форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

Сообщения по теме

[Сортировка по ответам | RSS]

	1. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 17-Июл-10, 17:31
	Например в институте нужны были бы QT Pascal, AutoCAD 2010 for Linux, Visio for Linux, Maple (есть, спасиба Waterloo) Очень дружественный к юзеру GUI для LaTeX. (ибо нет время на изучение, когда весь мозг в рефератах, курсовых, дипломной ) Остальное перечисленное г... добро есть в каждом дистре.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от Aquarius (ok) on 17-Июл-10, 20:01
	а платить за это все кто будет?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Июл-10, 22:56
	>QT Pascal Типа замены делфи. Не нужно. Си больше подходит для обучения программированию. Если нужен гуй, можно заюзать Qt Creator или ещё лучше связку Python/Glade. >AutoCAD Есть уже проприетарные решения для черчения в Linux, например скоро появится BricsCAD >Visio Не пойму зачем оно вообще нужно и кому. OpenOffice Draw вполне достаточно рядовому студенту. >Maple Матлаб для численных расчётов (или открытый Octave), Maxima для символьных вычислений (последние версии фронт-ендов очень хороши). Хотя и Maple хорош, но ведь денег немалых стоит, а крякать нехорошо. >GUI для LaTeX Сделав пару тройку рефератов и курсовых в этой системе я наконец убедился, что вполне хватает OpenOffice с культурно настроенными стилями. Программирование лучше оставить тем кому требуется первый пункт.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 17-Июл-10, 23:01
	Возмём двух выпускников вуза. Один юзал во время обучения Delphi, Mathcad и Office 2007, а другой C++/QT, Octave/Maxima, OpenOffice/LaTeX. Кто из них будет хорошим специалистом?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от ононим on 18-Июл-10, 00:02
	тот, кто лучше учился по спец предметам.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от Skipper_gmr on 18-Июл-10, 00:09
	Тот кто учился. Вопрос вообще странный. Такое впечатление, что если я использую oOO вместо MSO, то мой IQ возрастает на 10-20 единиц. Или наоборот.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	–2 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Июл-10, 00:49
	>>QT Pascal >Типа замены делфи. Не нужно. Си больше подходит для обучения программированию. То есть Вы умнее UNESCO и Министерства Образования. На Паскале обучают программированию, а не языку программирования. бла-бла-бла,... в общем C не для этого.   >>AutoCAD >Есть уже проприетарные решения для черчения в Linux, например скоро появится BricsCAD Это я 1998 года слышу. >>Visio > Не пойму зачем оно вообще нужно и кому. OpenOffice Draw вполне достаточно рядовому студенту.   Ващета Визио уже лет 10 как не просто рисовалка, но и хороший визуальный анализатор диаграмм, профилировщик, анализ и сопоставление характеристик связей с табличным заданием  параметров. .... В общем, попробуйте - будете знать куда стремиться. >>Maple > Матлаб для численных расчётов (или открытый Octave), Maxima для символьных > вычислений (последние версии фронт-ендов очень хороши). Хотя и Maple хорош, > но ведь денег немалых стоит, а крякать нехорошо. 100$ для студентов. А если очень попросить, то халявную версию на кафедру дадут. >>GUI для LaTeX >Сделав пару тройку рефератов и курсовых в этой системе я наконец убедился, >что вполне хватает OpenOffice с культурно настроенными стилями. Не знаю какие там стили... А тут сайт, в основном связан с техникой, то основная аудитория это студенты тех. универов.   А там обязаловка, ТФКП, ДифУр., Числ.Метод, МатАн. Тройной интеграл с пределами по каждому в ООфисе просто так не нарисуешь
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от RigoN on 18-Июл-10, 01:18
	Pascal для студентов....? Это о каких ВУЗах и специальностях идет речь...? Не смешите людей, выпускник школы, хорошо сдавший ЕГЭ по информатике, владеет основами программирования. И что в ВУЗе все вновь...? Вы видно перепутали ВУЗ и СПТУ... Весь остальной, ранее перечисленный софт, вещь в себе и нормально заменяется особенно учитывая, что используется в системе образования, а не на предприятии, а вот когда "мозг в рефератах...". такой мозг замене и совершенствованию не подлежит.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от Zenitur on 18-Июл-10, 01:40
	> Есть уже проприетарные решения для черчения в Linux, например скоро появится BricsCAD Есть VariCAD. Вот только каждый CAD - это то, что очень очень долго познаётся и изучается. Любая программа для дизайна так, например, программыы для 3D-моделирования 3Ds MAX и Maya даже на одной платформе, Windows, даже курируемые одной компанией, научившись пользоваться чем-то одним, в другой программе нельзя начать работу сходу. AutoCAD, он за 10 лет существования был продан лишь 10 000 тысяч, что очень мало. Это значит, что им пользуются профессионалы, которые этой программе долго учатся. Поэтому нет ничего удивительного, что AutoCAD стал стандартом де-факто: в толстых учебниках для него недостаточно сделать несколько исправлений и примечаний, чтобы он подходил к другой программе. Учебники нужно писать заново.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от Zenitur on 18-Июл-10, 01:43
	Возьмём двоих подростков в школе. Один изучал графический редактор, текстовый редактор, текстовый процессор, редактор таблиц, браузер. Другой заучил по нескольку кнопочек в Internet Explorer, Word, Excel, Photoshop. Первый теперь сможет работать в любой программе такого типа, потому что он уяснил суть (ну, разве что кроме программ для дизайна). Другой будет впадать в панику, видя, что в меню перемешаны все пункты, кричать что "не нормально! Это плохая программа!".
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от Zenitur on 18-Июл-10, 01:47
	Информатика - постоянно развивающаяся наука. В школьную информатику постоянно менять основы и мелочи не стоит, а стоит сохранять баланс, делая нечто среднее между существующим и прогрессивным. Вот только методички 20-летней давности - это перебор. "А вы попреподавайте с моё, а потом уже говорите, что лучше Паскаля есть языки!". И конечно же выбирая учебную программу, стоит учить тому, что пригодится. А не тому, что установлено в большинстве офисов.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok) on 18-Июл-10, 04:51
	> Типа замены делфи. Не нужно. Си больше подходит для обучения программированию. Не, си хорош именно после паскаля :). Наоборот - изврат какой-то. Нахрена изучать паскаль если уже си освоил? oO
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июл-10, 11:39
	Очень странно, паскаль мне пришлось с трудом осваивать уже после си. И в школе и в универе первый был признан устаревшим и повсеместно заменялся на си/си++
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июл-10, 11:47
	>То есть Вы умнее UNESCO и Министерства Образования. Видимо да, ведь только последний ... может обучать устаревшему языку программирования. >На Паскале обучают программированию, а не языку программирования На Лиспе и Хаскеле обучают программированию, всё остальное - быдлокод :) >Ващета Визио уже лет 10 как не просто рисовалка, но и хороший >визуальный анализатор диаграмм, профилировщик, анализ и... Проприетарная программа, требующая установки проприетарной оперционной системы, совершенно не нужная с точки зрения получения хорошего образования. Всё вышеназванное учат делать руками, а не с помощью Visio. >100$ для студентов. А если очень попросить, то халявную версию на кафедру >дадут. Первая доза... >Тройной интеграл с пределами по каждому в ООфисе просто так не нарисуешь Думаю с этим OO справится
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июл-10, 11:57
	>Тот кто учился. >Вопрос вообще странный. Такое впечатление, что если я использую oOO вместо MSO, >то мой IQ возрастает на 10-20 единиц. Или наоборот. Вот именно что все повелись на IQ (созвучно с mIQrosoft). Хоршошие спецы не те кто хорошо учился, быстро соображает и быстро решает поставленные задачи. Хорошие спецы задействуют самые низкоуровневые механизмы своего мышления и могут принимать правильные решения в условиях информационного голода. Это можно назвать также творчеством (или даже красноглазием). Творчество позволяет людям создавать в кратчайшие сроки великолепные вещи, в то время как остальные медленно прожигают свою жизнь лишь изображая деятельность
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 18-Июл-10, 12:29
	>Информатика - постоянно развивающаяся наука. В школьную информатику постоянно менять основы и >мелочи не стоит, а стоит сохранять баланс, делая нечто среднее между >существующим и прогрессивным. Вот только методички 20-летней давности - это перебор. >"А вы попреподавайте с моё, а потом уже говорите, что лучше >Паскаля есть языки!". >И конечно же выбирая учебную программу, стоит учить тому, что пригодится. А >не тому, что установлено в большинстве офисов. Сударь, Вы путаете тёплое с мягким. Информатика - это отнюдь не наука о программировании, и не о текстовых редакторах и прочем. Меня учили информатике, когда такого бреда, что сейчас за неё выдают, и в помине не было. И, знаете, мне это нисколько не мешает. Наоборот, те основы по информации, способах её обработки и восприятия-понимания-анализа - вечны. И не зависят от паскаля, бейсика и иже с ними. С другой стороны, те основы-зачатки программирования, что нам давали, зело помогли усвоить суть - алгоритмы и т.д. И если это будет на чуть более современом языке (актуальном) - не так уж и страшно. Страшно, когда учат не основам, а языко-платформозависимым вещам.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Июл-10, 15:06
	>>То есть Вы умнее UNESCO и Министерства Образования. >Видимо да, > быдлокод :) А, ясно, можете дальше не рассуждать.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Июл-10, 15:50
	>Очень странно, паскаль мне пришлось с трудом осваивать уже после си. И >в школе и в универе первый был признан устаревшим и повсеместно >заменялся на си/си++ Это чудесный подход "новых" преподавателей - дети, сегодня будем писать ядро на C !!!. А булева алгебра, алгоритмизация, анализ и технология программирования само прилипнет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Июл-10, 16:23
	>Pascal для студентов....? Это о каких ВУЗах и специальностях идет речь...? >Не смешите людей, выпускник школы, хорошо сдавший ЕГЭ по информатике, владеет основами >программирования. И что в ВУЗе все вновь...? Вы видно перепутали ВУЗ >и СПТУ... Вы хоть в институте учились? Видимо нет. А там заново правят мозг по Физики (начиная с Классической механики), Черчению (начиная с рисования толщин линий), Геометрии (с планиметрии), Высшей математике (начиная с логарифмом и комбинаторики), Истории (с крепостного права), Ин.язу (с глаголов). ... И уверяю Вас, знания за последние 6 лет школы можете выкинуть нах... :) После лекций в МАИ по Термодинамики, понял, что я был полный лох. С учётом того, что тогда Википедии не было, попробуйте проверьте себя не залезая в Вики:    Скажите хотя бы еще один изо-процесс кроме Изобарного, Изохорного, Изотермического?   Вряд ли вы в школе учились по учебнику Ландау и Лившица. :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от F on 18-Июл-10, 21:40
	> Один юзал во время обучения Delphi, Mathcad и Office 2007, а другой C++/QT, Octave/Maxima, OpenOffice/LaTeX. Кто из них будет хорошим специалистом? C++/QT — выкинуть, нужно C, Java и LISP. OpenOffice — выкинуть, ничем принципиально не отличается от MSO. Теперь картина складывается.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от Square (ok) on 19-Июл-10, 00:13
	адиабатический
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от Square (ok) on 19-Июл-10, 00:15
	>>>То есть Вы умнее UNESCO и Министерства Образования. >>Видимо да, >> быдлокод :) > >А, ясно, можете дальше не рассуждать. Они просто глубоко не в теме.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от Square (ok) on 19-Июл-10, 00:55
	На мой взгляд - правильный метод обучения заключается в выполнении простых актуальных задачь, с последующим переходом к теории. Теория должна ВСЕГДА связываться с практическим навыком. Если обучаемый осваивает какойто алгоритм -он должен тут-же его применить. Это закрепит знания наилучшим образом. Этим и обусловлено включение в изучение предмета конкретного языка. На мой взгляд лучший язык для этого - Паскаль. Во первых, в отличие от крикунов  на форумах - автор языка человек умный, во вторых он создавал язык изначально ориентируясь на задачу обучения а не какие-то иные цели. Например перл как язык для обучения - неподходит по причине автоматического назначения типов. Си - тоже не подходит, по причине слишком сложной работы с памятью, влезать в тонкости работы с которой не существенно для обучения. А вот для понимания низкоуровневой работы компьютера - лучше ознакомится не с Си, а с ассемблером, опять, же применяя знания на практике- тоесть делая какието простые, конкретные вещи. Таким образом нужен постоянный балланс между теоретическим знанием и навыком практического применения теории. А без конеретного языка программирования тут не обойтись.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от Square (ok) on 19-Июл-10, 03:31
	>Тот кто учился. >Вопрос вообще странный. Такое впечатление, что если я использую oOO вместо MSO, >то мой IQ возрастает на 10-20 единиц. Или наоборот. Нет, вопрос не странный. Если бы все упиралось в способность учиться - мы досих пор считали бы на счетах, писали бы перьями. А интерактивные доски -считали бы какой-то закосмической нереальностью. Но действительность заключается в том - что интерактивные доски - это реально удобно. Намного удобнее чем доски с мелом. И намного практичнее. И для преподавателя и для учеников. Средства и методики обучения - неотьемлемая часть процесса обучения. Отрицать это глупо. Не нужно упирать на генеальность ученика, которая якобы компенсирует дурной способ преподавания, бездарно написанные учебники и неэргономичное ПО. Это чушь.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от Кэп on 19-Июл-10, 06:42
	Имеющий уши да услышит... Что же тут непонятного? Человек вполне прав. Информатика - это не о компьютерах, ёптить... Это наука об информации, которая нас окружает, способах её обработки, и, если Вам угодно, восприятия. Если уж так сильно хочется, конечно же можно в рамках курса информатики преподавать программирование на каком-то языке, пусть и на паскале, не суть важно. Но поймите же наконец, информатика - это не таблички в ворде и не основы программирования.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 19-Июл-10, 13:42
	>адиабатический А чёй-то про исторический неандартилизм покоцали...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Доступна специализированная сборка openSUSE 11.3 для образов..."	+/–
	Сообщение от Square (ok) on 19-Июл-10, 13:57
	>[оверквотинг удален] >Человек вполне прав. >Информатика - это не о компьютерах, ёптить... >Это наука об информации, которая нас окружает, способах её обработки, и, если >Вам угодно, восприятия. > >Если уж так сильно хочется, конечно же можно в рамках курса информатики >преподавать программирование на каком-то языке, пусть и на паскале, не суть >важно. >Но поймите же наконец, информатика - это не таблички в ворде и >не основы программирования. Я внимательно слушаю.. Что такое информатика?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема