| 1.2, soko1 (??), 09:49, 20/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Надеюсь хоть сейчас без дополнительного патча не будет kernel panic по извлечении отключенной (но смонтированной) флешки.
| | |
| |
| 2.5, OLD (ok), 10:21, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Accidentally unplugging a mounted USB disk (without
> unmounting it) resulted in a hang or a crash. Is this fixed?
That's fixed in -current right now with the old stack. It isn't a usb
issue at all, but a buffer cache issue.
| | |
| 2.8, rav (??), 11:03, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Поведайте пожалуйста, как отключить флешку во FreeBSD, не отмонтируя ее? Какая версия FreeBSD?
| | |
| 2.33, Ленивый пес (?), 13:25, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
From: Bakul Shah <bakul at bitblocks.com>
Subject: Re: HEADSUP new usb code coming in.
Date: Tue, 19 Aug 2008 14:18:13 -0700
> On Tue, 19 Aug 2008 22:44:20 +0200 Hans Petter Selasky <hselasky at c2i.net> wrote:
> >
> > New stuff (all of which I can remember right now):
> ...
>
> Accidentally unplugging a mounted USB disk (without
> unmounting it) resulted in a hang or a crash. Is this fixed?
That's fixed in -current right now with the old stack. It isn't a usb
issue at all, but a buffer cache issue.
Warner
| | |
| 2.76, User294 (??), 18:48, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Надеюсь хоть сейчас без дополнительного патча не будет kernel panic по извлечении
>отключенной (но смонтированной) флешки.
Да... крутая система, ничего не скажешь.Прямо как винда от флешек грохается :)
| | |
| |
| |
| 4.122, User294 (??), 22:54, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Любая на основе ядра NT от W2k и старше В виндах есть какой-то редкий, противный... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.113, ДяДя (?), 21:12, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это вы зря про винду.
Любите или нет - ваше дело, но винда давным-давно не грохается.
| | |
| |
| 4.116, Guest (??), 21:30, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> но винда давным-давно не грохается.
Действительно, часа два уже, с тех пор как у меня попросили филь на флешку слить.
| | |
| 4.123, User294 (??), 22:59, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Любите или нет - ваше дело, но винда давным-давно не грохается.
Ну да, мечтайте.Хрендовс и 2003 сервер я самолично таким макаром в бсод пару раз укладывал.Очень приятно когда втыкаешь юсб девайс и тут же случается волшебный хренакс.Более вероятно волшебный хренакс случается если система в момент втыкания девайса что-то активно делала(особенно эффективно если что-то из kernel-я системы проц грузило).Да, *обычно* не падает.Но - shit happens.Редко.Но метко.
| | |
| |
| 5.131, Аноним (99), 23:36, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хотя это уже совсем оффтоп, но: материнки на чипсете, кажется, i865 (под сокет 478) славятся тем, что у них при горячем подключении usb-устройств вылетает южный мост. Так что USB - штука реально опасная :)
| | |
| 5.158, Ленивый пес (?), 11:56, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Любите или нет - ваше дело, но винда давным-давно не грохается.
>
>Ну да, мечтайте.Хрендовс и 2003 сервер я самолично таким макаром в бсод
>пару раз укладывал.Очень приятно когда втыкаешь юсб девайс и тут же
>случается волшебный хренакс.Более вероятно волшебный хренакс случается если система в момент
>втыкания девайса что-то активно делала(особенно эффективно если что-то из kernel-я системы
>проц грузило).Да, *обычно* не падает.Но - shit happens.Редко.Но метко.
Было и неоднократно. Причем не только с накопителями, но и при подключении контейнеров ключей.
| | |
|
|
|
|
| 1.4, kukulkan (??), 10:16, 20/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>> Надеюсь хоть сейчас без дополнительного патча не будет kernel panic по извлечении отключенной (но смонтированной) флешки.
интересно, а отмонтировать перед извлечением религия не позволяет?
| | |
| |
| 2.6, local (??), 10:26, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть религия, а есть юзабилити. И в любом случае kernel panic не допустим.
| | |
| |
| |
| 4.34, sauron (??), 13:42, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А sync в опции монтирования добавлять не пробовали? Говорят помогает :)
| | |
| |
| 5.61, Guest (??), 16:52, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, и ждать по полчаса пока данные скопируются на несчастную флешку.
| | |
| 5.78, User294 (??), 18:54, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А sync в опции монтирования добавлять не пробовали? Говорят помогает :)
Бесспорно, надо сначала густо разложить мин на поле а потом можно просто снабдить пользователей миноискателем чтобы не колупаться с их уборкой :)
| | |
| |
| 6.161, Кирилл (??), 13:02, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>А sync в опции монтирования добавлять не пробовали? Говорят помогает :)
>
>Бесспорно, надо сначала густо разложить мин на поле а потом можно просто
>снабдить пользователей миноискателем чтобы не колупаться с их уборкой :)
Пытаться от межпланетного коробля добиться доступности микролитражки бессмысленно. Я лично с трудом представляю фанатиков, которые юзают фри в качестве десктопной системы. Не понимаю зачем это нужно. А на серваке описанная проблема неактуальна.
| | |
| |
| 7.162, kld (?), 14:41, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я лично с трудом представляю фанатиков, которые юзают фри в качестве десктопной системы.
А в чем принцыпиальная проблема, по твоему, и чем FreeBSD десктоп хуже Linux десктопа кроме, млять, паник при вытаскивании флешки?
| | |
| |
| 8.166, User294 (??), 18:14, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кратко - юзабельностью Среди линуксов есть которые можно без лишнего секса поста... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.169, kld (?), 19:51, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А можно товарищ ответит Вы уже себя показали Могу поспорить, вы без флешки не ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.168, User294 (??), 19:37, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>с трудом представляю фанатиков, которые юзают фри в качестве десктопной системы.
+100! Более грамотно и не скажешь.
| | |
| 7.202, Ленивый пес (?), 21:25, 22/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Я лично с трудом
>представляю фанатиков, которые юзают фри в качестве десктопной системы. Не понимаю
>зачем это нужно. А на серваке описанная проблема неактуальна.
Туговато с воображением? Не можешь представить? Я тоже.
/Стуча по клавиатуре в окошко Firefox, собственноручно скомпилированного во FBSD63/
| | |
|
|
|
| 4.71, Аноним (99), 18:01, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален В этом случае нормальный способ показать - это, например... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.120, Sem (ok), 22:09, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >У меня на USB навешен массив из нескольких винтов на 2 Тб.
Ты уверен, что это правильное решение? В отношении скорости доступ например?
>Я скоро выделю под это дело отдельную машину под другой ОС,
>под фрёй ловля глюков и еженедельные перезагрузки уже достали. Мало того,
>что рубятся все сервисы, UFS ещё и файлы теряет, которые были
>записаны несколько лет назад и юзались только для чтения.
Ты фантазер :)
| | |
| |
| 6.152, ReWire (??), 09:40, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Здесь вообще клиника. В сервер втыкаются внешние винты, флешки и т.п... Гнать надо таких админов! ;)
| | |
| |
| 7.178, User294 (??), 23:36, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Здесь вообще клиника. В сервер втыкаются внешние винты, флешки и т.п... Гнать
>надо таких админов! ;)
Хм.А юсб на серверах зачем-то есть :).А еще зачем-то есть чудаки у которых фря на десктопе :)
| | |
| |
| 8.185, 561 (?), 06:42, 22/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | на серверах есть вот такое grep usb etc rc conf usbd_enable NO а как дескт... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.159, Ленивый пес (?), 12:02, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не только к серверу, но и домашнему десктопу давно пора предъявлять самые
>жёсткие требования по безотказности, как к любым встраиваемым системам в промышленности.
>И путь к этому только один - микроядро. Скорости давно уже
>хватает выше крыши, на жабе и перле все пишут. О потере
>данных можно написать в /var/log/messages, но никак не зарубать на лету
>несколько десятков процессов кровавой шашкой. Это очень некрасивое решение, и даже
>не решение вовсе, а игнорирование очень важной проблемы.
Епс ту дэй, дык купи себе серверный набор с резерированием всего чего только можно за пару десятков килоевро (лучше два - а вдруг?), запимай на бесперебойник с дизель генератором, QNX на борт - и будет тебе щастье.
| | |
|
| |
| 5.79, User294 (??), 19:04, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это с быдло оперативкой то без ECC и прочим железом рассчитанным на ширпотребно... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.145, Аноним (99), 04:57, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Мде.Если andr обосрал состояние дел с ФС в бзде - думаю что
>его в отличие от меня никто в предвзятости не обвинит...
А он кто? %-) Очередной дворник рассуждающий о высоких технологиях? Ну так запасись попкорном - сейчас оно и на линукс срать будет :) Ибо такая публика более ничего и не умеет.
| | |
| |
| 7.176, User294 (??), 23:17, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А он кто? %-) Очередной дворник рассуждающий о высоких технологиях?
Да не, субъективно он какой-то теоретик по типу Таненбаума - взгляды на красоту систем у него логичные в теории но ужасно не практичны для реального мира :)
>запасись попкорном - сейчас оно и на линукс срать будет :)
Да он вроде его и не жалует.В чем-то я могу это понять, но только с эстетством насчет устройства системы перегибать не надо.Эстетичная система в роли музейного экспоната лично мне не нужна.
>Ибо такая публика более ничего и не умеет.
А судьи кто?
| | |
|
| 6.172, Аноним (99), 21:42, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Обычное десктопное/ноутбучное железо, хоть и быдло, но все же работает без перезагрузки и глюков по несколько недель.
| | |
| |
| 7.180, User294 (??), 23:50, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Обычное десктопное/ноутбучное железо, хоть и быдло, но все же работает без перезагрузки
>и глюков по несколько недель.
Понимаете в чем дело, при этом ДОСТОВЕРНОСТЬ вычислений никто толком не гарантирует.Скажем оперативка без ECC может подглюкивать, при том иногда - слишком редко или при слишком экзотичных условиях чтобы это выловили мемтесты.В случае с серверным железом у железа обычно бОльший запас по параметрам, само железо менее халтурное и некоторый набор технологий для повышения достоверности вычислений.Та же оператива с ECC, вагоны средств мониторинга состояния системы ну и прочая.
| | |
| |
| |
| 9.210, User294 (??), 01:33, 23/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А это такая штука из разряда после узнаете Когда вы через 10 лет попробуете пр... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.186, 561 (?), 06:55, 22/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если usb девайс сдернут во время записи так что данные не слиты - ну поматерится оно в лог да заткнется вскоре.
ой, как красиво... а у меня на дебиане почему-то, после нескольких таких выдергиваний, система перестает определять устройства, не видит туже флеху, перестает работать мышь... и спасает только ребут системы.
| | |
| |
| 7.197, Аноним (99), 11:38, 22/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проблема устойчиво повторяется? Пожалуйста, опиши как можно подробнее условия ее возникновения (версии ПО, используемое железо, и т.п.) и отправь разработчикам дебиана. Это очень важно.
| | |
| 7.211, User294 (??), 01:45, 23/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>мышь... и спасает только ребут системы.
Не знаю, в кубунте при обычном использовании как то сдернуть флешку в произвольный момент как максимум я наблюдал - нытье драйвера VFAT про то что дескать, запись не удалась и констатация кернелем факта что запрос на отключеный девайс отклонен.Нормальная реакция.Еще б UI матюкнулся что вы, дескать баклан - было бы совсем замечательно.
Может конечно если как следует быстро и активно "подрочить" флешкой - чипсету или системе может и сорвет башню из-за race confitions или чего там еще, не проверял.При штатном юзании флешек, картридеров и т.п. сроду проблем не видел.Что там с дебианом - не знаю.Я его на десктопе не юзаю а на серверах флешки как-то не требуются втыкать-вытыкать на регулярной основе.
| | |
| 7.229, User294 (ok), 22:43, 24/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ой, как красиво...
Провел ради интереса "краш тест" - весьма негуманно пообращался с usb девайсами:).Основательно "подрочил" флешкой, хабом и bluetooth-донглой.Система Kubuntu 8.04.1 x64, кернель на момент тестов - 2.6.24-19-generic.Чипсет - nForce 570 (у некоторых других возможно usb горбатее).Никаких проблем.То есть вообще никаких особых спецэффектов просто не возникает даже если не только медленно но и даже весьма резво передергивать девайсы и даже пытаться изобразить хреновый контакт.Тьфу на вас, поразвели страшилок, пусть бсдшники и парятся с паниками, им не привыкать :))).Честно говоря, я думал что хотя-бы быстрое передергивание вызовет хоть какие-то проблемы.Ага, как же.Фига.Работает и не глючит :)
| | |
| |
| 8.239, tiger (??), 12:48, 27/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален уважаемый s троль s тестер, а почему Вы не говорите чт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.243, User294 (??), 19:44, 27/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если бы вы еще и видели хоть одним глазом убунты а не только махали кулаками - т... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| 5.216, User294 (??), 05:00, 23/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А лучше - при сборке компьютера закладывать пиропатрон, который в таких случаях
>будет взрывать систему, показывая юзеру, что так жедать не надо. :)
Мину с электровзрывателем под стул юзеру пожалуй надежнее и эффективнее.После этого эта сволочь точно уже не сможет выдергивать флешки на ходу, да и на остальных эффект произведет неслабый :D
| | |
|
| 4.188, Аноним (99), 08:09, 22/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Гениально А если так программа вызвала write на TCP... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.38, Guest (??), 14:38, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отмонтирование = сброс всех буфферов на девайс. Сколько раз видел как придурки теряли данные из-за того, что под виндой слишком рано вытаскивали флешку (там отмонтирование, к слову, тоже есть), так что начинайте думать головой и не нойте об 'юзабилити', если не знаете как компьютер работает.
| | |
| |
| 4.80, User294 (??), 19:08, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>и не нойте об 'юзабилити', если не знаете как компьютер работает.
RTFM USB спецификации, там английским по белому написано что этот интерфейс допускает горячее подключение и отключение девайсов.И ниипет.А сказать что Andr не знает как компьютер работает может наверное только совсем уж отмороженный на голову фанат =).Andr далеко не тупой дядька но крайне специфичный.Мне он чем-то Таненбаума слегка напоминает :)))
| | |
| |
| 5.85, Guest (??), 19:20, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> там английским по белому написано что этот интерфейс допускает горячее подключение и отключение девайсов
Угу, и на отключенный девайс буфферы сбросятся по воздуху. Не смешите.
> Andr далеко не тупой дядька.
О, фанат Andr'а! Тут, я смотрю, все не тупые. Andr не тупой, chesnok не тупой, User294 не тупой. Все умные. Только городят окровенный бред почему-то и не упускают шанса побрызгать слюной по поводу и без. Странно только выглядите при этом.
| | |
| |
| 6.93, User294 (??), 19:47, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Угу, и на отключенный девайс буфферы сбросятся по воздуху. Не смешите.
Не сбросятся.Но спека подразумевает что девайс могут подключать и отключать на ходу.Это by design.
>> Andr далеко не тупой дядька.
>О, фанат Andr'а!
Это может сказать только оскорбленный в лучших чувствах фанат BSD.Я *очень* сомневаюсь что Andr считает меня своим фанатом, да и я как-то удивлен такой классификацией.Поюзайте поиск - я едко коментил на многие сообщения Andr, между прочим :)))).И меня при этом записать в фанаты?Во пипец.
>бред почему-то и не упускают шанса побрызгать слюной по поводу и
>без. Странно только выглядите при этом.
Да, критиковать систему которую некоторые сватают как "десктоп" за плачевную работу с флешками оказывается брызгание слюной совсем без повода.Гениально, Ватсон.
| | |
| |
| 7.96, Guest (??), 20:43, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Открою секрет, подключение и отключение девайсов на ходу фрей поддерживается ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.134, User294 (??), 23:41, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да Все так, но трындец - есть В 2008 году, когда usb и флешкам не год и не два у... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.144, Guest (??), 02:33, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Фиг с ним, хрен с ним, не сомневаюсь что у нас круче, недоделанный QoS, кривова... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.160, Ленивый пес (?), 12:14, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>RTFM USB спецификации, там английским по белому написано что этот интерфейс допускает
>горячее подключение и отключение девайсов.
_Интерфейс - допускает_. Но ядро - не обязано. И что?
А вот как узнает об движении шаловливой руки ядро, и что ему делать когда таки оно об этом узнает? А узнает оно позже чем устройтво будет физически удалено. Вы понимаете что нужно проектировать уровень в ядре для работы с ненадежными носителями? Пример - NFS.
| | |
| |
| 6.173, Аноним (99), 21:48, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>RTFM USB спецификации, там английским по белому написано что этот интерфейс допускает
>>горячее подключение и отключение девайсов.
>
>_Интерфейс - допускает_. Но ядро - не обязано. И что?
>А вот как узнает об движении шаловливой руки ядро, и что ему
>делать когда таки оно об этом узнает? А узнает оно позже
>чем устройтво будет физически удалено. Вы понимаете что нужно проектировать уровень
>в ядре для работы с ненадежными носителями? Пример - NFS.
НУ дык пусть проектируют. А пока не спроектируют - пусть не пытаются засунуть это на десктоп.
| | |
| |
| 7.203, Ленивый пес (?), 21:40, 22/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>>>горячее подключение и отключение девайсов.
>>
>>_Интерфейс - допускает_. Но ядро - не обязано. И что?
>>А вот как узнает об движении шаловливой руки ядро, и что ему
>>делать когда таки оно об этом узнает? А узнает оно позже
>>чем устройтво будет физически удалено. Вы понимаете что нужно проектировать уровень
>>в ядре для работы с ненадежными носителями? Пример - NFS.
>
>НУ дык пусть проектируют. А пока не спроектируют - пусть не пытаются
>засунуть это на десктоп.
Блин, все комммитеры только твоей команды и ждали. А то все занимались хрен знает чем :))
"Засовывают на дескпоп" - это только в твоем воображении. Что делает с новым поколением реклама стирального порошка! :)
| | |
|
| 6.181, User294 (??), 23:54, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>_Интерфейс - допускает_. Но ядро - не обязано.
Так тогда это хреновое ядро - не способное полноценно использовать имеющееся железо и его фичи.
>А вот как узнает об движении шаловливой руки ядро, и что ему
>делать когда таки оно об этом узнает?
Отматериться в лог что вы дескать, бакланы.Возможно как-то отсигналить уровню приложений чтобы десктоп мог матюкнуться.Ну не в панику же **аться?!
> Вы понимаете что нужно проектировать уровень в ядре для работы с ненадежными носителями?
А флоппики существуют не первый год, кстати... так что если кто еще не спроектировал такой интерфейс - поздравляю, могут заявку в книгу рекордов Гиннеса подать.На номинацию самых больших тормозов.
| | |
| |
| |
| 8.213, User294 (??), 03:01, 23/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А что я ему предъявлю как аргументы кроме растопыренных пальцев Его ядро не грох... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.7, Аноним (99), 10:32, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А ты знаешь, что такое "плохой контакт"?
Как в линуксе, так и в винде, можно сколько угодно выдергивать флешку в любой момент и ничего не будет.
А если в вашей фряхе это может привести к kernel panic, то это означает только то, что фряха АБСОЛЮТНО непригодна для десктопа, что бы там некоторые ни говорили.
| | |
| |
| 3.30, anesth (ok), 13:12, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А ты знаешь, что такое "плохой контакт"?
Что такое "плохой контакт"? Повод менять (ну или чинить) мать (косичку). Хотя, скорее менять.
>Как в линуксе, так и в винде, можно сколько угодно выдергивать флешку
>в любой момент и ничего не будет.
Совсем-совсем ничего?
>А если в вашей фряхе это может привести к kernel panic, то
>это означает только то, что фряха АБСОЛЮТНО непригодна для десктопа, что
>бы там некоторые ни говорили.
слово "абсолютно" прокричал юношеский максимализм.
| | |
| |
| 4.70, Аноним (99), 17:58, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот я тебе приведу конкретный реальный пример У меня однажды сломалась USB-шная... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.72, Аноним (99), 18:02, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>я бы всерьез задумался об ее смене.
Для тех, кто в танке: о смене ОС, а не флешки, разумеется.
| | |
| 5.87, Guest (??), 19:24, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А чтобы не терять записанные данные, нужно после переписывания данных на флешку
>ее отмонтировать, извлекать, вставлять заново, монтировать (лучше в режиме read-only) и
>проверить читаемость всех копируемых данных. Я всегда так делаю, если нужна
>100% гарантия, что данные удастся считать. Если достаточно 99,5% (примерно), то
>можно и просто отмонтировать и извлечь.
Гыгыгы, если бы мне надо было, чтобы убедиться, что данные записались, вытащить флешку, вставить снова и прочитать, я бы подумал о смене мозгов.
| | |
| |
| 6.102, Аноним (99), 20:55, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Еще раз повторяю это делается, если нужна 100 уверенность в этом Если достато... большой текст свёрнут, показать | | |
| 6.223, User294 (??), 06:42, 23/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как минимум а виндах я в свое время налетал на эффект что если флопик не вынуть ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.103, Аноним (99), 20:58, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Что такое "плохой контакт"? Повод менять (ну или чинить) мать (косичку). Хотя,
>скорее менять.
Менять всю материнку из-за какого-то вшивого раздолбавшегося разъема, который стоит копейки (а как правило, вообще бесплатно снимается со старых или дохлых материнок) и перепаивается за 5 минут, из которых 4 уходят на разогрев паяльника? А если это ноутбук?
А если в машине пепельница переполнилась, ты тоже машину меняешь?
| | |
| |
| 5.220, User294 (??), 05:41, 23/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>перепаивается за 5 минут, из которых 4 уходят на разогрев паяльника?
Что это за паяльник который 4 минуты греется?ЭПСН на 60 ватт?Да, тогда пожалуй проще сразу новую мамку купить :)
| | |
|
|
| 3.40, Guest (??), 14:42, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А если в вашей фряхе это может привести к kernel panic, то
>это означает только то, что фряха АБСОЛЮТНО непригодна для десктопа, что
>бы там некоторые ни говорили.
Этот вывод сделан только из паник при отмонтировании флешки? Проходите, детский сад дальше.
| | |
| |
| 4.68, Аноним (99), 17:48, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да. Паника ядра при некорректном отключении флешки - достаточная причина для полной непригодности ОС для десктопа.
| | |
| |
| 5.97, Guest (??), 20:45, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да. Паника ядра при некорректном отключении флешки - достаточная причина для полной
>непригодности ОС для десктопа.
Ну все ясно. Номер версии из двух чисел, надо думать, тоже. ЧТД, см. #96.
| | |
| |
| 6.105, Аноним (99), 20:59, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Да. Паника ядра при некорректном отключении флешки - достаточная причина для полной
>>непригодности ОС для десктопа.
>
>Ну все ясно. Номер версии из двух чисел, надо думать, тоже. ЧТД,
>см. #96.
Твоя ирония глупа и неуместна.
Номер версии тут абсолютно ни при чем. К слову: у Ubuntu номер версии тоже из двух чисел :)
| | |
|
|
| 4.81, User294 (??), 19:12, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Этот вывод сделан только из паник при отмонтировании флешки? Проходите, детский сад
>дальше.
А вы, наверное, крутой аналитик с многолетним стажем?А чего вас комплексч про детский сад долбят тогда? :)
| | |
|
| 3.82, User294 (??), 19:13, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Как в линуксе, так и в винде, можно сколько угодно выдергивать флешку
>в любой момент и ничего не будет.
Ну, вообще, винда при втыкании юсб девайса умеет показывать синий скрин... :).В линуксе подобного не видел как-то.
| | |
| |
| 4.106, Аноним (99), 21:02, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Как в линуксе, так и в винде, можно сколько угодно выдергивать флешку
>>в любой момент и ничего не будет.
>
>Ну, вообще, винда при втыкании юсб девайса умеет показывать синий скрин... :).В
>линуксе подобного не видел как-то.
Хоть и не люблю винду, но истина дороже. Ни разу не видел синего экрана в XP при подключении/отключении, как корректном, так и некорректном, USB-устройств (флешки, фотоаппараты, сотовые телефоны, мыши, обычные и midi-клавы, внешние боксы для IDE HDD, USB-COM переходники и т.п.). Предполагаю, что причиной синего экрана могут быть кривые драйвера конкретных USB-устройств.
| | |
| |
| 5.235, Осторожный (?), 21:38, 26/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Хоть и не люблю винду, но истина дороже. Ни разу не видел
>синего экрана в XP при подключении/отключении, как корректном, так и некорректном,
>USB-устройств (флешки, фотоаппараты, сотовые телефоны, мыши, обычные и midi-клавы, внешние боксы
>для IDE HDD, USB-COM переходники и т.п.). Предполагаю, что причиной синего
>экрана могут быть кривые драйвера конкретных USB-устройств.
Ну а я видел стабильный синий экран на XP при втыкании флешки.
Причина была даже не в самой флешке, а в дополнительном девайсе (USB,Firewire-контроллер).
После удаления девайса флешки переставли делать синий экран :)
| | |
|
| 4.108, Аноним (99), 21:05, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Как в линуксе, так и в винде, можно сколько угодно выдергивать флешку
>>в любой момент и ничего не будет.
>
>Ну, вообще, винда при втыкании юсб девайса умеет показывать синий скрин... :).В
>линуксе подобного не видел как-то.
А я видел. Не помню точно, какая была версия ядра (между 2.6.10 и 2.6.20, точнее не скажу, чтоб не наврать), но факт есть факт: линукс частенько зависал намертво при работе с мотороловскими P2K-телефонами. Либо сразу при втыкании, либо позже, при приеме/передаче данных. Сейчас (2.6.24) все работает нормально.
| | |
|
| 3.157, Ленивый пес (?), 11:51, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А ты знаешь, что такое "плохой контакт"?
>Как в линуксе, так и в винде, можно сколько угодно выдергивать флешку
>в любой момент и ничего не будет.
>А если в вашей фряхе это может привести к kernel panic, то
>это означает только то, что фряха АБСОЛЮТНО непригодна для десктопа, что
>бы там некоторые ни говорили.
Слово "абсолютно" говорить об устойчивом непонимании сути вопроса. Для "десктопа" можно приспособить тот же Plan9 и QNX. Не говоря уж о NetBSD, OpenBSD и FreeBSD.
USB - да, была недоработка. Сейчас ликвидирована (см выше). Идет работа дальше. И что?
| | |
| |
| 4.174, Аноним (99), 21:54, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>USB - да, была недоработка. Сейчас ликвидирована (см выше). Идет работа дальше.
>И что?
Если ликвидирована - хорошо. Возможно, теперь freebsd годится для десктопа.
Я о том, что эта самая паника - это _очень_ существенный недостаток ОС для десктопного применения.
| | |
| |
| 5.175, Keeper (??), 22:24, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Если ликвидирована - хорошо. Возможно, теперь freebsd годится для десктопа.
>Я о том, что эта самая паника - это _очень_ существенный недостаток
>ОС для десктопного применения.
Оптимист. Мы еще про поддержку ноутбучных быдло-вайфай-адаптеров и быдло-вебкамер "искаропки" не флеймили.
| | |
| |
| 6.190, Аноним (99), 08:17, 22/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Если ликвидирована - хорошо. Возможно, теперь freebsd годится для десктопа.
>>Я о том, что эта самая паника - это _очень_ существенный недостаток
>>ОС для десктопного применения.
>
>Оптимист. Мы еще про поддержку ноутбучных быдло-вайфай-адаптеров и быдло-вебкамер "искаропки" не флеймили.
>
Если какое-то железо не поддерживается, то можно просто его не покупать. К тому же, даже если подключишь какое-то железо и окажется, что дров нет, ничего из-за этого не вылетит. А вот гарантировать, что носители данных никогда не будут некорректно отключаться - весьма сложно (разве что если не пользоваться съемными носителями вообще).
| | |
| |
| 7.215, User294 (??), 04:35, 23/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если какое-то железо не поддерживается, то можно просто его не покупать.
Есть риск что так вы стоя около витрины с ноутами так и будете на них только любоваться в ближайший десяток лет если цель - поставить туда фрю и чтоб все работало.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.20, Аноним (99), 11:38, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>интересно, а отмонтировать перед извлечением религия не позволяет?
позволяет, конечно. Но тупым юзерам это сложно объяснить :( В итоге "ой, я забыл нажать кнопочку, а еще я забыл сохраниться, и вот работа за 2 часа пропала"
| | |
| |
| 3.32, anesth (ok), 13:17, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>интересно, а отмонтировать перед извлечением религия не позволяет?
>
>позволяет, конечно. Но тупым юзерам это сложно объяснить :( В итоге "ой,
>я забыл нажать кнопочку, а еще я забыл сохраниться, и вот
>работа за 2 часа пропала"
Гнать в шею. Не могут усвоить элементарное - пусть улицы метут.
Дуракоупорность - это конечно хорошо. Но при наличии выбора panic vs целостность я выбираю panic. Там в вышеописанном несброшенном кеше могут быть данные, стоимость которых превышает стоимость не только флешки, но и машины из которой её выдёргивают.
| | |
| |
| 4.37, dct (??), 14:14, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Добавлю даже и дороже стоимости операции по удалению мозга, таких вот пользоват... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.88, User294 (??), 19:28, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Бекоз гарантировать сохранность данных на носителях это одна из важнейших задач ОС.
Гарантия сохранности данных путем выпадения в панику - это конечно круто.Гильотина в таком случае лекарство от всех болезней.Вас, кстати ничего не беспокоит?А то может вам пора подлечиться по вашему методу? :D
Кстати говоря паника - это разве что метод совсем уж добить, чтоб не мучались пытаясь повторить операцию.
Представим себе: Юзер сэйвил незаписанный документ на флеху. Юзер сдернул флеху. Система упала.Документ не записался и более того, система упала и он теперь утерян и в RAM машины.Зашибись! :))))
Между тем это вполне адекватный и частый usage scenario.Который с треском провален.
| | |
|
| 4.69, Аноним (99), 17:50, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
От того, что ОС вылетит в панику, эти данные на флешке не появятся.
| | |
| |
| 5.89, User294 (??), 19:30, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>От того, что ОС вылетит в панику, эти данные на флешке не
>появятся.
Зато несохраненные файлы существовавшие только в RAM еще и потеряются в мгновения ока - шанса сохранить файло второй раз уже не будет.Кульная такая забота о целостности данных :)
| | |
|
| 4.84, User294 (??), 19:16, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>стоимость которых превышает стоимость не только флешки, но и машины из
>которой её выдёргивают.
А сколько данных еще и не запишется на хард и профукается из-за паники... :)))
| | |
| 4.86, User294 (??), 19:23, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Гнать в шею. Не могут усвоить элементарное - пусть улицы метут.
IMHO проще гнать в шею администраторов юзающих столь падучие системы как десктопы.Благо, выгнать одного админа и найти более вменяемого проще, чем сменить всех юзеров по нескольку раз.
>Дуракоупорность - это конечно хорошо.
Поэтому нормальное решение - отматериться предупредив юзера о возможной потере данных.Если ему оно важно - не развалится заново воткнуть флеху, повторить копирование и дождаться завершения оного.
| | |
|
|
| 2.77, User294 (??), 18:51, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>интересно, а отмонтировать перед извлечением религия не позволяет?
Лично мне религия не позволяет юзать столь "дружественные" к пользователю системы.Я мазохизмом не страдаю и например вспоминать что что-то там надо отмонтировать до выдергивания флешки - в гробу я такое "удовольствие" видал ;)
| | |
|
| |
| 2.18, rav (??), 11:17, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Надеюсь хоть сейчас без дополнительного патча не будет kernel panic по извлечении отключенной (но смонтированной) флешки.
А все-таки, прежде чем начинать религиозные воины, скажите, какая команда во FreeBSD отключает неотмонтированную флешку! Вдумайтесь в написанное...
| | |
| |
| 3.139, Аноним (99), 00:49, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эта команда присутствует во всех ОС и выполняется пользователем вручную, аппаратно, без участия процессора.
| | |
|
|
| 1.24, diceman (?), 12:09, 20/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
не знаю как у кого, а у мну фря работает на:
1. Почтовый сервер
2. Шлюз в интернет
3. Веб сервер
4. Десктоп на ноутбуке Asus G1S
5. На Асус ЕееРС
| | |
| |
| 2.27, Vitaly_loki (??), 12:46, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>не знаю как у кого, а у мну фря работает на:
>
>1. Почтовый сервер
>2. Шлюз в интернет
>3. Веб сервер
>4. Десктоп на ноутбуке Asus G1S
>5. На Асус ЕееРС
У меня так же она работает как ОС для почтового сервера, на другом компе работает web-сервер... нареканий НИКАКИХ, т.е. как хостинговая ОС она на 100% пригодна
| | |
| |
| 3.92, User294 (??), 19:41, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да Прямо так уж на 100 А расскажите, как там дела с виртуализацией А то VDS - м... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.121, Sem (ok), 22:25, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Для продолжения дискуссии можно узнать у какого хостера ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.137, User294 (??), 23:53, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Для продолжения дискуссии можно узнать у какого хостера ты работаешь?
Ни у какого.
>Или где применяешь VDS?
Я применяю несколько VDS для своих целей (сайт, прокси, VPN, разнообразные сетевые сервисы и прочая).И кстати юзал как vds на freebsd у firstvds так и другие.Имел самолично возможность сравнить как и что.И нехрен сразу лэйбаки клеить, если вам чье-то мнение кажется неудобным - достали уже фанаты.
| | |
| |
| 6.187, 561 (?), 07:36, 22/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>С бздями я знаю только firstvds, которые сами горбато изобразили недоношенную виртуализацию.
А что горбатого у ISP?
jail вам не вкатывает?
| | |
| |
| 7.218, User294 (??), 05:32, 23/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Бздотные сервера у них жутко падучие Ребутят они их без спроса, etc с завидной р... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.224, 561 (?), 18:19, 23/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не правильно понимаете там есть шаблоны, в которые собраны файлы самой системы ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.230, User294 (ok), 01:19, 25/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | О нулевой занятости харда и шаблонах я в курсе, но вы изложили все более подробн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.233, 561 (?), 17:57, 25/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так я же вроде сказал про других хостеров с этой системой Слово 171 хостеры ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.246, 561 (?), 01:47, 28/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы мне маленького ребенка напоминаете свой наивностью и старого деда постоянными... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 6.201, Sem (ok), 16:26, 22/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>
>Ни у какого.
>
>>Или где применяешь VDS?
>
>Я применяю несколько VDS для своих целей (сайт, прокси, VPN, разнообразные сетевые
>сервисы и прочая).И кстати юзал как vds на freebsd у firstvds
>так и другие.Имел самолично возможность сравнить как и что.И нехрен сразу
>лэйбаки клеить, если вам чье-то мнение кажется неудобным - достали уже
>фанаты.
Да это ты достал своими высказываниями. Совершенно не вменяем, красные глаза так и светятся.
Вот МастерХост на фре работает. Они видимо с тобой не проконсультировались.
| | |
| |
| 7.217, User294 (??), 05:15, 23/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А вы ничего кроме совковых решений класса общественный туалет в своей жизни не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.226, 561 (?), 18:25, 23/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален вот только давайте это на карявость фри не будем списыва... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.232, 561 (?), 15:51, 25/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | очень многие начинающие хостеры и стругальщики страничек так и делают, либо... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.222, User294 (??), 05:58, 23/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вот МастерХост на фре работает. Они видимо с тобой не проконсультировались.
И кстати до того как рот разунуть хотя-бы посмотрите что такое VDS (иногда это называют VPS).А то вы похоже не понимаете разницы между shared хостингом по типу общественного туалета и VDSом.А то что-то мастерхост не известен как VDS хостер вообще.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.66, sserg (??), 17:44, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сделал кандидатскую диссертацию (физмат наук).
Все расчеты (си, фортран, R, ...), написание-оформление-графики
(LaTeX, MetaPost, VIM, OpenOffice, ...) -- все под FreeBSD 4.x, 6.x, 7.0.
И никогда не заморачивался мыслями о переходе на Linux.
Мне под фри все привычно и удобно.
| | |
| |
| 3.91, User294 (??), 19:35, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Мне под фри все привычно и удобно.
А Таненбауму поди и в миниксе неплохо.Знаете почему?Потому что "свое г-о не пахнет".Некоторые настолько прикипели к конкретной системе что прощают ей даже откровенную лажу.
| | |
| |
| 4.101, Guest (??), 20:54, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Некоторые настолько прикипели к конкретной системе что прощают ей даже откровенную лажу.
Вам хотелось бы так думать, да :))
| | |
| 4.104, evs21 (?), 20:58, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Мне под фри все привычно и удобно.
>
>А Таненбауму поди и в миниксе неплохо.Знаете почему?Потому что "свое г-о не
>пахнет".Некоторые настолько прикипели к конкретной системе что прощают ей даже откровенную
>лажу.
+1!
Наконец-то хоть одно здравое высказывание :)
че спорим-обсуждаем-то? :) куча постов ни о чем!
кому-то линукс, кому-то бсд, кому-то форточки :)
хорошо сейчас не времена инквизиции, давно бы друг-друга пожгли =)
| | |
| |
| 5.110, Аноним (99), 21:09, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он просто думает что Linux не падает в паники на ровном месте. Ноут Fujitsu-Siemens Amilo Pi 2540 например. Ubuntu 7.10 даже не удалось поставить, Gentoo тоже. Фря отлично работает.
| | |
| |
| 6.127, vitek (??), 23:29, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
оно у Вас еще работает??????
я за 2.5 месяца похоронил - дерьмо РЕДКОСТНОЕ.
...
винт вот на павильоне как внешний юзаю.
| | |
| 6.133, Аноним (99), 23:41, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Он просто думает что Linux не падает в паники на ровном месте.
>Ноут Fujitsu-Siemens Amilo Pi 2540 например. Ubuntu 7.10 даже не удалось
>поставить, Gentoo тоже. Фря отлично работает.
Почему не ставится линукс? Драйверов нет? Так надо было сначала думать/искать информацию, а потом покупать.
| | |
| |
| 7.163, Guest (??), 14:44, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Почему не ставится линукс? Драйверов нет? Так надо было сначала думать/искать информацию,
>а потом покупать.
Или поставить фрю и не мучаться.
| | |
|
|
|
|
| 3.124, vitek (??), 23:26, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
bsd-лицензия и была задумана для защиты ученых и студентов...
учите историю.
...
и переходить Вам и не надо.
...
>И никогда не заморачивался мыслями о переходе на Linux.
Вы и не должны.
у Вас другие задачи....
| | |
| |
| 4.245, User294 (??), 20:11, 27/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>bsd-лицензия и была задумана для защиты ученых и студентов...
Да, от кого интересно.Ибо всякие майкрософты и эпплы а заодно и другие код гребут а иной раз даже упомянуть не изволят кто реальные авторы кода.Защита?Кого и от чего она защищает?В GPL например прописаны некоторые пункты для защиты некоторых интересов автора (как минимум, защита проекта от монополистского takeover'а недружественными методами).
| | |
|
|
|
| 1.36, Аноним (99), 13:53, 20/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
God knows who needs this especially taking into consideration that BSD desktop is virtually non-existent. (less than 0.01% of desktops)
| | |
| |
| 2.44, Guest (??), 14:50, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>God knows who needs this especially taking into consideration that BSD desktop
>is virtually non-existent. (less than 0.01% of desktops)
И о чем это говорит? И Linux до недавнего времени использовали <1%. Какой она была десктоп? Никакой. А использовали почему? Потому что понимали, насколько порядков она лучше как система. Несмотря на неподдержку половины железа и кучу косяков. А 99% не понимали, зато любили пофлеймить на форумах. С FreeBSD то же самое.
| | |
|
| 1.64, Аноним (99), 17:23, 20/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А в шестерку включат или опять только в 8-ке появиться с еще большей кучей глюков...
| | |
| 1.65, Smile (??), 17:28, 20/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
как всегда в новости про ОС "икс" набежали "нелюбительи ОС "икс" и стали меряться длинной чл... простите - языков. Джентельмены, хронический холивар это - красноглазость. Все начинается с красноглазия и заканчивается монополией... а потом борьба с этой монополией... пример? файрфокс. Кол-во красноглазых поклонников (есть и нормальные поклонники, без обид) - масса. По факту - единственный вменяемый опенсорсный браузер. Причина для радости имхо только одна - что хоть один есть. Но "один" рано или поздно обретает монополию де факто. По этой причине обгаживание любого другого браузера выглядит идиотизмом. Аналогично излюбленное Линкукс вс БСД: я знаю что линукс многообразен в своих дистрибуциях, но это не повод гадить в новостях о достижении (!) другой ОС.
Главная мораль: всем красноглазым предлагается засунуть свой язык себе в задницу и в таком виде дружно топать на ЛОР.
| | |
| |
| 2.67, chesnok (ok), 17:46, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  дело не в красноглазии ведь если Вам скажут, что рубашку, которую носите уже ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.109, evs21 (?), 21:06, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Но больше всего вызывает негатив, когда люди опериру=ют чужими словами, чужим мнением
>иэтостановится модным и популярным, мало кто хочет понять "а почему так","а
>для чего это нужно" все опирируют готовым и тем, кто что
>услышал или узнал...
+100!!!
глупость и безграмотность сейчас очень популярна!
| | |
| 3.149, universite (ok), 05:30, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А что говоть об агресии и злости людей на такие слова как
>"windows,linux,cisco,enterprice,промышленность,бизнес, платное ПО и тд", да я в чем-то согласен с
>ними, но я не понимаю этого безумства и фанатизма, доказывая что-то
>и "обливая" всем чем угодно, при этом еще не один из
>этих высокооплачиваемых инженеров не рассказал о своем среднем уровне заработной платы....
>
А кто тебе её скажет? ;)
Если ты попал в бизнес, то помалкивай о своей зп.
| | |
|
|
| 1.73, grayich (??), 18:09, 20/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 вот интересно, куда делись мои комментарии?
причем исчезло после этого:
>Посмотреть: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/43428.html#58
>Тема: Принято решение о включении нового USB стека во FreeBSD
>по поводу телевизора и газет я даже комментировать не буду... (кто то еще
>верит, что это не орудия фтюхивания? =) )
>_четкого_ определения дестопа так и не слышно
когото испугала правда о роли газет и телевидения? 8)
| | |
| 1.83, Guest (??), 19:16, 20/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Какой тут набор закомплексованных дятлов :))
Ишь ты, религия им не позволяет юзать системы, паникующие при вытаскивании неразмонтированного носителя. Да не юзайте, кому вы нужны? Не носите одежду без кристаллов сваровски, не выходите из дома без любимой собачки. Воистину, Linux теперь мейнстрим со всеми вытекающими.
| | |
| |
| 2.94, User294 (??), 19:55, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Какой тут набор закомплексованных дятлов :))
Зато вы без комплексов - подумаешь, паника, отскреблись да дальше поехали :)))))
> Воистину, Linux теперь мейнстрим со всеми вытекающими.
Да.В частности - это система которая работает.Не грохаясь в панику из-за всякой ерунды.Если уж по жизни проBSDшно настроеный Andr отругался - понятно что работа всего этого в BSD реально дрянь.
| | |
| |
| 3.100, Guest (??), 20:53, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да. В частности - это система которая работает.
Ага, только она одна и работает, я смотрю. Автомобили и промышленность встала. Токарные станки и калькуляторы сгорели, фанатики сотовых телефонов и телевизоров в панике. Linux же работает, и его поклонники гордо идут по миру, смотря на всех с вершины мудрости со снисходительной улыбкой.
| | |
| |
| 4.221, User294 (??), 05:47, 23/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Linux же работает, и его поклонники гордо идут по миру,
Кстати да, он и в мобильниках теперь появляется ;)
| | |
|
|
| |
| 3.107, Leo (??), 21:04, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Холивары конечно задолбали, по системам - не первый год работаю и с линухами, и ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.112, eee (ok), 21:11, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне например интересна не систрема как таковая, а то что я на ней делаю.
В основном программлю.
Linux - потому-что привык и посмотреть как делают другие.
Ну и как не хвалить на чем работаеш.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 8.143, vitek (??), 01:53, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а если всё работает у меня, тху-тху, именно так а некоторые вещи и лучше чем ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.167, eee (ok), 19:35, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тогда всё хорошо, примерно так https sourceforge net dbimage php id 169468 ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.114, chesnok (ok), 21:14, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален в принцпе все верно, но есть одно, но есть различиные з... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.118, ggg (??), 21:36, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>требования данного уровня, где к примеру очень важно иметь поддержку от
>производителя, где очень важно иметь сертифицированное ПО и оборудование и по
Где нужна поддержка от производителя, используют ОС с поддержкой от производителя, или я что-то не понимаю? При чем тут FreeBSD?
| | |
| 5.132, vitek (??), 23:36, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А вообще не администратор решает, что ему "ближе", а те решения и ПО, которые обеспечивают автоматизацией бизнес.
вот если бв бизнес еще и знал, что ему в ит нужно.....
....
откатов бы и не было!!!!...... :-D
| | |
|
| 4.126, eve (?), 23:28, 20/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не помню кто сказал, но сказал хорошую вещь : Если на небе
>кто-то зажигает звёзды - то значит кому-то ведь это надо..
В.В.Маяковский это написал.
| | |
|
|
|
| 1.115, Аноним (99), 21:16, 20/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Эх, маладеж!
OpenSource растет и развивается, можно в свое удовольствие использовать.
Вспоминаю первое знакомство с Linux, все падало как черт знает что на каждый чих. И? Люди ковырялись, кодили, отправляли баг-репорты, радовались что что-то получается и работает.
А тут устроили...
| | |
| |
| 2.142, chesnok (ok), 01:49, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Эх, маладеж!
>OpenSource растет и развивается, можно в свое удовольствие использовать.
>Вспоминаю первое знакомство с Linux, все падало как черт знает что на
>каждый чих. И? Люди ковырялись, кодили, отправляли баг-репорты, радовались что что-то
>получается и работает.
>А тут устроили...
да были времена, наши деды штурмовали берлин...
| | |
| |
| 3.146, Аноним (99), 05:05, 21/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>А тут устроили...
>да были времена, наши деды штурмовали берлин...
О чём и речь. А сейчас остались не люди а так ... овощи. чесноки там всякие :(
| | |
|
| 2.219, User294 (??), 05:35, 23/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Люди ковырялись, кодили, отправляли баг-репорты, радовались что что-то
>получается и работает.
Так бзде не меньше лет :) а результат разный :P
| | |
|
| 1.154, soko1 (??), 09:47, 21/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Если кому нужно - вот примитивный патч, исправляющий kernel panic:
cat geom_vfs.c.diff
--- geom_vfs.c.orig 2007-12-29 11:48:20.000000000 +0000
+++ geom_vfs.c 2007-12-29 11:48:39.000000000 +0000
@@ -71,16 +71,9 @@
struct buf *bp;
int vfslocked;
- if (bip->bio_error) {
- printf("g_vfs_done():");
- g_print_bio(bip);
- printf("error = %d\n", bip->bio_error);
- }
bp = bip->bio_caller2;
bp->b_error = bip->bio_error;
bp->b_ioflags = bip->bio_flags;
- if (bip->bio_error)
- bp->b_ioflags |= BIO_ERROR;
bp->b_resid = bp->b_bcount - bip->bio_completed;
g_destroy_bio(bip);
vfslocked = VFS_LOCK_GIANT(((struct mount *)NULL));
Применяем так:
%cd /usr/src/sys/geom/
%cat geom_vfs.c.diff | patch -p1
| | |
| 1.182, Аноним (-), 23:57, 21/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Жесть, после патча у мя теперь не только вывод 'dmesg | fgrep -i giant' чист (nvidia-driver не в счет, т.к. не пашет amd64 и не явл. частью проекта FreeBSD), но и устранилась проблема на моей GA-P35-DS3, когда клавиатура и мышка не определялись, если подключены к задним разьемам и приходилось вынимать и втыкать обратно.
BTW, то ли патч кривой, то ли еще что, но модуль usb2_serial пришлось отсоединить от build'а, иначе он стопорил весь buildkernel.
| | |
| |
| 2.184, Аноним (-), 05:43, 22/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и устранилась проблема на моей GA-P35-DS3, когда клавиатура и мышка не определялись, если подключены к задним разьемам и приходилось вынимать и втыкать обратно.
нет, проблема так и осталась. А ведь вантуз и бубунта определяют все нормально. Впрочем, это наверное глюк железа, бо досу тоже не нравятся задние порты.
ps, если кому любопытен вывод dmesg или pciconf -lv, то вот для amd64: http://pastebin.com/m491e70f0
| | |
| |
| 3.214, User294 (??), 04:07, 23/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Впрочем, это наверное глюк железа, бо досу тоже не нравятся
>задние порты.
А вы представляете вообще себе через какую задницу DOS вообще с usb клавиатурами и мышами работает?Там глюков всегда море было, есть и будет.
> А ведь вантуз и бубунта определяют все нормально.
Тогда напрашивается вариант что "дело было не в бобине" :)))
В логе лично я вижу что оно чисто физически и мыша и клаву нашло, мыша даже опознало, клаву похоже не опознало.Никакого мата на проблемы железа хоть убейте не вижу.
| | |
| |
| 4.228, Аноним (-), 10:34, 24/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В логе лично я вижу что оно чисто физически и мыша и клаву нашло, мыша даже опознало, клаву похоже не опознало.Никакого мата на проблемы железа хоть убейте не вижу.
неудачный dmesg. По крайней мере на GENERIC, кажется, с июнского snapshot'а 8-current, она у мя не определялась и когда я ее вынимал, то не выводилось на консоль никаких detached и пр., вообще без реакции было, будто я ничего не вынимал. А вот при втыкании обратно выводилось как обычно.
Кстати, в GENERIC, как это не забавно есть kbdmux. Впрочем так же там есть и atkbd.
| | |
|
| 3.227, Аноним (-), 09:37, 24/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нет, проблема так и осталась.
хм, добавил обратно в конфиг kbdmux и, вроде, стало нормально.
| | |
|
|
| 1.195, DarkHost (??), 08:56, 22/08/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну не знаю, откуда все эти сказки про kernel panic. FreeBSD 6.2 терпит выдергивание USB накопителя и блютуса и не жужжит. Наверное у меня неправильная BSD.
| | |
| |
| 2.198, soko1 (??), 12:08, 22/08/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну не знаю, откуда все эти сказки про kernel panic. FreeBSD 6.2
>терпит выдергивание USB накопителя и блютуса и не жужжит. Наверное у
>меня неправильная BSD.
А ты размаунти после этого устройство и посмотри что будет:)
| | |
|
|
