The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1"  +/
Сообщение от opennews (??), 16-Мрт-21, 20:06 
Доступен выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.1, оснащённого графическим окружением на основе KDE Plasma и предназначенного для корпоративных рабочих мест и персонального использования.  ОС внесена в Единый реестр российских программ и баз данных...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54767

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 16-Мрт-21, 20:06   +10 +/
> веб-браузер по умолчанию -- chromium-gost вместо firefox-esr

ай, как же так, Михаил?..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #21, #40, #45

2. Сообщение от Аноним (5), 16-Мрт-21, 20:06   +12 +/
https://reestr.digital.gov.ru/reestr/87364/

>собственная разработка

( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #8, #9, #22, #151

3. Сообщение от Аноним (3), 16-Мрт-21, 20:07   –3 +/
> веб-браузер по умолчанию -- chromium-gost вместо firefox-esr

Одобрямс. Ждем, когда и мейнстримные дистры откажутся от телеметробраузера-мимикрирующего-под-дохрена-прайваси-бравзира.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #24

4. Сообщение от Аноним (77), 16-Мрт-21, 20:08   –4 +/
А почему софт такой старый? Мне не нравится 😒
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #48, #57

5. Сообщение от Аноним (5), 16-Мрт-21, 20:13   +8 +/
Возможно Михаил не поддерживает манифест:
https://www.mozilla.org/ru/about/manifesto/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #38

6. Сообщение от Аноним (6), 16-Мрт-21, 20:21   +2 +/
https://www.altlinux.org/Upstream
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #17

7. Сообщение от Аноним (6), 16-Мрт-21, 20:22   +/
Chromium с гуглозондами. Ungoogled без них. Интересно как с этим в gost версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #10, #11, #29

8. Сообщение от Леголасemail (ok), 16-Мрт-21, 20:22   –2 +/
https://reestr.digital.gov.ru/reestr/87364/

>> собственная разработка

верим на слово

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

9. Сообщение от анон (?), 16-Мрт-21, 20:23   +/
>собственная разработка

Как и макось
Как и редхат
Как и по китая
Как и все прочие

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

10. Сообщение от Леголасemail (ok), 16-Мрт-21, 20:26   +8 +/
> Интересно как с этим в gost версии

там ещё сверху добавлено от Большого Брата

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

11. Сообщение от Аноним (11), 16-Мрт-21, 20:28   +5 +/
Скорее всего добавлены яндекс зонды (в дополнение, не вместо), и теперь нужен unyandexed.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #60

12. Сообщение от Аноним (11), 16-Мрт-21, 20:30   –2 +/
Версия кутей какая-то странная, впрочем, она во всех дистрах какая-то странная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15

13. Сообщение от Антифрактал (?), 16-Мрт-21, 20:31   –2 +/
К9 - собачья работа
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #33

14. Сообщение от 1 (??), 16-Мрт-21, 20:33   +1 +/
Зато надежный
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

15. Сообщение от Аноним (11), 16-Мрт-21, 20:33   –3 +/
Хотя и кеды позапрошлогодние тоже странно, как ими вообще можно пользоваться не последней версией? С такими то багами. Про остальное не знаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #18, #115

16. Сообщение от aaa (??), 16-Мрт-21, 20:41   +/
a mesa почему 20.1 5-месячной давности, а не 20.3.4 (выпущена 7 недель назад) или 20.1.0 (выпущена 5 дней назад)???
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #28, #59, #99

17. Сообщение от Аноним (5), 16-Мрт-21, 20:44   +/
Хорошо конечно, но... а впрочем...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

18. Сообщение от Аноным (ok), 16-Мрт-21, 20:59   +/
вот уж от роллинга Кед ещё больше багов будет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #20

19. Сообщение от Аноним (19), 16-Мрт-21, 21:04   +1 +/
> a mesa почему 20.1 5-месячной давности, а не 20.3.4 (выпущена 7 недель назад) или 20.1.0 (выпущена 5 дней назад)???

Потому что ты Альт не делаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Сообщение от Аноним (11), 16-Мрт-21, 21:05   +/
> вот уж от роллинга Кед ещё больше багов будет

У кед проблемы не от новых версий, у кед проблемы от годами не исправляемых багов. С роллингом кед есть проблемы примерно никогда -- лично я могу припомнить только баги из-за старых версий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #30

21. Сообщение от Аноним (21), 16-Мрт-21, 21:18   +1 +/
Да вот так. Его даже сами разработчики addon не горят желанием поддерживать. https://www.cryptopro.ru/products/cpfox
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

22. Сообщение от Аноним (22), 16-Мрт-21, 21:20   –1 +/
Да че-то и не видно их в реестре. За что деньги платить непонятно...
Кентавр удалили, альт удалили. Вместо него какой-то базальт. С тем же успехом можно и тартеркит поставить... А че название немного другое только.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #55

23. Сообщение от Какаянахренразница (ok), 16-Мрт-21, 21:21   +1 +/
Как легко порой бывает угадать автора новости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Сообщение от Аноним (22), 16-Мрт-21, 21:21   –1 +/
Хромиум гост хорошо поддерживается? на сайте крипто про писали, что это демо технологий (и все должны покупать спутник)
Хотя он работает в принципе у меня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #39

25. Сообщение от пох. (?), 16-Мрт-21, 21:23   –4 +/
Православный линакс пожаловал!!!
Да здрпвствуют скрепы!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53

27. Сообщение от Аноним (22), 16-Мрт-21, 21:24   +/
Так и не понял что там за мутные рассуждения обоснованности требований лицензии...
Можно купить 1 экземплярна фирму на все компы чтоль? Или заключение письменного договора предпологает получение гибких индивидульных условий, а не по 4 тыщи за лицензию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34, #68

28. Сообщение от Annoynymous (ok), 16-Мрт-21, 21:25   –2 +/
Займись: https://www.altlinux.org/Сборка_пакетов_(etersoft-build-utils)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

29. Сообщение от Annoynymous (ok), 16-Мрт-21, 21:27   +/
Кстати, ungoogled-chromium в репозитории альта отсутствует.

А было бы логично для отечественной-то конторы иметь ungoogled-chromium-gost.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #56

30. Сообщение от Аноным (ok), 16-Мрт-21, 21:28   –2 +/
>> вот уж от роллинга Кед ещё больше багов будет
> У кед проблемы не от новых версий, у кед проблемы от годами
> не исправляемых багов. С роллингом кед есть проблемы примерно никогда --
> лично я могу припомнить только баги из-за старых версий.

Про Крысу тоже самое говорят, Гном сам баг сплошной... Использовать нечего, кроме Винды и Мака, да

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #58, #63

31. Сообщение от foo (?), 16-Мрт-21, 21:35   +/
Почему патч https://github.com/hakavlad/le9-patch все еще не принят в ядро Альта?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69, #110

33. Сообщение от drTr0jan (?), 16-Мрт-21, 21:56   +/
На самом деле, K9 = key nine = canine = собачий
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #52

34. Сообщение от Аноним (34), 16-Мрт-21, 22:11   +1 +/
Вроде 1 лицензия на 1 компьютер идёт. И можно скидку получить, если оптом закупаться. Если, конечно, не ошибаюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #41

35. Сообщение от бублички (?), 16-Мрт-21, 22:11   –2 +/
где скриншоты с кремлёвскими курантами и иконами божьей матери на рабочем столе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. Сообщение от asand3r (ok), 16-Мрт-21, 22:11   –1 +/
Без шуток, Альт вообще используется где-нибудь? Ради чего он пилится? Ни разу его вживую не видел, даже у нас в, госах, Астра, но не Альт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #47, #70, #73, #175

38. Сообщение от Аноним (-), 16-Мрт-21, 22:24   +1 +/
Он проприетарный компилер без обиняков сватает. Какой уж там к чертям манифест. Скурвился человек, увы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #46

39. Сообщение от Аноним (6), 16-Мрт-21, 22:38   +2 +/
>покупать спутник

Крик сквозь боль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

40. Сообщение от Lime (?), 16-Мрт-21, 22:42   +4 +/
Михаил, почему ваш Alt так ужасно выглядит по умолчанию? Неужели за 15 лет контора не в состоянии запилить нормальную тему для домашней версии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #54, #87

41. Сообщение от НеАнонимemail (?), 16-Мрт-21, 22:45   +/
И в правду, купил лицензию с фстэк и фсб, поставил на компы. Ведь формально закон соблюдается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

45. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Мрт-21, 22:55   +/
>> веб-браузер по умолчанию -- chromium-gost вместо firefox-esr
> ай, как же так, Михаил?..

zerg@ вообще-то Сергей, а не Михаил :-)  А у меня на e2k нет ни гостового хромиума, ни обезгугленного -- вообще никакого (нативно).

Собственно, и KDE5 покамест брыкается, хотя и я особо не настаивал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #82

46. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Мрт-21, 22:58   +10 +/
> Он проприетарный компилер без обиняков сватает.
> Какой уж там к чертям манифест.
> Скурвился человек, увы.

Мне действительно менее противна комбинация "наше железо с закрытым компилятором", чем "чужое насквозь дырявое железо с открытым компилятором".

При этом то, что от меня зависит для возможности открытия платформы "Эльбрус" и компилятора lcc -- делаю, считая, что им это может пойти на пользу.

Впрочем, и Вас понимаю и не сужу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #84, #89, #100, #137, #173

47. Сообщение от Старший аноним (?), 16-Мрт-21, 23:02   +2 +/
В школах устанавливают их "Альт Образование".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #66

48. Сообщение от Старший аноним (?), 16-Мрт-21, 23:05   +6 +/
Теорема Пифагора тоже старая, но рабочая, в отличие от модно-молодежных свистоперделок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #62

52. Сообщение от DildoZilla (?), 16-Мрт-21, 23:27   +4 +/
Lingva latina non penis konina!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #120

53. Сообщение от DildoZilla (?), 16-Мрт-21, 23:30   +4 +/
А RedHat стало быть католический?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #76

54. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Мрт-21, 23:46   +/
> Михаил, почему ваш Alt так ужасно выглядит по умолчанию?
> Неужели за 15 лет контора не в состоянии запилить нормальную тему
> для домашней версии?

Ну покажите мастеркласс :-)
Можно просто рацпредложением -- "на вашем месте я бы..."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #74

55. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Мрт-21, 23:54   +/
> Да че-то и не видно их в реестре.

По ссылке:

--- Базальт Рабочая станция
Альтернативные наименования: Basealt Workstation
Альт Рабочая станция
ALT Workstation
Класс ПО: Операционные системы
Сайт производителя: http://basealt.ru/pages/basealtdesktop8.html
Дата регистрации: 5 Сентября 2016
Рег. номер ПО: 1292
Дата решения уполномоченного органа: 6 Сентября 2016
Решение уполномоченного органа: Приказ Минкомсвязи России от 06.09.2016 №426
---

Вариант с KDE -- это тоже Рабочая станция, в реестр входит.

> Кентавр удалили, альт удалили. Вместо него какой-то базальт.

Там чуть иначе: ООО "Альт Линукс" на сейчас не ведёт хоздеятельности, а в ООО "Базальт СПО" не сразу сообразили, что даже если торговая марка Альт Линукс осталась за старой конторой -- то можно применить торговую марку Альт примерно тем же макаром.

Вот и Рабочую станцию регистрировали ещё под исходным названием.

> С тем же успехом можно и тартеркит поставить...
> А че название немного другое только.

Ну между ними много чего другого, но "тортеркит" как-то даже слишком  почётно звучит, как мне кажется :-)

Так-то стартеркиты, разумеется, можно ставить и дорабатывать под себя тоже можно, они как сборники идут вообще под GPL -- просто мы и партнёры не оказываем по ним поддержку (хотя договориться можно и о таком, наверное).  Ну и кому важно наличие в реестре Минкомсвязи -- тоже ни разу не бесплатное, между прочим -- тем они не помогают.

В любом случае и стартовые наборы, и официальные дистрибутивы альта основываются на одной и той же стабильной ветке репозитория -- сейчас это http://altlinux.org/branches/p9

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #61

56. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Мрт-21, 23:55   –2 +/
> Кстати, ungoogled-chromium в репозитории альта отсутствует.
> А было бы логично для отечественной-то конторы иметь
> ungoogled-chromium-gost.

Угу, только пока никто не взялся.  Насколько понимаю, апстриму ungoogled-chromium тоже бы поддержка не помешала...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #78, #83

57. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Мрт-21, 23:57   +2 +/
> А почему софт такой старый? Мне не нравится 😒

Недоумеваю, почему смайлик такой старорежимно-монохромный.  Может, пора уже телефон наконец обновить, а не ходить с древнючим позапрошлогодним?


PS: :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

58. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Мрт-21, 23:57   +2 +/
Мой WindowMaker воззрился на Ваши слова с недоумением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #162

59. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 00:01   +/
> a mesa почему 20.1 5-месячной давности, а не 20.3.4 (выпущена 7 недель
> назад) или 20.1.0 (выпущена 5 дней назад)???

Потому что так решил майнтейнер Mesa -- в стабильной ветке сейчас 20.1, при этом в сизифе была и 20.3.4, а сейчас 21.0.0 (пришла день-в-день): http://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/Mesa/4:21.0.0...

Я как раз тут вчера копошился с 20.3.4 на e2k, допинаю (пока с патчами на libdrm подзастрял) -- проверю на RX 580, как оно.  Народ из портирующих игрушки говорит, вроде там ACO довели.

PS re #28: не выйдет, конкретно на Mesa ACL жёсткий:

$ ssh build.alt acl sisyphus Mesa show     
Mesa    shrek

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #75

60. Сообщение от Аноним (84), 17-Мрт-21, 00:02   +/
Да не, просто не нужен alt.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

61. Сообщение от Старший аноним (?), 17-Мрт-21, 00:03   +2 +/
Михаил, на страничке https://www.altlinux.org/%D0%90%D0%BB�... указаны другие параметры для рабочей станции 9.1, чем в топике

9.1
----
ядра Linux 5.4.51 и 5.7.8 (4.9.140 для Nvidia Jetson Nano, 4.4.189.1 для MCom-02 (Салют-ЭЛ24ПМ2), 4.9.229 для Байкал-М на основе SDK-M-4.3)
языки программирования Perl 5.28.2, Python 2.7.16 и 3.7.4, GCC 8.4.1
рабочая среда MATE 1.22.2
офисный пакет LibreOffice-still 6.3.6.2
веб-браузер Firefox ESR 68.9.0
среда запуска приложений на Win32 API — WINE 5.0.2
редактор растровой графики GIMP 2.10.18
редактор векторной графики Inkscape 1.0
3D-редактор Blender 2.82

В чем подвох?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #64

62. Сообщение от Аноним (84), 17-Мрт-21, 00:03   +/
А теория плоской Земли! Кстати, с теоремой Пифагора согласуется идеально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

63. Сообщение от Аноним (11), 17-Мрт-21, 00:03   +/
>Использовать нечего, кроме Винды и Мака, да

так эти вообще обновлять противопоказано, какая тут связь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

64. Сообщение от Старший аноним (?), 17-Мрт-21, 00:06   +1 +/
Уточняю ссылку:

https://www.altlinux.org/Альт_Рабочая_станция_9#9.1
https://www.altlinux.org/%D0%90%D0%BB�...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #65

65. Сообщение от Старший аноним (?), 17-Мрт-21, 00:14   +1 +/
Понял: отличие в букве K
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #71

66. Сообщение от Аноним (66), 17-Мрт-21, 00:28   +/
За деньги? В школах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #67, #81

67. Сообщение от Старший аноним (?), 17-Мрт-21, 00:51   +7 +/
Что тебя так удивило? Люди адаптировали дистриб к потребностям школы, снабдили дистриб специализированными программами для школьников, создали инструкции по использованию, осуществляют поддержку.

Я так понимаю что конкретно ты работаешь за еду на работодателя, раз такие глупые вопросы задаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #101

68. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 00:55   +/
> Так и не понял что там за мутные рассуждения обоснованности
> требований лицензии... Можно купить 1 экземпляр на фирму
> на все компы чтоль?

Как было раньше (для седьмого альта) -- то да; проблема с этим, описанная по ссылке, была в том, что закупка _двух_ экземпляров бюджетным предприятием _должна_ автоматически квалифицироваться как растрата средств, поскольку юридически достаточно одного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

69. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 00:57   +1 +/
> Почему патч https://github.com/hakavlad/le9-patch все еще не принят
> в ядро Альта?

Думаю, наши ядерщики тоже о нём не слышали -- впрочем, если патч хороший, ему всяко место в LKML.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #184

70. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 00:59   +1 +/
> Без шуток, Альт вообще используется где-нибудь?

Да: http://www.tadviser.ru/a/576231

> Ради чего он пилится?

Ради людей.  Тех, которые делают, внедряют, применяют.

Понимаю, что ответ довольно банальный, но у нас так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #96

71. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 01:03   +/
> Понял: отличие в букве K

На самом деле в дате выпуска -- версии пакетов будут те, что в бранче.  Причём после http://altlinux.org/upgrade -- вне зависимости от исходного дистрибутива.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

73. Сообщение от CPP (??), 17-Мрт-21, 03:17   +1 +/
ФНС использует
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #122

74. Сообщение от Аноним (74), 17-Мрт-21, 03:20   –4 +/
Как проект сотрудничает с ФCБ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #77

75. Сообщение от клавиатур (?), 17-Мрт-21, 03:36   +/
Майнеры на e2k не проверял? Карта у тебя подходящая, если 8Гб конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #142, #193

76. Сообщение от клавиатур (?), 17-Мрт-21, 03:39   +1 +/
Скорее ЛГБТический.
Закрались сомнения с тех пор, как они опрокинули всех с центосем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

77. Сообщение от Аноним (77), 17-Мрт-21, 03:54   +5 +/
Успешно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

78. Сообщение от roomul (?), 17-Мрт-21, 04:18   +/
Ага, пилить за вас, а вы бабло себе в карман. Толсто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #149

79. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 17-Мрт-21, 04:43   +/
> "поддержка актуальных алгоритмов ГОСТ" "в соответствии с ГОСТ"

внимание вопрос - каковы номера и даты принятия этих ГОСТ ?

ps: ГОСТы есть очень разные, вот например
http://vsegost.com/Catalog/30/30291.shtml
http://vsegost.com/Catalog/39/39887.shtml

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. Сообщение от Аноним (84), 17-Мрт-21, 05:00   +/
Это деньги кого надо деньги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

82. Сообщение от Аноним (84), 17-Мрт-21, 05:02   +/
>  А у меня на e2k нет ни гостового хромиума, ни обезгугленного -- вообще никакого (нативно).

Это вот прямо очень серьёзная заявка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #141

83. Сообщение от Артёмemail (?), 17-Мрт-21, 05:25   +/
слушайте кто может помочь решить проблемму (наверно) с тем то ЛИСА-Firefox (любой версии) на windows
не открывает некоторые сайты ,а вот хромиум может (в моем случае это cent browser (и тд тоже пробывал))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #93, #108

84. Сообщение от Аноним (84), 17-Мрт-21, 06:13   +/
Наше насквозь дырявое, но закрытое железо с насквозь дырявым, но закрытым компилятором.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #112

85. Сообщение от Аноним (100), 17-Мрт-21, 06:15   +/
> ограничения доступа к консолям/использования скриптовых языков/ использования макросов в приложениях,

Наконец ALT подтянулся до начала 2000-ных (ALT Castel)

Доступ резали DAC?

> возможность подписать файл электронной подписью прямо в офисном пакете;
> поддержка актуальных алгоритмов ГОСТ, в т.ч. возможность задания хешей паролей пользователей в соответствии с ГОСТ и возможность создания защищённых VPN-туннелей c контролем целостности заголовков IP-пакетов в соответствии с ГОСТ;

Лицензия ФСБ есть? У нас за такое могут отблагодарить пятью годами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #104

86. Сообщение от Аноним (86), 17-Мрт-21, 06:31   +/
Когда в состав до кучи к плазме добявят андроид/хромиумось? Всякие флатпаки это конечно хорошо, но ведь надо проверять Android x86 и хромиум на закладки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. Сообщение от Дигиниротар (?), 17-Мрт-21, 06:36   –2 +/
Не важно, что живешь в хлеву - главное душой быть чистым. )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

88. Сообщение от Аноним (88), 17-Мрт-21, 07:06   +1 +/
Хорошо что российский дистрибутив живет и развивается. Жаль что нет надежды что он займет место MS Win на компьютерах в других странах. Вообще делается что-нибудь для продвижения отечественных дистрибутивов на забугорных рынках?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #125, #133

89. Сообщение от andy (??), 17-Мрт-21, 07:32   +/
> При этом то, что от меня зависит для возможности открытия платформы "Эльбрус" и компилятора lcc -- делаю, считая, что им это может пойти на пользу.

И как много удалось сделать? Подозреваю, что Астроиды, выложив binutils-source сделали больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #144

90. Сообщение от myhand (ok), 17-Мрт-21, 07:36   +/
> юридическим лицам допускается только тестирование, а для использования требуется приобрести коммерческую лицензию

Опенсурс в России такой опенсурс.  А где-то там, на другом конце шарика тов.Столлман грустно машет бумашкой с GPL...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #91, #134

91. Сообщение от Аноним (88), 17-Мрт-21, 08:13   +1 +/
А это запрещено лицензией GLP?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #180

92. Сообщение от Аноним (92), 17-Мрт-21, 08:34   +/
Заметил такую вещь, в реальной жизни...
Нашим софтом почему-то стараются не пользоваться (кстати, и не только им) Предпочитают зарубежный. Удивительно, у нас что даже программы не умеют писать или тут другое? Ладно, технологии, производство, но тут... Касается всех программ (подавляющего большинства), и систем в первую очередь. В чём причина такого положения дел?
Нашим программным обеспечением вообще кто-то пользуется? Добровольно или насильно? Просто интересно. Вопрос серьёзный.

P.S. Хотя, в своё время очень много наших программистов уезжало за бугор (кто по контракту, кто насовсем) и очень хорошо там устраивались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #98, #135, #152, #158, #161

93. Сообщение от Аноним (93), 17-Мрт-21, 08:39   +1 +/
Я могу помочь. Мой совет таков - выкинь лису и поставь ungoogled_chromium/chromium/opera/chrome/yandex_browser/brave или что-то другое хромое. Например - falkon. Что там на вантузе - не знаю, но по браузерам все должно быть одинаково.
Основная причина в заслуженно низкой популярности лисы, накакавшей самой себе в компот, и в том, что под нее многие веб-разрабы даже не тестируют свои сайты.
Есть еще один вавриант - попробуй на лисе выставить юзерагент хрома и посмотри как сайт откроется. Тут - 50 на 50.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

94. Сообщение от Аноним (105), 17-Мрт-21, 08:40   +1 +/
> редактор по умолчанию для текстового режима -- mcedit

Вот это поворот. Не то что всякие nano.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #118, #176

95. Сообщение от Аноним (96), 17-Мрт-21, 08:40   –1 +/
Господи боже мой. Неужели так трудно на веб сайте использовать нормальные шрифты. А не те которые выглядят как понос мамонта?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #97

96. Сообщение от Аноним (96), 17-Мрт-21, 08:46   –2 +/
Ваш гендиректор совсем не в курсе откуда берется ядро Linux, и 99% исходников программ. Объясни ему, а то позорится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #132

97. Сообщение от Аноным (ok), 17-Мрт-21, 08:49   +1 +/
Выглядят норм, а вот использование любых сторонних шрифтов - плохо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #103

98. Сообщение от Аноним (96), 17-Мрт-21, 08:49   –3 +/
> Нашим программным обеспечением вообще кто-то пользуется?

Только если власть свыше заставит, обычно в диктаторских странах бывшего СССР. А так они только и живут присосавшись к сиське госзакупок. Считай на твои налоги.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

99. Сообщение от Аноним (108), 17-Мрт-21, 09:00   –6 +/
Используй нормальный дистрибутив, а не рассадник закладок товарища майора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #164

100. Сообщение от Аноним (100), 17-Мрт-21, 09:03   +1 +/
> что от меня зависит для возможности открытия платформы "Эльбрус" и компилятора lcc -- делаю

Обьясни мне логику этой страны:

Проц Эльбрус разработан ибо надо свое железо для обеспечения безопасности страны. Понятно.

Архитектуру Эльбрус засекретили для обеспечения пущей безопасности страны. Понятно.

Сами компилятор C напистать не смогли. Скорбим и плачем по тем кто могли, но их истребили начиная с 1917 года.

Операционные коды секретной архитектуры передали "потенциальным партнерам" для написания компилятора, который они предоставили в закрытом бинарном виде. Не понятно. Вам сертификат уровня A не видать как собственных ушей без зеркала. О верификации речи нет.

Ты лично считаешь систему состоящую из проца изготовленного в Тайване (какие там законы? Это страна где организации: ASUS, Jmicron, Reatek подписываю вирусы) и бинарей собранный с открытых исходников но закрытым компилятором хоть в какомто месте безопасной? Не понятно.

От своих граждан, какой смысл скрывать архитектуру Эльбрус, если ее уже раскрыли гражданам США?

В моих понятиях открытый проц от IBM более безопасен!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #105, #119, #145

101. Сообщение от Аноним (101), 17-Мрт-21, 09:14   +/
Но то что делают админы не входит в стоимость альта, а с другой стороные за тот же точно прайс любой админ поставит бесплатных линь. Даже дешевле, т к без всех этих адптированностей легче жить.
Пока деньги только за саппорт и внедрение брали было как-то все гармоничнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #114, #131

102. Сообщение от Аноним (102), 17-Мрт-21, 09:14   +1 +/
Честно пытался найти ценники для корпоративных пользователей на сайтах продавцов Альта. В крайнем случае есть "пишите на адрес ...". На втором десятке продавцов решил что хватит тратить время.
Это такой "деревенский маркетинг"? Или "кто про нас не знает, тот не наша аудитория"?
Зато потом на семинарах-вебинарах жалуются что "продвижение отечественного ПО идет как-то слабо".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #138, #150

103. Сообщение от Аноним (108), 17-Мрт-21, 09:15   +/
https://www.basealt.ru/ смотреть нужно здесь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #109, #136

104. Сообщение от Аноним (101), 17-Мрт-21, 09:19   +1 +/
использовать не запрещается. Нельзя услуги оказывать как я понял. Не очень понятно чачем им гостовское шифрование без мубажки тога. Навреное версии унифицированф просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #159

105. Сообщение от Аноним (105), 17-Мрт-21, 09:20   +/
> Ты лично считаешь систему состоящую из проца изготовленного в Тайване

Мой брат аноним, ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

108. Сообщение от Аноним (108), 17-Мрт-21, 09:25   +/
Переустановить Windows уже советовали? При этом Не используя варез с торрент сайтов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

109. Сообщение от Аноным (ok), 17-Мрт-21, 09:30   +1 +/
Нормально, вроде
https://fastpic.ru/view/114/2021/0317/_e6b09ff788983d634eab6...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #247

110. Сообщение от lockywolf (ok), 17-Мрт-21, 09:34   +/
Он мутный какой-то. По идее, задача ограничения должна решаться написанием хорошей конфигурации cgroups. (Я даже делал прототип.)

Проблема в том, что cgroups-v1 заброшены и нужного функционала там нет. А cgroups-v2 не поддерживаются libcgroup, а поддерживаются только systemd, а системдшники плевали на юзеров.

(На самом деле это не совсем правда, поддержка v2 потихоньку пилится, но медленно.)

На самом деле, задача, которая возникает -- она же эвристическая. Как вы определите, кого можно эвиктить, а кого нет? Как отделить программу, которая жрёт память потому что в ней утечка от той, которая жрёт потому что ей нужно?

Потому должна создаваться cgroup, которую, типа, никогда не эвиктить, и в неё кидается баш, иксы, что-то такое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #113

111. Сообщение от Анонимemail (111), 17-Мрт-21, 09:49   –2 +/
Почему все отечественные дистрибутивы упоролись в KDE и Qt?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #116, #139, #179

112. Сообщение от fske (?), 17-Мрт-21, 09:55   +6 +/
Есть факты или громкий пердёж в лужу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

113. Сообщение от ya (??), 17-Мрт-21, 10:13   +/
>Он мутный какой-то.

Нет.

Почитай код внимательно. Это не тот старый патч, который ты тестировал.

В новом наведена простота и красота, минимализм и комментарии.

Лишнего не резервирует, а что резервирует - резервирует аккуратно.

Ребята уже активно используют, положительные отзывы есть.

Патч принят в pf-kernel.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

114. Сообщение от Старший Аноним (?), 17-Мрт-21, 10:49   +2 +/
Когда подрастете (не важно по возрасту, аль морально) тогда поймете важность для массового обслуживания таких понятий как методология и стандартизация, особенно в сфере образования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

115. Сообщение от fske (?), 17-Мрт-21, 10:56   +2 +/
Вместо того, чтобы писать чушь, разобрался бы в версиях и понял, почему именно эти версии. Подсказываю для особо одарённых - три буквы LTS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #126

116. Сообщение от Аноним (88), 17-Мрт-21, 11:00   –1 +/
Потому что адекватные люди, а не рабы рептилоидов с планеты Нибиру насильно пропихивающих GNOME 3 предназначенный для тачскрина на десктопы и серверы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

118. Сообщение от Аноним (88), 17-Мрт-21, 11:03   –1 +/
Ой да ладно, самый удобный интерфейст из всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

119. Сообщение от fske (?), 17-Мрт-21, 11:12   +2 +/
>Сами компилятор C напистать не смогли.

А зачем писать его с нуля, если можно взять за основу уже существующий и пилить как тебе надо? Ты из того стада, что топят за построение своих велосипедов с полного ничего?
>Скорбим и плачем по тем кто могли, но их истребили начиная с 1917 года.

Да начиная с Ивана Грозного бери, уж сколько потенциальных программистов полегло-то...Тебе бы в клинику, манию подлечить.
>Ты лично считаешь систему состоящую из проца изготовленного в Тайване (какие там законы? Это страна где организации: ASUS, Jmicron, Reatek подписываю вирусы) и бинарей собранный с открытых исходников но закрытым компилятором хоть в какомто месте безопасной?

И что могут сделать в Тайване? Напихать закладок в чужой процессор? Да ты просто технарь гуманитарного училища.
>От своих граждан, какой смысл скрывать архитектуру Эльбрус, если ее уже раскрыли гражданам США?

Твои личные домыслы. Кому надо - всё открыто, просто ты в это число не входишь.
>В моих понятиях открытый проц от IBM более безопасен!

Тебе не кажется, что твои понятия - это твои личные половые трудности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #130

120. Сообщение от Школота (?), 17-Мрт-21, 11:25   +/
Falus in frontalus - morte momentalus!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #163, #244

121. Сообщение от Аноним (121), 17-Мрт-21, 11:51   –6 +/
>групповых политик Microsoft

Альтовцы латентные вендузятники. Всё с ними ясно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #178

122. Сообщение от InuYasha (??), 17-Мрт-21, 12:01   +/
Не патчте этим %s дыры подольше, пожалуйста!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

123. Сообщение от InuYasha (??), 17-Мрт-21, 12:04   +1 +/
Мне список изменений по большей части понравился. И плазма, и груб, и mcedit. А всё плохое - это уже от ГОСТ. :-/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. Сообщение от Аноним (86), 17-Мрт-21, 12:30   +3 +/
Это делается хорошо себе. Кому захочется, например из стран СНГ, те купят. Этоо же тоько на западе сумасшедшие бешено проталкивают инглишатский язык как единственно правильный международный язык. А тут документация на русском языке с примерами как что настроить. Этот момент обычно платный в убогих иностранных дистрибутивах. Так чо думаю будущее у альта и других русских линуксов большое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

126. Сообщение от Аноним (11), 17-Мрт-21, 12:31   +/
Нет больше бесплатных лтс, да и не аргумент -- в дистрибутивах совершенно случайная версия будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #140

130. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 17-Мрт-21, 13:06   +/
> Да начиная с Ивана Грозного бери, уж сколько потенциальных программистов полегло-то...

Иван Васильевич Грозный только аэронавтов на бочки с порохом сажал, он сам об этом рассказывал инженеру-изобретателю Александру Сергеевичу Тимофееву.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

131. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 13:07   +/
> Но то что делают админы не входит в стоимость альта, а с
> другой стороные за тот же точно прайс любой админ поставит бесплатных
> линь. Даже дешевле, т к без всех этих адптированностей легче жить.

Предлагаю попробовать (с учётом актуальной нормативки) и убедиться в наивности своего предположения самостоятельно.

Ну или поспрашивайте учителей: http://forum.altlinux.org/index.php?board=2.0

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

132. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 13:10   +2 +/
> Ваш гендиректор совсем не в курсе откуда берется ядро Linux,
> и 99% исходников программ. Объясни ему, а то позорится.

Наш гендиректор разрабатывал ПО для распознавания рукописного текста ещё при СССР; а вот Вы оказались неграмотны даже в пунктуации и невнимательны до того, что не различили генерального и его заместителя (о чём написано прямо в заголовке статьи по ссылке).  Линуксом они оба при этом занимаются с прошлого тысячелетия, как и я.

Вы точно хотите кому-либо из нас что-то новое рассказать и не опозориться ещё круче в процессе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

133. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 13:12   +/
> Вообще делается что-нибудь для продвижения отечественных
> дистрибутивов на забугорных рынках?

Что-то делается, но мне кажется, что заметный интерес получается на волне недоверия западным спецслужбам и ИТ-конторам в целом.  С учётом зеркал даже оценить его получается лишь очень отчасти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

134. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 13:13   +1 +/
> А где-то там, на другом конце шарика тов.Столлман
> грустно машет бумашкой с GPL...

Тов. Столман в курсе, а Вам стоит ознакомиться с манифестом GNU, товарищъ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #177

135. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 13:24   –1 +/
> Нашим софтом почему-то стараются не пользоваться
> (кстати, и не только им) Предпочитают зарубежный.

У нас объективно исторические сложности с постановкой на поток и сервисом -- желающие могут перечитать "Левшу", подкованная блоха ведь тоже не имела аналогов.  В советское время ещё и с качеством были из-за уравниловки и отсутствия внятной мотивации, помимо быстро потерявшей ликвидность идейной накачки и совести, с которой по сути боролись.

С другой стороны -- слышал про японцев, что у них хороший код, но они его будто стесняются и в итоге покупают софт у американцев (подчас написанный в т.ч. и японцами).

> В чём причина такого положения дел?

Думаю, во многом это ещё целенаправленно созданное и поддерживаемое извне пораженчество (то самое "рус, сдавайся"): от мировоззренческого до технологического.

Вон чуть выше организм порет чушь, вообще не рефлексируя о том, что на западе госзакупки -- это важнейший сегмент продаж "независимых бизнесов".  Ну или http://i.imgur.com/j2Xalnq.jpg (tm).

Почему порет?  Потому что верит.  А факты -- штука неудобная, зачем их сверять, может вера пошатнуться и как тогда жить, на что ориентироваться.

> Нашим программным обеспечением вообще кто-то пользуется?
> Добровольно или насильно? Просто интересно. Вопрос серьёзный.

Пользуюсь альтом на эльбрусе уже три года в качестве основной рабочей станции, доволен: http://sdelanounas.ru/blog/shigorin

Ну и писал как-то по дистрибутивам: http://wiki.opennet.ru/DistroImhoMike

Так-то по теме можно отдельную статью написать, наверное.
Или доклад сделать на какой конференции.

PS: s/ниже/чуть выше/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #182, #185, #187

136. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 13:26   +/
> https://www.basealt.ru/ смотреть нужно здесь

Расскажите, пожалуйста, что и как именно перекосило у Вас на системе -- в идеале со снимком экрана и упоминанием системы; можно в почту mike@altlinux.org, если неохота на людях.  Если по существу -- попробуем учесть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #208, #248

137. Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-21, 13:30   –2 +/
> Мне действительно менее противна комбинация "наше железо с закрытым компилятором", чем
> "чужое насквозь дырявое железо с открытым компилятором".

Поэтому вы внаглую называете черное белым. Это и подразумевалось под "скурвился". Да и "ваше" оно, имхо, очень сильно сбоку. Галантерейщик и кардинал, так это, кажется, называют?

ИМХО, "моя" технология - если я могу hdl сорцы и кад-файлы в руках повертеть. А без этого все это слоганы и очковтирание, отличающееся от интеля только собственником. А, ну еще предложением поработать за суммы в разы меньше в том случае, "за идею". При каком-то мутном, пофигистичном и недружелюбном владельце фирмы. Относящемуся к сотрудникам и жителям страны как к врагам народа. Иначе не понятно зачем пытаться впаривать по майкрософтовским лекалам четвертьвековой давности в хучшем виде, да еще с превышением.

> При этом то, что от меня зависит для возможности открытия платформы "Эльбрус"
> и компилятора lcc -- делаю, считая, что им это может пойти на пользу.

Затея то хорошая, но, положа руку на сердце я не понимаю как и почему это может вменяемо сработать.

> Впрочем, и Вас понимаю и не сужу.

Просто я считаю что вы слили все за что боролся Столлман. ЧСХ икается за это таки вам, с характерным перфомансом всего что не может код генерить. В принципе на месте нато я бы радовался - люди тратят кучу усилий на борьбу с трудностями, которых для начала быть вообще не должно было. А тут на ровном месте такой якорь. Поэтому они и боятся китая, а не вас. Вы сами помрете с такими методами, а китай когда за пару лет новый стартап лепит больше процов чем мцст за всю историю - вот это да, страшно. Их уже отказом продавать им интель не натянешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #148

138. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 13:35   +1 +/
> Честно пытался найти ценники для корпоративных пользователей
> на сайтах продавцов Альта.

Спасибо, переслал в отдел продаж.

PS: ответили:

---
У софтлайна нет проблем с прайсом. Берешь и скачиваешь (ну, может e-mail засветишь).
---

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

139. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 13:36   +5 +/
> Почему все отечественные дистрибутивы упоролись в KDE и Qt?

У нас три десктопных дистрибутива, из них обычная рабочая станция -- на MATE, а симплик -- на Xfce.

Плюс стартеркиты практически со всем остальным: http://altlinux.org/Starterkits/Flavours

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

140. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 13:40   +/
> Нет больше бесплатных лтс, да и не аргумент -- в дистрибутивах
> совершенно случайная версия будет.

Непонятно, зачем было спрашивать, если И Так Всё Понятно (tm)...

Вообще-то нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #157

141. Сообщение от Аноним (-), 17-Мрт-21, 13:40   –1 +/
> Это вот прямо очень серьёзная заявка.

КМК даже если они соберут его - то толку? JIT оно тоже поди и там не умеет и без него "по ощущениям" этот "кор2" будет "первым пентиумом", логинящимся на "их" мылору добрые пять минут. Или там вопрос с JIT как-то решили на кривой козе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #143

142. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 13:42   +/
> Майнеры на e2k не проверял? Карта у тебя подходящая, если 8Гб конечно.

Я -- нет (да и на "Ломоносове" десять лет назад гоняли линпак, зная про биткойн и уже тогда сочтя жуликами); один из коллег в МЦСТ -- да.  Вроде как для CPU неплохие циферки получались, но я не вдавался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

143. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 13:43   +/
> Или там вопрос с JIT как-то решили на кривой козе?

В том-то и дело, что его писать надо -- трудно, долго и вдогонку.  Пока вроде притормозили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

144. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 13:45   +/
> И как много удалось сделать?

Как-то так: http://www.youtube.com/watch?v=1L4F3OfrXVw&lc=UgwMX5mr-tOJyx...

> Подозреваю, что Астроиды, выложив binutils-source сделали больше.

Если бы понимали, что делают -- ни в жисть бы не сделали, увы.  Так что остаётся надеяться, что им влепят ну штраф, но не тяжёлых статей.  А то и благодарственную выпишут, но запомнив реальный уровень "профессионализма".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #165, #188

145. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 13:48   +1 +/
> Операционные коды секретной архитектуры передали "потенциальным
> партнерам" для написания компилятора

Вот здесь точно сбой.

> который они предоставили в закрытом бинарном виде.

lcc пишут в МЦСТ, имея исходники фронтэнда EDG (они, например, сами делали там OpenMP и фортран).

> Ты лично считаешь систему состоящую из проца изготовленного в Тайване
> (какие там законы? Это страна где организации: ASUS, Jmicron, Reatek
> подписываю вирусы) и бинарей собранный с открытых исходников но
> закрытым компилятором хоть в какомто месте безопасной? Не понятно.

Скажем так, я немножко больше знаю о том, какие меры предприняты по части железа и что именно с компилятором (см. тж. выше).

> От своих граждан, какой смысл скрывать архитектуру Эльбрус, если ее
> уже раскрыли гражданам США?

Вот это и стараемся разъяснить профильным организациям.

> В моих понятиях открытый проц от IBM более безопасен!

Жизнь покажет, а я IBM -- куда меня лет пятнадцать назад хантили, кстати -- уже давно не доверяю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #147, #168

147. Сообщение от Аноним (147), 17-Мрт-21, 14:01   +/
> lcc пишут в МЦСТ, имея исходники фронтэнда EDG (они, например, сами делали там OpenMP и фортран).

Если исходники компилятора есть то это скорее меняет дело.

Это они отдали все исходники своего компилятора: https://www.edg.com

> Скажем так, я немножко больше знаю о том, какие меры предприняты по части железа

Ты прям бальзам на душу. Я то думаю что Тацванцев заставили вставить в чип закладку, чтобы была возможность отключать дистанционно со спутника.

> я IBM -- куда меня лет пятнадцать назад хантили, кстати -- уже давно не доверяю.

Правильно делаешь. Говорят они 10лярдов зеленых бросили чтобы сыстемдЫ в GNU/Linux засунуть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #153, #154

148. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 14:04   +2 +/
>> Мне действительно менее противна комбинация "наше железо
>> с закрытым компилятором", чем "чужое насквозь дырявое железо
>> с открытым компилятором".
> Поэтому вы внаглую называете черное белым.

В Вашей (User294 же, верно?) системе координат -- может быть и так.

Степень верности Вашей системы координат Вам достоверно изложит Ваша же жизнь, а особенно смерть (как и мне -- моей).

Спорить о них не вижу смысла -- мы с Вами вроде неплохо уяснили позиции друг друга, не будучи с ними согласны.

> Это и подразумевалось под "скурвился".

Когда мне такое говорят оголтелые "оппозиционеры" -- считаю за комплимент, если что.  Так что не стоит.

> Да и "ваше" оно, имхо, очень сильно сбоку. Галантерейщик и кардинал,
> так это, кажется, называют?

Скорее пигмей и титаны :-)

> ИМХО, "моя" технология - если я могу hdl сорцы и кад-файлы в
> руках повертеть.

А я, думаю, могу.  Но не хочу.  Могу так?

> При каком-то мутном, пофигистичном и недружелюбном владельце фирмы.
> Относящемуся к сотрудникам и жителям страны как к врагам народа.

Вот здесь Вы забыли или пометить как своё драгоценное мнениё, или же привести хоть какую-то конкретику в его поддержку.  Помните, старались привести меня в чувство по этим самым вопросам?  Вот спасибо, но и о себе позаботьтесь, пожалуйста.

> Иначе не понятно зачем пытаться впаривать по майкрософтовским лекалам
> четвертьвековой давности в хучшем виде, да еще с превышением.

Ничего не понял, честно.

>> При этом то, что от меня зависит для возможности открытия платформы
>> "Эльбрус" и компилятора lcc -- делаю, считая, что им это может пойти
>> на пользу.
> Затея то хорошая, но, положа руку на сердце я не понимаю как
> и почему это может вменяемо сработать.

Бывает и такой настрой, особенно когда в очередной раз вот-вот, но в последний момент передумали -- как бы чего не вышло... вспоминаю в таких случаях сказочку про двух лягушек, угодивших в крынку с молоком, и продолжаю барахтаться.

>> Впрочем, и Вас понимаю и не сужу.
> Просто я считаю что вы слили все за что боролся Столлман.

Простите, но попросту не уполномочен: слить могу разве что то, что начал и делаю сам.

И тут есть такой простой момент: познакомившись с Ричардом лично, а также несколько раз побеседовав и давно уж порой переписываясь -- я понял, что он ровно такой же обычный человек со своими тараканами в голове.

Вон он когда крайний раз приезжал -- ляпнул со сцены насчёт "поддержки московских протестующих"; я ему тогда рассказал потом немножко про изнанку, начиная с "мёртвых душ" -- он на меня воззрился и ответил "нонсенс".  А теперь у них творится свой нонсенс покруче с BLM-щиной.

Или когда ходил учить бздишников "этике": сам-то уже платино-иридиевый этический эталон?

Или когда призывал проекты не принимать патчи для поддержки сборки шлангом -- это ли не вендорлок в чистом виде?

Поэтому за многое уважаю Ричарда Матфеевича, но во многом с ним и расхожусь во мнениях.  И работы с МЦСТ на это не повлияли (они куда позже начались, чем в 2003? году) -- скорее дали неожиданную возможность посмотреть на GPL "с противоположной стороны", что оказалось весьма неприятным опытом, который я и стараюсь извести.

Здесь больше может bircoph@ рассказать, который в некотором смысле последовательней и честней меня именно как сторонник free software: мне важнее Родина и её интересы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

149. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 14:08   +1 +/
> Ага, пилить за вас, а вы бабло себе в карман. Толсто.

В смысле?  У нас есть вакансии -- умеете, приходите.  Только если бы умели _такое_, то и комментарий бы другой оставили, что-то мне подсказывает (я, если что -- сильно не дотягиваю по уровню).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

150. Сообщение от userd (ok), 17-Мрт-21, 14:12   +1 +/
> Честно пытался найти ценники для корпоративных пользователей на сайтах продавцов Альта.

Можете скормить хоть яндексу, хоть гуглу - "Базальт СПО прайс-лист site:axoft.ru filetype:pdf"

https://axoft.ru/upload/medialibrary/BasealtSPO_prise_2020.pdf
https://axoft.ru/upload/medialibrary/prise_20-03-20.pdf

Раньше у axoft.ru на странице посвящённой базальту была прямая ссылка на прайс-лист, но вероятно они очень любят переписку :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

151. Сообщение от n00by (ok), 17-Мрт-21, 14:13   +1 +/
> https://reestr.digital.gov.ru/reestr/87364/
>>собственная разработка
> ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ага, грамотно затроллили любителей бездумно попионерить из Розалаб. Здесь можно трактовать, что кубики сложены по местному проекту и управляются Альтератором. А у тех "разрабатывается и поддерживается исключительно российскими специалистами, что гарантирует автономность всех процессов", то есть автономное от Торвальдса ядро и systemd без нотабугов.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

152. Сообщение от Аноним (101), 17-Мрт-21, 14:16   +/
Конечно пользуются. 7зип с разные фастстоне и друние бесплатрные аимпы. Полно полулярного софта.
И коммерческого полно. и никто не кричит, что касперский или 1с дорого и ненужно. Просто они конкурентоспособные, а то и лучше аналогов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #156, #232

153. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 14:24   –1 +/
>> Скажем так, я немножко больше знаю о том, какие меры предприняты
>> по части железа
> Я то думаю что Тацванцев заставили вставить в чип закладку,
> чтобы была возможность отключать дистанционно со спутника.

Как-то обсуждали на sdelanounas и этот вопрос с вроде бы профильным человеком -- на мой вызов "ну покажите" с криками о том, какой он специалист, а я -- нет, ушёл куда-то в кусты.

Да, я не специалист "именно в этом".  Но квадрат расстояния, мощность солнечных панелей и коэффициент ослабления сигнала даже обычным тонкометаллическим корпусом прикинуть вполне способен -- как и прикинуть шансы комбинации наводки на нужное место схемы при, мягко говоря, неоптимальном соотношении "сигнал/шум" и возможности её протащить до закладки именно в процессоре или чипсете, если её туда умудриться сделать в срок и живой, избежав обнаружения до попадания в комплекс.

Мотороле-то для radiokill своих уоки-токи понадобился полный производственный контроль над всем устройством, на минуточку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #228

154. Сообщение от Аноним (105), 17-Мрт-21, 14:31   +/
> Я то думаю что Тацванцев заставили вставить в чип закладку

Это в принципе невозможно.

Мой дражайший брат аноним, не пиши на эту тему больше ничего. Ты в разработке микросхем не просто нуль, а отрицательное число.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #155, #229

155. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 14:38   +/
>> Я то думаю что Тацванцев заставили вставить в чип закладку
> Это в принципе невозможно.

Это в принципе возможно, насколько понимаю (в т.ч. из общения с профильными людьми); но есть и возможные контрмеры, которые приняты.  Плюс любимый критерий "щита-меча" -- цена вопроса.

Но именно в _разработке_ микросхем я как раз ноль, если что...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

156. Сообщение от Ololo (?), 17-Мрт-21, 14:44   +3 +/
Акститесь, касперского добровольно на компьютер устанавливать (
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #174, #234

157. Сообщение от Аноним (11), 17-Мрт-21, 14:44   +/
Я помню, что говорили на это счёт разработчики кед в том месяце, и, если это правда, упоминать лтс в данном контексте могут только очень недалёкие индивиды. А я склонен доверять людям, которые работают с куте на таком уровне, тем более что аргумент про случайные версии в различных дистрибутивах выглядит весомым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #169

158. Сообщение от n00by (ok), 17-Мрт-21, 14:54   +1 +/
> Заметил такую вещь, в реальной жизни...
> Нашим софтом почему-то стараются не пользоваться (кстати, и не только им) Предпочитают
> зарубежный. Удивительно, у нас что даже программы не умеют писать или
> тут другое? Ладно, технологии, производство, но тут... Касается всех программ (подавляющего
> большинства), и систем в первую очередь. В чём причина такого положения
> дел?

Причина должна быть ясна из истории В.Ф. Турчина. https://computer-museum.ru/histussr/turchin_sorucom_2011.htm
Он смог как следует вникнуть в нормальные алгорифмы Маркова и создал на их базе язык программирования. В то время работу подобного уровня могли выполнять единицы. Казалось бы, должно быть понятно, что не каждому дано родиться Керниганом или Риччи, а у нас банально население меньше при большей территории. Потому можно не париться по поводу собственной гениальности, а спокойно взять чужие труды и использовать. Вот и взяли. Но в пику таким как Турчин и в своё оправдание взяли совсем чужое, а местных начали выживать. Обычная зависть дорвавшихся по блату бездарей и карьеристов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #223

159. Сообщение от анонимо (?), 17-Мрт-21, 15:02   –1 +/
Или кому надо бумажку дают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

160. Сообщение от Док (?), 17-Мрт-21, 15:03   +2 +/
Отличная штука. Перейду на нее вместо убунты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #219

161. Сообщение от userd (ok), 17-Мрт-21, 15:09   +1 +/
> Нашим софтом почему-то стараются не пользоваться...Нашим программным обеспечением вообще кто-то пользуется? Добровольно или насильно?

ЧуднОй вопрос.

Простой ответ - "да", моим пользуются (см. профиль). Уж добровольно или нет - вопрос тонкий. Потому как пользуются на работе. По любому - не будут пользоваться моим, будут пользоваться софтом коллег-конкурентов.

Но я хочу обсудить слово "Наше" и применение его к софту.

Вот, например, MS Office. Очевидно, что это "не наше".
А вот ABBYY FineReader. Оно вроде как в России начиналось, но - международное. Это "наше"? В "Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных" вроде как входит. По этому принципу - наше. А вот как Вы оцениваете?
А вот 1С. Вроде и компания российская, но насколько это "наше"?

А вот для примера сравнительно небольшой свободный проект - редактор диаграмм Dia. Его я выбрал по одной простой причине - когда-то давно я посылал туда пару правок. Да, это капля в море, но уже достаточно для появления какого-то чувства сопричастности. Здесь, на opennet, есть люди гораздо более активные в развитии свободных проектов. Эти проекты "наши"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #204

162. Сообщение от Аноним (162), 17-Мрт-21, 15:31   +/
Он вообще ещё развивается? Кем?

Как ты вообще это используешь? Там же из коробки трея нет, и каждую менюшку прожимать надо.

Повертел пару дней, ничего не понял и снёс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #166

163. Сообщение от Аноним (162), 17-Мрт-21, 15:38   –1 +/
Проиграл
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

164. Сообщение от Аноним (162), 17-Мрт-21, 15:42   +2 +/
Имя "нормального дистрибутива" в студию
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #273

165. Сообщение от Аноним (165), 17-Мрт-21, 15:43   +/
А если бы не выложили нарушили GPL.

И чё этих 2 опкода с biutils хватит чтобы портануть на gcc?

Пусть накажут тех кто опкоды в США отдал, еще и деньги за компилятор отдал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #167

166. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 15:48   +1 +/
> Он вообще ещё развивается? Кем?

Да; кстати, 0.95.9 выпустили с год назад, надо глянуть (у нас 0.95.8).

> Как ты вообще это используешь?

С горячими клавишами (самая частая -- для xterm, понятно; вторая -- диалог Run).

> Там же из коробки трея нет, и каждую менюшку прожимать надо.

Менюшками редко пользуюсь, особенно в привычной среде, где на всё нужное кнопкосочетания давно прописаны.  В трее разве что значок psi+ бы пригодился, ну так оно давно уже умело WM dock.

> Повертел пару дней, ничего не понял и снёс.

Ну а мне как в прошлом веке понравилось, так и в этом сподручно.

Лишь бы и Вам такое что-нибудь нашлось -- работающее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #205

167. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 15:51   +/
> А если бы не выложили нарушили GPL.

Ну вот сейчас "не выложили", в смысле убрали.  Идите попинайте.

> И чё этих 2 опкода с biutils хватит чтобы портануть на gcc?

Там немножко не два -- и их уже хватило, чтобы существенно продвинуть работы по qemu-e2k.  Порт компилятора тащить всё-таки дело совсем времяёмкое.

> Пусть накажут тех кто опкоды в США отдал, еще и деньги за
> компилятор отдал.

"Вы б, газели, не галдели"... см. #145, дубли вскукареков буду удалять как спам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #225

168. Сообщение от Аноним (165), 17-Мрт-21, 15:52   +/
Жаль правильный пост модератор удалил..

> lcc пишут в МЦСТ, имея исходники фронтэнда EDG (они, например, сами делали там OpenMP и фортран).

Ты хотел сказать копипастят с gcc?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #194

169. Сообщение от Аноним (169), 17-Мрт-21, 15:54   +/
Тогда какая разница?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

170. Сообщение от Аноним (101), 17-Мрт-21, 15:56   +2 +/
Из последних кед надо взять патч который нормальный браузинг шар дает и поддержку керберос/sso в дельфине (если нет еще). Будет торт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #197

173. Сообщение от Аноним (173), 17-Мрт-21, 16:09   +/
> наше железо

А что ж вы здесь опустили про "насквозь дырявое"?

> чужое насквозь дырявое железо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #195

174. Сообщение от Аноним (101), 17-Мрт-21, 16:10   +/
И покупают еще добровольно, прикинь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

175. Сообщение от Аноним (162), 17-Мрт-21, 16:12   +3 +/
>я никогда не видел Альт поэтому думаю что он не нужен

Следуя этой логике - я никогда не видел тебя и думаю что ты не нужен,

А тем же Альтом пользуюсь больше 10 лет, и планирую продолжать.

Где твой бог теперь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #183, #190

176. Сообщение от Аноним (162), 17-Мрт-21, 16:20   –2 +/
Тоже удивило, зачем если есть отличные KWrite/Kate.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #181

177. Сообщение от myhand (ok), 17-Мрт-21, 16:20   –3 +/
>> А где-то там, на другом конце шарика тов.Столлман
>> грустно машет бумашкой с GPL...
> Тов. Столман в курсе

Возможно.  Тов.Столлман - точно не в курсе...

> а Вам стоит ознакомиться с манифестом GNU, товарищъ.

Нда?  И где в манифесте GNU есть ограничения на юрлица и проч?  Где там запрещают
передавать код третьим лицам?

Вот что тов.Столлман написал: https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.ru.html
А вы, например, ограничиваете право на редистрибуцию своей, извиняюсь,
"интеллектуальной деятельности".  Где это разрешает GPL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

178. Сообщение от Аноним (84), 17-Мрт-21, 16:22   –4 +/
Тсс! Там православные. Но они думают, что они здесь одни!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

179. Сообщение от Аноним (162), 17-Мрт-21, 16:26   –2 +/
>почему KDE и Qt

Потому что других полноценных СРС в СПО/опенсорсе просто нет, всё остальное помимо КДЕ - вечные недоделки и/или кривое убожество.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

180. Сообщение от myhand (ok), 17-Мрт-21, 16:27   +/
> А это запрещено лицензией GLP?

Понятия не имею.  Вот GPL - запрещено.

GPL - лицензия свободных программ.  В частности, гарантирующая
возможность дистрибуции.  ALT может сколько хочет продавать юрлицам
свои "лицензии" - но вот запрещать этим юрлицам делиться исходниками
дистрибутива с кем угодно они не имеют права.

См.: https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.ru.html  Все вам по-русски даже разжевали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

181. Сообщение от Ololo (?), 17-Мрт-21, 16:27   +2 +/
Вы знаете разницу между приложением без графического интерфейса и с графически интерфейсом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176 Ответы: #186, #215, #237

182. Сообщение от myhand (ok), 17-Мрт-21, 16:41   +/
> желающие могут перечитать "Левшу", подкованная блоха ведь тоже не имела аналогов.

Проблема в том, что это _сказка_, Михаил.

> В советское время ещё и с качеством были из-за уравниловки

Вообще-то именно в советское время какой-никакой хай-тех только и начали экспортировать.  Трактора, например, и машинки - еще в тридцатых, только строить наловчились...

>> В чём причина такого положения дел?
> Думаю, во многом это ещё целенаправленно созданное и поддерживаемое извне пораженчество
> (то самое "рус, сдавайся"): от мировоззренческого до технологического.

А может того, что кто хоть что-то делать наловчился - срочно линяет из вашего прекрасного
счастья куда-то в более тепличные или хоть предсказуемые условия?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #210

183. Сообщение от asand3r (ok), 17-Мрт-21, 16:44   +/
>>я никогда не видел Альт поэтому думаю что он не нужен

Это не мои слова, зачем ты мне отвечаешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

184. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 16:47   +/
>> Почему патч https://github.com/hakavlad/le9-patch все еще не принят
>> в ядро Альта?
> Думаю, наши ядерщики тоже о нём не слышали -- впрочем, если патч
> хороший, ему всяко место в LKML.

Отозвались так:

---
Судя по переписке в LKML, с ним не всё хорошо. Он сделан для случая
SSD, нет свопа, нет NUMA.
---

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #199, #200, #201

185. Сообщение от Аноним (185), 17-Мрт-21, 16:53   +/
Честно говоря непонятно. Это не машина, не трактор и не усилитель, не смартфон...
И америкосы пишут программы, и англичане, и немцы, и индусы... У нас что, мозги не так устроены, что ничего не выходит лучше буржуев сделать? Почему даже софт хороший не можем написать? Для этого технологии не нужны. только голова.
Российский софт, которым пользуются, по пальцам можно пересчитать. А уж системы... :О
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #191

186. Сообщение от Аноним (88), 17-Мрт-21, 16:56   +/
Вероятно термин Текстовый интерфейс пользователя
(ТПИ) ему не знаком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #216

187. Сообщение от Аноним (185), 17-Мрт-21, 16:57   +1 +/
Ведь всё, что не возьми - всё не наше. Поголовно, весь софт.
Ни ОС, ни офисы, ни браузеры, ни фото, ни вьюеры, ни ридеры... Ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #213

188. Сообщение от andy (??), 17-Мрт-21, 16:59   +/
>> И как много удалось сделать?
> Как-то так: http://www.youtube.com/watch?v=1L4F3OfrXVw&lc=UgwMX5mr-tOJyx...

Это шутка такая? Я смотрел видео второго дня, потом смотрел первый день. Суммарно около 30 минут слушал как все "колосится и поросится". Дай, думаю, посмотрю может ценник упал на компы с эльбрусами.
https://www.google.ru/search?q=%D1%8D%D0%...
На двух страницах только новости об эльбрусостроении. И в конце, на fastwel.ru предлагается заказать процессорную плату...
Directed by Robert B. Weide.
Я вообще про открытый компилятор и Intel^W^W Эльбрус Architectures Software Developer Manuals
спрашивал. И как скоро откроют компилятор lcc, либо сделают поддержку набора команд эльбруса в gnu as?

> Если бы понимали, что делают -- ни в жисть бы не сделали,
> увы.  Так что остаётся надеяться, что им влепят ну штраф,
> но не тяжёлых статей.  А то и благодарственную выпишут, но
> запомнив реальный уровень "профессионализма".

Зачем? Одним этим поступком, они сделали для opensource'а больше, нежели МЦСТ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #192

190. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 17:38   +/
>>я никогда не видел Альт поэтому думаю что он не нужен
> Следуя этой логике - я никогда не видел тебя и думаю что ты не нужен

Некрасиво -- прошу так не передёргивать, вопрос как вопрос.

> А тем же Альтом пользуюсь больше 10 лет, и планирую продолжать.

На здоровье :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

191. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 17:42   +/
> У нас что, мозги не так устроены, что ничего не выходит лучше буржуев
> сделать? Почему даже софт хороший не можем написать? Для этого технологии
> не нужны. только голова.

Можем и делаем.  Собственно, русские программисты (и уж особенно "русские хакеры" ;-) по праву считаются одними из сильнейших в мире -- нам более свойственно дедуктивное мышление, чем индуктивное западное.

Просто программный _продукт_ -- это не только код.  Вот, скажем, взять проект rigsofrods -- обалденная штука, но "собирать вот этот снапшот svn с вон теми снапшотами той, той, той и той библиотек" несколько уступает в удобстве для даунстрима по сравнению с версиями, на которые заботливо добавлены проверки в configure.

И вот в культуре формирования выпуска и продукта нам точно есть чему учиться и куда стремиться (что русским разработчикам в целом, что конкретно нашей лавочке).

PS: ну, мне так кажется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #206, #212, #230

192. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 17:47   +1 +/
>>> И как много удалось сделать?
>> Как-то так: http://www.youtube.com/watch?v=1L4F3OfrXVw&lc=UgwMX5mr-tOJyx...
> Это шутка такая?

Ты спросил, я сослался тебе на конкретный _комментарий_, чтобы не отрекомендовываться самому о себе.

> Дай, думаю, посмотрю может ценник упал на компы с эльбрусами.

Трушкин в начале первого дня упомянул заказ 10 тыщ 8СВ с прибытием осенью -- цены на камни, материнки и системы должны в несколько раз снизиться.

> Я вообще про открытый компилятор и Intel^W^W Эльбрус Architectures Software
> Developer Manuals спрашивал. И как скоро откроют компилятор lcc, либо
> сделают поддержку набора команд эльбруса в gnu as?

Ну вот там в комментариях и спроси, в этой теме коллег из МЦСТ не заметил пока.

> Одним этим поступком, они сделали для opensource'а больше, нежели МЦСТ.

Да если бы.  Как упоминал в соседней теме -- это поистине героический (даже с учётом бессознательности) поступок, но даже патч МЦСТ в binutils или патч ldv@ в gnu-config его по практическим последствиям перевешивают.

Впрочем, ты ведь можешь оставаться при своём мнении, я не возражаю. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

193. Сообщение от Антон Самсонов (?), 17-Мрт-21, 17:49   +1 +/
> Майнеры на e2k не проверял? Карта у тебя подходящая, если 8Гб конечно.

Процессоры Эльбрус в задачах блокчейна ничем не лучше и не хуже других процессоров общего назначения — любым CPU бессмысленно соревноваться даже с GPU, а тем более с ASIC.

Если речь о возможности использования GPGPU на Эльбрусе, то видеокарты AMD Radeon вполне себе доступны через OpenCL. Вопрос только в том, какое поколение Radeon поддерживается ядром Linux и средой Xorg/Mesa: на данный момент ничего новее GCN5 (Vega 56–64, Radeon VII) не взлетит скорее всего, но в магазинах такие уже не купишь — есть только более старые GCN4 (RX 550–590). Для поддержки актуальных RDNA и RDNA2 (RX 5000–6000) надо ждать как минимум, пока портируют новое ядро 5.9–5.11.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

194. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 17:50   +1 +/
> Жаль правильный пост модератор удалил..

Кому и кобыла невеста.

>> lcc пишут в МЦСТ, имея исходники фронтэнда EDG
>> (они, например, сами делали там OpenMP и фортран).
> Ты хотел сказать копипастят с gcc?

Вы хотя бы в глаза видели фронтэнд gcc?  Посмотрите для разнообразия.  Потом расскажете, как оттуда копипастить, скажем, в clang.

А я что считаю нужным сказать -- то и говорю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

195. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 17:51   +/
>> наше железо
> А что ж вы здесь опустили про "насквозь дырявое"?

Потому что знаю больше Вас.

>> чужое насквозь дырявое железо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

196. Сообщение от Arbichev (ok), 17-Мрт-21, 18:25   +2 +/
Печально, что выпустили релиз, не закрыв мой баг №39800. Поскольку я отслеживал процесс, могу сказать, что Рабочая станция К рождалась в муках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #217

197. Сообщение от Arbichev (ok), 17-Мрт-21, 18:26   +1 +/
Нормальный браузинг шар - можете дать ссылку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #203

199. Сообщение от foo (?), 17-Мрт-21, 19:10   +/
Но он отлично работает в любых условиях. С HDD - отлично.

Без свопа - отлично. Своп на zram - отлично.

Сборка webkitgtk без лагов https://www.youtube.com/watch?v=d4Sc80TMEtA

Без свопа, HDD - открытие вкладок, зависания нет, киллер приходит https://www.youtube.com/watch?v=iU3ikgNgp3M

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #262

200. Сообщение от foo (?), 17-Мрт-21, 19:13   +/
>с ним не всё хорошо

Откуда инфа? Вообще-то извольте дегустировать сами.

Вот еще отзыв: https://www.linux.org.ru/forum/desktop/15046468?cid=16203110

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #202

201. Сообщение от foo (?), 17-Мрт-21, 19:18   +/
>Судя по переписке в LKML

И какова же главная претензия?

Это с ванилью не все в порядке, а не с патчем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

202. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 19:19   +/
>>с ним не всё хорошо
> Откуда инфа? Вообще-то извольте дегустировать сами.

Напомню: "it's linux, you need it, you do it".

Подумал, что на Вашем месте я бы попробовал сделать так:
1) собрать пакет с ядром на базе альтового, но с этим патчем;
2) собрать с ним какую-нить приятную исошку, на которой заметен эффект;
3) прийти в LKML с отзывами пользователей для убедительности.

Нечто подобное мы с led@ где-то в 2008 году делали применительно к патчсету Peter Zijlstra как раз про ramzswap; вроде как наш отзыв тоже в свою меру пригодился (конкретно в том случае без этого патча старенькие LTSP-клиенты намертво вешались при активном сетевом свопе на NBD, а с ним и трафика меньше шло => быстрее, и железобетонно надёжно; варианты ядра в четвёртом-пятом бранче звались led-tc/tmc-tc).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

203. Сообщение от Аноним (22), 17-Мрт-21, 19:23   +/
В релизноте последней было kio2 или вместо kio что-то
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

204. Сообщение от Аноним (22), 17-Мрт-21, 19:27   +/
У "наших" программ выгодоприобретатели имеют российское гражданство (правда не единственное и деньги они тратят не всегда в РФ, но выготоприобретатели включения этого в реестр точно есть в рф)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

205. Сообщение от anonimous (?), 17-Мрт-21, 19:30   +1 +/
psi+ с каким-то публичным серевером используете, если не секрет? Или со своим внутри организации?

Не нашёл российского сервера, чтобы поддерживало современные расширения типа истории, пересылки файлов, звонки и т.д. Какие-то урезанные все по функционалу, приходится сидеть на 404.city.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166 Ответы: #211

206. Сообщение от myhand (ok), 17-Мрт-21, 19:37   +/
> по праву считаются одними из сильнейших в мире

КЕМ?!!!  Ну что-ж вы аргументы логических функций-то забываете, какеры...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

208. Сообщение от Аноним (208), 17-Мрт-21, 20:02   –1 +/
> Расскажите, пожалуйста, что ... именно перекосило у Вас на системе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

210. Сообщение от anonymousemail (??), 17-Мрт-21, 20:06   –1 +/
> Проблема в том, что это _сказка_,

Это не сказка, а соцреализм образца позапрошлого века про опытный образец и серию.

> ... именно в советское время какой-никакой хай-тех только и начали экспортировать.

Неистово плюсую. Если в массовой серии освоен средний уровень типа Т-34 и прочих МиГ-15, то есть шанс начать экспортировать хай-тек с более замысловатыми индексами ГРАУ. (Хоть и в один конец, да. Но вероятные кастомеры хавали только в путь.).

> ... из вашего прекрасного счастья

У вас несколько идеализированное представление о стране, добровольно влезшей взад на пальму лет уже 35 назад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182 Ответы: #214

211. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 17-Мрт-21, 20:12   +1 +/
> psi+ с каким-то публичным серевером используете, если не секрет?
> Или со своим внутри организации?

С сервером ALT Linux Team, вестимо -- в ростере наблюдается народ с jabber.ru и jabber.org.

> Не нашёл российского сервера, чтобы поддерживало современные расширения
> типа истории, пересылки файлов, звонки и т.д. Какие-то урезанные все
> по функционалу, приходится сидеть на 404.city.

Думаю, стоит потолковать с ребятами на jabber.ru -- не знаю, как там сейчас, а так были вполне грамотные.  Только лучше сразу конструктивно, а не с ноги :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

212. Сообщение от anonymous (??), 17-Мрт-21, 21:24   +1 +/
> особенно "русские хакеры"

Хотя бы здесь не стОит вестись на бренд, продвигаемый безграмотной западной пропагандой.
Никаких аналогов СНВ с частичным раскрытием данных договаривающимися сторонами в "хацкерской" области не подписывалось,
так что китайские/русские/американские хакеры это, максимум, отрыжка безграмотных референтов для еще более безграмотных чиновников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #220, #238

213. Сообщение от anonymous (??), 17-Мрт-21, 21:30   +/
> Ведь всё, что не возьми - всё не наше.

Без своего массового железа своего софта не бывает, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #231

214. Сообщение от Аноним (162), 17-Мрт-21, 22:47   –2 +/
Перепись коммисектантов?

А можете к себе в тупичок свалить с технического ресурса, зомбаки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #226

215. Сообщение от Аноним (162), 17-Мрт-21, 22:57   –1 +/
Да, но это знание не делает мседит лучше кврит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

216. Сообщение от Аноним (162), 17-Мрт-21, 23:01   –2 +/
Я очень рад что тебе знаком,

Но опять же это твоё знакомство не делает мседит лучше кврит.

Либо это плохое решение (курит очевидно лучше как текст редактор)

Либо плохо написанная новость (потому что надо было написать "текстовый редактор ТЕРМИНАЛА" и не вводить людей в заблуждения, включая таких слабоумных, как вышеотписавшаяся парочка)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #243

217. Сообщение от Аноним (162), 17-Мрт-21, 23:11   +2 +/
У Альта целый репозиторий посвящён непрерывному хождению по мукам (Сизиф названный в честь вечно обламывающегося древнего грека), им норм
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #221

219. Сообщение от danonimous (?), 17-Мрт-21, 23:42   –2 +/
Отличная шутка :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

220. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Мрт-21, 00:27   +/
>> особенно "русские хакеры"
> Хотя бы здесь не стОит вестись на бренд, продвигаемый безграмотной
> западной пропагандой.

Э-ээ, батенька, пропаганда-то у них как раз передовая -- другое дело, что замешана на лжи и к ней же и ведёт, всё по Геббельсу и его спасённым ими соратничкам.

Но кто сказал, что энергию, вложенную противником в замах, нельзя использовать во благо -- для удара по нему же?

Так что отставить лжесмирение, "русские хакеры всех сильней" (tm) ;-]

PS: ...там ещё был PS...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212 Ответы: #224

221. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Мрт-21, 00:30   +1 +/
Не по мукам, а по горам: http://www.altlinux.org/Images.www.altlinux.org/c/cd/E2k-alt... ;-)

Если бы Вы хоть сколь-нибудь серьёзно ходили в походы -- например, горные -- то могли бы и сами вспомнить, сколь бывает желанен привал.  А ведь, казалось бы, можно просто не отрывать место крепления сидушки от дивана...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217

223. Сообщение от Аноним (162), 18-Мрт-21, 04:12   +/
Прочитал статью по ссылке, интересно,

А можете ещё раз но другими словами выразить свою мысль насчёт этого, а то я краями не догнал.

И да, это Турчин часом не родственник тому Турчину из Альта который приложил руку к выпуску дистрибутива из новости?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #235, #236, #240

224. Сообщение от myhand (ok), 18-Мрт-21, 07:03   +1 +/
> Э-ээ, батенька, пропаганда-то у них как раз передовая -- другое дело, что
> замешана на лжи

Т.е. вас не смущает, что этот "бренд" имеет мало отношения к реальности?  Ну ок.

> Но кто сказал, что энергию, вложенную противником в замах, нельзя использовать во
> благо -- для удара по нему же?

Спасибо, я начинаю понимать логику "перевооружения" армии РФ.  Показали вундервафлю
на параде - и усе.  Противник ужаснется от перспективы, что может-быть-когда-нибудь
в войска эти боевые треножники поставят.  И убежит.  ПРОФИТ.

В духе геноссе Геббельса, кстати.  Он все орал про чудо-оружие, вот-вот,
вот щас, вот до Урала погоним...  Мифологией против реальной силы
очень прикольно воевать.  Так держать, Михаил, чтите своих классиков!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220 Ответы: #227

225. Сообщение от Ароним (?), 18-Мрт-21, 10:21   +1 +/
> Ну вот сейчас "не выложили", в смысле убрали.  Идите попинайте.

По угрожать Судами за нарушение лицензии, а если не выложат написать заявление в Суд?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

226. Сообщение от anonymousemail (??), 18-Мрт-21, 10:30   +/
А вот и духоскрепные подтянулись. Давай, задвинь здесь про вставание с колен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #214 Ответы: #241

227. Сообщение от anonymousemail (??), 18-Мрт-21, 10:41   +/
> .. Показали вундервафлю на параде - и усе.  Противник ужаснется от перспективы, что может-быть-когда-нибудь в войска эти боевые треножники поставят.  И убежит.  ПРОФИТ.

В мирное время это работает. Пока разведка разберется, что это блеф, военно-политическое руководство вероятных друзей успеет немножечко грошей потратить на точно такое же вундерваффе. PROFIT! Вспомним СОИ, например.

И кстати, в эту игру играют вдвоем как минимум.

P.S. Аппаратные закладки в Intel (вах, баюс баюс)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #250

228. Сообщение от Ароним (?), 18-Мрт-21, 10:57   +/
> Но квадрат расстояния, мощность солнечных панелей и коэффициент ослабления сигнала даже обычным тонкометаллическим корпусом

https://inl.gov/?s=MMRTG

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

229. Сообщение от Ароним (?), 18-Мрт-21, 11:25   +/
> Это в принципе невозможно.

С тобой не согласятся пользователи смартфонов, их девайсы, каким-то чудом, принимают информацию со спутников GPS, GLONAS, ... и показывают геолокацию.

Руководство Газпрома, покупая в наших потенциальных партнеров насосы для прокачки газа тоже думало, что насосы включает и выключает тот кто имеет физический доступ к рубильника питания. А оказалось насосы включаются и выключаются со спутников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #233

230. Сообщение от Аноним (230), 18-Мрт-21, 11:29   +1 +/
Слышал, что считаются. Наряду с китайцами, индусами... и пр.
И много знакомых в свое время уехало в Штаты. И припеваючи там живут и кодят.
Но! Где российские софтовые продукты у нас? Где программы? Их жалкие единицы. Сплошь и рядом иностранщина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

231. Сообщение от Аноним (230), 18-Мрт-21, 11:32   +/
А при чем тут железо? Какая связь с софтом? Кто пишет софт за бугром, делают свое железо? Чушь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #253

232. Сообщение от Аноним (230), 18-Мрт-21, 11:34   +1 +/
Три...четыре насчитали. Всё? Даже не капля в море.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #242, #260

233. Сообщение от Аноним (233), 18-Мрт-21, 11:38   +1 +/
>> Это в принципе невозможно.
> С тобой не согласятся пользователи смартфонов, их девайсы, каким-то чудом, принимают информацию
> со спутников GPS, GLONAS, ... и показывают геолокацию.
> Руководство Газпрома, покупая в наших потенциальных партнеров насосы для прокачки газа
> тоже думало, что насосы включает и выключает тот кто имеет физический
> доступ к рубильника питания. А оказалось насосы включаются и выключаются со
> спутников.

Мой дражайший брат аноним, объясняю на пальцах: на фабрике (то есть на производстве) ничего в чип добавить нельзя. Все закладки если и делаются, то только на стадии разработки. Фабрика работает с тем, что предоставил ей разработчик. Она испольняет заказ, и вмешаться туда не только не может, но и не имеет права. Если вдруг выяснится, что в партии микросхем обнаружено нечто, что разработчик туда не закладывал, это будет мягко говоря скандал с немалыми репутационными и финансовыми потерями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229

234. Сообщение от Аноним (230), 18-Мрт-21, 11:39   +/
Кстати, тот же вопрос. Почему от Нортона аноны млеют, а на Женю Касперского постоянно грязь льют?
Чем же это программный "гений" нортона лучше? И так во всем, что ни возьми.
Своё сами же об...ирают, чужое восхваляют. Это всё равно, что регулярно к...кать у себя в комнате на ковре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #254

235. Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-21, 12:05   +1 +/
На всякий случай разобью на части и начну с азов, что бы можно было пропустить.

Есть такая штука -- алгоритм. Все знают, что это такое, но рассказать почему-то стесняются.

Однажды Алан Тьюринг предложил: представьте себе бесконечную ленту, разбитую на ячейки. В каждой ячейке записана некая буква. По ленте движется головка, читает их и понимает, куда дальше двигаться. Вот эта штука способна исполнить любой алгоритм. Если язык программирования (ЯП) ей эквивалентен, его называют тьюринг-полным. Если программа на ЯП представляет набор команд типа "открой файл", "найди пятый символ", "удали", такая программа считается императивной. Писать её просто, но она соответствует той бесконечной ленте, а потому целиком укладывается только в головах тьюрингов. Нет способа строго доказать, что произвольная программа не содержит ошибок. В результате случается то, о чём так любит писать тутошний Фрактал.

Алонзо Чёрч посмотрел на это дело и говорит: тысячи лет люди умеют доказывать теорему Пифагора. Если записать алгоритм математическими функциями, мы сможем доказать её корректность. И придумал лямбда-исчисление, из которого выросли функциональные языки (ФЯ). Беда в том, что его понимают от силы 1000 человек на Шарике и ещё 1000000 умеют важно надувать щёки по этому поводу. В результате программы на ФЯ почти не содержат ошибок, поскольку их почти нет.

Андрей Андреевич Марков (младший) изучил опыт коллег и заметил, что если требуется заменить "а" на "б", достаточно представить себе абстрактный исполнитель, который исполнит "а" -> "б". Последовательность подобных замен может представить любой алгоритм. Это называется нормальный алгоритм Маркова (НАМ), но распространения, как нас учит тезис Чёрча-Тьюринга, не получило. Правда, в некоторых языках встречаются конструкции:

match 4 with
    4 -> 5
  | 5 -> 6;;

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

236. Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-21, 12:05   +1 +/
Валентин Фёдорович Турчин решал казалось бы оторванную от реальности научную задачу: создавал транслятор, который упрощает создание трансляторов. Вместо общепринятой формы Бэкуса-Наура взял нормальные алгорифмы Маркова и реализовал для них исполнитель. Так получился язык РЕФАЛ. Оказалось, что на нём можно помимо "описания грамматик" писать и другое ПО. (Это критерий некоторого успеха. Точно так же Керниган и Риччи не отливали серебряную пулю, всего лишь создавали кроссплатформенный ассемблер для сборки ОС. Потом выяснилось, что на языке Си можно написать много всего другого).

Итак, в то время в СССР появился доктор наук, создавший на основе идей другого доктора что-то своё, и были академики, которые сидели под портретами Ломоносова и думу о счастье народа думали. Внимание, вопрос: что делать тем учёным мужам? Можно поддержать начинание: инструмент позволял создавать новые языки и трансляторы, вдруг какой-то и выстрелит. Но это означает, что некоторые гуру признают верховенство над собой идей какого-то выскочки. Потому принялись двигать тему "международного сотрудничества", тем более что кукурузничество являлось политикой партии. Самого Турчина, что бы он не заподозрил неладного, отвлекали от основной работы участием в правозащитной деятельности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

237. Сообщение от Аноним (230), 18-Мрт-21, 12:18   +1 +/
Знаю. С интерфейсом удобно. Без него - извращение и оцтой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

238. Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-21, 12:27   +/
>> особенно "русские хакеры"
> Хотя бы здесь не стОит вестись на бренд, продвигаемый безграмотной западной пропагандой.
> Никаких аналогов СНВ с частичным раскрытием данных договаривающимися сторонами в "хацкерской"
> области не подписывалось,
> так что китайские/русские/американские хакеры это, максимум, отрыжка безграмотных референтов
> для еще более безграмотных чиновников.

Изучайте историю ловли всем миром и отчёт dr.Web по Rustock.C, что бы иметь хоть на чём-то основанное мнение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212 Ответы: #255

240. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Мрт-21, 14:07   +/
> И да, это Турчин часом не родственник тому Турчину из Альта который
> приложил руку к выпуску дистрибутива из новости?

Не знаю, но несколько лет назад в ИПС РАН в Переславле-Залесском, где обычно проходит наша зимняя образовательная конференция, Турчин точно работал -- уж не знаю, тот ли ещё или младшее поколение...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223 Ответы: #249

241. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Мрт-21, 14:08   +1 +/
Давайте лучше я задвину, а ещё лучше всё-таки вернуться к теме обсуждения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

242. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Мрт-21, 14:11   +1 +/
> Три...четыре насчитали. Всё? Даже не капля в море.

Ну гляньте http://reestr.minsvyaz.ru -- там ещё пара капель.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232

243. Сообщение от анонимо (?), 18-Мрт-21, 14:14   +2 +/
> текстовый редактор ТЕРМИНАЛА

Сам-то понял?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

244. Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-21, 14:18   +/
Доктор, как лечить эпидемию тупости ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

247. Сообщение от Аноним (247), 18-Мрт-21, 14:28   +/
Ты бы ещё на рапидшару выложил скриншот.

Смотреть нужно на веб шрифт который они используют в css.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

248. Сообщение от Аноним (247), 18-Мрт-21, 14:28   –2 +/
Если вы не видите то срочно к окулисту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

249. Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-21, 14:44   +1 +/
Тот приезжал в Переславль-Залесский в 2000м на семинар посвяшённый изданию его книги http://www.refal.net/earlier.html и ушёл из жизни в 2010м. Про сына пишут "работает ... на факультете математики Университета Коннектикута" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240

250. Сообщение от myhand (ok), 18-Мрт-21, 15:51   +/
> Пока разведка разберется, что это блеф

Вы немножко недооцениваете разведку "партнеров" Путина, особенно после "святых 90-х".  Тут и свои-то граждане уже давно прочухали что их как-то напарили с предвыборными обещаниями в духе "перевооружения армии"...

> военно-политическое руководство вероятных друзей успеет немножечко грошей потратить на точно такое же вундерваффе.

Нужно помнить что военный бюджет "лучших друзей" - он на порядки больше.  Немножечко еще - не вопрос.

> И кстати, в эту игру играют вдвоем как минимум.

С казино тоже можно играть вдвоем.  Вы из тех, кто надеется выиграть?

Так что играть в такие игры лучше с сопоставимыми экономиками.  Иначе будет как с казино - в одни ворота...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #252

251. Сообщение от Аноним (251), 18-Мрт-21, 16:21   +/
> работа NVIDIA Optimus через PRIME Render Offload (через Bumblebee более не поддерживается);

Почему бы не запилить такую штуку для AMD? Ни в одном дистре со свободными дровами (а они теперь вроде везде такие) не видел простой штуки: зашел в настройки, указал что вот этот файл должен запускаться на вот этой видюхе, перезагрузился, пользуешься. Проприетарный Catalyst такое вроде позволял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #257

252. Сообщение от anonymous (??), 18-Мрт-21, 17:16   +1 +/
> Вы немножко недооцениваете разведку "партнеров" Путина, особенно после "святых 90-х".

За 90-е "партнеры" как раз заметно деградировали без привычного "партнера".

>  Тут и свои-то граждане уже давно прочухали что их как-то
> напарили с предвыборными обещаниями в духе "перевооружения армии"...

Здесь кто-то еще верит в т.н. "демократические выборы"?

> Нужно помнить что военный бюджет "лучших друзей" - он на порядки больше.

Расходуют они его бездарно по сравнению с 1980-ми. По крайней мере, в той части, о которой мне немножечко понятно. Впрочем, не стОит в это углубляться.

> С казино тоже можно играть вдвоем.  

Казино тихо и незаметно разорилось, главное, чтобы его хозяева не успели в ближайшие 10-30 лет наделать глупостей.

> Так что играть в такие игры лучше с сопоставимыми экономиками.  Иначе
> будет как с казино - в одни ворота...

Весь послевоенный период говорит, что minimum deterrence вещь вполне доступная слабым экономикам типа КНР образца конца 1960-х, КНДР образца 2000-x ну и прочим Израилям с Пакистаном до кучи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #259

253. Сообщение от anonymous (??), 18-Мрт-21, 17:29   +1 +/
> А при чем тут железо? Какая связь с софтом?

Что тут сказать? Подумайте, что ли.

> Кто пишет софт за бугром, делают свое железо?

За бугром свое железо есть, и чуть менее чем полностью весь софт пишется за бугром.

У нас своего железа давно нет, следовательно, нет запроса на софт.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231

254. Сообщение от anonymous (??), 18-Мрт-21, 17:32   +/
> Почему от Нортона аноны млеют, а на Женю Касперского постоянно грязь льют?

Кто льет? Полтора анонимуса? /me про Нортона помнит только NC.EXE, а liveCD Касперского где лежит, иногда пользуюсь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234

255. Сообщение от anonymous (??), 18-Мрт-21, 17:38   +/
> Изучайте историю ловли всем миром и отчёт dr.Web по Rustock.C, что бы
> иметь хоть на чём-то основанное мнение.

Вы хоть бы на мурзилки не ссылались в поисках неуловимого Джо.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238 Ответы: #265

257. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Мрт-21, 18:08   +/
>> работа NVIDIA Optimus через PRIME Render Offload
>> (через Bumblebee более не поддерживается);
> Почему бы не запилить такую штуку для AMD? [...]
> Проприетарный Catalyst такое вроде позволял.

Вот только сопровождать fglrx ещё тяжелей, чем nvidia -- у нас его опять выкинули.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251 Ответы: #258

258. Сообщение от Аноним (251), 18-Мрт-21, 18:14   +/
Вообще я имел в виду xf86-video-amdgpu. Неужели для него нереально запилить нормальный конфигуратор?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257 Ответы: #261

259. Сообщение от myhand (ok), 18-Мрт-21, 18:23   –1 +/
> За 90-е "партнеры" как раз заметно деградировали без привычного "партнера".

Это, увы, квасно-патриотические фантазии шигорин-стайл.

>>  Тут и свои-то граждане уже давно прочухали что их как-то
>> напарили с предвыборными обещаниями в духе "перевооружения армии"...
> Здесь кто-то еще верит в т.н. "демократические выборы"?

Верят-не верят, а предвыборные обещания дают.  Значит, однажды могут и спросить...

>> Нужно помнить что военный бюджет "лучших друзей" - он на порядки больше.
> Расходуют они его бездарно по сравнению с 1980-ми.

Ну, по факту - весьма неплохие вооруженные силы, имеющие не только
опыт колониальной войны.  И не знавшие поражений, ну как-бы с тех
же 80-х, в отличие от...

>> Так что играть в такие игры лучше с сопоставимыми экономиками.  Иначе
>> будет как с казино - в одни ворота...
> Весь послевоенный период говорит, что minimum deterrence вещь вполне доступная
> слабым экономикам типа КНР образца конца 1960-х

А от кого защищалась КНР образца конца 60-х?!

> КНДР образца 2000-x

Спасибо КНР.

> ну и прочим Израилям с Пакистаном до кучи.

Спасибо сами знаете кому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252

260. Сообщение от Аноним (22), 18-Мрт-21, 18:29   +1 +/
А сколько надо? Можно и несколько десятков вспомнить учитывая, что мне фиолетово кто разработчик и я не знаю обычно.
Главное, что закрываются основные потребности. Многие мофтины - копии аля компас/нанокад и вечно догоняющие, но так будет любая не дефолт кад софтина выглядеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232 Ответы: #267

261. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Мрт-21, 19:11   +/
> Вообще я имел в виду xf86-video-amdgpu.
> Неужели для него нереально запилить нормальный конфигуратор?

Не знаю, мне пока не понадобился (с RX580 на "Эльбрус 801-РС").
Как вариант, сделайте набросок ТЗ на альтовой вики?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258

262. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 18-Мрт-21, 19:57   +1 +/
> Но он отлично работает в любых условиях.

я помедитировал на указанный тред ЛОРа, попробовал кое-что воспроизвести (без патча), и о чудо - против зависания интерфейса при копировании на тормозную флэшку и low memory прекрасно помогло

sudo sysctl -w vm.dirty_bytes = 65536

примерно понятно почему помогло. примерно понятно что делать дальше (сортировать файловые dirty pages по устройствам, для тормозных - сокращать, для скоростных - наращивать).

а про BolgenOS я конечно погорячился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #264

263. Сообщение от Игорь Маховemail (?), 18-Мрт-21, 21:25   +1 +/
Михаил, скажите а почему в Альте не используется российская Liberica JDK? Я об этом тикет оставил, мне сказали, что некому поддерживать. Но ведь OpenJDK у вас кто-то поддерживает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #266

264. Сообщение от ya (??), 19-Мрт-21, 04:05   –1 +/
Новый вариант, защищающий только чистые файловые страницы (File - Dirty) полностью фиксит 12309 - при любом размере vm.dirty*.

См https://ibb.co/0jygqDs

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262

265. Сообщение от n00by (ok), 19-Мрт-21, 07:29   +1 +/
>> Изучайте историю ловли всем миром и отчёт dr.Web по Rustock.C, что бы
>> иметь хоть на чём-то основанное мнение.
> Вы хоть бы на мурзилки не ссылались в поисках неуловимого Джо.

Мне нет нужды это делать, и это невозможно: у Вас нет работ по теме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255

266. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Мрт-21, 14:52   +/
> Михаил, скажите а почему в Альте не используется российская Liberica JDK?

Это всё-таки проприетарный продукт, насколько понимаю.  При этом коллеги из Bell Software поддерживают свой репозиторий и обеспечивают по нему поддержку: http://altlinux.org/Java/LibericaJDK

> Я об этом тикет оставил, мне сказали, что некому поддерживать.
> Но ведь OpenJDK у вас кто-то поддерживает.

Да; собирая из исходников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263 Ответы: #268

267. Сообщение от Аноним (267), 19-Мрт-21, 16:29   –1 +/
И то верно. К этому и идем. Во всех областях. Зачем что-то делать и производить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260

268. Сообщение от Игорь Маховemail (?), 19-Мрт-21, 17:33   +/
Ну у них на сайте написано что он "100% open source" и ниже ссылка на этот самый source
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #266 Ответы: #269

269. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Мрт-21, 18:13   +/
> Ну у них на сайте написано что он "100% open source"
> и ниже ссылка на этот самый source

Гм, неужто я проморгал -- дайте, пожалуйста, ссылку (убедившись, что по ней именно исходники).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268 Ответы: #270

270. Сообщение от Игорь Махов (ok), 19-Мрт-21, 18:37   +1 +/
Вот: https://bell-sw.com/pages/downloads/, и вот: https://download.bell-sw.com/java/8u282+8/bellsoft-jdk8u282+...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269 Ответы: #271

271. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Мрт-21, 19:02   +/
> Вот: https://bell-sw.com/pages/downloads/, и вот: https://download.bell-sw.com/java/8u282+8/bellsoft-jdk8u282+...

Ну Вы глазастый :-)  я даже с такой подсказкой минуты две искал неприметную ссылочку "source code" справа от "Liberica JDK 8u282+8, LTS 64 bit".

Спасибо, передал майнтейнеру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270

273. Сообщение от ынонимус (?), 29-Июн-21, 19:22   +/
Имя товарища майора в студию!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру