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 14-Май-14, 23:52 
> Если же FF начинает поддерживать DRM, этот сдерживающий фактор (основной на данный момент) исчезает. DRM через пару лет будет везде, а на маргиналов с СПО всем пофиг.

это верно.. и если даже кто-то использует Epiphany Web Browser (а не Iceweasel) --- всё равно это коснётся и его!

суть в том что если это произойдёт -- то разумеется разработчики FF очухаются чуть позже.

очухаются когда поймут что потеряли контроль над web (контроль над HTML).

но избавиться от этой заразы будет также проблематично как и сейчас FF не может избавиться от Adobe Flash Player ..(плагин Adobe Flash Player занесён в список исключений относительно ситуации по переходу на HTML5)..

то есть тут тема -- не о любви или о ненависти к Mozilla и Firefox, а о том что мы все в шаге от крупнейшей опасности...

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 14-Май-14, 23:53 

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от Teocally email on 14-Май-14, 23:55 
Для Вас - видимо специально на варезах :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от vi on 15-Май-14, 00:45 
> Тем, кто гнёт пальцы и доказывает, что его это не касается, потому
> как в уютном дебианчике этого всё равно не будет, рекомендую подумать
> вот о чём. Firefox (а не Iceweasel и компания) сейчас на
> вором месте по популярности примерно с 25% пользователей. Пока он не
> поддерживал DRM, поставщики контента стремались его применять, потому как потеряли бы
> приличный кусок аудитории. Если же FF начинает поддерживать DRM, этот сдерживающий
> фактор (основной на данный момент) исчезает. DRM через пару лет будет
> везде, а на маргиналов с СПО всем пофиг. Точно так же,
> как пофиг на отсутствие у правоверных линуксоидов флеша.

Тут все немного интереснее, как мне кажется.
Даже если у Вас очень сильная "подача", все равно долго п.сать против ветра не получится. В конце, наверняка, волной накроет ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  –4 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 15-Май-14, 01:52 
"Ветер" это стандарты, открытый код всего лишь один из методов реализации этих стандартов. Так что можете плеваться, плакать, но жрать будете именно этот кактус :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 02:31 
Это _вы_ будете грызть кактусы. А _мы_ обойдемся без бэкдоров от адобы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Гость on 15-Май-14, 07:54 
>>
>>   а на маргиналов с СПО всем пофиг
>>

и славо богу !

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 15-Май-14, 14:49 
> DRM через пару лет будет  везде

Проснись, он давно уже везде. См. CSS/AACS

> а на маргиналов с СПО всем пофиг.

Трындёж про маргиналов был актуален лет 10 назад. Сейчас он выглядит минимум неуместным, и выдает в продвигающем этот тезис дурачка

> Точно так же, как пофиг на отсутствие у правоверных линуксоидов флеша.

Что значит отсутствие? Даже в 2 видах есть - nsplugin и в хроме


Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от user (??) on 15-Май-14, 23:14 
ты так говоришь, как будто контент бывает только издательский
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +5 +/
Сообщение от solardiz (ok) on 14-Май-14, 23:56 
По-моему вот этот контраст в реальности отсутствует:

> Примечательно, что недавно ушедший из Mozilla Бренден Айк был активным противником внедрения DRM в Web и призывал общественность недопустить принятие соответствующего web-стандарта. Вместо запретительных мер Бренден Айк предлагал применять средства для выявления источников незаконного распространения контента, например, через добавление в кадры уникальных водяных знаков.

Я только что задал Брендену вопрос на Twitter, и вот что он ответил:

<solardiz> @BrendanEich Do you support Mozilla's DRM move, given the circumstances? Would it be same with you as CTO or CEO? (People are speculating.)
<@BrendanEich> .@solardiz I supported this least-worst EME plan when I was at Mozilla. I'm still working on no-DRM solution w/ @OTOY + some content "bigs".

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 01:11 
Слушай, если ты с ним законтачил - спроси его, не хочет ли он сделать форк. Для тех у кого мозг не отвалился и не захаван потребццтвом. Поможем чем сможем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +1 +/
Сообщение от Аноном on 15-Май-14, 01:20 
Откуда вы такие наивные беретесь? Скомпилить без поддержки качалки адобского модуля если што и так можно будет никто ради этого форкать ничего не станет. Да и когда Лиса станет поддерживать дрм это даст отмашку всем кто боялся использовать дрм шоб пользователей не потерять. На этом все, "war is over, everybody lost"

Вобще забавно выходит. Всех достала Адоб со своим корявым флешем и никакой нормальной кроссплатформенности, пришел хтмл5 и сразу будущее засияло, но чтобы продвинуть хтмл5 в массы придется использовать закрытый модуль от Адоб.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 02:30 
> Откуда вы такие наивные беретесь?

Из бумажного завода, пачками вылетаем.

> Скомпилить без поддержки качалки адобского модуля если
> што и так можно будет никто ради этого форкать ничего не станет.

У мозиллы есть глубокие системные проблемы: они в последнее время занимаются какой-то откровенно антипользовательской фигней, тогда как гики ими пользовались как раз потому что они не гадят пользователям.

Знаете, как по мне, мозилла набрала какую-то шваль и забыла о цели своего существования. Прогнила конторка, увы. Теперь они делают нафигнужные вьюшки пдф на JS, которые на 2 миуты ставят раком FX-8120, перерисовывают вкладочки, попутно сломав тулбары, пытаются запихнуть рекламу в браузер и теперь вот всякие DRM и проприетарные кодеки. Знаете, со своей стороны я хочу видеть вменяемого технического лидера который будет делать браузер для людей, а не врагов и лохов. И готов и деньгами скинуться, и поработать в меру умений.

> "war is over, everybody lost"

I would never give up.

> хтмл5 в массы придется использовать закрытый модуль от Адоб.

Сами понимаете, АНБ нужны дырявые проприетарные модули.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 15-Май-14, 05:09 
> Теперь они делают нафигнужные вьюшки пдф на JS

как раз вот это Мозилку и отличает от Google Chrome (в лучшую сторону, по сравнению с Google Chrome).

если ты хочешь кучу блобятины -- то ставь Google Chrome -- там не только PDF, но и SWF есть и DRM (W3C-EME) , всё как тебе нравится -- быстро и бинарно. а так как GUI у Google Chrome и Firefox теперь одинаковые -- то перепривыкать не придётся.

а вот в Мозилке -- именно PDF.js и Shumway -- были хорошим начинанием.

а скатывание в бинарную W3C-EME (DRM CDM) -- вот именно тут у них произощёл провал... ну и с Cisco H264 тоже

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 15-Май-14, 10:15 
>> Теперь они делают нафигнужные вьюшки пдф на JS
> как раз вот это Мозилку и отличает от Google Chrome (в лучшую
> сторону, по сравнению с Google Chrome).

То есть вы считате что религиозно-правильная реализация чего-либо должна быть корявой по определению? :-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от ызусефещк on 15-Май-14, 12:40 
Хватит уже про религию, тролль из тебя слабенький.
«Дилетанты обычно называют профессиональные процедуры ритуалами. И хотя практически каждая трансакция основана на здравом смысле, а порой и на жизненно важном опыте, у дилетантов недостает знаний, чтобы это оценить.» Э.Берн.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 15-Май-14, 13:08 
> Хватит уже про религию, тролль из тебя слабенький.
> «Дилетанты обычно называют профессиональные процедуры ритуалами. И хотя практически
> каждая трансакция основана на здравом смысле, а порой и на жизненно
> важном опыте, у дилетантов недостает знаний, чтобы это оценить.» Э.Берн.

Понял! Здравый смысл профи велит им делать правильные вещи корявыми :-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Май-14, 13:32 
> Понял! Здравый смысл профи велит им делать правильные вещи корявыми :-)

Отсутствие понимания приводит к косоглазию у дилетантов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +1 +/
Сообщение от Dragonic (ok) on 15-Май-14, 13:29 
>>> Теперь они делают нафигнужные вьюшки пдф на JS
>> как раз вот это Мозилку и отличает от Google Chrome (в лучшую
>> сторону, по сравнению с Google Chrome).
> То есть вы считате что религиозно-правильная реализация чего-либо должна быть корявой по
> определению? :-)

pdf.js работает неплохо даже на 4-летнем нетбуке, так что не надо тут

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  –1 +/
Сообщение от Dragonic (ok) on 15-Май-14, 13:32 
> GUI у Google Chrome и Firefox теперь одинаковые --то перепривыкать
> не придётся.

пардон, в каком месте они одинаковые? совершенно разные на вид со совершенной разной логикой работы.
а если в лису еще и чудо вроде tabmix, то вне конкуренции ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 15-Май-14, 22:10 
> в каком месте они одинаковые?

кнопки вкладок -- ввиде трапеций.

я так понял у людей это -- самое трудное для перехода от использования одного браузера к другому :-)

когда форма кнопок вкладок поменялось -- то на форумах даже и не знали что делать и как быть теперь :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 00:53 
> Реализация DRM в Web может стать первым шагом к становлению Сети, в которой
> изображения и страницы не могут быть сохранены

А что они скажут про скриншоты и запись скринкастов? На третий год Зоркий Глаз заметит что сарая нет, а дверь от сарая сгнила и вообще стоит в чистом поле?

А так то да, зонд от Adobe - NSA одобряет. Там как обычно будет 100500 дыр.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 01:08 
а в chromium есть эта штука? никто не знает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +2 +/
Сообщение от ano (??) on 15-Май-14, 03:48 
Защищать контент и труд тех, кто его сделал - хорошо. Но смущают несколько моментов. Первое - помимо труда делающих контент защищается лень и жадность всяких нахлебников, которые обросли в 4-5 слоёв вокруг тех, кто делает контент. Второе - ну и хрен с ним всеми этими нахлебниками, но в браузере будет какая-то неведомая непонятная хрень, которая будет "защищать контент", а на деле хрен его знает что там будет. Третье - следует из второго, всякие уязвимости и т.д. не будут доступны сообществу, но при этом они будут вполне доступны профессионалам взлома, таким образом защищённость упадёт системы. Четвёртое - что мне делать со своим легально купленным контентом? Получится, что я ему вовсе не хозяин, потому что даже не смогу сделать резервную копию или, допустим, пережать для просмотра на других устройствах. Как итог - будет собираться в дебиане и дальше iceweasel и если эта зараза будет касаться только фильмов/аудио, то абсолютно пофиг и параллельно, всё равно ничего нормального нет, обойдусь. Если что-то понравится, то как бы буду смотреть в кинотеатре или оплачивать аренду просмотра/прослушивания, потому как это будет меньшим кидаловом. Или вообще откажусь от какого-либо контента. Работать надо, а не фигнёй страдать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 04:00 
> Защищать контент и труд тех, кто его сделал - хорошо.

Да, даешь заботу о безопасности труда киллeров. Бесплатный бронежилет в ближайшем полицеском участке и скидку на страхование жизни (вдруг жертва окажется агрессивной). И грабителям молоко за вредность будем выдавать. А то нервная у них работенка, понимаешь. Надо защищать их труд. Мошенникам будем выписывать бесплатные путевки на курорт, чтобы они могли расслабиться между облапошиванием граждан.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +3 +/
Сообщение от anonymus on 15-Май-14, 04:33 
Извините, но я уже не пользуюсь netflix, потому что он требует проприетарного кода (адоб флеш), которого у меня нет на компе принципиально. Потому что любой проприетарный код - это вирус, см. откровения сноудена.

Государство готово, например, защищать drm, но не готово защищать своих граждан. Любые проприетарные решения, особенно для обеспечения анонимности, какие принято почему-то пиарить на хабре, вызывают у меня только смех. Спецслужбы могут потребовать включить бэкдор, если не получилось - могут купить бэкдор, если не вышло купить и запугать судом, можно поймать сотрудников на шантаж и заставить их совершить то, что для других считалось бы тяжким преступлением, по отношению к работодателю. Иными словами, пока не будет гарантий государства, пока граждане сами не поймут, что они должны их требовать и увольнять менеджером, не способных их давать, у меня не будет проприетарного софта.

Так что я не пользуюсь netflix сейчас и не буду пользоваться в будущем, когда он с флеша перейдёт на drm. Жаль только что я ещё не буду пользоваться файерфоксом. Вероятно перейду на какой-нибудь форк.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 15-Май-14, 14:51 
> что любой проприетарный код - это вирус, см. откровения сноудена.

См. откровения про СОРМ-1/2


Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +1 +/
Сообщение от anonymus on 15-Май-14, 15:57 
>> что любой проприетарный код - это вирус, см. откровения сноудена.
> См. откровения про СОРМ-1/2

А что он научился на лету ssl взламывать? Подмену сертификата взломом я предлагаю не считать, это скорее блокирование ssl (никто в здравом уме по подложному сертификату не будет слать данные)

Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Май-14, 17:45 
> Извините, но я уже не пользуюсь netflix, потому что он требует проприетарного
> кода (адоб флеш), которого у меня нет на компе принципиально. Потому
> что любой проприетарный код - это вирус, см. откровения сноудена.
> Государство готово, например, защищать drm, но не готово защищать своих граждан. Любые
> проприетарные решения, особенно для обеспечения анонимности, какие принято почему-то
> пиарить на хабре, вызывают у меня только смех.
> > проприетарные решения, особенно для обеспечения анонимности
> на хабре

Ну, всё правильно, в общем-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 05:19 
А вот это уже серьёзно. Начинаю искать замену.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +3 +/
Сообщение от Филосов on 15-Май-14, 05:28 
Все на свете стремится к форме шара, а потом катится к хренам...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  –1 +/
Сообщение от none7 email on 15-Май-14, 06:54 
Фанатики повсюду. Какая часть Firefox станет закрытой? Sanbox открыт, генератор идентификатора системы открыт. А CDM модуль в песочнице не слишком отличается от обфусцированного JavaScript, но лагает на порядок меньше. Как обстоят дела с DRM сейчас? Ставьте проприетарный плагин с полным доступом к системе или идите к чёрту, контент не дадим. Такие инициативы лишь позволяют сделать DRM кроссплатформенным. Утверждение, что DRM станет распространённей, чем сейчас с DRM плагинами, абсурдно. Не сделают через общий стандарт, сделают через Flash(или уже?). А 5% пользователей не признающих интеллектуальную собственность, просто не интересны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от anonymus on 15-Май-14, 16:00 
> системы открыт. А CDM модуль в песочнице не слишком отличается от
> обфусцированного JavaScript,

Это повод как раз изменять javascript, а не cdm. Опять же javascript - не обязательная часть веба, у меня он отключен на всех глобально следящих сайтах вроде яндекса и гугла. И тем не менее, информацию в глобальной паутине я всё ещё нахожу. Как раз потому что javascript - не обязательная технология.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от none7 email(ok) on 15-Май-14, 18:42 
Ну так без как можно более закрытого шифрования они не хотят отдавать видео. Если поймут, что такая защита иллюзорна, то скорее вообще откажутся от веба как средства дистрибуции, чем начнут отдавать видео без шифрования. И javascript трудно довести до производительности Си, а дешифровка должна работать даже на мобильниках.
Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Май-14, 17:47 
> Фанатики повсюду. Какая часть Firefox станет закрытой? Sanbox открыт, генератор идентификатора
> системы открыт. А CDM модуль в песочнице не слишком отличается от
> обфусцированного JavaScript, но лагает на порядок меньше. Как обстоят дела с
> DRM сейчас? Ставьте проприетарный плагин с полным доступом к системе или
> идите к чёрту, контент не дадим.

Сам иди к чёрту и "контент" свой забери.
Проблема в то, что DеRьMо это теперь идёт по умолчанию. И это плохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от none7 email(ok) on 15-Май-14, 18:52 
> Сам иди к чёрту и "контент" свой забери.
> Проблема в то, что DеRьMо это теперь идёт по умолчанию. И это
> плохо.

Закрытый CDM тоже по умолчанию не устанавливается, только при загрузке DRM-видео. Если Вам этот "контент" не нужен, то абсолютно никакого проприетарного кода на вашей системе исполняться не будет, только священный GPL. Скорее всего как и javascript, этот модуль можно будет отключить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 15-Май-14, 22:20 
> CDM модуль в песочнице не слишком отличается от обфусцированного JavaScript, но лагает на порядок меньше.

всё бы ни чего, но вот эти мельйшие отличия -- как раз заставляют подумать что:

"""а вот обфусцированный Javascript был бы не так уж и плох, хоть и тормазил бы чуть больше.. точнее в полтора раза больше, с учётом ASM.js"""

бинарный же код, хоть и в песочнице -- но всё равно будет напрямую слать процессору бинарные машинные коды.

а производители процессоров уж постараются сделать так чтобы машинные коды посылаемые от Adobe CDM (пусть даже в песочнице) -- имели бы возможность бы напакостить при желании. как минимум уникальный идентификатор будут предоставлять, минуя уникальный идентификатор от Firefox.

компания Adobe как нефиг делать скоопирируется с крупными производителями процессоров (в том числе Intel.. и несколькими ARM-процессорами) для того чтобы вместе с ними разработать стратегию и решение как можно поиметь пользователей (как минимум -- развеять приватность пользователей -- со 100% гарантией качества).

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от rob pike on 15-Май-14, 08:23 
>Модуль не будет включен в поставку
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 08:38 
Те, кто говорит о водяных знаках, сделали и показали рабочий пример?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Отправка денег на эмоциях"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 08:42 
Нужно встроить отправку денег сразу после просмотра фильма, когда человек под впечатлением. Тогда будут зарабатывать на добровольных пожертвованиях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +2 +/
Сообщение от rob pike on 15-Май-14, 08:48 
>Firefox users are at risk of not being able to access DRM restricted content (e.g. Netflix, Amazon Video, Hulu), which can make up more than 30% of the downstream traffic in North America.
>We have come to the point where Mozilla not implementing the W3C EME specification means that Firefox users have to switch to other browsers to watch content restricted by DRM.

В целом - всё тот же продолжающийся идиотизм.
Вместо удержания собственной ниши и нишевых пользователей (да, меньшинства, это давно пора признать, но обладающего разными интересными свойствами) мы будем целиться в тётю Энни, которая про Firefox никогда ничего не знала, не знает и знать не собирается, хоть вы на голове спляшите. Потеряем оставшуюся нишу и разойдемся в итоге.
Обычный результат сочетания глупости одних (Andreas, ты конечно молодец насчет AX.25 network stacks и С++, но книжку про маркетинг почитай на досуге разок) и неэтичности других ("показывать грантодавателям Нью-Васюкинских масштабов перспективы намного удобней, а когда деньги кончатся, мы пойдем в другой foundation с повышением").
Blackberry передаёт Mozill-е горячий привет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от upyx (??) on 15-Май-14, 08:56 
А в чем проблема сделать это плагином?
На кой черт мне в базовой поставке не отключаемая хрень от Adobe? Я в пряморукость разработчиков Adobe не верю ни разу.

Куда им можно написать? Проголосовать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от rob pike on 15-Май-14, 10:40 
> компонента с реализацией модуля CDM (Content Decryption Module
> Модуль не будет включен в поставку
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 14:27 
Против Australis уже голосовали, ага.
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox поддержки модуля с ре..."  +1 +/
Сообщение от Омский линуксоид email(ok) on 15-Май-14, 09:31 
Слились... Омские линуксоиды категорически не одобряют!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от акууинеу on 15-Май-14, 10:05 
Пора пилить свободный контент!
Вы совершенно свободно можете читать, копировать и распространять это сообщение любыми известными вам способами. Применение DRM к данному сообщению... убъет вас.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +1 +/
Сообщение от John (??) on 15-Май-14, 10:43 
IMHO:
Практически всем очевидно, что подобные модули продвигаются в том числе для слежки (если не в первую очередь).
Главное - отгородить такой софт от системы, т.е. окружение должно быть таким, что наличие 100500 дыр в таких модулях не будет давать никаких возможностей для продвигающих их.
Говёный контент сейчас бесплатно большинству не нужен, а уж за деньги его и подавно смотреть никто не будет.

Плохо другое: DRM это значительно более глобальная вещь в плане ограничения пользователя, нежели сорвать с него пару лишних денежных единиц. Когда наш бешеный принтер начнет печатать законы чтобы ввести такую же хрень для "защиты" детей или устранения угрозы терроризма (или продолжите сами) и без этого у Вас не будет интернета - вот тогда да, абзац.
Мне кажется, это вопрос 1-2 лет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 10:44 
>Код генерации идентификатора будет открытым
>не предоставляет пользователю возможности менять идентификатор

Ждём ебилдов, чтобы посмотреть, как это возможно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 15-Май-14, 11:23 
Это чё ж, Firefox на FreeBSD внутри линуксулятора нужно будет запускать, чтобы была возможность использования DRM?

Нужно двигаться в сторону Open Source DRM, чтобы не ограничивать пользователя используемыми платформами и операционными системами. Принципиальная возможность реализации этого возможна — инфраструктура PKI же работает без закрытых компонентов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Май-14, 11:51 
>Firefox на FreeBSD внутри линуксулятора

Адобе любит тебя!! Конь-тентом. //И Серё^WМозила тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 11:27 
Если будет сделано как на схеме (DRM контактирует с внешним миром только через ФФ), то простым патчем ФФ превращается в риппер защищенного контента. Тк это очевидно всем, то как на схеме не будет и в песочницу его копирасты не разрешат.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от rob pike on 15-Май-14, 11:42 
>But this is a radical, disheartening development in the history of the organisation, long held out as a beacon for the open, free spirit of the web as a tool for liberation.

--Cory Doctorow, http://www.theguardian.com/technology/2014/may/14/firefox-cl...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 12:18 
>Cory Doctorow

Читал я его книжку недавно - довольно слабая фонтастика, примерно уровня сюжета средней аркадной леталки про космос.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 15-Май-14, 13:21 
>фонтастика

Ваша критика принята.

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +2 +/
Сообщение от vitalif (ok) on 15-Май-14, 12:16 
А я вот всё не пойму... копирасты правда такие дебилы, что CDM, который на вход принимает шифрованные данные, а на выходе даёт дешифрованные - считают вообще защитой?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +2 +/
Сообщение от rob pike on 15-Май-14, 13:23 
Они считают что желательно как можно более затруднить пользователю процесс воровства, насколько это возможно.
И в целом считают справедливо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Май-14, 13:36 
> Они считают что желательно как можно более затруднить пользователю процесс воровства, насколько
> это возможно.
> И в целом считают справедливо.

Пока пользователям затрудняют всё, что можно, воры крадут и посмеиваются создавшими им _такие бузинес-возможности "защитничками" и пользователями, которых обзывают ворами и вводят в "затруднения".

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от rob pike on 15-Май-14, 14:29 
Я не помню чтобы пользователи Netflix или Kindle жаловались на какие-то затруднения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 15-Май-14, 14:58 
> Я не помню чтобы пользователи Netflix или Kindle жаловались на какие-то затруднения.

Очень репзрентативно чё


Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Май-14, 15:32 
> Я не помню чтобы

Головка-то мааааленькая?!

> пользователи Netflix или Kindle жаловались на какие-то затруднения.

google://Netflix drm problem
Результатов: примерно 445 000

google://Kindle drm problem
Результатов: примерно 1 170 000

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от vitalif email(ok) on 15-Май-14, 17:03 
> Я не помню чтобы пользователи Netflix или Kindle жаловались на какие-то затруднения.

Пользователи Netflix не жаловались? Да ты чо? Они себе даже модуль для запуска сервелата в линуксовом фаерфоксе через wine сделали. Это ж надо себе представить такое желание огороженный контент смотреть! А ты говоришь - не жаловались...

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от rob pike on 15-Май-14, 18:34 
А сколько там процентов пользователей нетфликса пользуются линуксом, не напомните?
Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от vitalif (ok) on 15-Май-14, 21:17 
> А сколько там процентов пользователей нетфликса пользуются линуксом, не напомните?

Ну из принципиального существования этого извращения я предполагаю, что если даже в процентах не так много, то в штуках прилично.

А вообще, вот этой фразой ты передаёшь всю суть - проприетарщикам на людей насрать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 15-Май-14, 14:56 
> Они считают что желательно как можно более затруднить пользователю процесс воровства, насколько
> это возможно. И в целом считают справедливо.

Нет. Ошибка так считать. Тот кому надо купить - купит, кто не захочет - не будет покупать.
Гемор привносимый системами защиты это и гемор для легального покупателя. Многие не готовы платить деньги и получать добавочный гемор, см. StarForce
С другой стороны CSS/AACS сильно осложняют рипанье и проигрывание? Ничуть.
Так в чем же смысл?

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от vitalif email(ok) on 15-Май-14, 17:01 
Ну я надеюсь ты же сам понимаешь, что "процесс воровства" - это немного из другой оперы, ага?

А затруднить они ничего не затрудняют, до сих пор - ни разу не затруднили, хотя например сколько извращений в BluRay плеерах встроено, там аж виртуальная машина внутри! А толку 0.

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +2 +/
Сообщение от Дмитрий (??) on 15-Май-14, 17:30 
Гемор - это ещё мягко сказано. "Благодаря" системам защиты начинаешь сильно задумываться - а оно мне надо, кино покупать?
Пример из жизни:
Поехали на НГ на пару недель в глушь, отдыхать. Там интернета нет, так что купили мы с собой 9 Blu-Ray дисков и один DVD, самых что ни на есть лицензионных. На ноутбуке с лицензионным Win7 стоял лицензионный PowerDVD (обновлённый последним апдейтом с сайта, но сама версия от 2011 года).
Так вот, из 9 дисков посмотреть удалось один DVD и тк два Blu-Ray, что были без то ли без AACS, то ли со старым. Потому что версия AACS у меня в плеере была N, а диски требовали N+2 (узнать об этом можно было только вставив диск в привод). А производитель PowerDVD на пользователей болт клал - поддержка AACS есть только у проприетарщиков, ибо только им выдают ключи. И хочешь смотреть - покупай по версии в год, за 70-100 евро каждый раз.
Кино я потом, конечно, посмотрел. Вытащил потом дома с дисков с помощью AnyDVD.
Вопрос: есть ли у меня ещё желание покупать лицензионные фильмы? Чтобы получить проблемы за свои же деньги?
Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от МимоАнон on 15-Май-14, 18:42 
Еще про рекламу не забудь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от rob pike on 15-Май-14, 18:35 
> Ну я надеюсь ты же сам понимаешь, что "процесс воровства" - это
> немного из другой оперы, ага?

С каких пор?

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +1 +/
Сообщение от vitalif (ok) on 15-Май-14, 21:16 
С самого момента сотворения мира!

При воровстве чего-то становится меньше, при копировании - никому не убывает. Называть копирование воровством - подмена понятий, как бы тебе ни хотелось убедить всех в обратном.

Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 16-Май-14, 03:02 
>При воровстве чего-то становится меньше, при копировании - никому не убывает

Нет. Вы пытаетесь смотреть на воровство с точки зрения "общественного блага" и аргументировать позицию "но ведь в мире не стало чего-то меньше. и даже у владельца не стало!".
В то время как воровство суть один из вариантов нарушения права собственности.
Например, изнасилование справедливо считается серьезнейшим преступлением вне зависимости от того был ли нанесен потерпевшей или потерпевшему какой-либо физический ущерб, иными словами - стало ли у них чего-то меньше. Ибо суть в том что изнасилование есть грубейшее нарушение их права собственности на собственное тело.
Рассмотрим другой пример - допустим, вам принадлежит участок земли, на котором вы вырыли колодец, предполагая продавать воду оттуда. Несмотря на это, некто берет оттуда воду бесплатно. Ваш аргумент будет состоять в том что воды в колодце меньше не становится, стало быть и проблемы никакой нет. Так как с нарушением ваших прав собственности всё очевидно, обратим теперь внимание на экономические последствия, с вашей же точки зрения "всеобщего блага" (которая автоматически приводит к "отобрать и поделить" - и мы сейчас это увидим) - легко увидеть что экономическая мотивация рыть колодцы при такой ситуации отсутствует. В результате все продолжают пить из грязной лужи. Всеобщее благо восторжествовало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией..."  –3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Май-14, 03:08 
а кроме экономической других мотиваций, конечно, не бывает. что я тебе скажу: хреново быть тобой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией..."  +2 +/
Сообщение от rob pike on 16-Май-14, 03:18 
90% моего комментария было посвящено именно другим мотивациям.
Хреново - не уметь читать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией..."  –2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Май-14, 03:34 
> 90% моего комментария было посвящено

весёлым передёргиваниям. впрочем, не 90%, а 100%.

Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  –1 +/
Сообщение от vitalif (ok) on 16-Май-14, 10:46 
Я говорю о том, что даже если не учитывать то, что авторское право неплохо бы на хрен отменить или ограничить 5ю годами - т.е даже если считать что текущая ситуация нормальная - это все равно НЕ ВОРОВСТВО!!! Ты же изнасилование не называешь воровством?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от rob pike on 16-Май-14, 11:59 
То есть с вашей точки зрения - если это не воровство, а например, изнасилование - то и хорошо?
Мои попытки объяснить что нарушение прав собственности является преступлением вне зависимости от того в какой форме оно произошло, очевидно успехом не увенчались. Предсказуемо, впрочем.

А на каком основании вы собрались отменять авторское право? И причем здесь copyright, вы не знаете что это разные вещи?

Если же мы говорим об имущественных правах, каким образом вы собираетесь обосновать запрет автору распоряжаться собственным произведением? Просто "потому что мне хочется отобрать и поделить" или как-то более замысловато?

Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от vitalif (ok) on 16-Май-14, 12:15 
> То есть с вашей точки зрения - если это не воровство, а
> например, изнасилование - то и хорошо?

"Нелицензионное копирование" это просто "нелицензионное копирование". Я про вопрос терминологии. Это блин не воровство и не изнасилование, и не вооружённое нападение и не терроризм.

> Мои попытки объяснить что нарушение прав собственности является преступлением вне зависимости
> от того в какой форме оно произошло, очевидно успехом не увенчались.
> Предсказуемо, впрочем.

Да-да, только разные формы нарушения прав собственности всё-таки надо бы различать.

+ То что оно нарушение с точки зрения закона, это ещё не значит что закон идеален. Например нарушение патента, зарегистрированного патентным троллем - это же тоже преступление вроде как. Но это только говорит, что патентное право - отстой, а не то, что патентный тролль такой молодец.

> А на каком основании вы собрались отменять авторское право? И причем здесь
> copyright, вы не знаете что это разные вещи?

Я бы на самом деле срок охраны скорее предложил сильно ограничить. Всем было бы хорошо.

Но это предлагаю не обсуждать щас, а то зароемся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +1 +/
Сообщение от rob pike on 16-Май-14, 13:09 
>Да-да, только разные формы нарушения прав собственности всё-таки надо бы различать.

Они различаются количественно, но не качественно. Наказание за разные формы нарушения прав должны быть различными, разумеется - этого недостаточно?

>То что оно нарушение с точки зрения закона

В своем объяснении я намеренно нигде не аппелировал к закону, лишь к этике и правам.

>Я бы на самом деле срок охраны скорее предложил сильно ограничить

На каком основании вы считаете себя вправе ограничивать право автора на его произведения?
На всякий случай - я имею в виду моральные основания, не закон.

Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от vitalif (ok) on 16-Май-14, 10:52 
>[оверквотинг удален]
> Рассмотрим другой пример - допустим, вам принадлежит участок земли, на котором вы
> вырыли колодец, предполагая продавать воду оттуда. Несмотря на это, некто берет
> оттуда воду бесплатно. Ваш аргумент будет состоять в том что воды
> в колодце меньше не становится, стало быть и проблемы никакой нет.
> Так как с нарушением ваших прав собственности всё очевидно, обратим теперь
> внимание на экономические последствия, с вашей же точки зрения "всеобщего блага"
> (которая автоматически приводит к "отобрать и поделить" - и мы сейчас
> это увидим) - легко увидеть что экономическая мотивация рыть колодцы при
> такой ситуации отсутствует. В результате все продолжают пить из грязной лужи.
> Всеобщее благо восторжествовало.

Гм. Если кстати говорить о колодцах, я ам хз про экономическую выгоду, но сколько в деревнях видел колодцы - большинство за пределами участков. И ничего, живы все и не пьют из грязных луж)

Ну и кроме того, никто же никогда не пробовал продавать без DRM. Просто почему-то считают что сразу все скопируют, хотя И ТАК УЖЕ ВСЕ СКОПИРОВАНО!!! Если бы попробовали и это была бы реально неудача - можно было бы о чем то говорить... а так...

Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от rob pike on 16-Май-14, 12:01 
> Гм. Если кстати говорить о колодцах, я ам хз про экономическую выгоду,
> но сколько в деревнях видел колодцы - большинство за пределами участков.
> И ничего, живы все и не пьют из грязных луж)

Вы никогда не слышали про такие вещи как аналогии?

> Ну и кроме того, никто же никогда не пробовал продавать без DRM.

Вообще-то многие пробовали и продают цифровой контент без DRM.

Ответить | Правка | ^ к родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от vitalif (ok) on 16-Май-14, 12:07 
> цифровой контент без DRM.

фильмы? где?

Ответить | Правка | ^ к родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от rob pike on 16-Май-14, 13:13 
Не знаю, не интересовался. В любом случае, если я даже и схожу за вас в гугл, вы на следующей итерации потребуете конкретный фильм, который отсутствует у приведенных мной продавцов.
Какая разница в данном случае - фильмы, книги, изображения, что угодно еще?
Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от КВ1С on 15-Май-14, 17:11 
Опять адобе на картинке. Пусть сламывают уже со сцены, kakashka проприетарная.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Май-14, 17:53 
> But both she and Gal were adamant that they felt that they had no choice but to **add DRM** if they were going to continue Mozilla’s overall mission of **keeping the web free and open**.

Они издеваются, что ли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 15-Май-14, 18:21 
>> But both she and Gal were adamant that they felt that they had no choice but to **add DRM** if they were going to continue Mozilla’s overall mission of **keeping the web free and open**.
> Они издеваются, что ли.

1984, война - это мир.

Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 15-Май-14, 18:58 
А иначе придёт конец фоксу и из открытых популярных браузеров не останется вообще ни одного. Хотя и Фокс теперь будет неполноценно открытым, конечно.

Кстати, а он был? С моей точки зрения просто происходит замена шила на мыло. Раньше ведь тоже видео без флэша нельзя было посмотреть и браузер предлагал его установить. Теперь будет предлагать установить DRM-модуль. Изменилось только то, что теперь для просмотра видео без DRM никаких плагинов не нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от anonymus on 15-Май-14, 20:56 

> Кстати, а он был? С моей точки зрения просто происходит замена шила
> на мыло. Раньше ведь тоже видео без флэша нельзя было посмотреть

cclive

Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Lain_13_too_lazy_to_login on 16-Май-14, 01:01 
> cclive is a tool for downloading media from YouTube and similar websites.

Мне вот приспичило узнать какие сайты прячутся под "similar websites" и знаешь что? Я так и не нашёл ответа на этот достаточно простой вопрос. Где у них документация со списком поддерживаемых сайтов? Они ведь в принципе не могут поддерживать все флэшевые сайты с видео. А ещё ведь и не флэшем единым — есть сайты, требующие для просмотра установки их собственного плагина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от vitalif (ok) on 15-Май-14, 21:30 
С другой стороны хз - адобе это лучше чем ВООБЩЕ ПРЕДАТЕЛИ - гугл - которые мало того что дрм реализуют, так ещё и более-менее качественно это делают. Пусть лучше адобе, которые по факту везде накосячат и работать ничего не будет :-)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от sysstartd (ok) on 15-Май-14, 18:56 
> But both she and Gal were adamant that they felt that they had no choice but to **add DRM** if they were going to continue Mozilla’s overall mission of **keeping the web free and open**.

логика прям как у 43-го президента США Джорджа Буша-младшего:
"Я просто хочу, чтобы вы знали, что если мы говорим о войне, мы на самом деле говорим о мире."

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +1 +/
Сообщение от maximnik0 on 15-Май-14, 19:12 
> Андреас Гал (Andreas Gal), в апреле заменивший Брендена Айка на посту технического
> директора, опубликовал (https://hacks.mozilla.org/2014/05/reconciling-mozi

Ну не знаю кто что в переводе наврал однако судя по http://www.linux.org.ru/news/mozilla/10486931#comments
Все не так  уж будет страшно ,хотя закрытый модуль не есть гуд ...

>Модуль будет проприетарным (в соответствии со спецификацией W3C, чтобы не допустить его >изучение и нежелательное вмешательство со стороны пользователей в его работу), а его >производством займется корпорация Adobe, поскольку та имеет связи с большинством крупных >контент-провайдеров. Разработчики предпочли такую реализацию, которая даст наибольшую >открытость и прозрачность. Firefox не станет непосредственно загружать этот модуль. Вместо >этого, модуль будет изолирован в песочнице, исходный код которой открыт. Модуль не будет >иметь прямого доступа к жесткому диску пользователя или к сети. Песочница обеспечит ему >связь с Firefox для приема зашифрованных данных и выдачи результатов.
>Естественно, как и в других системах DRM, будет собираться идентификационная информацию об >устройстве пользователя и осуществляться препятствование перемещению защищённого >содержимого на неавторизованные устройства. Однако, песочница не дает непосредственно >получать параметры устройства пользователя. Вместо этого модуль DRM станет запрашивать у >песочницы уникальный идентификатор каждого устройства, который позволяет контролировать >связь контента с устройством, не раскрывая дополнительную информацию о пользователе. Кроме >того, этот уникальный идентификатор будет отличаться для каждого сайта, чтобы затруднить >отслеживание пользователя. Adobe поставщики контента всегда смогут изучить код песочницы, >чтобы удостовериться в том, что Firefox соблюдает DRM-ограничения: обработку уникальных >идентификаторов, запрет на самостоятельное вещание получаемого контента и предотвращение >сохранения содержимого. Проприетарный модуль не будет поставляться вместе с Firefox, а >станет распространяться корпорацией Adobe. Браузер будет спрашивать согласие пользователя >прежде, чем скачать и активировать этот модуль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от vitalif (ok) on 15-Май-14, 21:25 
Короче копируешь входные данные для песочницы и качаешь сколько хочешь

Как обычно с любым DRM'ом - защита нулевая

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Май-14, 23:16 
Настроенные против DRM в Firefox могут подписать петицию на http://www.defectivebydesign.org/no-drm-in-html5
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от paulus (ok) on 16-Май-14, 02:13 
FSF condemns partnership between Mozilla and Adobe to support Digital Restrictions Management http://goo.gl/g8OPM3
Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от rob pike on 16-Май-14, 03:19 
Для сравнения - дискуссия о DRM на HN
https://news.ycombinator.com/item?id=7751110
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 16-Май-14, 03:36 
tl;dr
Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Май-14, 00:57 
Кто-нибудь форкните firefox. чтобы хоть не с нуля начинать, когда  евроафриканцы захотят нас отключить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Mozilla на пути к интеграции в Firefox проприетарного модуля..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Май-14, 12:03 
>добавления поддержки DRM упоминаются благие намерения по предоставлению  пользователям из коробки средств для

Уггггг-г-г-х! :`J

Mitchell Baker @ MoFoCo : ...""this "serves users" ""...

"""The title is innocuous, and even well-meaning: To Serve Man. Only too late does the narrator realize that the book isn't about service to mankind, but rather — a cookbook.

    Bradley M. Kuhn "To Serve Users"
    http://ebb.org/bkuhn/blog/2014/05/14/to-serve-users.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +1 +/
Сообщение от RedCAT (??) on 27-Июл-14, 22:58 
Самое печальное заключается даже не в самом факте присутствия DRM, а в том, что теперь мы лишены шанса на появление свободной реализации воспроизведения онлайн-видео. Сегодня стандартом де-факто является кривой, убогий, тормозящий, одноплатформенный Adobe Flash. До настоящего момента была надежда на стандарт HTML5, который должен был обеспечить появление множества конкурирующих кроссплатформенных решений, но теперь эта надежда рухнула. HTML5 Video станет теперь неотличим от Flash: всё так же один плагин, от той же компании, поддержка других платформ только по их желанию (которого, конечно, не будет), те же тормоза и глюки, и конечно же плагин будет только для популярных браузеров; пользователям "непопулярных" ОС/браузеров онлайн-видео уже никогда не увидеть, а пользователям "популярных" терпеть лаги и тормоза - монополия же!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 27-Июл-14, 23:11 
> и конечно же плагин будет только для
> популярных браузеров; пользователям "непопулярных" ОС/браузеров онлайн-видео уже никогда
> не увидеть, а пользователям "популярных" терпеть лаги и тормоза - монополия
> же!

Почему же "конечно же"? На FreeBSD HTML5 Video работает в Firefox, Chromium и Midori — три различных продукта. А для воспроизведения Adobe Flash нужно устанавливать 32-битную Linux_Base и 32-битный linux-firefox с плагином Adobe Flash Player NPAPI Plugin — очень много мороки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Mozilla добавит в Firefox поддержку модуля с реализацией мех..."  +/
Сообщение от RedCAT (??) on 28-Июл-14, 02:46 
ПОКА работает... А потом, для того чтобы видео работало, надо будет установить проприетарный компонент CDM от Adobe реализующий поддержку DRM. Сомневаюсь, что Adobe портирует его на FreeBSD.
Ответить | Правка | ^ к родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру