The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Поддержка VP8 и H.264 становится обязательной для браузеров ..."  +1 +/
Сообщение от opennews (??), 17-Ноя-14, 11:09 
Рабочая группа IETF, занимающаяся стандартизацией технологии WebRTC (http://ru.wikipedia.org/wiki/WebRTC) для организации коммуникации  в реальном времени в Web, достигла (http://andreasgal.com/2014/11/16/vp8-and-h-264-to-both-becom... консенсуса в вопросе выбора видеокодека. В вопросе выбора VP8 или H.264 уже несколько лет не утихают споры, в пользу VP8 склоняет отсутствие лицензионных отчислений, а за H.264 говорит более широкая распространённость данного стандарта. Благодаря совместной работе с Cisco в Firefox удалось интегрировать поддержку H.264 в форме плагина OpenH264 (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38662), что позволило обеспечить в данном браузере возможность использования как VP8, так и H.264.


Так как проблема с интеграцией H.264 в Firefox решена, а компания Microsoft объявила (http://blogs.msdn.com/b/ie/archive/2014/10/27/bringing-inter... о намерении обеспечить поддержку WebRTC в Internet Explorer, стандартизирующий комитет счел, что разумным компромиссом (http://www.ietf.org/mail-archive/web/rtcweb/current/msg13432... станет требование к обязательной поддержке обоих кодеков. Таким образом бразуеры с поддержкой WebRTC должны будут предоставить возможность использования как  VP8, так и H.264. Совместимые с WebRTC сторонние продукты, не являющиеся web-браузерами, смогут выбирать использование того или иного кодека на свой выбор.

URL: https://news.ycombinator.com/item?id=8615819
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41071

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-14, 11:09   +1 +/
>Благодаря совместной работе с Cisco в Firefox удалось интегрировать поддержку H.264 в форме плагина OpenH264

а как же до этого ff жил? Не поддерживал h.264 совсем? Нафига этот блоб туда впихнули, ffmpeg-а мало что-ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #19, #25

2. Сообщение от ананана (?), 17-Ноя-14, 11:16   +/
Делать проприетарщину обязательной? Впрочем после того, как они собрались сделать защиту видео от копирования одним из стандартов - это просто кучка проплаченных винтиков занимающихся работой, а не программированием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5

3. Сообщение от ананана (?), 17-Ноя-14, 11:18   +8 +/
Он использовал кодеки из системы. Но домохозяйки не знали, как поставить такие кодеки и просто думали, что у них не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #17, #28

4. Сообщение от A.Stahl (ok), 17-Ноя-14, 11:21   +30 +/
>разумным компромиссом станет требование к обязательной поддержке обоих кодеков.

При снятии головной боли есть два эффективных средства: аспирин и цианистый калий. Министерство здравоохранения сочло, что разумным компромиссом будет рекомендация обоих средств: в пользу аспирина склоняет выживаемость пациента, а в пользу цианистого калия -- скорость эффекта и мешок денег от группы сумасшедших убийц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-14, 11:30   –3 +/
> Делать проприетарщину обязательной? Впрочем после того, как они собрались сделать защиту
> видео от копирования одним из стандартов - это просто кучка проплаченных
> винтиков занимающихся работой, а не программированием.

посмотри на телефонистов, там вовсе на каждом шагу патенты, теперь телефония в браузере, следовательно и зонд обязан присутствовать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #10, #13

6. Сообщение от EHLO (?), 17-Ноя-14, 11:42   +5 +/
Патентованный кодек сделали стандартом. Премию Дарвина господам из IETF.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #8, #20, #24, #31

7. Сообщение от _KUL (ok), 17-Ноя-14, 12:32   –4 +/
Полезные вещи, которые оценит общество, рано или поздно всегда потом становятся открытыми, в той или иной степени(netflow, .net, ...)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #11

8. Сообщение от annualslayer (ok), 17-Ноя-14, 12:35   +6 +/
по-моему, новость как раз о том, что они сумели найти способ _не_ сделать его единственным стандартом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

9. Сообщение от Пропатентный тролль (?), 17-Ноя-14, 12:41   –7 +/
А я думал люди из IETF только на пустой трёп способны. Наконец-то хоть какое-то грамотное решение. +1 к карме им.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12

10. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-14, 12:50   +5 +/
нет прямой взаимосвязи между телефонией и web
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

11. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-14, 12:51   +3 +/
> Полезные вещи, которые оценит общество, рано или поздно всегда потом становятся открытыми,
> в той или иной степени(netflow, .net, ...)

до-до! упомянутая выше телефония здесь очень к месту

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #21

12. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-14, 12:52   +5 +/
> А я думал люди из IETF только на пустой трёп способны. Наконец-то
> хоть какое-то грамотное решение. +1 к карме им.

ну толсто же!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #14

13. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-14, 13:21   +1 +/
> следовательно и зонд обязан присутствовать

С чего ради? Какая-то дефективная логика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

14. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-14, 13:21   +4 +/
> ну толсто же!

Так ник к тому обязывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

15. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-14, 13:37   +/
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38662

Следует обратить внимание на то, что использование опубликованного кода, как и других реализаций H.264, требует выплаты отчислений организации MPEG-LA. Оплаты отчислений можно будет избежать используя официальную бинарную сборку кодека OpenH264

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37

16. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-14, 14:23   +/
Это приурочено к переводу Skype на WebRTC?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от Иллюминат Машиаховичemail (?), 17-Ноя-14, 14:47   –1 +/
А смогли бы домохозяйки установить VP8 кодек для IE ? ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

18. Сообщение от manster (ok), 17-Ноя-14, 16:05   –1 +/
IETF они такие лапочки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-14, 16:29   +/
> а как же до этого ff жил?

VDPAU

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #30

20. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-14, 16:36   –5 +/
> Патентованный кодек сделали стандартом. Премию Дарвина господам из IETF.

MPEG, MPEG2, MP3 и MPEG4 - инновации. Их авторы произвели нужную работу первыми. Именно поэтому их выбрали стандартом для DVD и WebRTC. А WMV, MOV, DivX, FLV и Theora - всего лишь попытки воссоздать MPEG4. А пока эти ребята выпускали свои баяны, компания MPEG, как и раньше, делала новые разработки. Именно поэтому h264 везде: когда понадобился новый стандарт для Bluray, именно этот кодек оказался самым восершенным, а не реверс-инжиниренные DivX или WMV. А тем временем вышел h265.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #22, #23, #40

21. Сообщение от _KUL (ok), 17-Ноя-14, 16:50   –1 +/
телефония?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

22. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-14, 16:54   +/
>когда понадобился новый стандарт для Bluray, именно этот кодек оказался самым восершенным

Очевидно, дело не только в технических показателях, а в поддержке DRM.

Что касается Bluray - так он не взлетел, и это было очевидно ещё за несколько лет до его создания, потому что оптические диски уже тогда уходили в прошлое как неконкурентоспособная технология.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

23. Сообщение от kurokaze (ok), 17-Ноя-14, 17:23   +5 +/
>MOV

Это контейнер

>Theora - всего лишь попытки воссоздать MPEG4

У тебя каша в голове. Ты еще Dirac или Snow "баяном" назови
И вообще ты с фапом прослоупчил, h265 уже есть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #27

24. Сообщение от Нимо Ан (?), 17-Ноя-14, 18:01   –1 +/
Он и так стандарт, что там делать-то? Задача VP8 только в том, чтобы играть роль стратегического пртиововеса которым можно пугать оппонента, выдавливая из него уступки, и при этом никогда им не пользоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

25. Сообщение от BratSinot (ok), 17-Ноя-14, 18:16   +3 +/
Блоб от Cisco не совсем блоб. Есть исходники, по которым бинарный вариант проверяют. А бинарный вариант нужен, т.к. у Cisco есть лицензия на H.264 и она распространяется на этот бинарник, а если самому собрать из сорцов, то не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

26. Сообщение от ТСА (?), 17-Ноя-14, 18:18   –3 +/
Всё правильно сделали. Чего все всполошились-то? Заранее думаете что открытый стандарт проиграет? Ежели он лучше, то такая конкуренция ему не помеха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #33

27. Сообщение от Нимо Ан (?), 17-Ноя-14, 18:26   –1 +/
> И вообще ты с фапом прослоупчил, h265 уже есть

Кстати да. На ПК уже вовсю пользуюсь (ПК старый, но за счёт того, что разрешения больше 720p лично мне не нужны - по производительности справляется). Скорее бы уже начали внедрять в Сети и на смартфонах - столько места/траффика бы можно было сэкономить...

Вообще ситуация такова, что лично я для себя (нет, это не стремление покрасоваться подробностями из личной жизни и навязать свои вкусы, а просто практический пример) есть два актуальных формата: H.265 для ПК (кстати удивительно, что его даже VLC нормально не поддерживает, приходится юзать другой плеер) и H.264 для всего остального (Web, мобила, ТВ-приставки и ТВ со встроенным USB), причём даже не просто H.264, а строго -profile:v baseline -level 3.0 -pix_fmt yuv420p т.е. весьма урезанный его подвид. Очень жаль, что индустрия так тормозит с внедрением новых форматов. На сколько я понимаю это обусловленно естественной энэртностью производства аппаратных декодеров на фоне неэффективности процессоров ARM в программной реализации этой задачи.

Кстати это ещё не так страшно. По секрету (инсайд из IPTV индустрии, так сказать) могу сказать, что ещё MPEG2 живёт и здравствует...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #32

28. Сообщение от soarin (?), 17-Ноя-14, 18:56   –1 +/
А что как-то можно было на OS X заставить фурифокс без этого блоба от кисики играть h.264?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

29. Сообщение от Crazy Alex (ok), 17-Ноя-14, 19:02   +3 +/
Лично мне в принципе не нравится, когда в стандарт запихивают ненужную вариативность. Нет там никаких технических резонов не обойтись одним кодеком. ну а то, что если оставлять один - то свободный, это понятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #35

30. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-14, 19:42   +/
не ври.
через gstreamer в gnu/linux
и как-то похожим образом в винде
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

31. Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-14, 19:44   +/
> Патентованный кодек сделали стандартом. Премию Дарвина господам из IETF.

мяу
это все ерунда. А вот патентованная фс на флешках...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

32. Сообщение от Antonim (ok), 17-Ноя-14, 20:31   +/
Ни разу не граммарнаци но "энэртность" резанула - сидел себе, читал в полудреме и вдруг как водой облили. Включите, что ли, проверку правописания уже. "Обусловлено" кстати тоже с одним н здесь писать надо.

> сколько я понимаю это обусловленно естественной энэртностью производства аппаратных

Или у вас "машинка с турецким акцентом"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #34

33. Сообщение от Led (ok), 18-Ноя-14, 02:01   +/
> Чего все всполошились-то?

Это ты к своим коллегам-вендотроллям обращаешься?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

34. Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-14, 10:39   –1 +/
с днем рождения, новый приверженец правописания! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

35. Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-14, 10:40   +/
> Лично мне в принципе не нравится, когда в стандарт запихивают ненужную вариативность.
> Нет там никаких технических резонов не обойтись одним кодеком. ну а
> то, что если оставлять один - то свободный, это понятно.

дело ведь не в личном отношении, а в том, что последует за принятием таких стандартов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

36. Сообщение от Аноним (-), 18-Ноя-14, 13:30   +1 +/
Браво! Mozilla мало того, что испортила единственный вменяемый браузер, так ещё и подставила весь интернет своим сношением с копирастами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41

37. Сообщение от фыв (??), 18-Ноя-14, 14:50   +/
То есть либо плати, либо пользуйся блобом.
Но это же схема РЭКЕТА с навязыванием анального зонда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

38. Сообщение от DFX (ok), 19-Ноя-14, 20:56   +/
А правильным выбором был VP9...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-14, 17:55   +/
то есть, не решили ничего. молодцы, вот как работать надо! сначала долго думать, а потом: «ah, screw you guys, we're going home!»
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-14, 05:14   +/
Blu-ray Disk может содержать: MPEG-2 Video, H.264, VC-1.
Нельзя игнорировать использование VC-1, а этот кодек, в каком-то роде, можно обозвать WMV.
По факту, использование VC-1 весьма популярно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

41. Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-14, 23:42   +/
Очнитесь, у Openh264 исходники открыты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #42, #43

42. Сообщение от arisu (ok), 30-Ноя-14, 23:59   +/
> Очнитесь, у Openh264 исходники открыты.

а на лицензию традиционно наплевать, ага. действительно: ну не пойман же — значит, не вор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

43. Сообщение от Аноним (43), 28-Сен-23, 12:28   +/
Вот только чтобы Мпегла не наезжала с патентными притензиями, Openh264 должен поставляться, оплатившим патентные отчисления, только в бинарном виде, подписанным Мпеглой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру