The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Модераторство форума"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Диалог с администрацией проекта
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Модераторство форума"  +1 +/
Сообщение от GliNT email(??) on 12-Ноя-04, 13:53 
Привет, Максим!
Почитав ответы здесь http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/4613.html я пришел к выводу, что немодерируемый форум очень часто забивается оскорбительными сообщениями для участников и переходу на личности, что отрицательно сказывается на уважении к форуму и сайту и желанию что-либо писать туда.
Посему предлагаю для постинга сделать обязательную регистрацию и ввести модераторство форумов с возможностью награждения плюсами.
Пора принять какие-то меры, наконец.
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Модераторство форума"  +/
Сообщение от Maxim Chirkov email(ok) on 12-Ноя-04, 16:56 
>Почитав ответы здесь http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/4613.html я пришел к выводу, что немодерируемый форум очень
>часто забивается оскорбительными сообщениями для участников и переходу на личности, что
>отрицательно сказывается на уважении к форуму и сайту и желанию что-либо
>писать туда.

Вообще-то форум модерируемый, я периодически, несколько раз в день, удаляю все явно рарушающие правила (http://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=help) сообщения. Из отмеченного треда, много чего удалено. Чтобы ускорить процесс модерирования, существует  ссылка "Сообщить модератору".

>Посему предлагаю для постинга сделать обязательную регистрацию и ввести модераторство форумов с
>возможностью награждения плюсами.

Не думаю, что ужесточение режима оправдано. Тем более, что от анонимных посетителей исходит много интересного и полезного, просто из-за наплава грязи от их нечистоплотных собратьев, складывается негативное впечатление.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Модераторство форума"  +1 +/
Сообщение от GliNT email(??) on 12-Ноя-04, 17:21 
>Не думаю, что ужесточение режима оправдано. Тем более, что от анонимных посетителей
>исходит много интересного и полезного, просто из-за наплава грязи от их
>нечистоплотных собратьев, складывается негативное впечатление.

Анонимность позволяет человеку писать что угодно и отказываться от своих слов в любой момент. Я считаю, что если человек не уважает правила форума и чужое мнение, лучше не дать ему возможности писать ерунду, нежели удалять то, что он напишет. Я получил все сообщения той темы, т.к. был на нее подписан.
Зарегистрироваться много времени не надо, тем более всего один раз.
В частности, на xpoint.ru регистрация обязательна для постинга и народ там не в пример вежливее.
Из моего опыта, обязательная регистрация приносила лишь положительные результаты(негативные сообщения перестали появляться).

Может провести голосование на сайте на эту тему?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Модераторство форума"  –1 +/
Сообщение от Maxim Chirkov email(ok) on 12-Ноя-04, 18:25 
>Анонимность позволяет человеку писать что угодно и отказываться от своих слов в
>любой момент. Я считаю, что если человек не уважает правила форума
>и чужое мнение, лучше не дать ему возможности писать ерунду, нежели
>удалять то, что он напишет.

Вместо 3-секунд на написание "Аноним" в поле отправителя, человек потратит минуту на регистрацию и напишет тоже самое. А кто-то не станет тратить свое время, хотя мог бы высказать интересную мысль. Я не сторонник драконовских методов, важнее примером убедить анонимуса вести себя культурно.

>Из моего опыта, обязательная регистрация приносила лишь положительные результаты(негативные сообщения перестали появляться).

Неизвестно, сколько полезных сообщений там из-за обязательной регистрации не появилось. Например, я пару раз хотел написать сообщения и плюнул не имея времни на регистрацию или email'а под рукой. Более того, несколько самых уважаемых посетителей этого форума, до сих пор не зарегистрированы.

>Может провести голосование на сайте на эту тему?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Модераторство форума"  +1 +/
Сообщение от GliNT email(??) on 12-Ноя-04, 19:55 
>Неизвестно, сколько полезных сообщений там из-за обязательной регистрации не появилось. Например, я
>пару раз хотел написать сообщения и плюнул не имея времни на
>регистрацию или email'а под рукой. Более того, несколько самых уважаемых посетителей
>этого форума, до сих пор не зарегистрированы.

Регистрация есть на многих сайтах, даже наверное почти на всех, люди привыкли это делать, потому как понимают, что это надо. Я сам регистрировался не одну сотню раз на различных форумах, девелоперских сайтах , потому как без регистрации не получишь информации.

Предлагаю все же узнать у уважаемого сообщества его отношение к обязательной регистрации для постинга сообщений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Модераторство форума"  +/
Сообщение от Maxim Chirkov email(ok) on 14-Ноя-04, 20:39 
>Предлагаю все же узнать у уважаемого сообщества его отношение к обязательной регистрации

Самое вероятное, что голоса разделятся примерно поровну.
Хотя признаюсь, я за принятие агрументированных и взвешанных решений, и осторожно отношусь к результатам опросов, - большинство может ошибаться. В любом случае, я стараюсь не подвергать кардинальным изменениям устоявшиеся вещи, постепенная трансформация происходит почти постоянно, часто нововведения замечают гораздо позже момента их появления.

Мои аргументы:
- Ломать устои форума не стоит;
- Проблема "аононимов" не решается, а чуть усложняется;
- Потеря определенного числа полезных сообщений, из-за нежелания регистрироваться;
- Вместо одной проблемы (появление мусора в email подписке) создаем несколько (например, забытый пароль, заполнение лишних форм), мешая общению нормальных посетителей;
- Заставляем тратить посетителей дополнительное время и нервы (не очень приятно, когда после написания текста, перебрасывает на регистрацию, которую нужно подтвердить по email, если регистрация в два клика - то какой в ней смысл, когда "аононим" с грязным текстом пройжет эти два клика точно также и не сподкнется).

PS. Часто пишу со случайных машин, на которых не хотел бы светить пароль форума (который, я не помню, кстати, он вбит один раз и забыт).

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Модераторство форума"  +1 +/
Сообщение от GliNT email(??) on 15-Ноя-04, 13:56 
>- Потеря определенного числа полезных сообщений, из-за нежелания регистрироваться;

А кто подсчитает число потерянных полезных сообшений, из-за неадекватности некоторых анонимусов?
Скажу честно, в этот форум я теперь буду постить, только когда ОЧЕНЬ будет надо. В конце концов есть и другие форумы, где есть регистрация и нет некультурных анонимусов. Думаю, что я не одинок в этом отношении.

> PS. Часто пишу со случайных машин, на которых не хотел бы светить пароль форума (который, я не помню, кстати, он вбит один раз и забыт).

Хм.. что-то я не понял, как же происходит авторизация?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Модераторство форума"  –1 +/
Сообщение от Maxim Chirkov email(ok) on 15-Ноя-04, 14:16 
>А кто подсчитает число потерянных полезных сообшений, из-за неадекватности некоторых анонимусов?
>Скажу честно, в этот форум я теперь буду постить, только когда ОЧЕНЬ
>будет надо. В конце концов есть и другие форумы, где есть
>регистрация и нет некультурных анонимусов.

Не вижу разницы между сообщениями от некультурных анонимных анонимусов и некультурных зарегистрированных анонимусов. Из форума подобные сообщения вычищаются, но в рассылку, к сожалению, просачиваются. Надеюсь, рано или поздно анонимусам надоест тратить силы  в пустую (сообщения ведь удаляются) и они начнуть писать культурно. Еще бы сократить время с момента появления грязи до ее удаления, но здесь все зависит от содействия нормальных посетителей, которые не боятся нажать на ссылку "Сообщить модератору".


>> PS. Часто пишу со случайных машин, на которых не хотел бы светить пароль форума (который, я не помню, кстати, он вбит один раз и забыт).
>
>Хм.. что-то я не понял, как же происходит авторизация?

Рядом с ником пишется:
(ok) - сообщение от зарегистрированного участника;
(??) - сообщение с ником зарегистрированного участника, но добавленное без авторизации

подробнее: http://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=help


Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Модераторство форума"  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 13-Апр-07, 14:38 
to Maxim Chirkov.
Считаю совершенно правильной высказанную выше позицию, сам на форуме непомню с какого года, а зарегистрироваться надумал только, когда времени стало достаточно для более-мение частого посещения.

Ну,,, и спасибо за классный ресурс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Модераторство форума"  +/
Сообщение от fidaj (ok) on 28-Фев-15, 01:40 
>[оверквотинг удален]
> - Вместо одной проблемы (появление мусора в email подписке) создаем несколько (например,
> забытый пароль, заполнение лишних форм), мешая общению нормальных посетителей;
> - Заставляем тратить посетителей дополнительное время и нервы (не очень приятно, когда
> после написания текста, перебрасывает на регистрацию, которую нужно подтвердить по email,
> если регистрация в два клика - то какой в ней смысл,
> когда "аононим" с грязным текстом пройжет эти два клика точно также
> и не сподкнется).
> PS. Часто пишу со случайных машин, на которых не хотел бы светить
> пароль форума (который, я не помню, кстати, он вбит один раз
> и забыт).

в любом случае нужно модерировать анонимных троллей и хамов.
за последние пару лет степень хамства в коментариях значительно возросла.
например как тут - http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/101613.html#16 - всё начинается как обычно - а потом всё сводится к личностным оскорблениям и за это абсолютно никаких наказаний!
Браво! Я понимаю что такими троллями ресурс набирает посещений, но разве это цена популярности по количеству грязи, оскорблений, грязной игры слов и нулевой информативности в конечном итоге, к которым скатился опеннет?!
Браво!
Такие персонажи отбивают охоту конструктивных разговоров, препятствуют обмену опытом, и вызывают негативные эмоции и желание не посещать этот ресурс + отписываться от нитей интересных дискуссий из-за зашкала негатива и грязи в приходящих письмах.

Я на этом ресурсе уже довольно давно, но желания что-либо сюда писать всё меньше и менье - а желание требовать удаления моей учетной записи со всеми моими сообщениями - всё больше и больше.
С таким положением дел, я попросту перестану вообще сюда заходить, так как не будет уже смысла в бочке фекалий искать ложку меда.
Знаю что такие мысли посещают многих моих знакомых и коллег, касаемо этого ресурса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Модераторство форума"  +/
Сообщение от Maxim Chirkov email(ok) on 28-Фев-15, 07:51 
> всё начинается как обычно - а потом всё сводится к личностным
> оскорблениям и за это абсолютно никаких наказаний!

Не нужно считать, что модераторы всевидящие и если оскорбление не удалено, значит они специально его пропустили для провокации флейма. Многое остаётся незамеченным, особенно если оскорбления не бросаются в глаза, поэтому следует более активно пользоваться кнопкой "Сообщить модератору".

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Модераторство форума"  +/
Сообщение от fidaj (ok) on 28-Фев-15, 16:41 
>> всё начинается как обычно - а потом всё сводится к личностным
>> оскорблениям и за это абсолютно никаких наказаний!
> Не нужно считать, что модераторы всевидящие и если оскорбление не удалено, значит
> они специально его пропустили для провокации флейма. Многое остаётся незамеченным, особенно
> если оскорбления не бросаются в глаза, поэтому следует более активно пользоваться
> кнопкой "Сообщить модератору".

кнопкой пользуюсь - а толку? - я сюда на ресурс иду далеко не с целью бороться с "темными силами" - это, к сожалению негативные последствия культуры посетителей и для меня является абсолютно второстепенным, делать какие-либо дополнительные действия.

сообщение с оскорблениями _уже_ написано, _уже_ прочитано не только мною, а всеми посетителями. я получаю кучу "позитивных эмоций", отправитель оскорблений - кучу удовольствия - а потом, _возможно_, это сообщение будет отмодерировано.
Кто здесь на коне? - Хам.

говорю об альтернативе:
Человек имеет почтовый адрес.
Человек имеет учетную запись.
Если он ведет себя как быдло - получает целенаправлено бан, не треплет нервы остальным, не занимает времени на модерирование его грязных оскорблений, которых может быть сотнями.
Он будет занят "делом": будет создавать каждый раз новый почтовый и учетную запись - это его личная проблема.
В данном случае на коне все кроме хамов.

Это я к тому что показываю весомый аргумент в пользу запрета анонимных постов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Модераторство форума"  +/
Сообщение от Maxim Chirkov email(ok) on 28-Фев-15, 17:45 
В конечном счёте вопрос сводится к дилемме анонимность/не анонимность на форуме.

На одной стороне весов сохранение привычного уклада (opennet изначально допускал анонимные публикации), удобство публикации и временами очень полезные сообщения от людей, которые не желают раскрывать себя. На другой стороне - периодически выливаемая грязь от хамов, которые пользуются анонимностью для совершения пакостей. Пока баланс сохраняется.

Обязательная регистрация вопрос не решит, а лишь немного усложнит жизнь анонимным пакостникам, которые превратятся в формально загеристрированных пакостников, которые по сути останутся теми же анонимами. Избавиться от анонимности поможет регистрация с отправкой кода подтверждения по SMS, но это перебор. Я в своё время проводил ряд экспериментов с выборочным запретом анонимных публикаций, проблему с хамством такой запрет не решает, а  даже привносит некоторый азарт  и бороться становиться ещё труднее (начинают входить через Tor, запутывать следы). Яркий пример LJ и социальные сети, в которых действует обязательная регистрация, но грязи и развязности в комментариях не меньше, несмотря на все баны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Модераторство форума"  +2 +/
Сообщение от fidaj (ok) on 03-Мрт-15, 19:49 
>В конечном счёте вопрос сводится к дилемме анонимность/не анонимность на форуме.

нет. он сводится к тому, что каждый уважающий себя хомосапиенс не должен терпеть оскорбления в свой адрес и тем более безнаказанные.

>[оверквотинг удален]
> от хамов, которые пользуются анонимностью для совершения пакостей. Пока баланс сохраняется.
> Обязательная регистрация вопрос не решит, а лишь немного усложнит жизнь анонимным пакостникам,
> которые превратятся в формально загеристрированных пакостников, которые по сути останутся
> теми же анонимами. Избавиться от анонимности поможет регистрация с отправкой кода
> подтверждения по SMS, но это перебор. Я в своё время проводил
> ряд экспериментов с выборочным запретом анонимных публикаций, проблему с хамством такой
> запрет не решает, а  даже привносит некоторый азарт  и
> бороться становиться ещё труднее (начинают входить через Tor, запутывать следы). Яркий
> пример LJ и социальные сети, в которых действует обязательная регистрация, но
> грязи и развязности в комментариях не меньше, несмотря на все баны.

Предлагаю следующее:
-добавить опцию в настройке профиля пользователей "Запретить отвечать на ваши коментарии неавторизированным пользователям" - при ее включении - блокируется (или совсем скрывается) ссылка "Ответить".
по-дефолту оставить выключенной.
гарантирую что многие авторизированные пользователи будут ее держать включенной.

и пусть анАнимы хоть лопнут - будут писать свои пакости только в новые посты, которые не будут попадать к тем, кто этого захочет.
А каждый будет иметь право и выбор - терпеть оскорбления или свести их к минимуму.

думаю это решит все дилеммы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Модераторство форума"  +2 +/
Сообщение от Maxim Chirkov email(ok) on 03-Мрт-15, 20:09 
> -добавить опцию в настройке профиля пользователей "Запретить отвечать на ваши коментарии
> неавторизированным пользователям" - при ее включении - блокируется (или совсем скрывается)

А ведь это отличное решение проблемы. И главное технически не требующее существенной переделки движка, в отличие от высказываемых другими посетителями идей по добавлению возможности скрывать анонимные комментарии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Модераторство форума"  +/
Сообщение от fidaj (ok) on 03-Мрт-15, 20:14 
>> -добавить опцию в настройке профиля пользователей "Запретить отвечать на ваши коментарии
>> неавторизированным пользователям" - при ее включении - блокируется (или совсем скрывается)
> А ведь это отличное решение проблемы. И главное технически не требующее существенной
> переделки движка, в отличие от высказываемых другими посетителями идей по добавлению
> возможности скрывать анонимные комментарии.

но тем не менее, кто-то уже поставил мне минус за это решение LOL

лично я надеюсь, что эта опция появится в профиле пользователей.

Спасибо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Модераторство форума"  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Мрт-15, 11:05 
>мне минус за это решение LOL

Закажи себе опцию запрета минусов, чтоб не обсмеяться.

> лично я надеюсь, что эта опция появится в профиле пользователей.

+ Той же галочкой "Этот пост скрыт от незарегистрированных пользователей и поисковых систем автором." для нас, анонимов.

> Спасибо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Модераторство форума"  +1 +/
Сообщение от fidaj (ok) on 04-Мрт-15, 11:31 
>>мне минус за это решение LOL
> Закажи себе опцию запрета минусов, чтоб не обсмеяться.

давай, давай, дружочек - больше яду...

>> лично я надеюсь, что эта опция появится в профиле пользователей.
> + Той же галочкой "Этот пост скрыт от незарегистрированных пользователей и поисковых
> систем автором." для нас, анонимов.

можешь просто отключить себе интернет.

>> Спасибо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Модераторство форума"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Мрт-15, 17:23 
> можешь просто отключить себе интернет.

И вот это ***** требует зашиты от хамов? Классическое - кто громче всех орёт держи вора? - fidaj.

PS: Не меняй ничего Макс. Ник регистрации - тоже аноним, если зреть в корень, а не в фантики :) Ну будет у тебя 100500 ников типа FYUtf532HGVGHk - чисто fidaj-ей потроллить ... станет лучше?

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Модераторство форума"  +/
Сообщение от fidaj (ok) on 11-Мрт-15, 20:31 
>> можешь просто отключить себе интернет.
> И вот это ***** требует зашиты от хамов? Классическое - кто громче
> всех орёт держи вора? - fidaj.
> PS: Не меняй ничего Макс. Ник регистрации - тоже аноним, если зреть
> в корень, а не в фантики :) Ну будет у тебя
> 100500 ников типа FYUtf532HGVGHk - чисто fidaj-ей потроллить ... станет лучше?

ты почитай весь топик и посмотри кто и кому начал первым хамить и указывать что и как нужно делать.
причем ты тоже начал_о_ хамить в мой адрес, я тебя до этого вообще знать не знал.

2 Maxim Chirkov - прошу удалить мою учетку на этом ресурсе со всеми моими сообщениями.
Прошу считать это как мое официальное обращение и требование.

Спасибо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor