forum.opennet.ru - "В Firefox 72 появится возможность удаления данных телеметрии..." (166)

"В Firefox 72 появится возможность удаления данных телеметрии..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В Firefox 72 появится возможность удаления данных телеметрии..."	+/–
Сообщение от opennews (??), 03-Янв-20, 20:20
В соответствии с требованиями вступившего в силу закона CCPA (California Consumer Privacy Act) компания Mozilla предложит в выпуске Firefox 72, намеченном на 7 января, возможность инициировать удаление с серверов Mozilla данных, полученных в процессе сбора телеметрии. Предоставляемая законом CCPA защита персональных данных распространяется только на жителей Калифорнии, но в Mozilla решили предоставить средства удаления данных телеметрии всем пользователям, независимо от места проживания... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52131
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Какая щедрость , Аноним (1), 20:20 , 03-Янв-20, (1) +10

Скрыто модератором, VINRARUS (ok), 20:30 , 03-Янв-20, (7) –13

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус (?), 20:55 , 03-Янв-20, (13) +5

Скрыто модератором, VINRARUS (ok), 21:01 , 03-Янв-20, (15) –10

Отлично, сперва нашпионили а потом так и быть предложили видимость возможности у, Аноним (-), 07:39 , 08-Янв-20, (170)

Меня больше интересует то, что Mozilla всегда говорила, что они собирают данные , Аноним (3), 20:22 , 03-Янв-20, (3) +14

Номерок это же обезличеный вид , VINRARUS (ok), 20:25 , 03-Янв-20, (4) +6

ага, личный обезличенный код, однозначно привязанны к пользователю , Аноним (44), 23:39 , 03-Янв-20, (44) +11

Не однозначно , Аноним (52), 00:35 , 04-Янв-20, (52) +1

Однозначано привязанный к браузеру к учетной записи пользователя браузера, кот, Аноним (92), 10:21 , 04-Янв-20, (92) +5

удобно наверно, только вклыдки не синхронизируются почему-то В двух браузерах р, Аноним (138), 21:32 , 04-Янв-20, (138)
Понятно Однозначно Персональная телеметрия , Анонн (?), 23:01 , 04-Янв-20, (141)

Пфффф D, Аноним (6), 20:27 , 03-Янв-20, (6) +4
Это уже совсем другая история с , Аноним (9), 20:40 , 03-Янв-20, (9)
так и есть, в новости это не опровергается, Аноним (10), 20:44 , 03-Янв-20, (10)

Если собирают в анонимном виде, то как они в анонимной статистике выделят, что и, Аноним (3), 20:55 , 03-Янв-20, (12) +10

По id браузера нельзя идентифицировать личность человека, таким образом это не я, Sega (??), 21:05 , 03-Янв-20, (18) –3

id не просто браузера, а конкретного уникального экземпляра браузера По сути эт, Аноним (3), 21:19 , 03-Янв-20, (23) +2

Не id человека, а id приложения - это разные вещи Браузер может стоять в режиме, Sega (??), 21:41 , 03-Янв-20, (28)

Да Но Вы поняли, о чём хотели сказать выше Сказать хотели своим языком, что id , Аноним (35), 22:03 , 03-Янв-20, (35) +2

Для этого надо иметь прямой доступ к базе Работа с ней регламентируется NDA и з, Sega (??), 22:37 , 03-Янв-20, (39)

Что это меняет Лол, по сути получается, что данные на всех собираются и подшива, Аноним2 (?), 00:45 , 04-Янв-20, (56)
У вконтактика, думаю, секюрность повыше вашей будет А люли все равно срок мотаю, Я (??), 11:00 , 04-Янв-20, (97)

по собранной статистике браузера собирается достаточно информации для идентифика, Аноним (92), 10:28 , 04-Янв-20, (94)
Анонимность это не возможность на основании одних данных пускай даже идентифици, Ярослав Молочко (?), 10:52 , 05-Янв-20, (148)

Ага - ID уникального страхового счета хотя нет, не то Его нынче тоже принято, Аноним (91), 10:16 , 04-Янв-20, (91)

Именно это и называется в анонимном и обезличенном виде Если ты думаешь, что , Ordu (ok), 21:52 , 03-Янв-20, (30) –1

В случае с браузером такое обезличивание ничего не обезличивает, потому что со, Аноним (109), 13:28 , 04-Янв-20, (109)

При чём здесь история посещений и имеющиеся на страницах данные Загляни в about, Ordu (ok), 21:04 , 04-Янв-20, (137)

Жаль, что законами Государства Калифорния - это считается - персональными данным, . (?), 17:24 , 04-Янв-20, (121) +1

Нет, потому что никто не знает, что этот конкретный id Иванов Пётр Сидорович, , Anonplus (?), 21:52 , 03-Янв-20, (31)

Если этот id привзяан к телеметрии браузера, идентифицировать ФИО не составит тр, Аноним (109), 13:12 , 04-Янв-20, (105) +1

Как отслеживают людей по 171 анонимизированным 187 датасетамhttps habr com, InuYasha (?), 12:03 , 05-Янв-20, (149)

Меню - Аккаунт , Аноним (20), 21:09 , 03-Янв-20, (20)
Какой удар по терминаторноглазым гуглохейтерам Уууууууу , Дегенератор (ok), 21:15 , 03-Янв-20, (22) –1
Как они могут быть обезличены, если привязаны к аккаунту Firefox Sync , proninyaroslav (ok), 21:22 , 03-Янв-20, (25)

А разве телеметрия работает только при синхронизации , Sega (??), 21:53 , 03-Янв-20, (32) +1

На самом деле тут мозилла просто перестраховалась Проще дать возможность удалит, НяшМяш (ok), 23:12 , 03-Янв-20, (42)
К экземпляру браузера Номерок экземпляра - ну очень такая себе идентификация , medlingmag (?), 01:43 , 04-Янв-20, (70)

Ага, сопоставить этот номерок с учетками sync, конечно, нереальная задача , Аноним (83), 04:47 , 04-Янв-20, (83) +2

Учетку sync тебя с пистолетом у затылка создать заставили , qetuo (?), 06:48 , 04-Янв-20, (89) –2

А из бэкапов тоже потрут , Аноним (5), 20:27 , 03-Янв-20, (5)

30 дней 8212 наверняка срок хранения базы бэкапов , Аноним (52), 00:38 , 04-Янв-20, (53)

срок проверки спецслужбами , анониммус (?), 20:35 , 04-Янв-20, (136) +1

А до этого мы жили с телеметрий, какие еще секреты таит firefox, чем глубже в ле, C Новым годом п0ничка (?), 20:58 , 03-Янв-20, (14) –2

Лампы памяти твоей системы с паролями и язками , Аноним (37), 22:17 , 03-Янв-20, (37)
Вы знаете, я зашел у себя в конфиге на эту страничку И телеметрия выключена Ве, medlingmag (?), 01:45 , 04-Янв-20, (73) –1

Для агентства, которое я имею честь возглавлять, хранение этих данных на сервера, Адмирал Майкл Роджерс (?), 21:01 , 03-Янв-20, (16) +2

Спасибо за службу , Аноним (17), 21:03 , 03-Янв-20, (17) +2

Служить - честь для меня , Адмирал Майкл Роджерс (?), 01:14 , 04-Янв-20, (62) +2

Байден заляпался, а Трамп пойдёт на второй срок , Аноним (21), 21:10 , 03-Янв-20, (21) –1

Как обиженный зумер из сбер банка, он тоже не собирал данные, но они слились поч, C Новым годом п0ничка (?), 21:09 , 03-Янв-20, (19) +1
Закон РФ 171 о персональных данных 187 предоставляет те же права, однако Moz, Annoynymous (ok), 21:21 , 03-Янв-20, (24) +2

Учитывая что данные хранятся на серверах в РФ, то удаление этих данных не особо , Alex (??), 21:33 , 03-Янв-20, (26) –5

Неужели его кто-то лайкает Наверно такие же либерасты , Аноним (47), 23:50 , 03-Янв-20, (47) +2

Ну, в основном всё-таки старые добрые вьетнамцы Тысяча лайков от них стоит окол, Аноним (109), 13:36 , 04-Янв-20, (112)

А чего б им и не класть У них нет ни офиса, ни даже юрлица в России , Аноним (27), 21:36 , 03-Янв-20, (27) +3
На европейский закон им тоже было плевать Нет юр лица, нет ответственности , Sega (??), 21:48 , 03-Янв-20, (29) +1

О чём и речь Мозилла же беспокоится о нашей приватности, но в пределах своей юр, Annoynymous (ok), 01:44 , 04-Янв-20, (71)

Вполне возможно, что реально удалятся данные только у людей, которые достаточно , Аноним (109), 13:34 , 04-Янв-20, (111)

Закон страны не соблюдающей законы 8212 как иронично , VINRARUS (ok), 00:46 , 04-Янв-20, (57)

Да, самая большая ирония здесь именно в этом, что прогнулись под отсталые законы, Annoynymous (ok), 01:45 , 04-Янв-20, (72) +3

Вы на остравах, например, Туамоту, тоже можете принять закон, что весь мир долже, medlingmag (?), 01:48 , 04-Янв-20, (75)

Вопрос не в том, кто что принял, вопрос в том, что Мозилла прогнулась только в 2, Annoynymous (ok), 01:55 , 04-Янв-20, (77) +2

Вам же сказали, у них нет юр лица на Марсе Что тут не понятного , Аноним (101), 12:36 , 04-Янв-20, (101) +1

Мозилла заботится о вашей приватности, только если у вас есть её юрлицо , Annoynymous (ok), 23:51 , 04-Янв-20, (145) +1

Мурзила заботится о себе , только если её могут нагнуть , Аноним (44), 00:37 , 06-Янв-20, (169) +1

Действительно, Евросоюз, Туамоту, какая разница Главное, юрлица нет, а значит, , Аноним (109), 13:31 , 04-Янв-20, (110)

А по-вашему, что, есть разница, и у почтенных граждан ЕС больше прав человека, ч, Аноним (144), 23:50 , 04-Янв-20, (144)

Ну, с точки зрения мозиллы, американцы куда более люди, чем европейцы Зигуют ли, Аноним (109), 20:41 , 05-Янв-20, (164)

вам вот смищно там на больщой земле а вот у нас на республеке Тиамоту не все , вфола (?), 22:45 , 04-Янв-20, (139)

Всё одно - браузер уже не торт, давно , Аноним (35), 21:56 , 03-Янв-20, (33) +2

Это точно Без презерватива сейчас ни один браузер использовать нельзя Все скурв, Аноним (47), 23:54 , 03-Янв-20, (48)
Тортов уже не осталось Все сожрали Теперь пекут одно дерьмо на пальмовом масле, Аноним (47), 19:36 , 04-Янв-20, (129)

А почему срок такой большой, 30 дней За эти 30 дней может что угодно произойти , Аноним (34), 22:01 , 03-Янв-20, (34) +1

Чтобы в ФБР успели проверить и сохранить в архив , Аноним (35), 22:05 , 03-Янв-20, (36) +3

Да и рекламным сетям можно много раз успеть продать , Аноним (38), 22:31 , 03-Янв-20, (38) +3

Там нечего продавать , Аноним (40), 22:40 , 03-Янв-20, (40)

а зачем хранят за семью замками, что хрен удалишь , Аноним (44), 23:42 , 03-Янв-20, (45)

Наверно от маркетологов прячут , VINRARUS (ok), 00:47 , 04-Янв-20, (58)

Ага, зачем отдавать бесплатно то, что можно продать , Аноним (109), 20:43 , 05-Янв-20, (165)

Ну, например, потому что затереть ноликами в распределённом append only storage , Аноним (144), 23:58 , 04-Янв-20, (146)

Достаточно добавить флажок wiped Затирать 8212 это уже оверхед , Аноним (109), 20:45 , 05-Янв-20, (166)

Можно удалять чужую телеметрию , Грусть (?), 23:06 , 03-Янв-20, (41)

Кстати интересный вопрос Но думаю абьюзить будет сложно, т к даже если ты угад, Гентушник (ok), 00:29 , 04-Янв-20, (50)
Такие вещи обычно имеют uuid большое случайное число в качестве первичного клю, Аноним (21), 01:22 , 04-Янв-20, (65)

Хм Сначала она телеметрия туда на сервера попадает за каким-то ху м А, Аноним (47), 23:42 , 03-Янв-20, (46) +1

Именно, предпочитаю не существовать в интернете Тут каждую программу запускаешь, Аноним (49), 00:09 , 04-Янв-20, (49) +1

Именно Но между сетью и реальной жизнью постепенно стираются границы Даже если , Гентушник (ok), 00:44 , 04-Янв-20, (55)

Пока за данные будут платить, их будут собирать Все просто Ну и как вам живетс, Аноним (51), 00:35 , 04-Янв-20, (51) +5

Истина глаголит твоими устами , Корец (?), 00:40 , 04-Янв-20, (54)
Лечше чем при комунизме, где личной жызни вообще не существует как понятия , VINRARUS (ok), 00:50 , 04-Янв-20, (59) –4

Полнейшая чушь А при жирном российском капитализме она существует А вы откуда , Аноним (47), 10:52 , 04-Янв-20, (95)

Из утробы не протрезвевшей илиты, Аноним (9), 17:43 , 04-Янв-20, (125)

Если вам при коммунизме бабы не дают, то при капитализме и подавно не дадут , Аноним (109), 20:48 , 05-Янв-20, (167) +1

Сильно сомневаюсь, что он относится к классу капиталистов Стало быть он анон-ни, Аноним (47), 10:55 , 04-Янв-20, (96)

Хочу выразить непопулярное мнение насчёт телеметрии Про продажу этих данных гово, Гентушник (ok), 01:01 , 04-Янв-20, (60) +2

С какого времени у хомяков подавляющее большынство пользователей браузера появ, VINRARUS (ok), 01:20 , 04-Янв-20, (63) –1

А почему оно не достойно внимания Правильность мнения тут не важна Важно что, Гентушник (ok), 01:25 , 04-Янв-20, (67)

Потому шо телеметрия не способна показать чего хомякам хочется, а наоборот показ, VINRARUS (ok), 05:27 , 04-Янв-20, (85)

Важен не тот факт, что собираются данные о пользователе и какие именно данные, Аноним (47), 11:01 , 04-Янв-20, (98) +1

Вы хотите изничтожить человечество как класс или как вид Или остановите Землю, , Аноним (101), 13:15 , 04-Янв-20, (106)

Если Земля остановится - выйдут все - , Аноним (47), 14:59 , 04-Янв-20, (118)
Человечество, как класс и как вид все равно кончится Как и все, что имеет начал, Аноним (47), 15:02 , 04-Янв-20, (119)
Предлагаю изничтожить всех сборщиков телеметрии, да ну нах (?), 08:38 , 05-Янв-20, (147)

раньше были эксплуататоры и эксплуатируемые а нончаэти как ихтелеметры и телеме, олавф (?), 22:51 , 04-Янв-20, (140) +1

Опросы mozilla тоже проводит, но опрос, как метод исследования, обладает своими , Ordu (ok), 13:01 , 04-Янв-20, (103)
Ну вот видите Даже следуя вашей логике получается что телеметрия для компании-р, Гентушник (ok), 13:21 , 04-Янв-20, (107)

Хм По назначению Интересно, а как ими ещё можно пользоваться, кроме как себя, Аноним (47), 02:02 , 04-Янв-20, (79)

По назначению это при аварии удержать тело на сиденье 8212 именно такое назна, VINRARUS (ok), 02:11 , 04-Янв-20, (80)

И как это узнать из телеметрии Редко используемая функция и ненравящаяся функци, Аноним (84), 05:09 , 04-Янв-20, (84)

Проводить дальнейшие исследования как с помощью телеметрии, так и другими спосо, Гентушник (ok), 13:26 , 04-Янв-20, (108)

тебя вот совсем не удивляет, что крэш-репорты в отличие от телеметрии - был зад, . (?), 17:33 , 04-Янв-20, (122)
Со всем согласен Но все же зачем телеметрию привязывать к конкретному человеку , X86 (ok), 07:55 , 13-Янв-20, (171)

Разве такое практикуется Тут точно не знаю Можно например отслеживать поведение, Гентушник (ok), 09:18 , 13-Янв-20, (175)

id браузера меняется после его переустановки, наверное Или нет И можно же т, Аноним (61), 01:12 , 04-Янв-20, (61)

Можно Через user js , Гентушник (ok), 01:21 , 04-Янв-20, (64)

Можно просто не запускать , Аноним (47), 01:33 , 04-Янв-20, (69)

Пожалуй, в следующий раз перед первым запуском браузера отключу Интернет, настро, Аноним (78), 02:02 , 04-Янв-20, (78)

А это обычная практика Обычно по умолчанию активирован файрвол, который не выпу, Аноним (47), 02:17 , 04-Янв-20, (81)

Это что теперь, надо юзерам редактор для логов апача предоставлять, чтобы их IP , ползкрокодил (?), 05:46 , 04-Янв-20, (87)

А просто не хранить ненужные логи - не-а В европе уже давно многие завели эту по, . (?), 17:36 , 04-Янв-20, (123)

Ну Вы знаете, что там какие-то логи пишутся А обычному сайтостроителю об этом о, ползкрокодил (?), 14:57 , 15-Янв-20, (176)

Никаких id в браузерах вообще не должно быть, а за телеметрию они должны отправл, Аноним (88), 06:39 , 04-Янв-20, (88)

Как показывает практика, на свалку истории отправляются те, кто творит без связи, Ordu (ok), 13:06 , 04-Янв-20, (104) –2

Как мы, бедняги, жили-то, оторванные от реальности, те двадцать лет когда интерн, . (?), 17:42 , 04-Янв-20, (124)

Не знаю, никогда не интересовался, как вы жили Но вопрос то в другом как вы те, Ordu (ok), 22:58 , 05-Янв-20, (168)

Мы всё удалим Чесна-чесна ля буду - слово пацана С Уважением,Директор Модзи, Аноним (90), 08:34 , 04-Янв-20, (90)

Вы сцуки не удаляйте Вы сцуки просто не собирайте И слово пацана засунте в сво, Аноним (47), 11:03 , 04-Янв-20, (99)

Как всегда тупенькие комментарии от тупеньких малолеток с манией преследования , ВА (?), 10:27 , 04-Янв-20, (93) –3

А вот и 15-ти рублёвые подтянулись , Аноним (115), 13:58 , 04-Янв-20, (115) +2

да вот еще, полезных идиотов кормить Они добровольно чирикают , мурзилла (?), 17:49 , 04-Янв-20, (127)

Хочется верить что он свою чушь пишут хотя бы за деньги , Аноним (131), 19:49 , 04-Янв-20, (131)

С манией теперь почти все Остальные латентные соглядатаи Покрикивают заодно, п, Аноним (47), 14:56 , 04-Янв-20, (117)

Не отправлять телеметрию уже нельзя Патчи есть, которые убирают это полностью , Аноним (100), 11:57 , 04-Янв-20, (100)

Есть сборки на коде Лисы, где это задушено по максимуму Но они не очень удобны , Аноним (47), 12:41 , 04-Янв-20, (102)
Есть конечно Простой вариант, но тут даже уведобления о крашах не будут отсылать, Аноним (113), 13:48 , 04-Янв-20, (113) +1

0 0 0 0 разве не означает все ип всех интерфейсов , Аноним (49), 16:33 , 04-Янв-20, (120)

Нет это локалхост тоже что и 127 0 0 1, Аноним (131), 19:50 , 04-Янв-20, (132)

То-то и оно, локалхост это петлевой интерфейс, а 0 0 0 0 подразумевает и все вне, Аноним (49), 20:08 , 04-Янв-20, (133)

Какой PaleMoon WaterFox И дерьмо задушено, и ничего не урезано по функционалу,, Гопячок (?), 19:29 , 04-Янв-20, (128)

А как считаете А то code memorycount sh firefox PssTotal RSS ps 0 366 gbTo, Аноним (49), 20:26 , 04-Янв-20, (134)

Ps если интересует отнимаемая у системы память, то наверно можно считать Pss В, Аноним (49), 20:28 , 04-Янв-20, (135)
Не, я виндузятник, я просто в диспетчере задач смотрю Но я отключил многопроц, Гопячок (?), 15:07 , 05-Янв-20, (150)

Диспетчер врёт для приближенной информации смотреть надо совсем на другое значе, Аноним (49), 20:00 , 05-Янв-20, (163)

Все о нем знают Только это полный отстой Он стал неактуален с выходом 64-битно, Аноним (47), 23:20 , 04-Янв-20, (142)

Вот именно, что не согласен с Вами Лиса как раз и есть отстой, поскольку безнад, Гопячок (?), 15:10 , 05-Янв-20, (151)

Дохлый проект Ничего новог не делается Только заплатки безопасности переносятс, Аноним (47), 23:22 , 04-Янв-20, (143)

У меня браузер ставится на пару лет как минимум Здесь важно для меня, например,, Гопячок (?), 15:17 , 05-Янв-20, (152)

Ну вот в Ватерфокс и в других легаси-браузерах не открываются и не работают не, Аноним (47), 16:50 , 05-Янв-20, (156)
Отключаете автообновление в браузере Тогда мы идем к вам , X86 (ok), 08:02 , 13-Янв-20, (172)

Переписать удаляльщиков и сделать им такую телеметрию чтобы им мало не показалос, Аноним (115), 13:57 , 04-Янв-20, (114)

Переписать И расстрелять , Аноним (47), 14:51 , 04-Янв-20, (116) +1
ну зачем так грубо Просто посунуть именно им по ошибке очередной эксперимент, мурзилла (?), 17:48 , 04-Янв-20, (126) +1

Вопросы надо всегда решать кардинально Коба бы подтвердил Жалко, что нет , Аноним (47), 19:37 , 04-Янв-20, (130) –1

С этой браузерной телеметрией носятся, а как с телеметрией СОРМ или телеметрией , vz_2 (?), 16:25 , 05-Янв-20, (153) +1

Сейчас не осталось не одного нормального браузера Все пошли по пути - чем дальш, Аноним (47), 16:35 , 05-Янв-20, (154)

проверь в vivaldi, может устроит , vz_2 (?), 16:40 , 05-Янв-20, (155)

А вот Вивальди это черезчур Интерфейс на стороннем фреймворке очень тяжелый Те, Аноним (47), 16:57 , 05-Янв-20, (157)

А что конкретно тогда не хватает , vz_2 (?), 17:40 , 05-Янв-20, (158)

Не хватает нормального настраемового продукта И нормального пути развития Всё , Аноним (47), 17:46 , 05-Янв-20, (160)

Бета EDGE на Chromium была ничего так , X86 (ok), 08:04 , 13-Янв-20, (173)

Мне хромоногими тяжело пользоваться, у них неадекватное масштабирование интерфей, vz_2 (?), 17:44 , 05-Янв-20, (159)

Настройки обрезают везде Это такой путь Чем дольше в лес - тем меньше настроек, Аноним (47), 17:49 , 05-Янв-20, (161)

Да в Опере практически ничего нет Зато есть китайский душок , Аноним (47), 18:08 , 05-Янв-20, (162)

ну то есть просто потому что надо, а не потому что они такие молодцы , Nekrasov33 (ok), 08:45 , 13-Янв-20, (174)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 03-Янв-20, 20:20 +10 +/–

Какая щедрость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #170

3. Сообщение от Аноним (3), 03-Янв-20, 20:22 +14 +/–

Меня больше интересует то, что Mozilla всегда говорила, что они собирают данные в анонимном и обезличенном виде. А теперь вот оказывается, что что-то всё же было привязано к пользователю, иначе  что они удалять собрались?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #6, #9, #10, #20, #22, #25, #42, #70

4. Сообщение от VINRARUS (ok), 03-Янв-20, 20:25 +6 +/–

Номерок это же обезличеный вид?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #44

5. Сообщение от Аноним (5), 03-Янв-20, 20:27 +/–

А из бэкапов тоже потрут?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53

6. Сообщение от Аноним (6), 03-Янв-20, 20:27 +4 +/–

>Mozilla всегда говорила
Пфффф :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

7. Сообщение от VINRARUS (ok), 03-Янв-20, 20:30 –13 +/–

Зато Mozilla щитает других людей не хуже жытелей Калифорнии.
Надеюсь про РФ она другого мнения...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #13

9. Сообщение от Аноним (9), 03-Янв-20, 20:40 +/–

Это уже совсем другая история (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

10. Сообщение от Аноним (10), 03-Янв-20, 20:44 +/–

> они собирают данные в анонимном и обезличенном виде
так и есть, в новости это не опровергается

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #12

12. Сообщение от Аноним (3), 03-Янв-20, 20:55 +10 +/–

Если собирают в анонимном виде, то как они в анонимной статистике выделят, что именно связанно с конкретным пользователем? В ping-команде удаления они передают client_id, который вполне себе уникальный идентификатор, привязанный к браузеру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #18

13. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 03-Янв-20, 20:55 +5 +/–

Опять бандеровские вбросы пошли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #15

14. Сообщение от C Новым годом п0ничка (?), 03-Янв-20, 20:58 –2 +/–

А до этого мы жили с телеметрий, какие еще секреты таит firefox, чем глубже в лес, тем всё страшней становится. Надеюсь поничка меня узбагоит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37, #73

15. Сообщение от VINRARUS (ok), 03-Янв-20, 21:01 –10 +/–

Оглянись вокруг, для вбросов нету места.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

16. Сообщение от Адмирал Майкл Роджерс (?), 03-Янв-20, 21:01 +2 +/–

Для агентства, которое я имею честь возглавлять, хранение этих данных на серверах Mozilla не является критичным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #21

17. Сообщение от Аноним (17), 03-Янв-20, 21:03 +2 +/–

Спасибо за службу!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #62

18. Сообщение от Sega (??), 03-Янв-20, 21:05 –3 +/–

По id браузера нельзя идентифицировать личность человека, таким образом это не является ПД. Анонимность предполагает именно невозможность выделить отдельного конкретного человека.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #23, #149

19. Сообщение от C Новым годом п0ничка (?), 03-Янв-20, 21:09 +1 +/–

Как обиженный зумер из сбер.банка, он тоже не собирал данные, но они слились почему то/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Сообщение от Аноним (20), 03-Янв-20, 21:09 +/–

Меню -> Аккаунт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

21. Сообщение от Аноним (21), 03-Янв-20, 21:10 –1 +/–

Байден заляпался, а Трамп пойдёт на второй срок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

22. Сообщение от Дегенератор (ok), 03-Янв-20, 21:15 –1 +/–

Какой удар по терминаторноглазым гуглохейтерам! Уууууууу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

23. Сообщение от Аноним (3), 03-Янв-20, 21:19 +2 +/–

id не просто браузера, а конкретного уникального экземпляра браузера. По сути это и есть id человека, пользующегося этим браузером.
Посмотрите  about:telemetry, так вполне себе уникальные для каждого экземпляра id, clientId и applicationId.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #28, #30, #31

24. Сообщение от Annoynymous (ok), 03-Янв-20, 21:21 +2 +/–

> Закон CCPA предоставляет право знать, какие именно персональные данные собираются и кому эти данные передаются, требует предоставить доступ к этим данным, а также дать возможность изменения, удаления и запрета продажи уже собранных персональных данных.
Закон РФ «о персональных данных» предоставляет те же права, однако Mozilla клала болт на этот закон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #27, #29, #57

25. Сообщение от proninyaroslav (ok), 03-Янв-20, 21:22 +/–

Как они могут быть обезличены, если привязаны к аккаунту Firefox Sync?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #32

26. Сообщение от Alex (??), 03-Янв-20, 21:33 –5 +/–

Учитывая что данные хранятся на серверах в РФ, то удаление этих данных не особо полезно для отслеживания сепаратистов лайкающих посты Навального!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #47

27. Сообщение от Аноним (27), 03-Янв-20, 21:36 +3 +/–

А чего б им и не класть? У них нет ни офиса, ни даже юрлица в России.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

28. Сообщение от Sega (??), 03-Янв-20, 21:41 +/–

Не id человека, а id приложения - это разные вещи. Браузер может стоять в режиме "киоск" с текучкой 100 пользователей в час.
Анонимность же в современном мире предполагает невозможность случайному человеку однозначно идентифицировать другого и получить доступ в его личное пространство. ID браузера не дает такой возможности, как и серийные номера комплектующих твоего ПК, данные о продаже и работе которых есть у вендоров. Данные же которые дают такую возможность, например, реальные телефон, email, номер кредитной карты и т.п, находятся в полном твоем распоряжении и если ты их где-то засветил это уже твоя оплошность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #35, #91

29. Сообщение от Sega (??), 03-Янв-20, 21:48 +1 +/–

На европейский закон им тоже было плевать. Нет юр. лица, нет ответственности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #71

30. Сообщение от Ordu (ok), 03-Янв-20, 21:52 –1 +/–

> id не просто браузера, а конкретного уникального экземпляра браузера. По сути это и есть id человека, пользующегося этим браузером.
Именно это и называется "в анонимном и обезличенном виде". Если ты думаешь, что "в анонимном и обезличенном виде" означает что-то иное, то ты ошибаешься. _Всегда_ когда ты слышишь про обезличенность данных, это означает, что оттуда выкинули всё то, что позволяет тебя идентифицировать, то есть увязать строку данных в табличке с твоей личностью. Если тебе приходилось участвовать, скажем, в психологических экспериментах, и там тебя заверяли, что данные собранные с тебя в эксперименте будут хранится в обезличенном виде, то это означает именно это: тебе будет присвоен какой-то идентификатор, и все данные с тебя будут увязаны с этим идентификатором. Твоё имя, фамилия, паспортные данные там не будут фигурировать. Иногда данные храняться не в обезличенном виде, но когда хочется рассказать на конференции об исследовании, они проходят через процедуру обезличивания, когда вся личная информация либо выкидывается, либо заменяется рандомно-сгеренированными данными -- очень удобно испытуемым имена придумывать, потому по именам проще на них ссылаться, чем по порядковым номерам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #109, #121

31. Сообщение от Anonplus (?), 03-Янв-20, 21:52 +/–

>> По сути это и есть id человека, пользующегося этим браузером.
Нет, потому что никто не знает, что этот конкретный id = Иванов Пётр Сидорович, кроме самого Иванова Петра Сидоровича, который знает, кто он и знает свой id.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #105

32. Сообщение от Sega (??), 03-Янв-20, 21:53 +1 +/–

А разве телеметрия работает только при синхронизации?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

33. Сообщение от Аноним (35), 03-Янв-20, 21:56 +2 +/–

Всё одно - браузер уже не торт, давно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48, #129

34. Сообщение от Аноним (34), 03-Янв-20, 22:01 +1 +/–

>>обязуется в течение 30 дней удалить все данные
А почему срок такой большой, 30 дней? За эти 30 дней может что угодно произойти на компе у пользователя!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36, #146

35. Сообщение от Аноним (35), 03-Янв-20, 22:03 +2 +/–

Да. Но Вы поняли, о чём хотели сказать выше.
Сказать хотели своим языком, что:
id браузера является на практике идентификатором пользователя, достаточным для получения имени и начала травли/наказания/уничтожения неугодной личности.
Понимаете? Есть места, где это реалность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #39, #94, #148

36. Сообщение от Аноним (35), 03-Янв-20, 22:05 +3 +/–

Чтобы в ФБР успели проверить и сохранить в архив. ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #38

37. Сообщение от Аноним (37), 03-Янв-20, 22:17 +/–

Лампы памяти твоей системы с паролями и язками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

38. Сообщение от Аноним (38), 03-Янв-20, 22:31 +3 +/–

Да и рекламным сетям можно много раз успеть продать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #40

39. Сообщение от Sega (??), 03-Янв-20, 22:37 +/–

Для этого надо иметь прямой доступ к базе. Работа с ней регламентируется NDA и законами о защите ПД.
Я, например, админ ИСПДН (информационная система персональных данных) и для доступа к ней у нас используется соединение позволяющие идентифицировать уникального пользователя, у нас даже нет пароля который можно слить, доступ осуществляется только с определенных ПК не имеющих доступ во внешнюю сеть.  И если вдруг произойдет утечка, то сразу увольнение и уголовное дело со сроком и невозможностью работать в IT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #56, #97

40. Сообщение от Аноним (40), 03-Янв-20, 22:40 +/–

Там нечего продавать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #45

41. Сообщение от Грусть (?), 03-Янв-20, 23:06 +/–

Можно удалять чужую телеметрию?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50, #65

42. Сообщение от НяшМяш (ok), 03-Янв-20, 23:12 +/–

На самом деле тут мозилла просто перестраховалась. Проще дать возможность удалить "анонимную и обезличенную" информацию о пользователе, чем ждать, пока какой-нибудь прошаренный индивид не сможет в суде доказать, что привязанный к экземпляру браузера UID является личной информацией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

44. Сообщение от Аноним (44), 03-Янв-20, 23:39 +11 +/–

ага, личный обезличенный код, однозначно привязанны к пользователю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #52

45. Сообщение от Аноним (44), 03-Янв-20, 23:42 +/–

а зачем хранят за семью замками, что хрен удалишь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #58

46. Сообщение от Аноним (47), 03-Янв-20, 23:42 +1 +/–

Хм... Сначала она (телеметрия) туда (на сервера) попадает (за каким-то ху...м) А потом ее можно удалить. Замечательно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49

47. Сообщение от Аноним (47), 03-Янв-20, 23:50 +2 +/–

Неужели его кто-то лайкает?! Наверно такие же либерасты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #112

48. Сообщение от Аноним (47), 03-Янв-20, 23:54 +/–

Это точно. Без презерватива сейчас ни один браузер использовать нельзя.
Все скурвились давно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

49. Сообщение от Аноним (49), 04-Янв-20, 00:09 +1 +/–

Именно, предпочитаю не существовать в интернете. Тут каждую программу запускаешь, и она сливает всё о твоих девайсах и тебе, до чего доберётся. Ну ни пипец ли? Зы. чтобы не существовать по-настоящему, придётся идти на очень большие жертвы, у меня так и не получилось - в интернете гигабайты и гигабайты интересной информации обо мне. В том числе сканы документов, наверняка. :(
А с "проверкой" сохранённых паролей по левым онлайн базам и "проверка" файлов на диске браузером это совсем перебор конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #55

50. Сообщение от Гентушник (ok), 04-Янв-20, 00:29 +/–

Кстати интересный вопрос. Но думаю абьюзить будет сложно, т.к. даже если ты угадаешь идентификатор другого человека и "удалишь" ему данные телеметрии, то на следующий день этот человек просто запустит браузер и продолжит сливать Мозилле телеметрию тем самым как бы снова согласившись на неё (и предыдущий запрос об удалении наверное будет отменён, тут не знаю).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

51. Сообщение от Аноним (51), 04-Янв-20, 00:35 +5 +/–

Пока за данные будут платить, их будут собирать. Все просто. Ну и как вам живется при капитализме?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54, #59, #96

52. Сообщение от Аноним (52), 04-Янв-20, 00:35 +1 +/–

Не однозначно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #92

53. Сообщение от Аноним (52), 04-Янв-20, 00:38 +/–

30 дней — наверняка срок хранения базы бэкапов ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #136

54. Сообщение от Корец (?), 04-Янв-20, 00:40 +/–

Истина глаголит твоими устами...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

55. Сообщение от Гентушник (ok), 04-Янв-20, 00:44 +/–

> Именно, предпочитаю не существовать в интернете.
Именно. Но между сетью и реальной жизнью постепенно стираются границы.
Даже если вообще не пользоваться интернетом то данные о тебе всё равно утекут в сеть, ибо есть всякие гос. базы с данными паспорта, прописки и т.д, а они, как известно, регулярно становятся достоянием общественности.
Плюс на каждом шагу камеры, а некоторые уже с распознаванием лиц. А ещё ты везде оставляешь своё ДНК в виде отпечатков, волос и т.д. Да банально друзья тебя на попойке сфоткают, выложат в соцсеть "ВГулаге" и напишут там твоё имя-фамилию.
Короче лучше уйти жить куда-нибудь в Тайгу и ни с кем не общаться. Все средства коммуникации естественно с собой не брать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

56. Сообщение от Аноним2 (?), 04-Янв-20, 00:45 +/–

Что это меняет? Лол, по сути получается, что данные на всех собираются и подшиваются, несмотря на лживые слова Мозилы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

57. Сообщение от VINRARUS (ok), 04-Янв-20, 00:46 +/–

Закон страны не соблюдающей законы — как иронично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #72

58. Сообщение от VINRARUS (ok), 04-Янв-20, 00:47 +/–

Наверно от маркетологов прячут...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #165

59. Сообщение от VINRARUS (ok), 04-Янв-20, 00:50 –4 +/–

Лечше чем при комунизме, где личной жызни вообще не существует как понятия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #95, #167

60. Сообщение от Гентушник (ok), 04-Янв-20, 01:01 +2 +/–

Хочу выразить непопулярное мнение насчёт телеметрии.
Про продажу этих данных говорить не буду, тут всё понятно.
Однако телеметрия ещё в дополнении даёт очень хорошую обратную связь для разработчиков программы. Как узнать что нравится или не нравится пользователям в их программе? Какие функции используются часто, а какие нафиг никому ненужны?
Маловероятно что пользователи сами пойдут например на форум мозиллы и будут сообщать об этом, ну может быть только о багах.
О положительном никто писать не будет, ведь оно просто работает.
На форумы пойдут в основном фанаты или хейтеры браузера, а это малая и не репрезентативная выборка.
"Обычные юзеры" (а это подавляющее большинство пользователей браузера) на форумы не пойдут и их мнение Мозилла по-другому никак не сможет узнать.
Можно например отключить телеметрию по-умолчанию и ждать пока юзер нажмёт галочку в настройках (Opt-in), но таких будет мало и выборка опять будет не репрезентативной.
В итоге использование телеметрии по-умолчанию (Opt-out) смотрится вполне логично с точки зрения Мозиллы. Да, пару человек на форумах будут периодический ныть под подобными новостями, но подавляющему числу пользователей браузера будет похер, они даже не знают что такое телеметрия.
Я сам не любитель телеметрии и обычно её отключаю, но я просто попытался донести до комментирующих причины существования этой самой телеметрии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #63, #84, #122, #171

61. Сообщение от Аноним (61), 04-Янв-20, 01:12 +/–

id браузера меняется после его переустановки, наверное. Или нет? ) И можно же телеметрию в /etc/... еще до первого запуска отключить. Или нет?   )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64, #78

62. Сообщение от Адмирал Майкл Роджерс (?), 04-Янв-20, 01:14 +2 +/–

Служить - честь для меня!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

63. Сообщение от VINRARUS (ok), 04-Янв-20, 01:20 –1 +/–

С какого времени у хомяков (подавляющее большынство пользователей браузера) появилось своё мнение достойное внимания?
Если ремнями безопасности по назаначению пользуются токо 0.002% водителей, означает ли шо это ненужная функцыя?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #67, #79

64. Сообщение от Гентушник (ok), 04-Янв-20, 01:21 +/–

> И можно же телеметрию в /etc/... еще до первого запуска отключить. Или нет?
Можно. Через user.js.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #69

65. Сообщение от Аноним (21), 04-Янв-20, 01:22 +/–

Такие вещи обычно имеют uuid (большое случайное число) в качестве первичного ключа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

67. Сообщение от Гентушник (ok), 04-Янв-20, 01:25 +/–

> С какого времени у хомяков (подавляющее большынство пользователей браузера) появилось своё мнение достойное внимания?
А почему оно не достойно внимания? "Правильность" мнения тут не важна. Важно чтобы браузером пользовалось побольше пользователей и поменьше с него уходило. Для этого нужно делать браузер удобным для хомяков.
> Если ремнями безопасности по назаначению пользуются токо 0.002% водителей, означает ли шо это ненужная функцыя?
Она нужная по логике, но мало используемая по-факту. Думаю что производители автомобилей добавляют ремни безопасности не из-за заботы о пользователях, а потому что от них требуют это контролирующие органы, чтобы там средство передвижения соответствовало нормам и т.д.
Тут я могу быть не прав, поправьте если что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #85

69. Сообщение от Аноним (47), 04-Янв-20, 01:33 +/–

Можно просто не запускать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

70. Сообщение от medlingmag (?), 04-Янв-20, 01:43 +/–

К экземпляру браузера. Номерок экземпляра - ну очень такая себе идентификация.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #83

71. Сообщение от Annoynymous (ok), 04-Янв-20, 01:44 +/–

> На европейский закон им тоже было плевать. Нет юр. лица, нет ответственности.
О чём и речь. Мозилла же беспокоится о нашей приватности, но в пределах своей юрисдикции. Пока закон в Калифорнии не приняли, никаких удалений. А учитывая отсталось законодательства США в этом вопросе, остаётся терпеть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #111

72. Сообщение от Annoynymous (ok), 04-Янв-20, 01:45 +3 +/–

> Закон страны не соблюдающей законы — как иронично.
Да, самая большая ирония здесь именно в этом, что прогнулись под отсталые законы США, до этого никаких тебе удалений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #75

73. Сообщение от medlingmag (?), 04-Янв-20, 01:45 –1 +/–

Вы знаете, я зашел у себя в конфиге на эту страничку. И телеметрия выключена. Вероятно давно, ибо я не помню, когда выключал. То есть вас раньше не парила телеметрия, и вы не озаботились проверкой, собирает ли браузер о вас хоть что-то? Не повод расстраиваться. Ещё можно удалить )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

75. Сообщение от medlingmag (?), 04-Янв-20, 01:48 +/–

Вы на остравах, например, Туамоту, тоже можете принять закон, что весь мир должен вас содержать и содержать ваш гарем из 100500 наложниц. И всем будет точно так же плевать. Пока там у вас на островах не будет их юр. лица. Хотя бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #77, #110, #139

77. Сообщение от Annoynymous (ok), 04-Янв-20, 01:55 +2 +/–

> Вы на остравах, например, Туамоту, тоже можете принять закон, что весь мир
> должен вас содержать и содержать ваш гарем из 100500 наложниц. И
> всем будет точно так же плевать. Пока там у вас на
> островах не будет их юр. лица. Хотя бы.
Вопрос не в том, кто что принял, вопрос в том, что Мозилла прогнулась только в 2020-м и только, когда соответствующий закон приняли в США, при том, что подобные законы были в других странах приняты раньше, да и без законов можно было бы разрешить, просто исходя из своей позиции.
Вот цена этой позиции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #101

78. Сообщение от Аноним (78), 04-Янв-20, 02:02 +/–

Пожалуй, в следующий раз перед первым запуском браузера отключу Интернет, настрою браузер (в т.ч. уберу телеметрию), а потом снова включу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #81

79. Сообщение от Аноним (47), 04-Янв-20, 02:02 +/–

Хм... По назначению? Интересно, а как ими ещё можно пользоваться, кроме как себя к креслу привязывать?!
Онанизмом что ли заниматься???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #80

80. Сообщение от VINRARUS (ok), 04-Янв-20, 02:11 +/–

По назначению это при аварии удержать тело на сиденье — именно такое назначение у ремней безопасности. Не путать з обычным ременем!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

81. Сообщение от Аноним (47), 04-Янв-20, 02:17 +/–

А это обычная практика. Обычно по умолчанию активирован файрвол, который не выпускает в сеть ничего. После настройки уже можно давать разрешение. Не только к браузерцу относится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

83. Сообщение от Аноним (83), 04-Янв-20, 04:47 +2 +/–

Ага, сопоставить этот номерок с учетками sync, конечно, нереальная задача.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #89

84. Сообщение от Аноним (84), 04-Янв-20, 05:09 +/–

> Как узнать что нравится или не нравится пользователям в их программе?
И как это узнать из телеметрии? Редко используемая функция и ненравящаяся функция — не одно и то же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #108

85. Сообщение от VINRARUS (ok), 04-Янв-20, 05:27 +/–

> А почему оно не достойно внимания?
Потому шо телеметрия не способна показать чего хомякам хочется, а наоборот показывает то шо хомякам тяжело понять, или банально о какой функции не подозревают.
Потому шо логика "О, юзеры часто жмут на кнопку обновления, нада ещо 9 таких конпок добавить!" тут не сработает.
Сделали б какой опрос с хотелками прямо в браузере — другое дело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #98, #103, #107

87. Сообщение от ползкрокодил (?), 04-Янв-20, 05:46 +/–

>Закон CCPA предоставляет право знать, какие именно персональные данные собираются и кому эти данные передаются, требует предоставить доступ к этим данным, а также дать возможность изменения, удаления и запрета продажи уже собранных персональных данных
Это что теперь, надо юзерам редактор для логов апача предоставлять, чтобы их IP/UA оттуда вычищать???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #123

88. Сообщение от Аноним (88), 04-Янв-20, 06:39 +/–

Никаких id в браузерах вообще не должно быть, а за телеметрию они должны отправляться на свалку истории
Уже жду новости о том что телеметрию вообще уберут

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #104

89. Сообщение от qetuo (?), 04-Янв-20, 06:48 –2 +/–

Учетку sync тебя с пистолетом у затылка создать заставили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

90. Сообщение от Аноним (90), 04-Янв-20, 08:34 +/–

"Мы всё удалим. Чесна-чесна! $ля буду - слово пацана!"
С Уважением,
Директор Модзилы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #99

91. Сообщение от Аноним (91), 04-Янв-20, 10:16 +/–

Ага - ID уникального страхового счета... хотя нет, не то! Его нынче тоже принято считать PII

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

92. Сообщение от Аноним (92), 04-Янв-20, 10:21 +5 +/–

Однозначано привязанный к браузеру = к учетной записи пользователя браузера, которая однозначно привязана ко всем личным учетным записям пользователя устройств (ПЕРСОНАЛЬНОГО компьютера или ПЕРСОНАЛЬНОГО смартфона).
И даже использование общественного компьютера (публичного терминала) в компьютерном клубе или на работе не помешает /ИМ/ следить за тобой по учетной записи браузера (ведь синхронизировать куки, сессии, закладки, открытые табы во всех браузерах пользователя - это так удобно!).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #138, #141

93. Сообщение от ВА (?), 04-Янв-20, 10:27 –3 +/–

Как всегда тупенькие комментарии от тупеньких малолеток с манией преследования :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #115, #117

94. Сообщение от Аноним (92), 04-Янв-20, 10:28 +/–

по собранной статистике браузера собирается достаточно информации для идентификации человека, пользователя браузера. посещаемые почтовые ящики. ID смартфона. список контактов. учетная запись браузера (не компьютера) для синхронизации кук. сессий, закладок.
ОНИ видят тебя насквозь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

95. Сообщение от Аноним (47), 04-Янв-20, 10:52 +/–

Полнейшая чушь! А при жирном российском капитализме она существует?!
А вы откуда взялись???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #125

96. Сообщение от Аноним (47), 04-Янв-20, 10:55 +/–

Сильно сомневаюсь, что он относится к классу капиталистов. Стало быть он анон-нище(б)род. Который, чтобы поднять себя в собственных глазах, вынужден врать о том как же сейчас зае(б)ись и как было ху(ё)во раньше. и у него всё чики-пуки, он в шоколаде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

97. Сообщение от Я (??), 04-Янв-20, 11:00 +/–

У вконтактика, думаю, секюрность повыше вашей будет. А люли все равно срок мотают.
Утечки данных были даже в амазоне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

98. Сообщение от Аноним (47), 04-Янв-20, 11:01 +1 +/–

Важен не тот факт, что собираются данные о пользователе... и какие именно данные.
А в том, что вообще существует сам факт этого сбора информации. Неважно какой! Пошли вон сосвоим сбором инфы, как классом!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #106, #140

99. Сообщение от Аноним (47), 04-Янв-20, 11:03 +/–

Вы сцуки не удаляйте! Вы сцуки просто не собирайте! И слово пацана засунте в свою бездонную (ж)опу!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

100. Сообщение от Аноним (100), 04-Янв-20, 11:57 +/–

Не отправлять телеметрию уже нельзя? Патчи есть, которые убирают это полностью?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #102, #113

101. Сообщение от Аноним (101), 04-Янв-20, 12:36 +1 +/–

Вам же сказали, у них нет юр. лица на Марсе. Что тут не понятного?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #145

102. Сообщение от Аноним (47), 04-Янв-20, 12:41 +/–

Есть сборки на коде Лисы, где это задушено по максимуму. Но они не очень удобны в работе. Именно из-за последствий борьбы с телеметрией.
Наиболее чистый браузер в этом отношении - Pale Moon.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

103. Сообщение от Ordu (ok), 04-Янв-20, 13:01 +/–

> Сделали б какой опрос с хотелками прямо в браузере — другое дело.
Опросы mozilla тоже проводит, но опрос, как метод исследования, обладает своими недостатками и, естественно, ограниченной применимостью. Исследование хотелок пользователей -- это гуманитарное исследование, это исследование людей, а это целая отдельная область знаний и умений в любой гуманитарной дисциплине, претендующей на эмпиричность. Социология, психология, политология, экономика -- в любом из этих университетских программ образования, есть не один и не два курса, посвящённых тому, как надо исследовать людей и популяции людей, и какие подводные камни ждут исследователя. И на фоне этого, мнение вида "книжек не читал, курсов не слушал, но зато знаю как надо" выглядит весьма наивно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

104. Сообщение от Ordu (ok), 04-Янв-20, 13:06 –2 +/–

Как показывает практика, на свалку истории отправляются те, кто творит без связи с реальностью. Те, кто считает, что они и так всё знают, и поэтому нет никакой необходимости исследовать, что стоит делать, а чего делать не стоит.
Но фишка в том, что без сбора данных, невозможно поддерживать связь с реальностью. А это значит, что на свалку истории отправятся те, кто не собирает телеметрию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #124

105. Сообщение от Аноним (109), 04-Янв-20, 13:12 +1 +/–

Если этот id привзяан к телеметрии браузера, идентифицировать ФИО не составит труда. Слишком много вещей делается через браузер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

106. Сообщение от Аноним (101), 04-Янв-20, 13:15 +/–

Вы хотите изничтожить человечество как класс или как вид? Или остановите Землю, Я выйду!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #118, #119, #147

107. Сообщение от Гентушник (ok), 04-Янв-20, 13:21 +/–

> а наоборот показывает
> то шо хомякам тяжело понять, или банально о какой функции не подозревают.
Ну вот видите. Даже следуя вашей логике получается что телеметрия для компании-разработчика полезна, т.к. позволяет понять какие функции редко используются, что может означать что функцию нужно сделать более доступной для пользователя, либо вообще удалить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

108. Сообщение от Гентушник (ok), 04-Янв-20, 13:26 +/–

> И как это узнать из телеметрии? Редко используемая функция и ненравящаяся функция
> — не одно и то же.
Проводить дальнейшие исследования (как с помощью телеметрии, так и другими способами). Как минимум уже понятно что с этой функцией надо что-то делать.
Если функция редко используемая, то возможно есть смысл её удалить.
Если функция пользователю не нравится, то возможно стоит её доработать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

109. Сообщение от Аноним (109), 04-Янв-20, 13:28 +/–

В случае с браузером такое "обезличивание" ничего не обезличивает, потому что совокупность истории посещений и имеющихся на страницах данных позволяет однозначно идентифицировать личность. Это всё равно что "обезличенно" хранить досье на человека и не писать его фамилии на обложке (при условии, что содержимое индексируется).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #137

110. Сообщение от Аноним (109), 04-Янв-20, 13:31 +/–

> Вы на остравах, например, Туамоту
> И всем будет точно так же плевать.
Действительно, Евросоюз, Туамоту, какая разница. Главное, юрлица нет, а значит, данные граждан ЕС собирать можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #144

111. Сообщение от Аноним (109), 04-Янв-20, 13:34 +/–

Вполне возможно, что реально удалятся данные только у людей, которые достаточно часто светились с американскими айпишниками. А это европейские варавары пусть хоть в ЕСПЧ иски подают, пофиг на них.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

112. Сообщение от Аноним (109), 04-Янв-20, 13:36 +/–

Ну, в основном всё-таки старые добрые вьетнамцы. Тысяча лайков от них стоит около 10 баксов в розницу и около двух баксов при оптовой закупке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

113. Сообщение от Аноним (113), 04-Янв-20, 13:48 +1 +/–

Есть конечно.
Простой вариант, но тут даже уведобления о крашах не будут отсылаться:
about:config - введи в поиск "telemetry" и:
установи toolkit.telemetry.server на 0.0.0.0, или какой-нибудь несуществующий IP
(https://incoming.telemetry.mozilla.org - значение по умолчанию).
установи значение "False" для:
toolkit.telemetry.unified,
toolkit.telemetry.enabled
toolkit.telemetry.archive.enabled.
Для более тонкой настройки почитай:
https://www.reddit.com/r/privacytoolsIO/comments/d3of43/fire.../
https://restoreprivacy.com/firefox-privacy/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #120, #128

114. Сообщение от Аноним (115), 04-Янв-20, 13:57 +/–

Переписать удаляльщиков и сделать им такую телеметрию чтобы им мало не показалось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #116, #126

115. Сообщение от Аноним (115), 04-Янв-20, 13:58 +2 +/–

А вот и 15-ти рублёвые подтянулись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #127

116. Сообщение от Аноним (47), 04-Янв-20, 14:51 +1 +/–

Переписать! И расстрелять!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

117. Сообщение от Аноним (47), 04-Янв-20, 14:56 +/–

С манией теперь почти все. Остальные латентные соглядатаи. Покрикивают заодно, по инерции.
Все надувают щёки и радеют о неприкосновенности частной жизни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

118. Сообщение от Аноним (47), 04-Янв-20, 14:59 +/–

Если Земля остановится - выйдут все. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

119. Сообщение от Аноним (47), 04-Янв-20, 15:02 +/–

Человечество, как класс и как вид все равно кончится. Как и все, что имеет начало. Именно с этой точки зрения эволюция, развитие, жизнь бессмысленны. Все имеет свой конец.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

120. Сообщение от Аноним (49), 04-Янв-20, 16:33 +/–

0.0.0.0 разве не означает все ип всех интерфейсов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #132

121. Сообщение от . (?), 04-Янв-20, 17:24 +1 +/–

> Именно это и называется "в анонимном и обезличенном виде".
Жаль, что законами Государства Калифорния - это считается - персональными данными, вот так сюрпризец.
И даже мурзила поняла, что лучше гордо заявить что "да мы ж с самого начала так и хотели", чем огрести в суде. Но опеннетовские птички продолжают чирикать про "анонимность".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

122. Сообщение от . (?), 04-Янв-20, 17:33 +/–

тебя вот совсем не удивляет, что крэш-репорты (в отличие от телеметрии - был задокументирован минимум один случай, когда их автоматическим анализом на самом деле решили массовую проблему, а не обосновали выпиливание очередной фичи, не используемой альтернативно-одаренными, не сумевшими отключить телеметрию) - с некоторых пор по умолчанию отключены, а?
Причина существования телеметрии на поверхности - ее можно дорого продать. То, что это очевидный пузырь - только усиливает желание дЭффехтивных понасобирать как можно больше и продать побыстрее кому попало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

123. Сообщение от . (?), 04-Янв-20, 17:36 +/–

А просто не хранить ненужные логи - не-а?
В европе уже давно многие завели эту полезную привычку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #176

124. Сообщение от . (?), 04-Янв-20, 17:42 +/–

Как мы, бедняги, жили-то, оторванные от реальности, те двадцать лет когда интернет уже кое-где был, а бездонных диков для bigdata и бесконечных мощностей для ее анализа еще не было.
А кто-то - не будем показывать пальцем на производителей всякой эмбедовки и тех, кому по должности интернетов не положено вовсе - представь себе, и сейчас живут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #168

125. Сообщение от Аноним (9), 04-Янв-20, 17:43 +/–

Из утробы не протрезвевшей илиты

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

126. Сообщение от мурзилла (?), 04-Янв-20, 17:48 +1 +/–

ну зачем так грубо? Просто посунуть именно им "по ошибке" очередной "эксперимент", который данные соцсеток или банковских/пэйпаловых логинов, или еще что уже на сей раз с именем и фамилией - утащит. Поскольку именно за этими отщепенцами и надо особо присмотреть. Потом, конечно, извиниться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #130

127. Сообщение от мурзилла (?), 04-Янв-20, 17:49 +/–

да вот еще, полезных идиотов кормить. Они добровольно чирикают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #131

128. Сообщение от Гопячок (?), 04-Янв-20, 19:29 +/–

Какой PaleMoon? WaterFox! И дерьмо задушено, и ничего не урезано по функционалу, и дополнения подходят как XUL, так и WE! Более того,  Classic theme restorer официально поддерживается в WaterFox.
Все на WF! О нём почти никто не знает, а это ж спасение. И он реально быстрый — именно благодаря вытравливанию всего, что испортило старый добрый FireFox. Проблемы две: он только для x64, и он заметно больше жрёт память. Но больше 1 Гб пока не ел у меня (всего имею 16).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #134, #142, #143

129. Сообщение от Аноним (47), 04-Янв-20, 19:36 +/–

Тортов уже не осталось. Все сожрали. Теперь пекут одно дерьмо на пальмовом масле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

130. Сообщение от Аноним (47), 04-Янв-20, 19:37 –1 +/–

Вопросы надо всегда решать кардинально. Коба бы подтвердил. Жалко, что нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

131. Сообщение от Аноним (131), 04-Янв-20, 19:49 +/–

Хочется верить что он свою чушь пишут хотя бы за деньги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

132. Сообщение от Аноним (131), 04-Янв-20, 19:50 +/–

Нет это локалхост тоже что и 127.0.0.1

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #133

133. Сообщение от Аноним (49), 04-Янв-20, 20:08 +/–

> Нет это локалхост тоже что и 127.0.0.1
То-то и оно, локалхост это петлевой интерфейс, а 0.0.0.0 подразумевает и все внешние. Во всяком случае, я видел, что весь софт так делает, и часто встречаются неграмотные настройки, где софт биндится на все интерфейсы таким вот образом. Доставляет когда сервис должен быть доступен только из локалки или с хоста, а он биндится в интернет. Как результат, имеем высокий процент уязвимых устройств в интернете по этой причине.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

134. Сообщение от Аноним (49), 04-Янв-20, 20:26 +/–

> Какой PaleMoon? WaterFox! И дерьмо задушено, и ничего не урезано по функционалу,
> и дополнения подходят как XUL, так и WE! Более того,
> Classic theme restorer официально поддерживается в WaterFox.
> Все на WF! О нём почти никто не знает, а это ж
> спасение. И он реально быстрый — именно благодаря вытравливанию всего, что
> испортило старый добрый FireFox. Проблемы две: он только для x64, и
> он заметно больше жрёт память. Но больше 1 Гб пока не
> ел у меня (всего имею 16).
А как считаете?
А то
$ memorycount.sh firefox Pss
Total RSS (ps): 0.366 gb
Total (smaps): 1.497 gb
Но только там у каждого из процессов по 100мб шаред, поэтому если брать уже фактическое использование (не считая экономию от одинаковой памяти форков)
То будет уже

$ memorycount.sh firefox Rss
Total RSS (ps): 0.365 gb
Total (smaps): 2.287 gb

и ведь это всего 7 вкладок.
Для сравнения опера с сотней вкладок
$ memorycount.sh opera Pss
Total RSS (ps): 4.408 gb
Total (smaps): 1.305 gb
$ memorycount.sh opera Rss
Total RSS (ps): 4.408 gb
Total (smaps): 4.443 gb

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #135, #150

135. Сообщение от Аноним (49), 04-Янв-20, 20:28 +/–

Ps если интересует "отнимаемая у системы память, то наверно можно считать Pss. Виндоус тяжелее, в ней вообще не посчитать потребляемую софтом память.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

136. Сообщение от анониммус (?), 04-Янв-20, 20:35 +1 +/–

срок проверки спецслужбами

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

137. Сообщение от Ordu (ok), 04-Янв-20, 21:04 +/–

> совокупность истории посещений и имеющихся на страницах данных позволяет однозначно идентифицировать
При чём здесь история посещений и имеющиеся на страницах данные? Загляни в about:telemetry и скажи, где ты там это нашёл?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

138. Сообщение от Аноним (138), 04-Янв-20, 21:32 +/–

удобно наверно, только вклыдки не синхронизируются почему-то. В двух браузерах разный набор вкладок и прочего. В итоге какой-то одолжен затереться, но этого не происходит

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

139. Сообщение от вфола (?), 04-Янв-20, 22:45 +/–

вам вот смищно там .. на больщой земле а вот у нас на республеке Тиамоту не все так просто .. 100500 наложниц это не смщно .. поверте мне это совсем ни смищно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

140. Сообщение от олавф (?), 04-Янв-20, 22:51 +1 +/–

раньше были эксплуататоры  и эксплуатируемые
а нонча
эти как их
телеметры и телеметруемые

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

141. Сообщение от Анонн (?), 04-Янв-20, 23:01 +/–

Понятно. Однозначно. Персональная телеметрия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

142. Сообщение от Аноним (47), 04-Янв-20, 23:20 +/–

Все о нем знают. Только это полный отстой. Он стал неактуален с выходом 64-битной Лисы. Автор ниху...ничего не делает. Только расставил ключи в конфиге, как ему нравится (очень спорно), выдрал из кода некоторые фичи, наляпал молодежный попсовый лэйбак. И браузер готов. Сливает очень неслабо. К использованию не рекомендуется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #151

143. Сообщение от Аноним (47), 04-Янв-20, 23:22 +/–

Дохлый проект. Ничего новог не делается. Только заплатки безопасности переносятся. Скоро загнется.
Ватерфокс куррент - это то, что раньше всегда и было Ватерфоксом. А Классик - это то, что Контос пытается тянуть сейчас, но не очень старается. Только заплатки. Никакого функционала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #152

144. Сообщение от Аноним (144), 04-Янв-20, 23:50 +/–

А по-вашему, что, есть разница, и у почтенных граждан ЕС больше прав человека, чем у каких-то там чуваков с островов Туамоту? Зигуете по утрам?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #164

145. Сообщение от Annoynymous (ok), 04-Янв-20, 23:51 +1 +/–

Мозилла заботится о вашей приватности, только если у вас есть её юрлицо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #169

146. Сообщение от Аноним (144), 04-Янв-20, 23:58 +/–

Ну, например, потому что затереть ноликами в распределённом append only storage - задача далеко не тривиальная и довольно ресурсоемкая, и лучше это делать накопившимися батчами.
Если, конечно, честно выполнять требования GDPR и этого их CCPA, а не делать вид.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #166

147. Сообщение от да ну нах (?), 05-Янв-20, 08:38 +/–

Предлагаю изничтожить всех сборщиков телеметрии

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

148. Сообщение от Ярослав Молочко (?), 05-Янв-20, 10:52 +/–

Анонимность это не возможность на основании одних данных (пускай даже идентифицирующих экземпляр приложения) найти человека за этим браузером не имея какой-то дополнительной информации.
К примеру id приложения идентифицирует приложение. Имея данные о том какой id приложения установлен у какого пользователя можно данные деанонимизировать.
С точки зрения мозиллы данные анонимные, потому что они не знают кто за appid, с точки зрения ФСБ при получении физического доступа к устройству они могут деанонимизировать. По этому Тор браузер генерирует все свои id на старте. Но вы же не делаете ничего противозаконного из обычного браузера, верно?
Т.е. оба автора правы со своей стороны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

149. Сообщение от InuYasha (?), 05-Янв-20, 12:03 +/–

Как отслеживают людей по «анонимизированным» датасетам
https://habr.com/ru/company/dcmiran/blog/481336/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

150. Сообщение от Гопячок (?), 05-Янв-20, 15:07 +/–

Не, я виндузятник, я просто в диспетчере задач смотрю =) Но я отключил многопроцессность, и у меня по дефолту глобально запрещены скрипты: возможно, это играет роль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #163

151. Сообщение от Гопячок (?), 05-Янв-20, 15:10 +/–

Вот именно, что не согласен с Вами. Лиса как раз и есть отстой, поскольку безнадёжно охромела; как минимум, в ней почти всё прибито гвоздями.
А мне как раз это и нужно, чтобы автор не выпендривался с мутными или сомнительными фичами. Мне нужно то, чем был Firefox во времена его версий 2 и 3. И вот оно. А лэйбак, мне кстати, не нравится, я не молодёжный :)
Да, это не отдельный браузер: это прочто освобождённая от маркетинговых хромизмов версия Лисы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142

152. Сообщение от Гопячок (?), 05-Янв-20, 15:17 +/–

У меня браузер ставится на пару лет как минимум. Здесь важно для меня, например, что свободно отключаются автообновления, что можно всё настроить до последней кнопочки-панельки, в том числе вернуть, например, строку состояния.
А что нового нужно? Всё новое достигается _дополнениями_. Так вот в Fx с ними полный швах теперь. А в Wx работают все старые XUL, но также и новые WE тоже. О каком-таком функционале Вы горюете, чего в Воде нету такого, что есть в Огне? Телеметрии? Так я о том и пляшу :)
Скорее всего, вы просто не знаете, каким был Firefox в старину. В этом случае Вам, увы, просто не понять меня. Ведь по умолчанию Вода вроде бы как ничем не отличается от оригинала, да. Важно то, что из неё можно сделать браузер, удобный лично мне (чего не позволяют хромые), но при этом он умеет и все современные технологии в Web. Кроме SeaMonkey и WaterFox я больше не знаю таких программ, и только эти две язык поворачивается называть браузерами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #156, #172

153. Сообщение от vz_2 (?), 05-Янв-20, 16:25 +1 +/–

С этой браузерной телеметрией носятся, а как с телеметрией СОРМ или телеметрией Яровой, поисковиков, индексировании в почтовых сервисах, файловых облаках и т.д. По этой части можно заявить только одно - давать фальшивые данные, прокси. Но прокси тоже собирает данные, даже платные.
Это сеть, хотите приватности - не пользуйтесь сетью. Не хотите распознавания по лицу живите за городом, подходите к банкомату в маске.
Мир изменился.
Firefox стух, особенно по настройкам, Vivaldi по настройкам обходит МНОГИХ, кто-то Opera использует, но в ней нет даже настроек масштабирования интерфейса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #154, #162

154. Сообщение от Аноним (47), 05-Янв-20, 16:35 +/–

Сейчас не осталось не одного нормального браузера. Все пошли по пути - чем дальше, тем меньше управления продуктом оставляют пользователю. Минимум настроек. И самые ненужные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #155

155. Сообщение от vz_2 (?), 05-Янв-20, 16:40 +/–

проверь в vivaldi, может устроит

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #157

156. Сообщение от Аноним (47), 05-Янв-20, 16:50 +/–

Ну вот в Ватерфокс (и в других легаси-браузерах) не открываются и не работают некоторые сайты. Некоторые сайты для открытия (почему-то) в Ватерфоксе требуют авторизации в соц. сетях (а у меня вообще нет ни одного профиля в этих сетях) Стало быть их не открыть. А Хром открывает без всякого запроса авторизации. И что делать? Иметь для каждго сайта свой браузер?! Десяток браузеров на одной машине?! Бред собачий! Нормальный браузер должен отрабатывать любой материал в современном вэбе. Иначе это полупрограмма-недоделок.
Водяная лиса классик вообще не развивается. Его можно рассматривать, как доквантумовский Файрфокс ЕСР. Только заплатки безопасности. Это все временное явление. Он перестанет функционировать без развития, как и все устаревшие и ушедшие в небытие браузеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

157. Сообщение от Аноним (47), 05-Янв-20, 16:57 +/–

А вот Вивальди это черезчур. Интерфейс на стороннем фреймворке очень тяжелый. Тем более, что я ВСЕ браузеры пробовал. Наиболее хорош Цент. Но! Он ничего не делает с хромовским сливом и телеметрией. Невозможность включать однопроцессный режим (ну это уже у всех) И медленное обновление и развитие. Делает 1 человек. Как и почти все сборки, что сейчас существуют. Соответственно, их долгосрочность существования всегда под вопросом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #158, #159

158. Сообщение от vz_2 (?), 05-Янв-20, 17:40 +/–

А что конкретно тогда не хватает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #160

159. Сообщение от vz_2 (?), 05-Янв-20, 17:44 +/–

Мне хромоногими тяжело пользоваться, у них неадекватное масштабирование интерфейса и контекстного меню браузера, частично у Vivaldi решено. Огнелис в этом плане адекватный, но настройки обрезаны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #161

160. Сообщение от Аноним (47), 05-Янв-20, 17:46 +/–

Не хватает нормального настраемового продукта. И нормального пути развития. Всё обгадили.
Выбирать приходится не лучшее. А менее дерьмовое из всей кучи г...вна. Ничего не осталось, к сожалению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #173

161. Сообщение от Аноним (47), 05-Янв-20, 17:49 +/–

Настройки обрезают везде. Это такой путь. Чем дольше в лес - тем меньше настроек оставляют для пользователей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

162. Сообщение от Аноним (47), 05-Янв-20, 18:08 +/–

Да в Опере практически ничего нет. Зато есть китайский душок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

163. Сообщение от Аноним (49), 05-Янв-20, 20:00 +/–

> Не, я виндузятник, я просто в диспетчере задач смотрю =) Но я
> отключил многопроцессность, и у меня по дефолту глобально запрещены скрипты: возможно,
> это играет роль.
Диспетчер врёт (для приближенной информации смотреть надо совсем на другое значение, вроде собирались исправить в прошлом году). Программы мухлюют, скрывая реально занимаемую память, а 100% точно узнать в принципе невозможно. Поэтому давайте сравнивать потребление на линуксе, желательно на линуксе без DE — на голом openbox, например.
Скрипты действительно потребляют много памяти, приблизительное соотношение можно узнать, например, в about:memory. Только там будет написано 390мб, а на деле все 600мб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

164. Сообщение от Аноним (109), 05-Янв-20, 20:41 +/–

Ну, с точки зрения мозиллы, американцы куда более люди, чем европейцы. Зигуют ли мозилловцы по утрам — вопрос открытый.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

165. Сообщение от Аноним (109), 05-Янв-20, 20:43 +/–

Ага, зачем отдавать бесплатно то, что можно продать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

166. Сообщение от Аноним (109), 05-Янв-20, 20:45 +/–

Достаточно добавить флажок "wiped". Затирать — это уже оверхед.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

167. Сообщение от Аноним (109), 05-Янв-20, 20:48 +1 +/–

> при комунизме
> личной жызни вообще не существует
Если вам при коммунизме бабы не дают, то при капитализме и подавно не дадут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

168. Сообщение от Ordu (ok), 05-Янв-20, 22:58 +/–

> Как мы, бедняги, жили-то, оторванные от реальности, те двадцать лет когда интернет уже кое-где был, а бездонных диков для bigdata и бесконечных мощностей для ее анализа еще не было.
Не знаю, никогда не интересовался, как вы жили. Но вопрос то в другом: как вы теперь живёте, без всего этого? Как конкурируется с теми, кто собирает обратную связь от пользователей посредством опросов и телеметрии? Успешно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124

169. Сообщение от Аноним (44), 06-Янв-20, 00:37 +1 +/–

Мурзила заботится (о себе), только если её могут нагнуть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

170. Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-20, 07:39 +/–

Отлично, сперва нашпионили а потом так и быть предложили видимость возможности удаления. Видимо схлопотав исков. При том проверить что они и правда все удалили, в том числе из бэкапов и прочее - интересно, как?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

171. Сообщение от X86 (ok), 13-Янв-20, 07:55 +/–

Со всем согласен. Но все же зачем телеметрию привязывать к конкретному человеку (аккаунту) или экземпляру браузера? Данные можно слать в совсем обезличенном виде - типа статистики. Чтобы потом не пришлось конкретному пользователю про себя что-то удалять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #175

172. Сообщение от X86 (ok), 13-Янв-20, 08:02 +/–

>>Здесь важно для меня, например, что свободно отключаются автообновления
Отключаете автообновление в браузере? Тогда мы идем к вам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

173. Сообщение от X86 (ok), 13-Янв-20, 08:04 +/–

Бета EDGE на Chromium была ничего так )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

174. Сообщение от Nekrasov33 (ok), 13-Янв-20, 08:45 +/–

> В соответствии с требованиями вступившего в силу закона CCPA
ну то есть просто потому что надо, а не потому что они такие молодцы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. Сообщение от Гентушник (ok), 13-Янв-20, 09:18 +/–

> привязывать к конкретному человеку (аккаунту)
Разве такое практикуется?
> или экземпляру браузера?
Тут точно не знаю. Можно например отслеживать поведение пользователей в долгосрочной перспективе.
Типа "сначала пользователь использовал функцию X, а через год он использует функцию Y", но это лишь мои догадки.
Вообще я кстати где-то в некоторых программах видел два типа статистики: с идентификаторами и без. Их можно было независимо отключать галочками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

176. Сообщение от ползкрокодил (?), 15-Янв-20, 14:57 +/–

> А просто не хранить ненужные логи - не-а?
> В европе уже давно многие завели эту полезную привычку.
Ну Вы знаете, что там какие-то логи пишутся. А обычному сайтостроителю об этом откуда знать, который просто арендовал сервер, настроил мышкой и залил по FTP сайт? Это ж подстава натуральная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 03-Янв-20, 20:20	+10 +/–
Какая щедрость.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #7, #170

3. Сообщение от Аноним (3), 03-Янв-20, 20:22	+14 +/–
Меня больше интересует то, что Mozilla всегда говорила, что они собирают данные в анонимном и обезличенном виде. А теперь вот оказывается, что что-то всё же было привязано к пользователю, иначе что они удалять собрались?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #4, #6, #9, #10, #20, #22, #25, #42, #70

4. Сообщение от VINRARUS (ok), 03-Янв-20, 20:25	+6 +/–
Номерок это же обезличеный вид?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #44

5. Сообщение от Аноним (5), 03-Янв-20, 20:27	+/–
А из бэкапов тоже потрут?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #53

6. Сообщение от Аноним (6), 03-Янв-20, 20:27	+4 +/–
>Mozilla всегда говорила Пфффф :D
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

7. Сообщение от VINRARUS (ok), 03-Янв-20, 20:30	–13 +/–
Зато Mozilla щитает других людей не хуже жытелей Калифорнии. Надеюсь про РФ она другого мнения...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #13

9. Сообщение от Аноним (9), 03-Янв-20, 20:40	+/–
Это уже совсем другая история (с)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

10. Сообщение от Аноним (10), 03-Янв-20, 20:44	+/–
> они собирают данные в анонимном и обезличенном виде так и есть, в новости это не опровергается
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #12

12. Сообщение от Аноним (3), 03-Янв-20, 20:55	+10 +/–
Если собирают в анонимном виде, то как они в анонимной статистике выделят, что именно связанно с конкретным пользователем? В ping-команде удаления они передают client_id, который вполне себе уникальный идентификатор, привязанный к браузеру.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #18

13. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 03-Янв-20, 20:55	+5 +/–
Опять бандеровские вбросы пошли?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #15

14. Сообщение от C Новым годом п0ничка (?), 03-Янв-20, 20:58	–2 +/–
А до этого мы жили с телеметрий, какие еще секреты таит firefox, чем глубже в лес, тем всё страшней становится. Надеюсь поничка меня узбагоит?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #37, #73

15. Сообщение от VINRARUS (ok), 03-Янв-20, 21:01	–10 +/–
Оглянись вокруг, для вбросов нету места.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #13

16. Сообщение от Адмирал Майкл Роджерс (?), 03-Янв-20, 21:01	+2 +/–
Для агентства, которое я имею честь возглавлять, хранение этих данных на серверах Mozilla не является критичным.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #17, #21

17. Сообщение от Аноним (17), 03-Янв-20, 21:03	+2 +/–
Спасибо за службу!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #62

18. Сообщение от Sega (??), 03-Янв-20, 21:05	–3 +/–
По id браузера нельзя идентифицировать личность человека, таким образом это не является ПД. Анонимность предполагает именно невозможность выделить отдельного конкретного человека.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #23, #149

19. Сообщение от C Новым годом п0ничка (?), 03-Янв-20, 21:09	+1 +/–
Как обиженный зумер из сбер.банка, он тоже не собирал данные, но они слились почему то/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

20. Сообщение от Аноним (20), 03-Янв-20, 21:09	+/–
Меню -> Аккаунт.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

21. Сообщение от Аноним (21), 03-Янв-20, 21:10	–1 +/–
Байден заляпался, а Трамп пойдёт на второй срок.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16

22. Сообщение от Дегенератор (ok), 03-Янв-20, 21:15	–1 +/–
Какой удар по терминаторноглазым гуглохейтерам! Уууууууу.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3

23. Сообщение от Аноним (3), 03-Янв-20, 21:19	+2 +/–
id не просто браузера, а конкретного уникального экземпляра браузера. По сути это и есть id человека, пользующегося этим браузером. Посмотрите about:telemetry, так вполне себе уникальные для каждого экземпляра id, clientId и applicationId.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #28, #30, #31

24. Сообщение от Annoynymous (ok), 03-Янв-20, 21:21	+2 +/–
> Закон CCPA предоставляет право знать, какие именно персональные данные собираются и кому эти данные передаются, требует предоставить доступ к этим данным, а также дать возможность изменения, удаления и запрета продажи уже собранных персональных данных. Закон РФ «о персональных данных» предоставляет те же права, однако Mozilla клала болт на этот закон.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #26, #27, #29, #57

25. Сообщение от proninyaroslav (ok), 03-Янв-20, 21:22	+/–
Как они могут быть обезличены, если привязаны к аккаунту Firefox Sync?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #32

26. Сообщение от Alex (??), 03-Янв-20, 21:33	–5 +/–
Учитывая что данные хранятся на серверах в РФ, то удаление этих данных не особо полезно для отслеживания сепаратистов лайкающих посты Навального!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #47

27. Сообщение от Аноним (27), 03-Янв-20, 21:36	+3 +/–
А чего б им и не класть? У них нет ни офиса, ни даже юрлица в России.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24

28. Сообщение от Sega (??), 03-Янв-20, 21:41	+/–
Не id человека, а id приложения - это разные вещи. Браузер может стоять в режиме "киоск" с текучкой 100 пользователей в час. Анонимность же в современном мире предполагает невозможность случайному человеку однозначно идентифицировать другого и получить доступ в его личное пространство. ID браузера не дает такой возможности, как и серийные номера комплектующих твоего ПК, данные о продаже и работе которых есть у вендоров. Данные же которые дают такую возможность, например, реальные телефон, email, номер кредитной карты и т.п, находятся в полном твоем распоряжении и если ты их где-то засветил это уже твоя оплошность.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #35, #91

29. Сообщение от Sega (??), 03-Янв-20, 21:48	+1 +/–
На европейский закон им тоже было плевать. Нет юр. лица, нет ответственности.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #71

30. Сообщение от Ordu (ok), 03-Янв-20, 21:52	–1 +/–
> id не просто браузера, а конкретного уникального экземпляра браузера. По сути это и есть id человека, пользующегося этим браузером. Именно это и называется "в анонимном и обезличенном виде". Если ты думаешь, что "в анонимном и обезличенном виде" означает что-то иное, то ты ошибаешься. _Всегда_ когда ты слышишь про обезличенность данных, это означает, что оттуда выкинули всё то, что позволяет тебя идентифицировать, то есть увязать строку данных в табличке с твоей личностью. Если тебе приходилось участвовать, скажем, в психологических экспериментах, и там тебя заверяли, что данные собранные с тебя в эксперименте будут хранится в обезличенном виде, то это означает именно это: тебе будет присвоен какой-то идентификатор, и все данные с тебя будут увязаны с этим идентификатором. Твоё имя, фамилия, паспортные данные там не будут фигурировать. Иногда данные храняться не в обезличенном виде, но когда хочется рассказать на конференции об исследовании, они проходят через процедуру обезличивания, когда вся личная информация либо выкидывается, либо заменяется рандомно-сгеренированными данными -- очень удобно испытуемым имена придумывать, потому по именам проще на них ссылаться, чем по порядковым номерам.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #109, #121

31. Сообщение от Anonplus (?), 03-Янв-20, 21:52	+/–
>> По сути это и есть id человека, пользующегося этим браузером. Нет, потому что никто не знает, что этот конкретный id = Иванов Пётр Сидорович, кроме самого Иванова Петра Сидоровича, который знает, кто он и знает свой id.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #105

32. Сообщение от Sega (??), 03-Янв-20, 21:53	+1 +/–
А разве телеметрия работает только при синхронизации?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25

33. Сообщение от Аноним (35), 03-Янв-20, 21:56	+2 +/–
Всё одно - браузер уже не торт, давно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #48, #129