The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 02-Авг-14, 10:40 
Разработчики открытого дистрибутива для маршрутизаторов OpenWRT выразили (https://forum.openwrt.org/viewtopic.php?pid=242276#p242276) свое неудовольствие действиями компании Belkin, Которая обещала в рекламных материалах поддержку OpenWRT, но по факту все оказалось не так радужно.


Отмечается, что сначала возникли проблемы с распространением драйвера беспроводной сети без исходных текстов. После публикации исходных текстов выяснилось, что драйвер зависит от библиотеки, код которой недоступен. Затем обнаружилось, что компания Marvell не приветствует распространение прошивки для беспроводного модуля, что не позволяет публиковать сборки OpenWRT.


Текущими недостатками драйвера, предоставленного в виде исходных текстов, по мнению разработчиков OpenWRT являются:

-  Нестандартный интерфейс ioctl вместо нормальной интеграции с стандартными API стека 802.11 из ядра Linux.
-  Драйвер не поддерживается в основной версии hostapd. Специально для этого драйвера требуется использовать старую версию hostapd с набором дополнительных патчей.
-  Код драйвера отличается низким качеством и множеством проблем.


В результате один из разработчиков OpenWRT опубликовал (https://forum.openwrt.org/viewtopic.php?pid=242276#p242276) на форуме недовольное сообщение, где прямым текстом назвал рекламу со стороны компании Belkin по части "поддержки OpenWRT" недобросовестной и констатировал, что со своей стороны разработчики OpenWRT не считают это заявление правдивым.

URL: https://forum.openwrt.org/viewtopic.php?pid=242276#p242276
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40315

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  –4 +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 02-Авг-14, 10:40 
Зато само желание использовать на своём железе OpenWRT радует. Ещё недавно у всех было нчто попало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-14, 11:30 
А что толку от желаний:

И с ними ангелов дурная стая,
Что, не восстав, была и не верна
Всевышнему, средину соблюдая.

Их свергло небо, не терпя пятна;
И пропасть Ада их не принимает,
Иначе возгордилась бы вина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-14, 11:32 
> Драйвер не поддерживается в основной версии hostapd. Специально для этого драйвера требуется использовать старую версию hostapd с набором дополнительных патчей.

Ну прямо как реалтек.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-14, 12:46 
по возможностям впечатляет, а на старых устройствах работает медленно(например 2.5МБ на канале 100Мб против 5МБ на оригинальной прошивке ASUS RT-N10).

Прошивка http://wive-ng.sourceforge.net и прошивка от олега(для более старых устройств) http://code.google.com/p/wl500g/ позволяют выжать максимум(11МБ на том же канале).

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +1 +/
Сообщение от asavah (ok) on 02-Авг-14, 16:28 
Не сравнивайте комбайн (wrt) с ускоспециализированными прошивками.
Не тоже самое пилить дистрибутив с максимальной совместимостью для максимально возможного кол-ва девайсов и пилить прошивки под конкретные устройства или архитектуру.

тем более сравнивать что-либо с wive или прошивкой от Padavan (Asus N14U/N56U/N65U) просто нечестно, sfstudio и Padavan - опытные програмисты высочайшего уровня пилящие качественное ПО под конкретное семейство железяк, в данном случае более узкая направленность всегда выиграет ибо не надо лепить костыли под всё на свете.
также у wrt есть ещё одна проблема - из-за размаха проекта wrtшники не могут себе позволить юзать проприетарный код, а это особенно актуально для ralink/mtk SOC-ов (PPE итд итп).

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-14, 18:27 
зато с Atheros более менее нормально все
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +/
Сообщение от asavah (ok) on 02-Авг-14, 19:17 
угу,
почти ...
https://dev.openwrt.org/ticket/11779
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-14, 01:47 
> https://dev.openwrt.org/ticket/11779

Ну вот для таких как вы есть всякое дубье типа прошивок "от олега". Работает через ж...у, морда страшная как смерть, софта нет нифигища. В общем эдакая доморощенная цыска получается. И кстати 100М большинство современных железок спокойно натят в софте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +/
Сообщение от sfstudio email(ok) on 03-Авг-14, 03:50 
>  морда страшная как смерть

Ну да, для роутера морда это прям основное и незаменимое =) Ну и опять таки, что страшного к примеру в http://wive-ng.sourceforge.net/?WR-NL_RT3050%282%2... эстэт? Ну конечно размалёванная рожа это важнее отсутствия поддержки железного оффлоада или компенсирует вдвое более тормозную работу в чисто софтовом режиме?

Ах да... Вы ща мне расскажете что я вообще ничего не понимаю и должен купить самолёт что бы сделать из него велосипед.

Научитесь пожалуйста для начала представляться, а не устраивать подвыпердыши. =)

WRT изумительный проект, как база для изучения железа лучше не придумать. И точка. Более того их высказывания в сторону белкина мне более чем понятны. Я буквально недавно проходил почти тоже самое с апвелом. Уроды есть уроды. Точнее уродопаразиты.

Да кстати, можно увидеть результаты вашего труда? Я серьёзно. А то может вы там с локалхостом развлекаетесь. =)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  –1 +/
Сообщение от cmp (ok) on 03-Авг-14, 06:04 
> А то может вы там с локалхостом развлекаетесь.

А что страшного в локалхосте, в контексте тюнинга домашних роутеров?

Я вот уже лет пять собираюсь перепрошить старый модем, микротик уже давно собирает всех провайдеров, а модем с 1 rj45 и без вайфая выкинуть бы, но может когда-нибудь все таки соберусь, подарю ему новую жизнь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-14, 11:04 
> А что страшного в локалхосте, в контексте тюнинга домашних роутеров?

Да ничего, у дяденьки просто нужды специфичные: он выжимает последние соки из дерьмовенького но зато максимально дешевенького железа для 20-баксовых CPE, типа упомянутого ралинка 3050 (по современным меркам на редкость печальная железка).

> выкинуть бы, но может когда-нибудь все таки соберусь, подарю ему новую жизнь.

Лично мне TL3020 и похожие по смыслу модули на том же атеросе нравятся. Вот там да, развернуться можно с новой жизнью^W^W нестандартными применениями for fun and profit.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  –1 +/
Сообщение от cmp (ok) on 03-Авг-14, 17:49 
>  упомянутого ралинка 3050

Уф, на днях пришла их вафля из китая, вроде как линукс поддерживает, хотел на нем АП развернуть, поддержка чего тоже вроде как упомянута, но блин посылку вскрыли и диск с дровами закоцали, в ядре вроде как есть чего-то, но мою железку не цепляет, скачал с сайта родные - несколько часов убил чтобы скомпилить, и все равно ничего.

Хотя судя по форумам у народа под расбери компилится как родное и заводится без проблем.

В общем-то, грех жаловаться, 150 рублей не деньги, но как-то совсем уж не повезло.

А вот про atheros я первым делом подумал, когда понял, что не выйдет торта из этого, у меня их сетевушка, точнее длинковская с их чипом, долгие годы работа как ап и даже виртуальные я на ней поднимал, там правда терялись пакеты при переключении, но для железяки начала 2000 это сильно.

Наскоро погуглив не нашел у atheros подходящей формы исполнения, можно конечно штатную вафлю ноута заменить, может в курсе, есть у них что-нить, чтобы на разных частотах можно было виртуальные wlan'ы создавать, ванильным ядром?

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-14, 10:49 
> что страшного к примеру в http://wive-ng.sourceforge.net/?WR-NL_RT3050%282%2... эстэт?

На скринах я вижу доисторическое у...ще, напоминающее деревянную морду асуса WL500GP. Чисто по человечески это страшило и близко с симпатичной и динамически обновляемой люсе не стояло. А луся к тому же является фронтэндом к системе конфигурации UCI, который с командлайна рулится удобно и логично. Очень хорошая штука, между прочим: можно часть настроек в морде заколотить, например выбрав точку к которой будет конект визуально (так уровень сигнала и прочее быстрее оценивать), а fine tuning типа редко используемых параметров (например кастомный MAC адрес одному из трех VIFов повесить) - добить командлайном через UCI. Хорошо когда настройки сделаны для людей, а не хомяков. Луся настолько удобна что я некоторые девайсы использую как просто умные дальнобойные и самодостаточные wifi <-> ethernet адаптеры. Несколько клацев в морде и девайс раздает вон ту сетку, дострелив до нее и потом распихав в местный эзернет и локалочный wi-fi (второй VIF на том же адаптере, например).

P.S. кстати если уж хочется похвастаться скринами - ваши ссылки некликабельны. Как бы FAIL.

> важнее отсутствия поддержки железного оффлоада или компенсирует вдвое более
> тормозную работу в чисто софтовом режиме?

У меня от прова идет обычный эзернет, двухпарный. Техническй максимум - 100Мбит, тарифный 50. Обычный DHCP. Тормозить там при мало-мальски вменяемом процессоре нечему. И я не IX, меня роутинг 10Гбит 64-байтовыми пакетами не интересует. Если там 50Мбит летает - пакеты там 1.5Кб будут в основном. И проц там занят процентов на 30. Я так рад что мне его предлагают разгрузить, ценой превращения железки в дубье.

> Научитесь пожалуйста для начала представляться, а не устраивать подвыпеpдыши. =)

Подвыпepдыш вышел у вас, со скринами. Люди которые не могут даже скомпоновать ссылки в виде который копипастится без проблем что-то смеют лечить о симпатичности морд и юзабилити оных. Вот это я понимаю - самоуверенность over 9000.

И ваши SDKшные ядра типа 2.6.21 или что там у вас (@#$, в каком году это гoвно мамонта было?) себе оставьте, имхо. А мне вполне пригодится возможность например вон ту свежую FTDIку интерфейснуть по usb. Да и винч с EXT4 для сбора на него бэкапов по сетке пригодится, пожалуй.

> WRT изумительный проект, как база для изучения железа лучше не придумать. И точка.

Не точка, запятая. Это еще удобная билдсистема, которая делается живыми людьми и для людей, а не китайско-тайваньскими ботами "на отвали", как ваши любимые SDK. Людей реально изловить в IRC или где там еще и спросить, если вдруг лыжи не едут. Свежие ядра, актуальный софт в нормальных количествах. В то что ваши тайваньские боты разрабатывают лучше майнлайна - извините, не верю. Попытки по человечески а не по урoдски интегрироваться с апстримами, используя принятые в лине апи, по возможности уталкивая изменения в апстрим, а если не выходит - местный патч относительно актуальной, а не мезозойской версии апстрима. Поддержка кучи разного железа, так что если вон то железо пропадет - можно оперативно свинтить на другое, по быстрому перебазировавшись туда. Ну и просто очень гибкая и кастомизабельная штука. Поэтому как только речь заходит о чем-то сверх "мыльницы" для "хомяка" которому надо только WAN и LAN - без вариантов, имхо.

> Я буквально недавно проходил почти тоже самое с апвелом. Уроды есть уроды. Точнее уродопаразиты.

Да вы что-то такое где-то говорили что они сперли ваши прошивки, или типа того. Но я не думаю что вы понимаете опенвртшников. У них есть некие устоявшиеся практики, нацеленные на цивилизованное и комфортное ведение дел. Да, с рядом компромиссов, как и любые иные решения (как то игнор горбатых дров, даже если "вывалили сорц" и прочее). Но мне их набор компромиссов нравится больше вашего.

В моем понимании, по человечески - это как-то так: сделать драйвер под линевый mac80211. С сорцами. По возможности заинтегрить в майнлайн. Тогда опенвртшники имхо без проблем возьмут это в оборот и не будут возражать против тезиса что они и их дистр это поддерживают. Особенно если им патчи выкатить под их специфику, которую в майнлайн не взяли и договориться с кем-то из разработчиков что они майнтайнят этот шмат кода, возможно за денежку. А если это просто ВНЕЗАПНО выпернутый кусок кода, сферический, в вакууме - они не подписывались поддерживать чужое кривое самодеятельное барахло и резонно машут факами в ответ на маркетоидный тезис "поддерживается openwrt!!!". Они не на подписывались поддерживать какой-то кривой шмат кода, вываленный непойми кем и абы как, в обход общепринятых практик.

> Да кстати, можно увидеть результаты вашего труда? Я серьёзно.

Если вы надеетесь увидеть убер-мега-гипер-проекты в стиле вашего - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ. Да и вообще, с опенврт обычно не столько кодинг и кульные проекты, сколько кастомизация конфига да сборка правильного образа. Ну да, этим не покозыряешь как убер-мега-проектом. Но это работает, а остальное никого и не е... :-).

> А то может вы там с локалхостом развлекаетесь. =)))

И с локалхостами тоже. И не только с ними. Но я не занимаюсь выдавливанием последних соков из малохольных обрубков типа вашего любимого 3050 под копеечные CPE. Мне элементарно неинтересно копаться в таком г@вне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +2 +/
Сообщение от sfstudio email(ok) on 02-Авг-14, 19:33 
Ну прям засмущали. Не могу назвать себя программистом высочаешего уровня. Даже наоборот уровень так себе. Просто подход к работе ИМХО мы выбрали верный и вместо попыток объять необъятное отрабатываем решение для конкретных платформ от и до. Вот и результат собсно. Если бы начали бы прыгать по платформам и пытаться унифицировать всё и вся попутно раздувая функционал всё было бы иначе. Унификация накладывает определённые ограничение на реализацию и допустимые приёмы увы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-14, 01:35 
> позволяют выжать максимум(11МБ на том же канале).

Но дубовые как дрова и софта под них нет. И поддерживают полторы железяки, при том далеко не лучшие на свете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +/
Сообщение от sfstudio email(ok) on 03-Авг-14, 03:42 
Вы простите откуда тут растёте? Какого софта под что нет? =) Нет ну раскройте тему. Мне аж интересно.
Да и о дубовости рассказать не забудьте. =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-14, 11:39 
> Вы простите откуда тут растёте?

Не уверен что понимаю вопрос, но попробую ответить. Например, я - автор этой новости. Так что расту, видимо, "из /". Мне интересен опенврт и я более-менее мониторю состояние дел в оном. Он держит меня на плаву, мне не все-равно что у них там происходит. А вот каким боком тут вы и ваша утомившая реклама - я не понимаю. Мне например ваш проект вообще бесполезен.

> Какого софта под что нет? =)

Для начала - у вас прошивок под моих atheros'ов вообще нет. Как класса. В отличие от сабжа. А софт - вот, http://downloads.openwrt.org/barrier_breaker/14.07-rc2/ar71x.../ - список околосетевого софта на 70 кило. При том более-менее актуальных версий. У вас это все где? И кто это в таком количестве майнтайнит, раскройте секрет?

Ну так, например: повесить какой-нибудь znc с всегда включенного роутера, а потом при случае сделать реплей IRCшных логов на какой-нибудь ноут - вроде нормальное такое желание для того кто в сетях не совсем дуб. Ну да, не хомяковое пожелание. Но может заметно повысить удобство жизни продвинутого юзера. Не вижу почему так должно быть нельзя, если ресурсы позволяют.

> Да и о дубовости рассказать не забудьте. =)

Да вы сами вашими скринами и рассказали. Достаточно 1 раз в жизни на люсю посмотреть, чтобы понять что морда роутера может быть симпатичной и функциональной, да еще и не считать что админ - клинический хомяк в хучшем виде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-14, 20:52 
Наверное не в тему, но кто-нибудь знает, могу ли я собрать современную прошивку OpenWrt для Linksys WRT54GL? Стоит старая прошивка от 2009 года
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-14, 01:41 
> Наверное не в тему, но кто-нибудь знает, могу ли я собрать современную
> прошивку OpenWrt для Linksys WRT54GL? Стоит старая прошивка от 2009 года

Да куда ж он денется? Только у него RAM мало, IIRC -> придется пообрубить все по максимуму. Нынче 32 метра памяти есть даже у 15-баксовых кЕтайских модулей сделанных в подвале, по поводу чего железки с менее чем 32 мега многие откровенно считают за хлам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  –1 +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 02-Авг-14, 22:55 
>один из разработчиков OpenWRT опубликовал на форуме недовольное сообщение

ахринеть какая важная новость

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-14, 01:42 
> ахринеть какая важная новость

Офигеть какой ценный комент.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  –1 +/
Сообщение от sfstudio email(ok) on 03-Авг-14, 03:43 
>> ахринеть какая важная новость
> Офигеть какой ценный комент.

Афигеть какой важный аноним =))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-14, 03:40 
Офигеть какой, Офигеть какой )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +/
Сообщение от KT315 (ok) on 06-Авг-14, 15:31 
Офигеть как!
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-14, 16:46 
> Офигеть как!

Офигеть, КТ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Разработчики OpenWRT выступили с критикой компании Belkin, з..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-14, 17:35 
Barrier Breaker на DIR-320(не NRU) пробовал кто-нибудь? Имеет смысл ковыряться?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру