forum.opennet.ru - "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." (82)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 13-Фев-12, 15:57
Разработчики JavaScript-движка V8 и проекта Chromium представили (http://blog.chromium.org/2012/02/future-of-javascript-take-p...) список новых возможностей JavaScript, доступных в экспериментальной ветке (http://dev.chromium.org/getting-involved/dev-channel) браузера Chrome. Указанные возможности реализуют некоторые элементы будущего стандарта JavaScript, развиваемого (http://wiki.ecmascript.org/doku.php?id=harmony:proposals) комитетом ECMA под кодовым именем "Harmony". Новую спецификацию планируется утвердить до конца следующего года, ожидается, что это будет наиболее значительным обновлением JavaScript за всю историю развития этого языка. Для активации новых элементов JavaScript в браузере Chrome следует активировать опцию "Experimental JavaScript features" в настройках "chrome://flags". Некоторые из реализованных возможностей: - Лексический контекст (http://wiki.ecmascript.org/doku.php?id=harmony:block_scoped_...): в режиме "ES5 strict" в дополнение к "v... URL: http://blog.chromium.org/2012/02/future-of-javascript-take-p... Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33071
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Crazy Alex, 15:57 , 13-Фев-12, (1)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Аноним239, 16:46 , 13-Фев-12, (5)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Crazy Alex, 16:49 , 13-Фев-12, (7)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Аноним239, 17:01 , 13-Фев-12, (15)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Crazy Alex, 17:11 , 13-Фев-12, (17) –1

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Df232z, 17:36 , 13-Фев-12, (20) –1

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Аноним, 18:41 , 13-Фев-12, (36) +2
Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Crazy Alex, 19:01 , 13-Фев-12, (42) +1

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Df232z, 19:13 , 13-Фев-12, (48) –4

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Crazy Alex, 19:22 , 13-Фев-12, (55) +1

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Df232z, 19:33 , 13-Фев-12, (61) –3

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Crazy Alex, 19:41 , 13-Фев-12, (67)
Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., terr0rist, 00:08 , 14-Фев-12, (109) +2

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 09:01 , 14-Фев-12, (113)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Аноним239, 16:50 , 13-Фев-12, (8) –1

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Crazy Alex, 16:57 , 13-Фев-12, (13) +1

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 09:05 , 14-Фев-12, (115)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., terr0rist, 00:10 , 14-Фев-12, (110)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 09:04 , 14-Фев-12, (114)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Tav, 16:10 , 13-Фев-12, (2) –1

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Crazy Alex, 16:22 , 13-Фев-12, (3) –1

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., uhbif18, 16:42 , 13-Фев-12, (4)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Crazy Alex, 16:50 , 13-Фев-12, (9)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., jOKer, 16:55 , 13-Фев-12, (12)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Crazy Alex, 16:58 , 13-Фев-12, (14)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., jOKer, 17:31 , 13-Фев-12, (18) –1

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Df232z, 17:46 , 13-Фев-12, (21) –1

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., jOKer, 17:50 , 13-Фев-12, (22)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 17:55 , 13-Фев-12, (23) +1

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., jOKer, 18:00 , 13-Фев-12, (24)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., Df232z, 18:05 , 13-Фев-12, (25)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., jOKer, 18:09 , 13-Фев-12, (26)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 18:13 , 13-Фев-12, (28)
Проект Chromium предлагает начать тестирование..., Df232z, 18:13 , 13-Фев-12, (29)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 18:11 , 13-Фев-12, (27)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., jOKer, 18:16 , 13-Фев-12, (30)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., Аноним, 18:40 , 13-Фев-12, (35) +1

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., jOKer, 18:42 , 13-Фев-12, (37)
Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 18:47 , 13-Фев-12, (38)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., Аноним, 19:15 , 13-Фев-12, (50)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 19:21 , 13-Фев-12, (53)
Проект Chromium предлагает начать тестирование..., Аноним, 19:26 , 13-Фев-12, (58)
Проект Chromium предлагает начать тестирование..., Crazy Alex, 19:33 , 13-Фев-12, (62)
Проект Chromium предлагает начать тестирование..., Аноним, 19:36 , 13-Фев-12, (64)
Проект Chromium предлагает начать тестирование..., Crazy Alex, 19:44 , 13-Фев-12, (69)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 18:49 , 13-Фев-12, (39)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Crazy Alex, 19:02 , 13-Фев-12, (43)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Crazy Alex, 19:38 , 13-Фев-12, (65)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Df232z, 19:48 , 13-Фев-12, (71) –1

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 19:55 , 13-Фев-12, (76)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., Df232z, 20:04 , 13-Фев-12, (82) –1

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., Crazy Alex, 20:09 , 13-Фев-12, (83) +1
Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 20:09 , 13-Фев-12, (84)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Crazy Alex, 19:58 , 13-Фев-12, (78)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 19:55 , 13-Фев-12, (75)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., Crazy Alex, 20:00 , 13-Фев-12, (80)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 20:10 , 13-Фев-12, (85)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., Crazy Alex, 20:24 , 13-Фев-12, (91)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., jOKer, 20:37 , 13-Фев-12, (96) +1

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 20:48 , 13-Фев-12, (102)
Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Crazy Alex, 22:28 , 13-Фев-12, (105)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Аноним, 07:35 , 14-Фев-12, (111)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., anonymous vulgaris, 08:06 , 14-Фев-12, (112)
Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 09:12 , 14-Фев-12, (116)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Аноним239, 16:48 , 13-Фев-12, (6) –1

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Crazy Alex, 16:53 , 13-Фев-12, (11)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Аноним, 17:35 , 13-Фев-12, (19)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Crazy Alex, 19:08 , 13-Фев-12, (46)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Аноним, 19:21 , 13-Фев-12, (54)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Crazy Alex, 19:29 , 13-Фев-12, (59)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 20:00 , 13-Фев-12, (79)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., Crazy Alex, 20:02 , 13-Фев-12, (81)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 20:12 , 13-Фев-12, (87)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., Crazy Alex, 20:26 , 13-Фев-12, (92)

Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 20:31 , 13-Фев-12, (95)
Проект Chromium предлагает начать тестирование..., Crazy Alex, 22:31 , 13-Фев-12, (106)
Проект Chromium предлагает начать тестирование..., arisu, 22:35 , 13-Фев-12, (107)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., Аноним, 19:15 , 13-Фев-12, (51) –1

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., vladimir2k9, 16:52 , 13-Фев-12, (10)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., paulus, 21:05 , 13-Фев-12, (103) –1

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., vladimir2k9, 18:46 , 16-Фев-12, (119)

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., baronos, 23:11 , 13-Фев-12, (108)

Сообщения по теме [Сортировка по ответам | RSS]

1. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (??) on 13-Фев-12, 15:57

Эх, сделали бы они некий вид структур... Передать не могу, как утомило нарываться на то, что кто-то когда-то, передавая хэш с параметрами, перепутал имя одного из параметров.
Впрочем, и то, что есть, очень полезно - один лексический контекст чего стоит. Думаю, после его введения использование var моментально станет дурным тоном.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." –1 +/–

Сообщение от Tav (ok) on 13-Фев-12, 16:10

Браузеры должны поддерживать универсальный байт-код, в который можно было бы компилировать программы на различных языках, а не содержать встроенный высокоуровневый ЯП, который теперь все равно нередко используется в качестве промежуточного представления (компиляторы чего угодно в JavaScript), а он для этого плохо приспособлен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (??) on 13-Фев-12, 16:22

Оно бы да - но на это шансов яво меньше, чем на (постепенное) приведение JS к приемлемому виду. В принципе, там не так много надо - кроме того, что в топике, осталось добавить необязательную типизацию для примитивных типов и какой-то вид описания сложных типов - что-то вроде:
typedef myType... {
  callable foo,
  callable bar(AnotherType a, ~int b) : ~int,
  ~int y,
  String z,
  AnotherAnotherType t,
  Object ?optionalvar
}
где ~ означает "корерктно преобразуется" (т.е. для ~int строка "22" будет принята, а строка "10.9" или "foo" отвергнута,
три точки после имени типа означают, что могут быть и другие члены любых типов, ? - необязательное поле.
Синтаксис, понятное дело, я от балды нарисовал, но идея ясна:
- можно наложить огранчиение на переменную или параметр функции, указав, какие поля должны быть, какие могут быть и могут ли быть какие-то дополнительные.
по сути - это просто способ упростить проверку параметров настолько, чтобы её начали пользоваться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от uhbif18 on 13-Фев-12, 16:42

Лол. "Немного"
Вы в курсе сколько необязательной типизации в Питоне ждут ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Аноним239 on 13-Фев-12, 16:46

Сделай свои любимые структуры себе сам.
obj = {a:1,b:2}
Object.seal(obj)
obj.a = 5 //Ok
obj.c = 5 //No

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним239 on 13-Фев-12, 16:48

> Браузеры должны
Браузеры тебе ничего не должны.
JVM в виде java-аплетов уже пролетела, как фанера над Парижем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (??) on 13-Фев-12, 16:49

1) это должно быть удобным
2) это должно проверяться в момент передачи параметра в функцию.
Смысл здесь - защититься от глупых описок и от забытых обязательных параметров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним239 on 13-Фев-12, 16:50

За пять долларов сделаю тебе еще и статическую типизацию в JS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (??) on 13-Фев-12, 16:50

Не в курсе. Зато в курсе, что мозилловцы для джаваскрипта её таки сделали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от vladimir2k9 on 13-Фев-12, 16:52

может тут кто прояснит ситуацию с репозиторием (dev ppa) хромиума под убунту, уже месяц нет обновлений

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (??) on 13-Фев-12, 16:53

JVM пролетела отнюдь не из-за байткода, а из-за громоздкости языка, толщины рантайма и необходимости этот рантайм отдельно устанавливать. Ну и дыры не последнюю роль сыграли. Причем всё кроме необходимости установки сейчас бы сожрали и не поморщились, включая дыры - каналы толстые, языков под JVM навалом, есть и весьма приличные (скала та же). Ну и не в курсе, насколько хоорошо оном огло с самой страницей взаимодействовать - но это точно лечится, вон, тот же флеш интегрируется идеально.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от jOKer (ok) on 13-Фев-12, 16:55

На самом деле, куда большее неприятие (у меня лично) вызывает полная неопределенность когда что и в какой последовательности выполняется. Причем Deferred тут помогает только отчасти - вопросов все равно масса.
Причем, я так понимаю, что эти вопросы не только у меня одного. Иначе гугловский драфт просто был бы просто не нужен.
А в целом монополию на браузеры <troll mode>этого недоязыка</troll mode> ява-скрипта таки стоит прекратить. Байт-код умеют выполнять все, так в чем же дело?! Лично мне, как питонятнику, было бы прикольно писать скрипты на питоне, не только на стороне сервера. Да и рубиновцы, я думаю, тоже не отказались бы писать скрипты на ruby прямиком на страницах.
Единственно, кто при таком раскладе будет против (а баба-яга всегда против), так это жабовцы, имхо. Но, как известно, проблемы негра мало е###т шерифа!

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 16:57

Не сделаете. С удобным синтаксисом, во всяком случае. Впрочем, если не шутите - пишите в личку, обсудим :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 16:58

Эм... О какой неопределённости речь? Пример можете привести?

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Аноним239 on 13-Фев-12, 17:01

> 1) это должно быть удобным
что в этой одной строчке неудобно? Слишком мало печатать?
> 2) это должно проверяться в момент передачи параметра в функцию.
function(a,b){
if (arguments.length!==2){throw new Error('Мало параметров')}
}
> Смысл здесь - защититься от глупых описок и от забытых обязательных параметров.
Не надо свои быдлокодерские привычки переносить на всех.
По сравнению с 95% покрытием кода тестами, статическая проверка компилятором -детский лепет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 17:11

пример функции не катит:
1) ну суну я вместо результат вызова функции саму функцию, заббыв скобки - оно не заметит:
foo(2, bar) вместо foo(2, bar())
2) пачка параметров обычно отдаётся как объект - что туда засунули - один бог знает
А покрытие тестами в модульном RIA, где половина параметров в модуль как пришла, так и ушла транзитом (а в ряде сценариев - не используется вобще), а связи на лету меняются в зависимости от состояния - это 5. Отдельный модуль так протестировать - не вопрос, но не целое приложение. Ну или у вас объем тестов будет в десять раз больше объёма кода.
И самое мне непонятное - за что бьётесь-то? Для пользователя библиотеки или там функции предлагаемая штука ничем не проблемна, проверка происходит при вызове функции. Для разработчика - дык не хочешь - не используй.
И, наконец, такие записи - это отличный способ документирования, кроме всего прочего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." –1 +/–

Сообщение от jOKer (ok) on 13-Фев-12, 17:31

Хм... словами это... да...
Ну пускай так: у меня выполняется колбак, допустим, щелчка мыши по таблице, в котором мне надо за ради проверки получить ряд параметров со стороны сервера. Получаю ебстесно в json и так же ебстесно по rest. Моя трабла в том, что эти данные я получаю так же асинхронно!
То есть если бы у меня, к примеру, в колбэке была некая safe переменная, то я мог бы написать следующее:
d = new Defferred();
...function(){
    this.a = new safe();
    self = this;
    d.xrhGet({
        url: '/someurl/,
        function(){
           self.a = 5;
        }
    });
    return this.a;
}
зная совершенно точно, что выполняющийся асинхронный Get наложит блокировку на защищенную переменную 'a' и НЕ даст выполнится return ДО своего выполнения. Но у меня такой возможности нет и я должен писать "спагетти".
ОК, можете считать меня неосилятором, но без семафоров, критических секций и защищенных переменных я себя ощущаю как поверх желе - отбросить может в любую сторону. И это несколько напрягает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-12, 17:35

> вон, тот же флеш интегрируется идеально.
Настолько что не работает копипаст и нельзя ссылкой заадресовать часть мувика более гранулярно чем "монолитная болванка, одна штука". Ну вот тут я могу послать юзера на лично ваш отцитированный комент. А теперь то же самое но с флешом - слабо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." –1 +/–

Сообщение от Df232z (ok) on 13-Фев-12, 17:36

>А покрытие тестами в модульном RIA, где половина параметров в модуль как пришла, так и ушла транзитом (а в ряде сценариев - не используется вобще), а связи на лету меняются в зависимости от состояния - это 5. Отдельный модуль так протестировать - не вопрос, но не целое приложение. Ну или у вас объем тестов будет в десять раз больше объёма кода.
Зачем вы лезете в эту область, хотя вы не программист?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." –1 +/–

Сообщение от Df232z (ok) on 13-Фев-12, 17:46

> ОК, можете считать меня неосилятором, но без семафоров, критических секций и защищенных
> переменных я себя ощущаю как поверх желе - отбросить может в
> любую сторону. И это несколько напрягает.
Вы бредите? Какие семафоры? Какие секции? Потрудитесь перед использованием языка программирования хоть прочитать спецификацию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от jOKer (ok) on 13-Фев-12, 17:50

А вы прочитать пост целиком!
Я собсно об этом и пишу: напрягает что этих механизмов нет как нет

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 17:55

> А вы прочитать пост целиком!
> Я собсно об этом и пишу: напрягает что этих механизмов нет как
> нет
кагбэ потому, что в оригинале и многопоточности нет. а потому механизмы, тобой перечисленые, не нужны.
ну, помимо того, что они не обязаны являться частью языка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от jOKer (ok) on 13-Фев-12, 18:00

> и многопоточности нет
Прозвучала та фраза которая нужна! Именно это и есть напряг, поскольку с момента возникновения AJAX многопоточность стала просто.... короч, без нее просто никуда!

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Df232z (ok) on 13-Фев-12, 18:05

Да мы уже поняли, что javascript не для вас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от jOKer (ok) on 13-Фев-12, 18:09

>Да мы уже поняли
>мы
Учимся говорить за себя!
И да, _я_ понял что мгопоточность не для вас!

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 18:11

> Прозвучала та фраза которая нужна! Именно это и есть напряг, поскольку с
> момента возникновения AJAX многопоточность стала просто…. короч, без нее просто никуда!
а мужики-то и не знают. я понимаю, что голова — она одна, и две концепции туда уже не помещаются, но зачем это прилюдно демонстрировать-то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 18:13

> Учимся говорить за себя!
вот именно. например, прекращаем говорить, что «после аякса без многопоточности никуда».

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Df232z (ok) on 13-Фев-12, 18:13

> И да, _я_ понял что мгопоточность не для вас!
Совершенно верно. Мне node.js вполне устраивает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от jOKer (ok) on 13-Фев-12, 18:16

>> Прозвучала та фраза которая нужна! Именно это и есть напряг, поскольку с
>> момента возникновения AJAX многопоточность стала просто…. короч, без нее просто никуда!
> а мужики-то и не знают. я понимаю, что голова — она одна,
> и две концепции туда уже не помещаются, но зачем это прилюдно
> демонстрировать-то?
ОК. Покажите мастер-класс и продемонстрируйте кусок кола который стыкует синхронный обработчик с возвращающим данные асинхронным запросом в нем!
P. S.
А мужики в гугле не знали что ява-скрипт такое могет  и решили изобрести драфт. Мдя.. лоханулись... Столько кода и зря! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-12, 18:40

> кагбэ потому, что в оригинале и многопоточности нет.
С появлением веб-воркеров она появилась. Заметь как работают в peacekeeper тесты с параллельной генерацией картинок. Да, лиса с 1 процессом в аккурат жрет все 4 ядра.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-12, 18:41

> Зачем вы лезете в эту область, хотя вы не программист?
Зато Д`Артаньянов в треде явно многовато.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от jOKer (ok) on 13-Фев-12, 18:42

Хм... не знал об этом. Буду грызть доки в этом направлении. Спасиб за наводку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 18:47

дык я специально про оригинал оговорку сделал: давал человеку шанс исправить сказаную глупость и поговорить предметно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 18:49

ну вот: кажется, ты его плохому научил. он и обычный-то js не смог осилить… помучается и пойдёт опять на форумах плакаться, на этот раз про то, что вебворкеры плохие, и опять не получилось лочку сделать в XMLHttpRequest.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 19:01

Я как раз программист. И JS  у меня не первый язык и даже не десятый, так что сравнить фичи языка я уж как-нибудь в состоянии, как и оправданность 95% покрытия тестами модульного, на лету собирающегося приложения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 19:02

Машины состояний используйте, они в JS это очень хорошо лечат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 19:08

Не о том речь. А о том, что можно из JS вызывать AS (и таким образом информировать о DOM-событиях либо запрашивать сервис) и наоборот из AS дергать JS, и таким образом предоставлять флешу возможность делать нужные изменения в DOM, причем  изменения эти ограничиваются тем, что допустит JS-обёртка. То есть сам механизм плагинов это позволяет, вопрос лишь в том, умели ли этим пользоваться апплеты. А то, что адоб не осилил нормально реализацию сделать - кто б спорил.
Кстати, я не в курсе - а что сейчас модно использовать, чтобы организовать взаимодействие с недоверенным скриптом - ифреймы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." –4 +/–

Сообщение от Df232z (ok) on 13-Фев-12, 19:13

Вы заблуждаетесь. Человек высказавший такое мнение - не программист.
Так же как человек ,заявляющий, что может лечить насморк, но только если Венера в созвездии рыб - не доктор.
Интересно было бы услышать от системного архитектора бортовых систем самолета, что дескать, тестировать он их не будет, они больно сложные.
К счастью, на такую работу допускают только программистов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-12, 19:15

> дык я специально про оригинал оговорку сделал: давал человеку шанс исправить сказаную
> глупость и поговорить предметно.
Странный какой-то програмер, если я (не являющийся профессиональным JS-программером вообще ни разу) такое знаю, а он - нет :)
"...и почему-то бывает порой, не разобраться кто шут, кто король" :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-12, 19:15

+1.
Уже много кто допер мозгами до этого. Кто-нибудь понаглее придет в браузерную среду и потеснит существующих олдфагов на рынке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 19:21

он, кажется, вычитал где-то умную вещь: что настоящий программист может писать почти на любом языке не занимаясь глубоким изучением оного. откуда, по-моему, сделал забавный вывод, что настоящие программисты так и пишут — ничему не обучаясь. старается соответствовать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-12, 19:21

> Не о том речь. А о том, что можно из JS вызывать
> AS (и таким образом информировать о DOM-событиях либо запрашивать сервис) и
> наоборот из AS дергать JS, и таким образом предоставлять флешу возможность
> делать нужные изменения в DOM
Можно, но костыльно. Кстати в порядке извращения видится запуск яваскриптового парсера байткода, и далее... хм... ну вы поняли :). Вон например у Фабриса Белларда запускается некистый такой "интерпретатор байткода", после чего пингвин лихо взлетает прямо в браузере. Такой вот байткод из яваскрипта :)
> Кстати, я не в курсе - а что сейчас модно использовать, чтобы
> организовать взаимодействие с недоверенным скриптом - ифреймы?
У меня взаимодействие с недоверенными скриптами организует NoScript, мне это кажется наиболее оптимальным вариантом :). Да, моя точка зрения по этому вопросу наверное не совпадет с точкой зрения вебдевелов тянущих всякий шит откуда попало и как попало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 19:22

Перечитайте еще раз. Тестирование модулей - да, кто б спорил. Тестирование целого RIA - нет. Слишком много разных code path - ни о каких 95% покрытия речи быть не может при разумных затратах - подчеркиваю, речь о RIA. У архитектора бортовых систем самолета ситуация "несколько другая", особенно по приемлемым затратам на тестирование. Но если есть желаение - можете поинтересоваться мнением архитектора бортовых система самолетов - вот здесь: http://www.digitalmars.com/ - только к горю вашему он большой сторонник статической типизации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-12, 19:26

> обучаясь. старается соответствовать.
На самом деле мне просто не понятно как можно пробакланить эту (довольно вкусную) плюшку, хотя-бы минимально интересуясь предметной областью и купиться на твой довольно простой и незатейливый троллинг (который мало того что сработал, так еще и доставил порцию лулзов).

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 19:29

NoScript - это не о том :-) Задача выглядит примерно так. Вот вы хостер какой-то среды - от фейсбука до блгосервиса. И вы хотите дать возможность сторонним программистам писать приложения для вашей среды. Вопрос: как их интегрировать в страницу и при этом не поступиться безопасностью пользователя? у того же фейсбука для этого используется жуткая система костылей и подпорок в виде переопределения доступных стороннему скрипту браузерных объектов. У вконтакта с флешовыми приложениями всё держится как раз на том, что бридж "JS-флеш" может очень точно ограничить взаимодействие флешки со страницей четким API. Вот и вопрос - можно ли подобное сделать как-то менее извращенно, чем у фейсбука?

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." –3 +/–

Сообщение от Df232z (ok) on 13-Фев-12, 19:33

>Тестирование целого RIA - нет.
Домыслы непрограммиста.
>при разумных затратах
Для непрограммистов я могу посоветовать брать исходные тексты из /dev/random.
Работать они не будут, точно так же как и не оттестированное приложения, а если результат одинаков зачем платить за разработку?

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 19:33

Ну, пользоваться ими пока всё равно нельзя - т.к. IE

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-12, 19:36

> Ну, пользоваться ими пока всё равно нельзя - т.к. IE
Дык показывай юзерам ишака "replace you browser and press any key". Глядишь MS постепенно призадумается о том что так процент рынка можно и до нуля просрать. Они б и в минус просрали, если б это было возможно :D. С таким "развитием" как у них это было бы заслуженно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 19:38

Второй вариант - чтобы не плодить спагетти - через события всё разруливать, тоже вполне приличный код получается и писать проще, но архитектура видна хуже, чем у автомата.
То есть
Dispatcher.bind('XYZresponse', function(arg){
  console.log(arg) //prints '5'
})
xrhGet({
        url: '/someurl/,
        function(){
           Dispatcher.trigger("XYZresponse", 5);
        });

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 19:41

Давайте вы всё же смените тон? Мы не в вакууме живём, и всегда есть бюджеты и сроки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 19:44

Пропаганда - это хорошо, но пока не бьёт по карману. Упадёт процент IE хотя бы втрое - можно будет и так, при аккуратной реализации. А пока - ну максимум, в очень некоторых проектах можно IE8 дропнуть. Девятка будет поодерживаться всеми разумными людьми еще года два как минимум. ну а к десятке список претензий будем составлять после выхода. Пока - смотрится сравнительно неплохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." –1 +/–

Сообщение от Df232z (ok) on 13-Фев-12, 19:48

Первый бесплатный урок:
С большой буквы в js пишутся только имена Конструкторов.
Это общепринятая практика.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 19:55

а если немного глубже пойти в js (я понимаю, почему ты не стал человека пугать, понимаю), то передавать в триггер можно замыкание. а потом и триггер упразднить, всё равно одно замыкание у нас уже есть. и получим автомат, где состояния представлены замыканиями. диковатая немного конструкция с точки зрения пуриста, но вполне жизнеспособная.
ладно, ладно: где *переключение состояний* представлено замыканиями. а потом уже вышеописаного мутанта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 19:55

> Первый бесплатный урок:
> С большой буквы в js пишутся только имена Конструкторов.
> Это общепринятая практика.
вообще-то и имена синглтонов, каковым диспетчер явно является.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 19:58

А еще с большой буквы чатос пишутся имена глобальных сущностей - например, Backbone из backbone.js. YUI тоже этого правила не придерживается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 20:00

> Вот и вопрос — можно ли подобное сделать как-то менее
> извращенно, чем у фейсбука?
молиться, поститься… будут костыли — просто в силу того, что встроеного механизма песочниц у js нет. костыли можно только немного «украсивить», навесив getters/setters, чтобы каждый метод не переопределять. и то…

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 20:00

Человек линейный код просил, поэтому так. Плюс это хорошая документация - именованное событие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 20:02

Ну вот есть подозрение, что iframe + SameOrigin Policy чем-то таким послужить могут, а так - весьма неутешительный ответ. Очень хочется в одном проекте дать пользователям вставлять в свои страницы виджеты, которые могли бы исполняться у других пользователей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." –1 +/–

Сообщение от Df232z (ok) on 13-Фев-12, 20:04

Нет.
>диспетчер
Самообразование?

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 20:09

Именно синглтон и есть. И события, раскиданные по неймспейсам модулей, если таковые есть: Dispatcher.trigger("myModule.myEvent", arguments) - такой подход позволяет из одного места четко отследить последовательность прохождения событий по всему приложению, и не требует ничего переделывать если какое-то событие в результате рефакторинга признаем глобальным (т.е. на него может отвечать не только водуль, его запустивший) - меняем это дело в документации да в утилите проверки кода ывставляем правило, чтобы не ругалась на подписку на данное событие из чужого модуля.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 20:09

> Нет.
орли?
>>диспетчер
> Самообразование?
чем тебе не нравится слово?

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 20:10

> Плюс это хорошая документация - именованное событие.
дык замыкание тоже именовать можно, хотя никто почти этого и не делает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 20:12

ну, единственное, что тут может утешить, хоть и с оттенком издевательства — я думаю, что не пройдёт и десяти лет, как песочницы вставят в очередную ревизию стандарта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 20:24

Это да, всё забываю про эту фичу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 20:26

поглядим, может, и получится выкрутиться. В принципе, посадить каждого пользователя на совй домен - извращение, но не смертельное, вон ЖЖ так живёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 20:31

> В принципе, посадить каждого пользователя на
> совй домен — извращение, но не смертельное, вон ЖЖ так живёт.
…кроме тех, кто выбрал себе имя, начинающееся с подчёркивания, хихикс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +1 +/–

Сообщение от jOKer (ok) on 13-Фев-12, 20:37

Алексей, это действительно работает!
Вы мне доказали свою правоту и без слов "бредите", "прочитайте спецификацию" и т. д. Это впечатляет! Надеюсь Вы не будете за иллюстрацию в коде своей правоты просить мзду, как некоторые товасчи? :) Шутю, конечно!
Но (кроме шуток!), переходить от написания бакэндов на строгих ЯП к модели яваскрипта действительно очень не легко, и тут Вы все правильно угадали.
В общем за _вежливый_ диалог - спасиб. За намеки - тем более. Остальное - добью сам.
Удачи во всем!))

P. S.
Кстати, воркеры (я о них оказывается знал, просто не сразу понял о чем речь) в dojo и jquery тоже (местами), - не всегда адекватно себя ведут. Скажем так, я сталкивался с проблемами. Такое чувство. что с контекстами там не все прозрачно, или я не все еще тут понимаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 20:48

> Алексей, это действительно работает!
breaking news!

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." –1 +/–

Сообщение от paulus (ok) on 13-Фев-12, 21:05

давно забили на этот РРА, качай скриптом хоть каждый час 64-битный Хромиум:
#!/bin/bash
cd ~/Загрузки/
VAL=`curl http://commondatastorage.googleapis.com/chromium-browser-sna...
wget http://commondatastorage.googleapis.com/chromium-browser-sna.../$VAL/chrome-linux.zip
killall chrome
rm -rf ~/.local/opt/chrome-linux/
unzip chrome-linux.zip -d ~/.local/opt/
sleep 10
rm chrome-linux.zip
--
p.s. авторам РРА нужно высказать... и больше и чаще :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 22:28

Спасибо :-) Ну вот, говорил я народу - культурнее надо...

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 22:31

То есть надо делать домены как id пользователей, и наружу не показывать... Логично, зачем ограничиваться правилами для доменых имён.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 22:35

> То есть надо делать домены как id пользователей, и наружу не показывать…
> Логично, зачем ограничиваться правилами для доменых имён.
кстати, может сработать. я, правда, точно security-правил не помню, но.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от baronos on 13-Фев-12, 23:11

Если включить данную опцию, то в хроме не будет работать включение расширений для gnome-3 с сайта extensions.gnome.org

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +2 +/–

Сообщение от terr0rist (ok) on 14-Фев-12, 00:08

А вы то сами кто?
Знаете, в идеальном мире, где один лишь вы - да, вы программист. В реальном мире, ездите ли вы на Хаммере или на тягаче Скания - это ещё не говорит о том, что вы один - тру водитель, а все остальные - быдло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от terr0rist (ok) on 14-Фев-12, 00:10

> За пять долларов сделаю тебе еще и статическую типизацию в JS.
Готов скинуться. Сделайте уж для всех :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Фев-12, 07:35

> Лично мне, как питонятнику, было бы прикольно писать скрипты на питоне, не только на стороне сервера. Да и рубиновцы, я думаю, тоже не отказались бы писать скрипты на ruby прямиком на страницах.
То есть ты хочешь сказать что давай каждый будет писать кто в лес кто по дрова? И теперь вместо использования фаербага надо выучить тучу ваших язычков и плюс найти то что заменит фаербаг для ваших язычков? А для того чтобы поправить для себя какой-нибудь опенсурс форум, портальчик и ещё что-нибудь надо оглядываться и искать не дураков пишущих не на этих ваших язычках?

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от anonymous vulgaris on 14-Фев-12, 08:06

> То есть ты хочешь сказать что давай каждый будет писать кто в  лес кто по дрова?
Ну так даже сам гугел не хочет писать на жабоскрипте. И не пришет (и правильно делает).
http://code.google.com/intl/ru-RU/webtoolkit/overview.html
В Google Web Toolkit (GWT) интерфейс AJAX пишется на языке программирования Java, а затем GWT кросс-компилирует его в оптимизированный JavaScript

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 14-Фев-12, 09:01

> А вы то сами кто?
Человек, Который Лучше Всех Знает, Как Надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 14-Фев-12, 09:04

>> За пять долларов сделаю тебе еще и статическую типизацию в JS.
> Готов скинуться. Сделайте уж для всех :)
благодарю, не стоит за всех расписываться. мне вот не нужна, например.
впрочем, не вижу, на самом деле, проблемы сделать опциональную типизацию с type inference. только какой тогда сакральный смысл писать на js, если всё равно внешним процессором исходник гонять? уж лучше сделать компилятор в js того же стронгтолка, например, или typed scheme.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 14-Фев-12, 09:05

> Не сделаете. С удобным синтаксисом, во всяком случае. Впрочем, если не шутите
> — пишите в личку, обсудим :-)
а что, проект действительно востребован? не то, чтобы я был готов взяться за него вот прямо сейчас, но…

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok) on 14-Фев-12, 09:12

у меня, скажем, компилятор для гибрида нескольких языков, который выплёвывает на выходе исполняемый js. правда, человекочитаемым выхлоп не является. но js. тебе сильно полегчает от этого, если придётся в скрипт залезть?
вообще-то код универсальной виртуальной машины (при условии, что она сделана достаточно минималистично) разобрать попроще будет. а поскольку оно всё изначально объектное (кто сказал c++? прототипы, прототипы), то дописывать и править любой метод любого объекта можно на любом языке, который поддерживает генерацию кода для нашей vm.
не вижу, собственно, откуда столько паники. ну, помимо того, что ты кухонный теоретик, и считаешь, что на работу людей набирают так же, как на пятничное бухалово.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от vladimir2k9 on 16-Фев-12, 18:46

спасибо

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	1. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 13-Фев-12, 15:57
	Эх, сделали бы они некий вид структур... Передать не могу, как утомило нарываться на то, что кто-то когда-то, передавая хэш с параметрами, перепутал имя одного из параметров. Впрочем, и то, что есть, очень полезно - один лексический контекст чего стоит. Думаю, после его введения использование var моментально станет дурным тоном.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	–1 +/–
	Сообщение от Tav (ok) on 13-Фев-12, 16:10
	Браузеры должны поддерживать универсальный байт-код, в который можно было бы компилировать программы на различных языках, а не содержать встроенный высокоуровневый ЯП, который теперь все равно нередко используется в качестве промежуточного представления (компиляторы чего угодно в JavaScript), а он для этого плохо приспособлен.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 13-Фев-12, 16:22
	Оно бы да - но на это шансов яво меньше, чем на (постепенное) приведение JS к приемлемому виду. В принципе, там не так много надо - кроме того, что в топике, осталось добавить необязательную типизацию для примитивных типов и какой-то вид описания сложных типов - что-то вроде: typedef myType... { callable foo, callable bar(AnotherType a, ~int b) : ~int, ~int y, String z, AnotherAnotherType t, Object ?optionalvar } где ~ означает "корерктно преобразуется" (т.е. для ~int строка "22" будет принята, а строка "10.9" или "foo" отвергнута, три точки после имени типа означают, что могут быть и другие члены любых типов, ? - необязательное поле. Синтаксис, понятное дело, я от балды нарисовал, но идея ясна: - можно наложить огранчиение на переменную или параметр функции, указав, какие поля должны быть, какие могут быть и могут ли быть какие-то дополнительные. по сути - это просто способ упростить проверку параметров настолько, чтобы её начали пользоваться.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от uhbif18 on 13-Фев-12, 16:42
	Лол. "Немного" Вы в курсе сколько необязательной типизации в Питоне ждут ?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от Аноним239 on 13-Фев-12, 16:46
	Сделай свои любимые структуры себе сам. obj = {a:1,b:2} Object.seal(obj) obj.a = 5 //Ok obj.c = 5 //No
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним239 on 13-Фев-12, 16:48
	> Браузеры должны Браузеры тебе ничего не должны. JVM в виде java-аплетов уже пролетела, как фанера над Парижем.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 13-Фев-12, 16:49
	1) это должно быть удобным 2) это должно проверяться в момент передачи параметра в функцию. Смысл здесь - защититься от глупых описок и от забытых обязательных параметров.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним239 on 13-Фев-12, 16:50
	За пять долларов сделаю тебе еще и статическую типизацию в JS.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 13-Фев-12, 16:50
	Не в курсе. Зато в курсе, что мозилловцы для джаваскрипта её таки сделали.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от vladimir2k9 on 13-Фев-12, 16:52
	может тут кто прояснит ситуацию с репозиторием (dev ppa) хромиума под убунту, уже месяц нет обновлений
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??) on 13-Фев-12, 16:53
	JVM пролетела отнюдь не из-за байткода, а из-за громоздкости языка, толщины рантайма и необходимости этот рантайм отдельно устанавливать. Ну и дыры не последнюю роль сыграли. Причем всё кроме необходимости установки сейчас бы сожрали и не поморщились, включая дыры - каналы толстые, языков под JVM навалом, есть и весьма приличные (скала та же). Ну и не в курсе, насколько хоорошо оном огло с самой страницей взаимодействовать - но это точно лечится, вон, тот же флеш интегрируется идеально.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от jOKer (ok) on 13-Фев-12, 16:55
	На самом деле, куда большее неприятие (у меня лично) вызывает полная неопределенность когда что и в какой последовательности выполняется. Причем Deferred тут помогает только отчасти - вопросов все равно масса. Причем, я так понимаю, что эти вопросы не только у меня одного. Иначе гугловский драфт просто был бы просто не нужен. А в целом монополию на браузеры <troll mode>этого недоязыка</troll mode> ява-скрипта таки стоит прекратить. Байт-код умеют выполнять все, так в чем же дело?! Лично мне, как питонятнику, было бы прикольно писать скрипты на питоне, не только на стороне сервера. Да и рубиновцы, я думаю, тоже не отказались бы писать скрипты на ruby прямиком на страницах. Единственно, кто при таком раскладе будет против (а баба-яга всегда против), так это жабовцы, имхо. Но, как известно, проблемы негра мало е###т шерифа!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 16:57
	Не сделаете. С удобным синтаксисом, во всяком случае. Впрочем, если не шутите - пишите в личку, обсудим :-)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 16:58
	Эм... О какой неопределённости речь? Пример можете привести?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от Аноним239 on 13-Фев-12, 17:01
	> 1) это должно быть удобным что в этой одной строчке неудобно? Слишком мало печатать? > 2) это должно проверяться в момент передачи параметра в функцию. function(a,b){ if (arguments.length!==2){throw new Error('Мало параметров')} } > Смысл здесь - защититься от глупых описок и от забытых обязательных параметров. Не надо свои быдлокодерские привычки переносить на всех. По сравнению с 95% покрытием кода тестами, статическая проверка компилятором -детский лепет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 13-Фев-12, 17:11
	пример функции не катит: 1) ну суну я вместо результат вызова функции саму функцию, заббыв скобки - оно не заметит: foo(2, bar) вместо foo(2, bar()) 2) пачка параметров обычно отдаётся как объект - что туда засунули - один бог знает А покрытие тестами в модульном RIA, где половина параметров в модуль как пришла, так и ушла транзитом (а в ряде сценариев - не используется вобще), а связи на лету меняются в зависимости от состояния - это 5. Отдельный модуль так протестировать - не вопрос, но не целое приложение. Ну или у вас объем тестов будет в десять раз больше объёма кода. И самое мне непонятное - за что бьётесь-то? Для пользователя библиотеки или там функции предлагаемая штука ничем не проблемна, проверка происходит при вызове функции. Для разработчика - дык не хочешь - не используй. И, наконец, такие записи - это отличный способ документирования, кроме всего прочего.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	–1 +/–
	Сообщение от jOKer (ok) on 13-Фев-12, 17:31
	Хм... словами это... да... Ну пускай так: у меня выполняется колбак, допустим, щелчка мыши по таблице, в котором мне надо за ради проверки получить ряд параметров со стороны сервера. Получаю ебстесно в json и так же ебстесно по rest. Моя трабла в том, что эти данные я получаю так же асинхронно! То есть если бы у меня, к примеру, в колбэке была некая safe переменная, то я мог бы написать следующее: d = new Defferred(); ...function(){ this.a = new safe(); self = this; d.xrhGet({ url: '/someurl/, function(){ self.a = 5; } }); return this.a; } зная совершенно точно, что выполняющийся асинхронный Get наложит блокировку на защищенную переменную 'a' и НЕ даст выполнится return ДО своего выполнения. Но у меня такой возможности нет и я должен писать "спагетти". ОК, можете считать меня неосилятором, но без семафоров, критических секций и защищенных переменных я себя ощущаю как поверх желе - отбросить может в любую сторону. И это несколько напрягает.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-12, 17:35
	> вон, тот же флеш интегрируется идеально. Настолько что не работает копипаст и нельзя ссылкой заадресовать часть мувика более гранулярно чем "монолитная болванка, одна штука". Ну вот тут я могу послать юзера на лично ваш отцитированный комент. А теперь то же самое но с флешом - слабо?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	–1 +/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 13-Фев-12, 17:36
	>А покрытие тестами в модульном RIA, где половина параметров в модуль как пришла, так и ушла транзитом (а в ряде сценариев - не используется вобще), а связи на лету меняются в зависимости от состояния - это 5. Отдельный модуль так протестировать - не вопрос, но не целое приложение. Ну или у вас объем тестов будет в десять раз больше объёма кода. Зачем вы лезете в эту область, хотя вы не программист?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	–1 +/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 13-Фев-12, 17:46
	> ОК, можете считать меня неосилятором, но без семафоров, критических секций и защищенных > переменных я себя ощущаю как поверх желе - отбросить может в > любую сторону. И это несколько напрягает. Вы бредите? Какие семафоры? Какие секции? Потрудитесь перед использованием языка программирования хоть прочитать спецификацию.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от jOKer (ok) on 13-Фев-12, 17:50
	А вы прочитать пост целиком! Я собсно об этом и пишу: напрягает что этих механизмов нет как нет
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 17:55
	> А вы прочитать пост целиком! > Я собсно об этом и пишу: напрягает что этих механизмов нет как > нет кагбэ потому, что в оригинале и многопоточности нет. а потому механизмы, тобой перечисленые, не нужны. ну, помимо того, что они не обязаны являться частью языка.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от jOKer (ok) on 13-Фев-12, 18:00
	> и многопоточности нет Прозвучала та фраза которая нужна! Именно это и есть напряг, поскольку с момента возникновения AJAX многопоточность стала просто.... короч, без нее просто никуда!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 13-Фев-12, 18:05
	Да мы уже поняли, что javascript не для вас.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от jOKer (ok) on 13-Фев-12, 18:09
	>Да мы уже поняли >мы Учимся говорить за себя! И да, _я_ понял что мгопоточность не для вас!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 18:11
	> Прозвучала та фраза которая нужна! Именно это и есть напряг, поскольку с > момента возникновения AJAX многопоточность стала просто…. короч, без нее просто никуда! а мужики-то и не знают. я понимаю, что голова — она одна, и две концепции туда уже не помещаются, но зачем это прилюдно демонстрировать-то?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok) on 13-Фев-12, 18:13
	> Учимся говорить за себя! вот именно. например, прекращаем говорить, что «после аякса без многопоточности никуда».
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от Df232z (ok) on 13-Фев-12, 18:13
	> И да, _я_ понял что мгопоточность не для вас! Совершенно верно. Мне node.js вполне устраивает.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от jOKer (ok) on 13-Фев-12, 18:16
	>> Прозвучала та фраза которая нужна! Именно это и есть напряг, поскольку с >> момента возникновения AJAX многопоточность стала просто…. короч, без нее просто никуда! > а мужики-то и не знают. я понимаю, что голова — она одна, > и две концепции туда уже не помещаются, но зачем это прилюдно > демонстрировать-то? ОК. Покажите мастер-класс и продемонстрируйте кусок кола который стыкует синхронный обработчик с возвращающим данные асинхронным запросом в нем! P. S. А мужики в гугле не знали что ява-скрипт такое могет и решили изобрести драфт. Мдя.. лоханулись... Столько кода и зря! :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Фев-12, 18:40
	> кагбэ потому, что в оригинале и многопоточности нет. С появлением веб-воркеров она появилась. Заметь как работают в peacekeeper тесты с параллельной генерацией картинок. Да, лиса с 1 процессом в аккурат жрет все 4 ядра.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору