The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от opennews on 24-Июл-14, 20:39 
НПО "Специальная техника и связь" МВД РФ объявило (http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/zkk44/view/common-inf...) закрытый конкурс по изучению возможности получения информации о пользователях сети Tor. Бюджет данного конкурса составляет 3.9 миллиона рублей, а принять участие в конкурсе могут лишь обладатели лицензий  на разработку и реализацию специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, а также на проведение работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну.


URL: http://hitech.newsru.com/article/24jul2014/mvd_tor
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40258

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +12 +/
Сообщение от Ананимус on 24-Июл-14, 20:39 
За такие деньги пускай сами с паяльниками по квартирам ходят...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –20 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Июл-14, 23:58 
Ты в руках хотя бы 10000$ держал, не говоря уж про 100000$
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

43. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –21 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Июл-14, 02:09 
минусы мне и плюсы тому дебилу - радуют!
Чем больше дебилов, тем лучше, тупая биомасса всегда нужна.

Ах да, школота лошарная, вы наверно обосрётесь кровью, - за взлом биоса
и выявление закладок платят около 2 лямов на отдел, и 180000 заплаты.

За выявление аппаратных закладок, жучков - народ за зарплату работает.

А тут пля, ишь 100 тон зелени им мало. Дворниками всё жизнь пидopacить будете. Аминь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

44. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +4 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 25-Июл-14, 02:28 
>минусы мне и плюсы тому дебилу - радуют!

то что тебя это беспокоит - радует! Чем больше карма...

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

52. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 04:10 
дело не в карме, а в наличии единомышленников
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

57. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 25-Июл-14, 04:15 
троеточие означает "дрочество". А кармадрочерство и есть поиск единомышленников, моё скромное имхо)
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

46. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 03:56 
> и выявление закладок платят около 2 лямов на отдел, и 180000 заплаты.

Это в рублях? Тогда как-то хиловато - на уровне нормального програмера всего лишь, может поганенького PMа. При том что это не в пример более редкий и ценный кадр...

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

125. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от клоун on 25-Июл-14, 14:02 
Руководитель проекта теперь "поганенький". Мда... Вы, простите, кем работаете? Судя по понтам и гонору не ниже руководителя ИТ департамента компании с 10 тысячным штатом програмеров в подчинении.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

132. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 15:02 
> Руководитель проекта теперь "поганенький".

Если он получает 180 кусков, это по текущему курсу - чуть более $5k. Всего лишь. Обычная такая среднеотраслевая зарплата программера, не сильно крутого, кстати. Крутые DSPшники и прочие любители arcane arts получают килобаксов по 20, ибо их мало и они в тельняшках. Ну а если PM получает меньше весьма среднего кодера - это, извините, лол.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

150. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –3 +/
Сообщение от клоун on 25-Июл-14, 17:27 
Начну с неадекватности суммы.

Вы какое среднее берёте: арифметическое или медианное? И на какой выборке её применяете? Есть достаточно авторитетный hh.ru, какую должность нужно ввести, чтобы получить не менее 1000 вакансий на Москву с медианой по "net" равной 180 т.р.?

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

169. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 03:26 
> Начну с неадекватности суммы.

Нормальный PM больше получает. Даже здесь, если контора не полное фуфло. Особенно с учетом трансформаций курса и подавно.

> Вы какое среднее берёте: арифметическое или медианное? И на какой выборке её
> применяете? Есть достаточно авторитетный hh.ru,

Хантить нормального PMа на hh.ru... ололо! Удачи в хантинге! :)

> какую должность нужно ввести, чтобы получить
> не менее 1000 вакансий на Москву с медианой по "net" равной 180 т.р.?

Ты что-то сильно путаешь. PM - не быдлoкодеры, за воротами тысячами не стоят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

115. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +3 +/
Сообщение от SubGun (ok) on 25-Июл-14, 12:45 
> А тут пля, ишь 100 тон зелени им мало.

Ой, да забей. Они же в своих фантазиях в 3 раза больше зарабатывают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

146. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от strah4 email on 25-Июл-14, 16:48 
Да тут на аукционах неизвестные уязвимости лисы и хрома по цене вплоть до 20 000$ уходят. Сравните по уровню с тором. Кому надо возится для госов, если можно либо продать в другую сторону, либо эксплуатировать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

74. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +3 +/
Сообщение от myhand (ok) on 25-Июл-14, 07:47 
100000$ - более чем скромная мзда за ихние хотелки.  Это факт,
вне зависимости о уровня чьего-то держания или недержания.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

147. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от strah4 email on 25-Июл-14, 16:51 
> Ты в руках хотя бы 10000$ держал, не говоря уж про 100000$

Ах да забыл, еще надо внести обеспечительный платеж, заплатить налоги, и раскрыть себя. Просто офигенчик. (10000 держал, 100000 я не маньяк в руках держать).

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

2. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +30 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 24-Июл-14, 20:46 
не понял. деньги из моих налогов что ли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +10 +/
Сообщение от Stax (ok) on 24-Июл-14, 20:51 
Ну а кто еще, по-вашему, финансирует МВД, которая потом лично вас будет защищать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-14, 21:14 
Честные преданные стране граждане великой империи!
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

13. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-14, 21:35 
Позвольте поинтерисоваться: а чем таким вы занимаетесь в этой сети, что данная новость вас так сильно беспокоит?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

15. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-14, 21:44 
Троллю агрессивных и серьёзно настроенных людей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

17. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +10 +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Июл-14, 22:11 
> Позвольте поинтерисоваться: а чем таким вы занимаетесь в этой сети, что данная
> новость вас так сильно беспокоит?

Не позволю. Это уже не ваше дело.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

47. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 04:00 
> Позвольте поинтерисоваться: а чем таким вы занимаетесь в этой сети, что данная
> новость вас так сильно беспокоит?

Глядя на то как нынче штампуются законы и всяким оппозиционерам и прочим несогласным пришиваются высосанные из пальца уголовные дела, в том числе и за констатацию фактов неудобным некоторым особо коррумпированным господам - tor пожалуй пригодится. И не только он.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

162. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 22:48 
Несогласные - это кто? Те, которые "хватит кормить Кавказ"? Так этих уже к стенке пора, а не пальцы сосать :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

170. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 03:30 
> к стенке пора, а не пальцы сосать :)

Вы там поаккуратнее со стенками. Учебник истории почитайте чем такое заканчивается. Как правило тех кто раскручивает маховик репрессий система первым же делом и пускает в оборот.

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

82. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от Fracta1L (ok) on 25-Июл-14, 08:56 
Я лично в Торе смотрю центральные процессоры. К сожалению, времена, когда их можно было найти в обычном инете через яндекс, давно прошли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

100. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от annualslayer (ok) on 25-Июл-14, 11:23 
государству нужно защищать монополию на произвдоство отечественных процессоров в детских домах
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

161. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 22:47 
ну тоже юмор, чо. Либероидный такой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

114. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 12:36 
А вы смелый, так открыто в этом признаться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

108. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 25-Июл-14, 12:00 
> Честные преданные стране граждане великой империи!

Да здравствует император!

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 24-Июл-14, 21:14 
Защищать, угу. С помощью взлома TOR. Уже даже не смешно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

12. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 24-Июл-14, 21:32 
наверно Stax имеет ввиду что честных пользователей будут защищать и уважать переписку (не разглашать ни кому секретов, которые подслушали в секретной переписке честных пользователей)...

...а нарушителей взламывать и карать!

:-)

# P.S.: хотя очевидно -- за 5 миллионов рублей -- ни кого они не взломают (слишком мало, с учётом всех взяток). Линукс на CDROM-болванку записать -- и то стоило 15 миллионов рублей (но всё равно не справились нормально).

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

23. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 24-Июл-14, 23:18 
> # P.S.: хотя очевидно -- за 5 миллионов рублей -- ни кого они не взломают (слишком мало, с учётом всех взяток). Линукс на CDROM-болванку записать -- и то стоило 15 миллионов рублей (но всё равно не справились нормально).

Про что речь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

69. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от фыв (??) on 25-Июл-14, 04:57 
Про распил со школьным линуксом...
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

71. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 25-Июл-14, 06:32 
> Про распил со школьным линуксом...

Дайте (для таких тупых как я) ссылку, пожалуйста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

152. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 18:21 
http://news.softodrom.ru/ap/b4980.shtml
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

153. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от edwin email(??) on 25-Июл-14, 18:32 
> http://news.softodrom.ru/ap/b4980.shtml

Продолжаем пережевывать ? А чего это мы не пишем, что "неработающий брак" - это была мелкая ошибка, решение было быстро найдено и закрыто.

P.S.
Хотелось бы спросить, чего Вы с таким пылом не пишите про "распилы" внутри ... да хоть Apple когда она где-то облажалась. Или про Nokia. Или про мед. реформу Британии ?    

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

163. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 22:50 
>> http://news.softodrom.ru/ap/b4980.shtml
> Продолжаем пережевывать ? А чего это мы не пишем, что "неработающий брак"
> - это была мелкая ошибка, решение было быстро найдено и закрыто.
> P.S.
> Хотелось бы спросить, чего Вы с таким пылом не пишите про "распилы"
> внутри ... да хоть Apple когда она где-то облажалась. Или про
> Nokia. Или про мед. реформу Британии ?

так не велено. У них же теперь в эстониях цельный НАТОвский центр троллит :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

66. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 04:28 
> (не разглашать ни кому секретов, которые подслушали в секретной переписке

Я и вижу - после норд-оста база билайна вполне уважительно разлетелась по ларькам. А вон там Сноудэн про NSA рассказал как и что в NSA "уважают". "Эй, Джон, смотри что я нашел!".

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

33. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –7 +/
Сообщение от skybon (ok) on 25-Июл-14, 00:30 
Наркоторговцы с Silk Road с тобой согласны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

35. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Анотоим on 25-Июл-14, 00:56 
У нас такая жестокая борьба с ними, ага. Аж в три смены
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

60. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 04:19 
> У нас такая жестокая борьба с ними, ага. Аж в три смены

а выявлять нарушителей и ломателей сайтов прикрывающихся tor-ом не надо да?
тут в теме прямо куча специалистов по безопасности собралась, которые только и жаждут миллиардов зелени за нахождение уязвимости…

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

64. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 04:24 
> а выявлять нарушителей и ломателей сайтов прикрывающихся tor-ом не надо да?

Если для этого надо устроить в государстве филиал гестапо и установить камеры в сортирах - не, спасибо, лучше пусть сайты ломают.

А то как тырить МОЮ переписку - так это можно. А когда шалтай-болтай публикует переписку Дворковича - его, понимаешь, в реестр. Если кто думает что двойные стандарты в применении законов это круто - у меня другое мнение на этот счет.

> тут в теме прямо куча специалистов по безопасности собралась,

Спасибо, не надо быть крутым специалистом по безопасности, чтобы разглядеть приоритеты. Сводящиеся к защите нескольких особо привилегированных тушек от всех остальных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

48. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 04:02 
> Наркоторговцы с Silk Road с тобой согласны.

Кроме наркоторговцев, знаешь ли, тором могут пользоваться и те кто уличил коррупционеров в захапе например. По свеженапечатанным законам - на скамью подсудимых в два счета может отправиться не коррупционер а whistleblower. Нормально придумано, да?! Борьба с коррупцией по страусиной технологии - заткнуть всем рты под страхом УК -> коррупции как бы и нет?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

49. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 04:05 
> Наркоторговцы с Silk Road с тобой согласны.

А у тебя ножик на кухне есть? Ну тогда иди сдавайся в полицию по той же самой логике.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

70. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 25-Июл-14, 06:25 
А я против наркоторговцев - с SilkRoad или еще откуда - ничего не имею. Полагаю, это личное дело каждого - решать, гробить ли ему свою жизнь и как именно это делать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

81. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –2 +/
Сообщение от Без имени on 25-Июл-14, 08:40 
расскажешь это своему ребенку сидящему на игле

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

91. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 10:06 
А у тебя как? Ты своему рассказывал или он тебе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

95. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 10:19 
Расскажешь это 99% наркодилеров, даже не слышавших о тор. С ними МВД даже не борется, судя по размаху наркоторговли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

138. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 15:32 
> расскажешь это своему ребенку сидящему на игле

Ять, в соседнем подъезде вероятно притон. Граждане задолбались и не раз сообщали. Казалось бы - приходи да бери готовеньких, уж оперативную работу в пределах 1 подъезда сделать вообще не задача для опера а халява. Но почему-то обдолбаные граждане и дальше валяются на лестницах соседних подъездов. Вы хотите сказать что взлом Tor как-то поможет тому чтобы гражданиин полицейский наконец отлепил свой зад и пошел уже наконец арестовывать этих негодяев? Это даже не смешно - про негодяев и даже их примерные координаты все знают и без Tor. Но почему-то всем пофиг. Ну, кроме жильцов. Но не могут же они сами вместо полиции выпирать криминалитет? Это опасно и незаконно!

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

164. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 22:53 
>[оверквотинг удален]
> Ять, в соседнем подъезде вероятно притон. Граждане задолбались и не раз сообщали.
> Казалось бы - приходи да бери готовеньких, уж оперативную работу в
> пределах 1 подъезда сделать вообще не задача для опера а халява.
> Но почему-то обдолбаные граждане и дальше валяются на лестницах соседних подъездов.
> Вы хотите сказать что взлом Tor как-то поможет тому чтобы гражданиин
> полицейский наконец отлепил свой зад и пошел уже наконец арестовывать этих
> негодяев? Это даже не смешно - про негодяев и даже их
> примерные координаты все знают и без Tor. Но почему-то всем пофиг.
> Ну, кроме жильцов. Но не могут же они сами вместо полиции
> выпирать криминалитет? Это опасно и незаконно!

У нас было, председатель кооператива позвонил в ОПНОН и их сразу закрыли. Может ты из тех, которые за деньги все про плохую жизнь пишут и пишут, как в конце 80-ых было, типа как хороша западная свободолюбивая музыка и плоха советская колбаса?

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

171. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 03:44 
> У нас было, председатель кооператива позвонил в ОПНОН и их сразу закрыли.

А звонков граждан в местное ОВД и просто куча вызовов вида "уберите наркомана с площадки, он ломится в нашу дверь!" - недостаточно? А так то да, если есть знакомый президент, он позвонит сразу министру и попросит убрать. Так то уберут, конечно. А без председателей и президентов - не того?

> Может ты из тех, которые за деньги все про плохую жизнь
> пишут и пишут, как в конце 80-ых было, типа как хороша
> западная свободолюбивая музыка и плоха советская колбаса?

Этак по вашему окажется что граждане еще и сами виноваты что у них тут под боком притон, надо бы за соучастие посадить, да? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

157. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 18:46 
Ну вот ты если ничего не понимаешь, зачем показываешь свою глупость? Про китайские опиумные войны что ли не слышал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

124. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Mirraz (ok) on 25-Июл-14, 13:55 
[вброс]алкоголь и табак будут похлеще некоторых "наркотиков" [/вброс]
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

158. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от vi on 25-Июл-14, 19:22 
> [вброс]алкоголь и табак будут похлеще некоторых "наркотиков" [/вброс]

Предлагаю убрать тег "вброс" (хотя британские ученые... ;) :

http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/11/01/harm/

В 2007 году, еще возглавляя ACMD, Натт провел опрос наркологов, психиатров, судебных экспертов и полицейских, на основании которого составил рейтинг 20 наиболее опасных наркотиков, в котором легальным алкоголю и табаку достались соответственно пятое и девятое места. Для сравнения, марихуана и МДМА заняли 11-е и 20-е место. Затем руководитель совета опубликовал статью, доказывающую, что "экстази" не более опасно для человека и общества, чем, например, конный спорт.

Соавторами последнего исследования Натта, поставившего алкоголь на первое место в рейтинге вреда, стали эксперт Европейского центра мониторинга наркотиков и наркотической зависимости Лесли Кинг (Leslie King) и сотрудник Лондонской школы экономики и политических наук Лоуренс Филлипс (Lawrence Phillips).

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

179. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 12:30 
Надо же деньги зарабатывать этим экспертам. Легализация дури даёт хорошие деньги в бюджет. Причём большинство этих любителей "конного спорта" вмазываться не будет - организм свой ценит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

185. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от vi on 26-Июл-14, 13:38 
> Надо же деньги зарабатывать этим экспертам. Легализация дури даёт хорошие деньги в
> бюджет. Причём большинство этих любителей "конного спорта" вмазываться не будет -
> организм свой ценит.

Ну тут все гораздо многограннее.

> Надо же деньги зарабатывать этим экспертам.

То кто может жить без денег, в современном мире наверняка будет удивительно смотреться.

> Легализация дури даёт хорошие деньги в
> бюджет.

Что такое бюджет? Как я могу им управлять?

> Причём большинство этих любителей "конного спорта" вмазываться не будет -
> организм свой ценит.

От тюрьмы и от сумы никто не застрахован. Хуже всего если это касается тебя самого.

От счастья так же никто не застрахован (это так, что бы закончить на хорошей ноте  ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

187. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 15:13 
>> Легализация дури даёт хорошие деньги в
>> бюджет.
> Что такое бюджет? Как я могу им управлять?

Гугл по словам марихуана, сша, разрешение. После кризиса некоторые штаты уже приводили подсчёты сколько им в бюджет накапает с легализации. В одном, если я правильно помню, уже продажу разрешили и бюджет с учётом этих денег приняли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

190. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от vi on 26-Июл-14, 18:49 
>>> Легализация дури даёт хорошие деньги в
>>> бюджет.
>> Что такое бюджет? Как я могу им управлять?
> Гугл по словам марихуана, сша, разрешение. После кризиса некоторые штаты уже приводили
> подсчёты сколько им в бюджет накапает с легализации. В одном, если
> я правильно помню, уже продажу разрешили и бюджет с учётом этих
> денег приняли.

Извиняюсь, но еще раз повторюсь:
Что такое бюджет? Как я могу им управлять?
У меня есть "немного" потребностей: погулять, поспапать, поесть, поср.ть, ну и еще конечно же что бы меня на каждом шагу не резали (плюс еще немного не столь значащих потребностей).
Теперь, внимание, не все из вышеизложенных потребностей и тем более не все потребности из всех которые у меня иногда возникают я хочу передавать в так называемое "государство" на современном этапе.
Так вот возвращаемся к нашим баранам:
(Что такое бюджет? Как я могу им управлять?) Парадокс и непонятки, бюджеты все растут, а их все не хватает и нехватает!?!?!? Может я ср.ть больше стал? Никак не пойму ;) (Ах, ну да, Вселенная расширяется, или все таки нет? ;)
Ну да ладно, одно хорошо, го.но в организме не застаивается ;)
Может все таки в консерватории что нибудь подкрутим, а?
Или скромнее станем? Oops, о чем это я? ;)

Ну что же, хорошего настроения, если оно еще не улетучилось :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

197. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 21:29 
> Извиняюсь, но еще раз повторюсь:
> Что такое бюджет? Как я могу им управлять?

А при чём тут лично ты? Обсуждали "вредность-полезность" некоторых вещей и что говорят иксперты. Ты чиновник, владелец розничных сетей, нелегальный торговец решивший легализоваться, профессор отрабатывающий грант на тему ...доказать что А равно Б?

> Ну что же, хорошего настроения, если оно еще не улетучилось :(

Настроение стабильное, как и положено в нашей стране.

Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

205. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от vi on 26-Июл-14, 23:18 
>> Извиняюсь, но еще раз повторюсь:
>> Что такое бюджет? Как я могу им управлять?
> А при чём тут лично ты? Обсуждали "вредность-полезность" некоторых вещей и что
> говорят иксперты. Ты чиновник, владелец розничных сетей, нелегальный торговец решивший
> легализоваться, профессор отрабатывающий грант на тему ...доказать что А равно Б?
>> Ну что же, хорошего настроения, если оно еще не улетучилось :(
> Настроение стабильное, как и положено в нашей стране.

Тогда не буду продолжать. И пусть настроение стремится к стабильно хорошему!

Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

110. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –2 +/
Сообщение от linux must _RIP__ on 25-Июл-14, 12:28 
как не странно да. Я так понимаю ты за анонимный оборот наркотиков и возможность спокойной координации для преступных групп? для этого как нельзя лучше подходят битконы и TOR.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

139. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 15:35 
> как не странно да. Я так понимаю ты за анонимный оборот наркотиков
> и возможность спокойной координации для преступных групп? для этого как нельзя
> лучше подходят битконы и TOR.

А если я покупаю ножик - я, стало быть, замышляю убийство соседей по той же логике?

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

87. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –4 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 25-Июл-14, 09:52 
> Ну а кто еще, по-вашему, финансирует МВД, которая потом лично вас будет
> защищать?

Это фантазии :-) Большую часть налогов в России платят корпорации, а не частные граждане.


Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

93. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Moomintroll (ok) on 25-Июл-14, 10:13 
http://www.vedomosti.ru/finance/news/29377711/nalogu-s-proda...
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

97. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 25-Июл-14, 10:47 
> http://www.vedomosti.ru/finance/news/29377711/nalogu-s-proda...

И? К чему этот линк?
Если вам уж так хочется узнать, то вот - http://info.minfin.ru/kons_doh.php, там есть и налоги
Налог на доходы физических лиц    548,21млрд. руб в 2014 году, теперь сплюсуйте все остальные налоги, которые физлица не платят, и получите что большую часть налогов платят организации.
Это вам не там, Россия не Европа :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

148. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от strah4 email on 25-Июл-14, 16:54 
>> http://www.vedomosti.ru/finance/news/29377711/nalogu-s-proda...
> И? К чему этот линк?
> Если вам уж так хочется узнать, то вот - http://info.minfin.ru/kons_doh.php, там есть
> и налоги
> Налог на доходы физических лиц 548,21млрд. руб в 2014 году, теперь сплюсуйте
> все остальные налоги, которые физлица не платят, и получите что большую
> часть налогов платят организации.
> Это вам не там, Россия не Европа :-)

еще 18% НДС (считай + еще миллиардов 700-800 за счет тех кто платит ндфл и тех кто не платит ндфл и 36 социалка (часть которой не пошла в 2014 в пенсионные фонды те же) в среднем гражданин работает на налоги 4 дня в неделю.


Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

155. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 25-Июл-14, 18:38 
>[оверквотинг удален]
>> Если вам уж так хочется узнать, то вот - http://info.minfin.ru/kons_doh.php, там есть
>> и налоги
>> Налог на доходы физических лиц 548,21млрд. руб в 2014 году, теперь сплюсуйте
>> все остальные налоги, которые физлица не платят, и получите что большую
>> часть налогов платят организации.
>> Это вам не там, Россия не Европа :-)
> еще 18% НДС (считай + еще миллиардов 700-800 за счет тех кто
> платит ндфл и тех кто не платит ндфл и 36 социалка
> (часть которой не пошла в 2014 в пенсионные фонды те же)
> в среднем гражданин работает на налоги 4 дня в неделю.

Я говорю не про то сколько времени кто работает на налоги, а про то, что основные налогоплательщики  это корпорации, а не физлица


Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

172. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 03:49 
> про то, что основные налогоплательщики  это корпорации, а не физлица

А корпорации состоят не из людей, типа?


Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

202. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 26-Июл-14, 22:13 
>> про то, что основные налогоплательщики  это корпорации, а не физлица
> А корпорации состоят не из людей, типа?

Типа ты состоишь из молекул и атомов Ты молекула?:-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

216. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от 4561 on 27-Июл-14, 19:50 
Все что заплатят "корпорации" в конечном счете будет взято с населения.
В виде НДФЛ, НДС, акциза - т.е. из того что населению выдали.
В виде неправильно распределенной нефтегазовой ренты (то, что не выдали).
Пример: Вырастет НДС, как планируют, кто заплатит? Корпорации, ага.
А они откуда денег возьмут? Ценничек приподнимут. Знаем, было.
Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

149. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от strah4 email on 25-Июл-14, 16:55 
>> http://www.vedomosti.ru/finance/news/29377711/nalogu-s-proda...
> И? К чему этот линк?
> Если вам уж так хочется узнать, то вот - http://info.minfin.ru/kons_doh.php, там есть
> и налоги
> Налог на доходы физических лиц 548,21млрд. руб в 2014 году, теперь сплюсуйте
> все остальные налоги, которые физлица не платят, и получите что большую
> часть налогов платят организации.
> Это вам не там, Россия не Европа :-)

а да, ну и упрощенцев к ним прибавьте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

156. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 25-Июл-14, 18:39 
>>> http://www.vedomosti.ru/finance/news/29377711/nalogu-s-proda...
>> И? К чему этот линк?
>> Если вам уж так хочется узнать, то вот - http://info.minfin.ru/kons_doh.php, там есть
>> и налоги
>> Налог на доходы физических лиц 548,21млрд. руб в 2014 году, теперь сплюсуйте
>> все остальные налоги, которые физлица не платят, и получите что большую
>> часть налогов платят организации.
>> Это вам не там, Россия не Европа :-)
> а да, ну и упрощенцев к ним прибавьте.

В любом случае это юр-, а не физлица

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

98. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 10:57 
Умник, а расскжи откуда эти корпорации взялись. С нуля, абрамовичи всякие начинали - покупали картошку мыли и продовали? Мне помниться совсем другая история. ВЧаучеры и перевод общего добра в частные руки. То что там платят корпорации это копейки из украденных у нас.
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

107. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 25-Июл-14, 11:49 
> Умник, а расскжи откуда эти корпорации взялись. С нуля, абрамовичи всякие начинали
> - покупали картошку мыли и продовали? Мне помниться совсем другая история.
> ВЧаучеры и перевод общего добра в частные руки. То что там
> платят корпорации это копейки из украденных у нас.

Если вас обидели, жалуйтесь в спортлото :-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

140. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 15:36 
> Это фантазии :-) Большую часть налогов в России платят корпорации, а не
> частные граждане.

Бизнес МВД тоже как-то очень избирательно защищает - пару контор особо приближенных от всех остальныз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

27. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-14, 23:41 
...Не только из ваших налогов, но и из моих. Так что пусть исследуют... ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

36. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Июл-14, 01:11 
И впрямь, пусть исследуют. Главное чтобы резуьтаты опубликовали
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

78. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 08:04 
иж чего захотел, они даже условия конкурса не опубликовали а вам результат охота
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

165. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 22:55 
> иж чего захотел, они даже условия конкурса не опубликовали а вам результат
> охота

Да и бюджет может липовый :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

123. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от Mirraz (ok) on 25-Июл-14, 13:52 
Само собой.
Так же как из наших же налогов: реестр запрещённых сайтов, машины для госслужащих за 5 млн. руб. и выше, олимпиада, КРЫМНАШ, всякого рода вооружение для ополченцев и т.д.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

141. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 15:37 
>олимпиада, КРЫМНАШ, всякого рода вооружение для ополченцев

Будто плохое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

173. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 03:52 
> Будто плохое.

Вообще-то ничего хорошего. В бюджете дефицит, в накопительную часть пенсии грязные лапы уже запустили (я конечно догадывался что это гослохотрон, но что кидалово наступит так быстро - не думал). Налоги собираются повышать. Да и финансирование бюджетникам урежут, как пить дать. А там вон бесплатную медицину норовят отменить. Вот еще, тут вам не СССР - бесплатно лечить всяких. Имперские амбиции - они вообще дело накладное...

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

178. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 10:12 
>собираются
>как пить дать
>норовят

Слишком непробиваемая аргументация, ты безоговорочно победил в споре.

P.S. в любом случае, проблемы, на которые ты пытаешься намекнуть, системные, и воспринимать крымы-олимпиады как причину всех бед очень глупо и недальновидно. Предлагаю тебе иногда немного включать голову.

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

180. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 12:35 
Новости не смотришь? Поищи по поводу введение лимита на полис омс для безработных, количество закрытых больниц, сокращение персонала, и построй модный тренд. А все эти пополимпиады служат для усугубления ситуации и отведение мыслей населения в строго определённое русло.
Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

182. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 13:14 
>Новости не смотришь?

Конечно нет, ты что! Мне в интернете сказали, что телевизор зомбирует.

>А все эти пополимпиады служат для усугубления ситуации

Ну не могу я спорить с таким титаном мысли! Слишком неоспоримые аргументы у тебя.

Хинт: так можно сказать про абсолютно любое положительное событие и представить его как что-то ужасное. Может, дело все-таки было не в бобине?

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

183. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от vi on 26-Июл-14, 13:23 

> Хинт: так можно сказать про абсолютно любое положительное событие и представить его
> как что-то ужасное. Может, дело все-таки было не в бобине?

Это точно, у Вас бобина непробиваемая!
И к стати да, а где же ваши аргументы?
А то без аргументов Вас понять невозможно.
Может вы "пскопские" и везде пролезете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

186. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 14:10 
>И к_____стати да, а где же ваши аргументы?

Нет уж, пусть доказывает тот, кто заявил, а не его оппонент.
Либо сначала опровергните существование чайника Рассела.

>Может вы "пскопские" и везде пролезете?

Не знаю, а это кто такие?

Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

188. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 15:17 
> Нет уж, пусть доказывает тот, кто заявил, а не его оппонент.

Доказывать что-то человеку с гвоздём? Ты же в словах "новости не смотришь" увидел телевизор. В этих ваших энторнетах новости что, не смотрят? Нюхают наверное.
Гугл «Основные направления бюджетной политики на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов». Там тебе про медицину будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

193. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 20:24 
> В этих ваших энторнетах новости что, не смотрят?

Их читают, вы только подумайте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

198. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 21:32 
>> В этих ваших энторнетах новости что, не смотрят?
> Их читают, вы только подумайте.

Обалдеть. ЮС роботикс на стенке прикручен? Про сайты на которых видео-ролики показывают, включая новостные, в вашей деревне слышали?
Мы как-то опустим что для того что бы прочитать надо на текст смотреть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

200. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 21:56 
>Ты же в словах "новости не смотришь" увидел телевизор

И что в этом такого? Это сразу делает меня каким-то плохим, что ли? Очень пахнет ad hominem-ом, надо сказать.

И да, когда говорят "новости смотреть", обычно подразумевают абстрактную телевизионную передачу "Новости". Уточняй тогда уж, если что-то другое хотел сказать.

>Гугл «чего-то там

Ты мне предлагаешь за тебя найти этот документ, полностью его прочитать и самому же себе доказать твою точку зрения, протрактовав его соответствующим образом? Ты не болен часом?

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

203. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 22:19 
>>Ты же в словах "новости не смотришь" увидел телевизор
> И что в этом такого? Это сразу делает меня каким-то плохим, что
> ли? Очень пахнет ad hominem-ом, надо сказать.

А почему ты юлишь одним местом? Твои слова: "Конечно нет, ты что! Мне в интернете сказали, что телевизор зомбирует." Ну ар раз ведешь себя как клоун то и отношение к тебе как к лоуну - указали что новости можно смотреть в видео и аудио формате.

> И да, когда говорят "новости смотреть", обычно подразумевают абстрактную телевизионную
> передачу "Новости". Уточняй тогда уж, если что-то другое хотел сказать.

Это кто это так обычно так подразумевает? Твои коллеги?

>>Гугл «чего-то там
> Ты мне предлагаешь за тебя найти этот документ, полностью его прочитать и
> самому же себе доказать твою точку зрения, протрактовав его соответствующим образом?
> Ты не болен часом?

Ты реально болен. Это официальный документ минфина. Название его, сюрприз, ровно то что я написал в кавычках. Где ты ещё предлагаешь почитать про омс? Тебе же, петрушке, даже сюда куски текста из этого документа закинь - ничего не докажешь. Начнётся откуда взял, да что ты мне ссылки разные суешь. Пальцем о палец стукнуть не хочешь но мнение своё имеешь. Культурным словом если сказать - ты дилетант по данному вопросу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

204. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 23:06 
>Ну ар раз ведешь себя как клоун то и отношение к тебе как к лоуну - указали что новости можно смотреть в видео и аудио формате.

Подожди обзываться. Почему у тебя вообще так подгорает от этого? Правда не понимаю. Я задел тебя за живое фразой про "зомбирующий телевизор" или тем, что твои слова понял не так, как ты хотел? Или что? В любом случае, извини, пожалуйста, не хотел.

>Ты реально болен. Это официальный документ минфина. ...

Это все понятно. Дело в другом. Заставлять собеседников искать подтверждение твоим словам самостоятельно очень, кхм, невежливо.

>ты дилетант по данному вопросу.

Да я уж понял :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

211. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июл-14, 11:44 
Ты просто несколько раз пытался поучать окружающих по вопросу в котором мало понимаешь. А вот такая ...кичащаяся... глупость она вызывает желание ну скажем так рассказать что человек не прав. Посмотри чего-нибудь нуарного, а ещё лучше сериальчик черное зеркало. Так что никакого задевания, стабильно всё.
Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

212. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июл-14, 12:57 
>Ты просто несколько раз пытался поучать окружающих по вопросу в котором мало понимаешь

Выдумки, никого я поучать не собирался, да и никакого предметного разговора с тобой не вышло. Единственное, что можно в моих словах воспринять как "поучение" - это, как мне казалось, очевидное правило "сначала пруфы - потом разговор".

>А вот такая ...кичащаяся... глупость она вызывает желание ну скажем так рассказать что человек не прав

К сожалению, ты провалился. Голословной либеральной истерикой меня не возьмешь, извини.

Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

213. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июл-14, 13:16 
> К сожалению, ты провалился. Голословной либеральной истерикой меня не возьмешь, извини.

Спасибо за точное определение официальных документов минфина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

214. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июл-14, 13:51 
Эх, что в лоб, что по лбу. Не про документ это было, а про твой стиль дискутирования.
Ладно, надоело мне. Поздравляю с заслуженной перемогой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

215. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июл-14, 14:04 
> Эх, что в лоб, что по лбу. Не про документ это было,
> а про твой стиль дискутирования.
> Ладно, надоело мне. Поздравляю с заслуженной перемогой.

Видишь какие у тебя штампы в кости черепной зашиты. Тебе дают возможность расширить свой кругозор и обогатиться знаниями. Но ты же петрушка ничего этого не хочешь. Твой уровень кричалки кричать. И среди вас, болезных, нет никакой разницы что "кто не скачет", что "если не Путин то кот". Вот поэтому и упоминание перемоги. Думаешь с тобой общается человек твоего уровня? Бхыхыхы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

217. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июл-14, 21:34 
>Думаешь с тобой общается человек твоего уровня?

Вовсе нет. Человек моего уровня:

а) Попусту не болтает, а сразу приходит с _прямыми_ пруфами, без всякого "инфа 100, погуглите";
б) Не переходит на личности. Никогда.

Но это-то что! Эта вся ваша "логика" придумана для петрушек, для клоунов, для тех, кто кричалки кричит. Правильные пацаны друг другу верят на слово!

>Видишь какие у тебя штампы в кости черепной зашиты. Тебе дают возможность расширить свой кругозор и обогатиться знаниями.

Ты априори умнее и имеешь Единственно Правильное Мнение, это сразу понятно было. А я дурак, да; это тоже было сразу понятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

218. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 27-Июл-14, 22:35 
Продолжай дальше веселить честной народ. Раньше в таких как ты на площадях тухлыми овощами-фруктами кидались. В нынешний век цифровой итак пойдёт. Так что продолжай клоун, скачи думай что иронизируешь умело. А между тем сам не способен кнопочку поиска нажать. В текущий момент не надо ехать за сто верст и копать курган для поиска фактов. Тебе болезному уже несколько раз рассказывали что читать, кто этот документ выпустил, что он из себя представляет. Или я сейчас услышу что если я приведу прямую ссылку на минфин и выдержку оттуда ты признаешь себя баклажаном? Не думаю. Ты же просто лицо пытаешься сохранить и как тот ежик перед зеркалом продолжаешь твердить "это не я, это не я". Петрушка ты петрушка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

4. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-14, 20:51 
Личную переписку и данные Дворковича защищают, а у простых смертных не грех в открытую отнять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +3 +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Июл-14, 21:09 
> Личную переписку и данные Дворковича защищают, а у простых смертных не грех
> в открытую отнять.

Все животные равны, но некоторые равнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

50. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 04:07 
> Все животные равны, но некоторые равнее.

Моя полиция меня стережот, хренли :\.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от avi9526 on 24-Июл-14, 21:13 
Это всё делается ради вашего же блага. Для предотвращения возникновения революционных настроев контролируемых западом и направленных на уничтожение России как сверхдержавы. Да и законопослушным гражданам нечего скрывать перед своим государством. ліл
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

38. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 25-Июл-14, 01:30 
>России как сверхдержавы

лолшто?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

62. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 04:21 
> лолшто?

этот товарищ с Украины

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

76. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от омоним on 25-Июл-14, 07:58 
это не товарищ с Украины, а панове сукраинец
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

105. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Name alter on 25-Июл-14, 11:37 
>>России как сверхдержавы
> лолшто?

Ну Россия довольно сильна что сохранилось с СССР. Проблема в ужасной внешней и внутренней политике. Наше правительство - грёбаные орки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

111. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 12:30 
>>>России как сверхдержавы
>> лолшто?
> Ну Россия довольно сильна что сохранилось с СССР. Проблема в ужасной внешней
> и внутренней политике. Наше правительство - грёбаные орки.

С СССР уже ничего не сохранилось. Все разворовали. А проблема в 140 миллионах идиотов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

167. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 22:56 
>>>>России как сверхдержавы
>>> лолшто?
>> Ну Россия довольно сильна что сохранилось с СССР. Проблема в ужасной внешней
>> и внутренней политике. Наше правительство - грёбаные орки.
> С СССР уже ничего не сохранилось. Все разворовали. А проблема в 140
> миллионах идиотов.

Самокритичность похвальна

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

14. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-14, 21:38 
> Личную переписку и данные Дворковича защищают, а у простых смертных не грех в открытую отнять.

И как это сделать взломанным тором?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

142. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 15:37 
> И как это сделать взломанным тором?

Сдампить траффик, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

37. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –5 +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Июл-14, 01:20 
Да ладно Вам, в самом деле. Личная жизнь уходит в прошлое, а для многих уже по большей части ушла. Необходимо отходить от устаревших концепций и менять мир вокруг.

Моральные и законодательные запреты лезть в частную жизнь напрямую мешают приходу анархии, так как мешают вести общественный контроль. Даешь ответственное и понимающее общество без запретов на распостранение какой бы то ни было информации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

45. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +3 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 25-Июл-14, 02:43 
Многополярный мир, где люди и государство - одно. Где ценится красота традиций народов. Где индивид - общественная ценность, а общество - ценность для индивида. Где все государства - братья одной земли. Когда-нибудь, с нами это случится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

88. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 25-Июл-14, 09:54 
> Многополярный мир, где люди и государство - одно. Где ценится красота традиций
> народов. Где индивид - общественная ценность, а общество - ценность для
> индивида. Где все государства - братья одной земли. Когда-нибудь, с нами
> это случится.

Не случится никогда :-) Человечество существует, пока развивается, а ты описал рай на земле, после которого развития уже нет, а только "в моргх"


Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

109. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 25-Июл-14, 12:17 
>> Многополярный мир, где люди и государство - одно. Где ценится красота традиций
>> народов. Где индивид - общественная ценность, а общество - ценность для
>> индивида. Где все государства - братья одной земли. Когда-нибудь, с нами
>> это случится.
> Не случится никогда :-) Человечество существует, пока развивается, а ты описал рай
> на земле, после которого развития уже нет, а только "в моргх"

Угроза существованию именно что внутренняя стагнация. Внутренне мы варвары  и дикари, и совсем не развиваемся. Цивилизация уже использовала ядерное оружие против себя. Глянь информацию сам: с каждым приходящим веком войн становится все больше, а оружие нацеленно на более массовое поражение (что огнестрельное, что информационное). К чему мы придём не революционируя? Завтра будет таким же как сегодня, если мы сегодня не изменимся. Завтра может и не стать, а человека это не заботит, у него на завтра столько планов...

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

112. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 12:31 
>[оверквотинг удален]
>>> это случится.
>> Не случится никогда :-) Человечество существует, пока развивается, а ты описал рай
>> на земле, после которого развития уже нет, а только "в моргх"
> Угроза существованию именно что внутренняя стагнация. Внутренне мы варвары  и дикари,
> и совсем не развиваемся. Цивилизация уже использовала ядерное оружие против себя.
> Глянь информацию сам: с каждым приходящим веком войн становится все больше,
> а оружие нацеленно на более массовое поражение (что огнестрельное, что информационное).
> К чему мы придём не революционируя? Завтра будет таким же как
> сегодня, если мы сегодня не изменимся. Завтра может и не стать,
> а человека это не заботит, у него на завтра столько планов...

Информационное "оружие"? С каких это пор пропаганда стала опасна функционирующим мозгам?

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

119. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 13:15 
С тех самых, когда число обладателей рабочего моска стало бесконечно малой величиной.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

174. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 03:54 
> С тех самых, когда число обладателей рабочего моска стало бесконечно малой величиной.

Так это... даже тоталитарный СССР понимал что образование - наше все. Видимо, не без причин полагая что некоторые идеи коммунизма могут быть по вкусу и вполне работоспособным мозгам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

181. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 12:37 
> Информационное "оружие"? С каких это пор пропаганда стала опасна функционирующим мозгам?

Ещё один. Граждане кичащиеся своим функцианальным мозгом, дайте уже ссылок на статьи где рассказано пропаганда-не работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

194. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 20:26 
> где рассказано пропаганда-не работает.

Напротив, она хорошо работает на существах с низким IQ, не способных к полноценному мышлению. Типа сопостовления фактов, полученных из РАЗНЫХ источников.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

199. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 21:35 
>> где рассказано пропаганда-не работает.
> Напротив, она хорошо работает на существах с низким IQ, не способных к
> полноценному мышлению. Типа сопостовления фактов, полученных из РАЗНЫХ источников.

Сколько сантиметров айкью у посетителей данного сайта давно понятно. Они рассказывают про свой ооочень большой уровень мозговой активности. Но ни один не посмотрел примеры которые я тут несколько раз указывал в разных обсуждениях. Вот и всё ваше сопоставление фактов из разных источников. Чисто папуасы с карго-культом. Думают что могут мозг на плечах носить и делают имитацию мышления, путём произнесения заклинания "сопоставление фактов". В результате таких ритуалов считают что на них что-то не действует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

154. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 25-Июл-14, 18:36 
>[оверквотинг удален]
>>> это случится.
>> Не случится никогда :-) Человечество существует, пока развивается, а ты описал рай
>> на земле, после которого развития уже нет, а только "в моргх"
> Угроза существованию именно что внутренняя стагнация. Внутренне мы варвары  и дикари,
> и совсем не развиваемся. Цивилизация уже использовала ядерное оружие против себя.
> Глянь информацию сам: с каждым приходящим веком войн становится все больше,
> а оружие нацеленно на более массовое поражение (что огнестрельное, что информационное).
> К чему мы придём не революционируя? Завтра будет таким же как
> сегодня, если мы сегодня не изменимся. Завтра может и не стать,
> а человека это не заботит, у него на завтра столько планов...

Такое говорят со времен Платона, тем не менее человечство развивается


Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

175. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 03:57 
> Такое говорят со времен Платона, тем не менее человечство развивается

Развивается, да. Только вот если полетит к нам в гости большой булыжник - фиг ты его своим корпоративным ифоном собьешь. И ему все-равно сколько там на ракетах распилили и откатили. В этом плане чрезмерно прокачанное потребццтво может нам подложить свинью. И кто этого не понимает - вполне достоин участи динозавров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

201. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 26-Июл-14, 22:12 
>> Такое говорят со времен Платона, тем не менее человечство развивается
> Развивается, да. Только вот если полетит к нам в гости большой булыжник
> - фиг ты его своим корпоративным ифоном собьешь. И ему все-равно
> сколько там на ракетах распилили и откатили. В этом плане чрезмерно
> прокачанное потребццтво может нам подложить свинью. И кто этого не понимает
> - вполне достоин участи динозавров.

Гораздо проще вместо осажденной крепости (которая все равно рано или поздно но падет, как любая такая крепость) строить нормальный город, где нормально живут нормальные люди и нормально же взаимодейтсвуют с другими такими городами.
Если у вас бзик, что на Россию все равно кто-то обязательно нападет, то с этим не в российскую армию и даже не на опеннет, а к психиатру.

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

51. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 04:10 
> без запретов на распостранение какой бы то ни было информации.

Ну тогда начните с себя - давайте ваши паспортные данные, полный список учреждений которые вы посещаете, логины, пароли, номера банковских карт и прочее. Еще неплохо бы полный список координат где вы бываете.

Если вы еще не поняли: все что вы публикуете может быть (и скорее всего будет) использовано против вас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

94. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Moomintroll (ok) on 25-Июл-14, 10:17 
> все что вы публикуете может быть (и скорее всего будет) использовано против вас.

Обязательно будет!

См. пункт «Поиск возможностей бизнес-применения знаний об абонентах для внутренних и внешних целей, их пилотирование и внедрение»:

http://hh.ru/vacancy/11045312

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

143. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 15:40 
> для внутренних и внешних целей, их пилотирование

Вот так более правдоподобно звучит. Немного бизнес-аналитики и беспилотников - и в цифровом концлагере наступит тишь, гладь и всеобщий одобрямс. Ведь вы будете бояться высунуть на улицу нос не хуже чем у Шекли в "страж-птице". Хотите так жить, канальи? А то технически это можно и забацать ведь...

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

121. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –3 +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Июл-14, 13:22 
Вы похоже не поняли о чем я говорю. я говорю о долгосрочной эволюции социума - к обществу без фобий и глупых секретов. Ну и о том, что разделение информации на частную и общественную это условность, которая усложняет взаимодействие в социуме.
Как пример можно вспомнить ту девицу фотографии которой в голом виде появились в скрытом сервисе тор. Возможно, неприятно когда на тебя в голом виде в интернете пялятся тысячи людей, однако у одной знакомой на странице вконтакте так же вполне достаточно фотографий в голом виде - она их туда выложила и ее это не напрягает. И это в принципе не должно напрягать, если бы за этим не следовало общественного осуждения
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

189. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 18:25 
> И это в принципе не должно напрягать

Почему?

И почему Вы так уверены, что знаете к чему именно должна привести "долгосрочная эволюция социума"? Вполне возможно, что она приведет не к тому, что все будут фото в голом виде выкладывать, а совсем наоборот.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

206. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 26-Июл-14, 23:47 
Как насчет: не хочешь - не смотри? А не залезть, посмотреть, сказать "o tempora, o mores" и разослать друзьям и знакомым. Как насчет того, чтобы не делать того, что было бы стыдно показать в обществе и не относиться с предубеждениями к тому что делают другие люди. Потому как мораль и нравы у каждого человека свои и потому как если человек чтото делает - значит ему это необходимо.
Кроме того любой индивид - это, по большей части, результат работы общества в котором он крутится. Это не нормально скрывать проблемы и делать вид что в обществе все отлично, а тот, кто как бы то ни было оскандалился - тот белая ворона и его следует избегать.
Ну и опять таки самое важное что я пытаюсь донести - что любая секретная информация (в том числе личная) - это условность, которая мешает взаимодействию людей. Да, она на данный момент во многом необходима, и поэтому я говорю о долгосрочной эволюции.
Я не претендую на истину (и, прошу заметить, что эта проблема не имеет никакой эмоциональной окраски для меня), но, на мой взгляд, это было бы рациональным подходом к распространению информации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

208. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 27-Июл-14, 00:50 
Я перечитал то, что ответил выше и позволю себе еще раз ответить на ваш остроумный комментарий. Если бы гипотетический демократ начал с себя и стал проводить выборы в средневековой европе - думаю не сложно догадаться что с ним бы произошло. Как и во всех аналогиях тут не обошлось без преувеличений и несоответствий, но мне кажется она хорошо объясняет, почему совет начать с себя неуместен в случае дискуссии об укореннившихся в обществе концепциях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

79. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от DmA (??) on 25-Июл-14, 08:07 
Что-то Сечин и Якунин не спешат показать какую зарплату они сами себе назначили в год и где находятся их шубохранилища! Общественный контроль должен быть за действия государства, в том числе и через СМИ(которых у нас считай нет)
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

116. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Июл-14, 13:08 
а кто сказал что это хорошо? я полностью согласен, что общественный контроль над государством должен быть. Однако же он должен быть не только над государством, но и над индивидом, а этому мешают ограничения в распространении информации которая считается "частной"
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

144. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 15:43 
При том все это должно быть в разумных рамках. Аргументы вида "вашим кухонным ножом можно пырнуть соседа, так что пройдемте в отделение" - булшит. Ну вот и с Tor аналогично. Да, им могут пользоваться самые разные люди. Как хорошие, так и плохие. Как и кухонным ножом, собственно. Недостатком кухонного ножа или Tor это не является - это недостатки человека.
Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

207. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 26-Июл-14, 23:54 
Я таких аргументов и не привожу. Я говорю, что любая информация не подлежащая распространению это условность. На данный момент Tor полезен для многих людей, несущих пользу обществу. Но я говорю не о настоящем времени. Да, и я считаю разумным тотальный контроль общества над самим собой (прошу заметить - не тотальный контроль государственной структуры над каждым индивидом, а возможность контроля каждого индивида каждым индивидом).
Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

220. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 28-Июл-14, 02:05 

> Да, и я считаю разумным тотальный контроль общества над самим собой
> (прошу заметить - не тотальный контроль государственной структуры над каждым индивидом,
> а возможность контроля каждого индивида каждым индивидом).

сорта ну ты понял чего

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

219. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 28-Июл-14, 02:01 
> Да ладно Вам, в самом деле. Личная жизнь уходит в прошлое

Да-да-да, мы это регулярно слышим. Обычно от тех, кто на уничтожении этой самой личной жизни баблишко заколачивает. Шли бы вы на хрен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

10. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от Чабан on 24-Июл-14, 21:17 
обладатели лицензий на распил....
они это и умеют
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 24-Июл-14, 22:15 
За такие незначительные бабке они хоят аж тор ломануть, ну дети чесслово.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

63. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 04:23 
> За такие незначительные бабке они хоят аж тор ломануть, ну дети чесслово.

до,до! а если заплатить триллион, то отменят закон всемирного тяготения

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

19. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-14, 23:07 
За такие деньги токо сплоет купят :DDD
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-14, 23:10 
клоунов забанить можно будет? Я за.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

53. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 04:11 
> клоунов забанить можно будет? Я за.

Tor и сейчас можно забанить - список exit nodes доступен бесплатно, без смс. Но от серьезно настроенных индивидов это не спасет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

21. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-14, 23:11 
и да, спросили бы у Сноудена...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 25-Июл-14, 01:30 
> и да, спросили бы у Сноудена...

Про СОРМ-1/2 ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

22. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-14, 23:14 
А автора успешного взлома затем ликвидируют?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-14, 23:58 
ИванГрозный-style
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

25. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –2 +/
Сообщение от umbr (ok) on 24-Июл-14, 23:35 
Похоже создают прецедент: TOR можно будет взламывать только при наличии лицензии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Генрих Мюллер on 24-Июл-14, 23:37 
Лихо это они, в смысле МВД, "рыбу" ловят. Жадность фраеров сгубит. И денег не получат, и под колпак попадут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 04:27 
> Лихо это они, в смысле МВД, "рыбу" ловят. Жадность фраеров сгубит. И
> денег не получат, и под колпак попадут.

для начала осиль внимательное прочтение новости, затем выводы делай
кто попало не будет этим заниматься, лица вовлеченные в эту инициативу изначально определены
используя твой понятийный аппарат -- они уже под колпаком, а сторонних анонимов никто не приглашал

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

30. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Июл-14, 00:05 
Я вот другого не пойму, почему ФСБ с ними не поделится?!  


Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от Анотоим on 25-Июл-14, 00:48 
Так своего подошлют, типо Глазунова, чтобы не спалиться на запиле капусты налогоплательщиков. Типичная путинщина
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

56. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 04:14 
> Я вот другого не пойму, почему ФСБ с ними не поделится?!

А у них есть? Не то чтобы Tor нерушимый, но результативность его взлома будет оставлять желать. Ну то-есть если тебе надо поймать одного Бин Ладена - это в принципе можно и через Tor. Хотя следователям ловившим гражданина с Silk Road оказалось сильно проще поймать его иными методами, т.к. гражданин сделал массу глупых ляпов вне Tor и Bitcoin, вплоть до указания ВУЗа и чего там еще. А там уже можно хоть пешком всех причастных обойти.

А вот если вопрос в том чтобы мониторить миллионы хормяков - Tor в этом плане таки подгаживает, сбор статистики и прочее при правильном использовании нагибается хорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

191. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Andrew Kolchoogin (ok) on 26-Июл-14, 19:33 
> Хотя следователям ловившим гражданина с Silk Road оказалось сильно проще поймать его
> иными методами, т.к. гражданин сделал массу глупых ляпов вне Tor и Bitcoin, вплоть
> до указания ВУЗа и чего там еще.

Я даже более того скажу, для проведения ОРМ наличие/отсутствие возможности расшифровывать трафик Tor ни горячо, ни холодно.

Смотрите, в чём дело -- принципиально возможны два случая:

1) индивид, в отношении которого проводятся ОРМ, не взаимодействует с RL _никак вообще_ -- то есть, просто "срёт в каментах";
2) индивид, в отношении которого проводятся ОРМ, взаимодействует с RL -- например, порошок метамфетамина через Tor передать нельзя, то есть, его нужно передавать от продавца покупателю как физический объект.

В первом случае, конечно, без возможности "вычислить по IP" ОРМ вряд ли приведут к успеху -- но, на самом деле, _это и наплевать_ -- срач в каментах хоть и может быть уголовно наказуем (а также disclosure какой-нибудь сенситивной информации), но опасность жизни и здоровью людей он вряд ли представляет -- ну, если только душевному. ;)

Во втором же случае круг подозреваемых лиц _всё равно_ должен быть установлен, и далее просто проводится корреляционная с RL атака -- за подозреваемыми устанавливается наблюдение, в результате которого через большее или меньшее время становится понятной связь между появлением человека дома и сообщением от пользователя на форуме.
Для ОРМ большего, собственно, не надо -- дальше организовывается просто захват с поличным. ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

195. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 20:59 
> возможности расшифровывать трафик Tor ни горячо, ни холодно.

Зависит от вида преступлений. Но если даже владельца Silk Road поймали по его же глупости, путем проведения оперативной работы, решив что это проще... большинство криминалов глупее и еще хуже подготовлены, так что как-то так и получается. Думаю что некоторые хотят отнюдь не криминалов ловить. А душить всякое там инакомыслие и обмен неудобной некоторым господам информацией (сведениями о коррупции, доходах, непонятно откуда взявшейся собственности на миллиарды, etc) и прочее.

> Смотрите, в чём дело -- принципиально возможны два случая:

В принципе есть еще третий: "сетевой криминал". То-есть,  чисто виртуальные виды вредительства (DDoS-ы, взломы, кардинг, ...). Но те кто этим занимаются - делали это и без Tor. И ловят только наиболее глупых из. На тор они если и полагаются - то до кучи как максимум и припысывать Tor все злодеяния - явный перебор.

> В первом случае, конечно, без возможности "вычислить по IP" ОРМ вряд ли
> приведут к успеху -- но, на самом деле, _это и наплевать_

Ну это ВАМ наплевать, а вот некоторым очень не нравится когда их коррупционные схемы, доходы и тому подобные списки недвижимости всем обществом обсуждают.

> Во втором же случае круг подозреваемых лиц _всё равно_ должен быть установлен,

Тут особенно хорошо отличились борцы с детской порнографией - борятся не столько с явлением сколько с проявлениями. То-есть, что там случится с детьми - всем как бы плевать, лишь бы это посети не показывалось. А то, понимаешь, общество начинает требовать ловить. А это работать надо. Да еще временами высокопоставленных шишек сажать. Портя имидж всяким карманным партиям и прочим, набранным в основном по критерию "жoполизство" и "кумовство".

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

31. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 00:09 
Show must go on!
Больше, больше треша, угара и содомии. А то пока что не каждому дураку еще очевидно, что эРэФия - ошибка природы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 00:12 
А у нас что opennet в категорию желтой прессы метит.  Конкурс объявлен  по теме: Выполнение НИР «Исследование возможности получения технической информации о пользователях (пользовательском оборудовании) анонимной сети ТОR», шифр «ТОР (Флот)»
Речь идет не о взломе ТОРа,   а  о выявлении пользователей.   Заголовок надо исправить.

ТОР ломать никто не будет, будут ломать пользователей.  Для проверки на возможный ущерб третьим лицам по 146 УК РФ достаточно записки от обиженного соседа, ну и удержание в неудобных позах пыткой не является.  Отсюда мораль -  трафик шифруем, в ТОР ходим через посредника.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +5 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 25-Июл-14, 01:33 
>  Отсюда мораль -  трафик шифруем, в ТОР ходим через посредника.

Ага, а потом принтеры проверяемые первым отделом, посиделки на кухне, самиздат в виде распечаток свободных сайтов, очередная перестройка и крах государства. Лепо.


Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

58. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 04:18 
> Ага, а потом принтеры проверяемые первым отделом,

Штаты уж давно заимплементили, FYI. Любой цветной принтер печатает на бумаге свой серийный номер, закодированный в малозаметном виде. Официально это для борьбы с фальшивомонетчиками, но ты же понимаешь что так можно отслеживать не только их...

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

84. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 09:12 
>печатает на бумаге свой серийный номер

Чо, и фамилию и адрес владельца печатает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

92. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Очередной аноним on 25-Июл-14, 10:12 
>>печатает на бумаге свой серийный номер
> Чо, и фамилию и адрес владельца печатает?

вроде очевидно для обычного человека - после того, как тебя найдут другими способами, еще и за неугодную распечатку получишь (принтер-то у тебя обнаружат). Просто еще одно доказательство против тебя

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

89. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 25-Июл-14, 09:57 
>> Ага, а потом принтеры проверяемые первым отделом,
> Штаты уж давно заимплементили, FYI. Любой цветной принтер печатает на бумаге свой
> серийный номер, закодированный в малозаметном виде. Официально это для борьбы с
> фальшивомонетчиками, но ты же понимаешь что так можно отслеживать не только
> их...

Это мешает распечатать в штатах на таком принтере судьбоносные речи нацлюбера и раздавать из возле макдональдса где-нибудь в Канзасе? :-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

145. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 15:45 
> Это мешает распечатать в штатах на таком принтере судьбоносные речи нацлюбера и
> раздавать из возле макдональдса где-нибудь в Канзасе? :-)

Как бы это сказать... вон АНБ само например себя ведет не хуже филиала гестапо. Но это как бы ничего так, сойдет, да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

151. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –2 +/
Сообщение от SergMarkov email(ok) on 25-Июл-14, 18:15 
>> Это мешает распечатать в штатах на таком принтере судьбоносные речи нацлюбера и
>> раздавать из возле макдональдса где-нибудь в Канзасе? :-)
> Как бы это сказать... вон АНБ само например себя ведет не хуже
> филиала гестапо. Но это как бы ничего так, сойдет, да?

АНБ, минуточку, это по сути электронная контора, вы имеете ввиду электронное гестапо?:-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

176. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 03:59 
> вы имеете ввиду электронное гестапо?:-)

Како-то так. Никогда не слышал про "закрываются ворота электронного концлагеря"? Хинт, хинт!


Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

41. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от qqq (??) on 25-Июл-14, 01:35 
Допустим, выяснится, что получить информацию о пользователях будет возможно, что дальше? Наконец-то со злом будет покончено? А если, как это обычно бывает, взлом осуществят какие-нибудь школьники, то как быть с лицензированием?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +3 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 25-Июл-14, 01:36 
> Допустим, выяснится, что получить информацию о пользователях будет возможно, что дальше?
> Наконец-то со злом будет покончено? А если, как это обычно бывает,
> взлом осуществят какие-нибудь школьники, то как быть с лицензированием?

Лолшто?

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

102. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от edwin email(??) on 25-Июл-14, 11:26 
То школьник станет сотрудником компании, которая имеет лицензия. Так делают во всем мире - нашел специалиста талантливого - к себе.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

134. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +3 +/
Сообщение от qqq (??) on 25-Июл-14, 15:15 
Детский труд?
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

55. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +3 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 25-Июл-14, 04:12 
>исследование возможности

мутная формулировка, непонятно какого ждать результата, а деньги выделятся. К тому же, то, что это "не для всех" - имхо, либо распил, либо результаты (независимо от заключения предоставленного общественности) - будет держаться в тайне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 04:18 
Спасибо вам, Капитан Очевидность :).
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

67. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 25-Июл-14, 04:30 
> Спасибо вам, Капитан Очевидность :).

ещё :D
Даже если взломать тор, проблема не будет решена. Люди найдут/напишут альтернативу, и то что их вынуждает пользоваться тором - продолжит быть и развиваться, потому что средства выделяются не просто на последствия, а на средства этого последствия, и никак не на работу с причиной.

:)

P.S. Имхо, это вообще политический ход, какой-то. Нужно было б взломать - сделали б втихаря, снифали себе трафик, ловили подлецов...

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

68. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 04:40 
> Даже если взломать тор, проблема не будет решена. Люди найдут/напишут альтернативу,

Капитан, а вы сегодня в ударе!

> сделали б втихаря, снифали себе трафик,

Даже буржуйские следаки при поимке админа Silk Road не стали всем этим заморачиваться и поймали его просто проведя следственную работу, гражданин сам о себе достаточно рассказал под одним и тем же ником на куче ресурсов. Вплоть до указания ВУЗа и прочего.

> ловили подлецов...

Боюсь, подобные инициативы ставят собой иные цели.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

72. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 07:26 
>Бюджет данного конкурса составляет 3.9 миллиона рублей, а принять участие в конкурсе могут лишь обладатели лицензий на разработку и реализацию специальных технических средств

Так бы и написали: "МВД РФ объявило о распиле 3.9 миллиона рублей". Или, как любят выражаться в новостях, "будет потрачено на" - тратить деньги любой умеет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 09:15 
>Так бы и написали: "МВД РФ объявило о распиле 3.9 миллиона рублей".

Сделай доброе дело - запили онлайн-переводчик с эрэфийского речекряка на русский язык.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

83. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Ващенаглухо (ok) on 25-Июл-14, 09:03 
Как всегда ни хрена у них не выйдет и от своего бессилия запретят тор законодательно.
ACAB!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

99. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 11:15 
Россия страна табу (с)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

128. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 14:15 
у нас даже педерастия не в почете, да
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

133. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 15:10 
Какой им еще почет, что не закон - то дурь несусветная.
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

101. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от edwin email(??) on 25-Июл-14, 11:24 
Странные люди. Когда такие же конкурсы объясняет ARPA или под эгидой АНЮ пишут специальные трояны и закладки ( было и Tor) - это типа прогресс. Когда похожие новости проходят про КНР или Россию - крику ... определитесь драгоценные
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

106. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Name alter on 25-Июл-14, 11:43 
> Странные люди. Когда такие же конкурсы объясняет ARPA или под эгидой АНЮ
> пишут специальные трояны и закладки ( было и Tor) - это
> типа прогресс. Когда похожие новости проходят про КНР или Россию -
> крику ... определитесь драгоценные

Я всегда ругаю всех.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

113. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 12:36 
>> Странные люди. Когда такие же конкурсы объясняет ARPA или под эгидой АНЮ
>> пишут специальные трояны и закладки ( было и Tor) - это
>> типа прогресс. Когда похожие новости проходят про КНР или Россию -
>> крику ... определитесь драгоценные
> Я всегда ругаю всех.

Мсье мизантроп?

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

120. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 13:18 
А Васька из параллельного учителю кнопки на стул положил!
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

129. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 14:16 
> Странные люди. Когда такие же конкурсы объясняет ARPA или под эгидой АНЮ
> пишут специальные трояны и закладки ( было и Tor) - это
> типа прогресс. Когда похожие новости проходят про КНР или Россию -
> крику ... определитесь драгоценные

взываешь к логике у зомби? напрасно

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

122. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –3 +/
Сообщение от Дюк email on 25-Июл-14, 13:40 
Там про tor нет ни слова.
Дегенераты, совсем голову не включаете.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

131. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Июл-14, 14:25 
*>Дюк, 13:40 , 25-Июл-14

> Там про tor нет ни слова.
> Дегенераты, совсем голову не включаете.

Действительно! В закладке [Документы закупки] красуется

*> Опубликовано 25.07.2014 11:09 (МСК)

""Под закрытым конкурсом понимается конкурс, при котором информация о закупке направляется заказчиком ограниченному кругу лиц, которые удовлетворяют требованиям,[...]

Расходимся, обсуждать больше нечего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

126. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от vi on 25-Июл-14, 14:04 
Зачем эта новость здесь? Тем более от какого то Анонима (№123).
И да, вебмастер, цвет обоев необходимо желтее сделать ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

127. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от vi on 25-Июл-14, 14:07 
Зачем эта новость здесь? Тем более от какого то Анонима (№123).
И да, вебмастер, цвет обоев необходимо желтее сделать ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

137. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Июл-14, 15:26 
А че так все тут разорались?
В закупке указано "Наименование объекта закупки     Выполнение научно-исследовательской работы, шифр «ТОР (Флот)» "
Где тут указано что надо взломать сеть ТОР?
Или тут все из того отдела МВД или ФСБ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

177. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 10:09 
Между прочим, с учетом изменений в законе о связи, TOR сам по себе уже не обеспечивает анонимности, т.к. пишется _весь_ трафик.. если оба конца "трубы" в РФ, вычислить засранца при помощи тайминг-атаки ничего не стоит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

184. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от vi on 26-Июл-14, 13:27 
> Между прочим, с учетом изменений в законе о связи, TOR сам по
> себе уже не обеспечивает анонимности, т.к. пишется _весь_ трафик.. если оба
> конца "трубы" в РФ, вычислить засранца при помощи тайминг-атаки ничего не
> стоит.

В общем больше relay-ев!
Спасибо. Будет Вам "плюсик" при итоговом разборе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

192. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Andrew Kolchoogin (ok) on 26-Июл-14, 19:38 
> Между прочим, с учетом изменений в законе о связи, TOR сам по
> себе уже не обеспечивает анонимности, т.к. пишется _весь_ трафик.. если оба
> конца "трубы" в РФ, вычислить засранца при помощи тайминг-атаки ничего не
> стоит.

Именно поэтому Tor не делает таким образом, чтобы entry и exit node были в одной юрисдикции.

В Политбюро не лохи сидят, вообще-то. ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

209. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +/
Сообщение от for mother russia on 27-Июл-14, 10:42 
Имеется ввиду ситуация, когда с IP в России обращаются к IP в ней же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

196. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 26-Июл-14, 21:00 
> конца "трубы" в РФ, вычислить засранца при помощи тайминг-атаки ничего не стоит.

Надежность этого метода из-за буферизации/пакетизации/padding - оставит желать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

210. "МВД РФ объявило конкурс на исследование возможности взлома с..."  +1 +/
Сообщение от for mother russia on 27-Июл-14, 10:59 
>> конца "трубы" в РФ, вычислить засранца при помощи тайминг-атаки ничего не стоит.
> Надежность этого метода из-за буферизации/пакетизации/padding - оставит желать.

В данной http://habrahabr.ru/post/112860/ статье описаны успешные атаки по косвенным признакам (увеличение задержки), используя лишь одну exit node. В нашем же случае нет нужды вычислять цепочку, известен непосредственно паттерн трафика от клиента TOR.
Общеизвестно, что сети с низкими задержками, без “мусорного” трафика и с централизованным списком нод уязвимы для глобального наблюдателя. В связи с чем создатели TOR приняли решение вообще исключить глобального наблюдателя из модели угроз. Делайте выводы, или проведите несложный мысленный эксперимент - и уверуете в надежность метода ;)
Кстати, для вычисления хватит логов NetFlow или, скорее всего, лишь access.log с web-сервера. Мне бы таки возможности! O:-)

Скажу больше. Цепочка из VPN*n+TOR также не очень надежна - не зря (по инфе от Сноудена) АНБ интересуется IP тех, кто подключается к TOR. В дальнейшем, если не удается обнаружить источник подключения, они могут посмотреть на трафик с этих адресов или диапазонов. У VPN задержка еще меньше, IP первого сервера в цепочке в процессе работы не меняется...
Есть отдельная тема с попытками идентифицировать браузер (такими как этот http://habrahabr.ru/post/230679/). В условиях массовой слежки они могут приводить к моментальной деанонимизации.

В итоге: всем заинтересованным в душевном спокойствии советую перенести источники опасного трафика на сервер в стране, которая его не пишет (Нидерланды и Люксембург, к примеру), а дальше крутить цепочки нужной длины :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
MIRhosting
Fornex
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру