| 1.1, Руслан (?), 19:56, 03/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Осталось под этот открытый клиент написать полностью открытый сервер. :-)
| | |
| |
| 2.2, Den (??), 20:09, 03/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
+1. Иначе всё это сводиться на нет. Всё равно платить :)
| | |
| |
| 3.4, savant (?), 21:29, 03/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>э неее, откуда тогда деньги пойдут?
один хрен, до уровня vmware server хрен напишут.
| | |
|
|
| 1.5, belkin (ok), 21:52, 03/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
"Выход виртуального десктопа — это еще один шаг компании в направлении развития vClient, инициативы VMware по продвижению универсальных и легко обслуживаемых решений, которые «всегда с тобой»."
Инициатива по расширению рынка для технологии/продукта.
------------------------------------------------------
"Результатом этого становится значительное снижение издержек на поддержку инфраструктуры, а также более эффективное использование техники, делая возможным применение низкобюджетных или даже устаревших компьютеров."
Ложь маркетинговая 100%. Деньги уйдут на серверы. Централизации администрирования, как это случается при переходе на терминальные решения, не случится.
--------------------------------------------------------
"Направление виртуализации рабочей среды считается одним из наиболее перспективных и востребованных в будущем. В опубликованном в октябре 2008 года прогнозе Gartner приводятся следующие цифры:"
Кем считается ? Gartner ? Они на таких мифах кормятся - надо же сказки выдумывать, а иначе что продавать.
---------------------------------------------------------
"К 2013 году общее количество проданных лицензий на виртуальные десктопы составит приблизительно 50 миллионов."
В это верю. Верю в силу рекламы и в легковерие IT-менеджеров у потребителей.
| | |
| |
| 2.19, Pylnev (?), 12:48, 04/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>"Результатом этого становится значительное снижение издержек на поддержку инфраструктуры, а также более
>эффективное использование техники, делая возможным применение низкобюджетных или даже устаревших компьютеров."
>
>
>Ложь маркетинговая 100%. Деньги уйдут на серверы. Централизации администрирования, как это случается
>при переходе на терминальные решения, не случится.
>--------------------------------------------------------
Вообще-то, случится, почитайте, а лучше - посмотрите (демоверсия доступна) технологию VDI, которую VMWare предлагает для виртуальных дектопов. Не нужно останавливаться на изучении только терминальных систем, объявляя всё остальное ересью.
| | |
|
| 1.6, Аноним (3), 23:21, 03/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Ложь маркетинговая 100%. Деньги уйдут на серверы. Централизации >администрирования, как это случается при переходе на терминальные решения, не >случится.
эээ согласен только в том что на такой сервак памяти/места-на-дисках надо будет раз 10 больше чем аналогичный терминальный
но зато каждый получит свое выделенное виртуальное корыто :)
| | |
| |
| 2.10, belkin (ok), 00:46, 04/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>но зато каждый получит свое выделенное виртуальное корыто :)
Зачем это типичному корпоративному пользователю? Ему сервисы работающие и легко управляемые нужны, а не корыто для экспериментов.
| | |
| |
| 3.12, vitek (??), 05:33, 04/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
корпоративному пользователю - может и нет. ему вообще ничего не надо кроме одной большой кнопки - "сделать всю работу, получить з/п и уйти домой". и может даже это правильно...
а вот самим компаниям может и пригодиться
| | |
|
|
| 1.7, User294 (??), 23:41, 03/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вопрос: нафига нужен открытый *клиент*?А сервер, извините, где?Замануха какая-то.Знаем мы таких =)
| | |
| |
| 2.8, bers666 (?), 00:03, 04/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вопрос: нафига нужен открытый *клиент*?А сервер, извините, где?Замануха какая-то.Знаем мы таких =)
>
В данном случае выгодность закл в том, что если ты что-то делаешь на vmware, то клиенты могут коннектиться на сервер с любого места , т.к. клиентское ПО будет в любом дистре.
| | |
| |
| 3.9, belkin (ok), 00:42, 04/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>В данном случае выгодность закл в том, что если ты что-то делаешь
>на vmware, то клиенты могут коннектиться на сервер с любого места
>, т.к. клиентское ПО будет в любом дистре.
В чём выгода?
Какой ещё такой "сервер"? "...организации смогут безопасно размещать _рабочие_машины_!!! своих сотрудников на серверах..."
Т.е. предлагается на серверах VMWare для пользователей создавать виртуальные писюки - каждому пользователю по своей ВМ, в которой они будут ковыряться сами точно так же, как это бывает с обычным писюком на его рабочем столе. И они обещают "эффективное использование техники". Мозги пудрят, корпоративщиков как баранов на верёвке по кругу гоняют с этой затёртой до дыр виртуализацией и играют вечную пластинку "новинка - теперь всё будет хорошо". Вместо того, чтобы посмотреть на историю за последние 40 лет и выбрать лучшее из придуманного.
| | |
| |
| 4.13, vitek (??), 05:37, 04/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну, например, офис в Лондоне...
слишком далеко от МКАД'а... особо не наездишься.
или наоборот.
| | |
| |
| 5.15, belkin (ok), 11:07, 04/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ну, например, офис в Лондоне...
>слишком далеко от МКАД'а... особо не наездишься.
>или наоборот.
Поставь в Лондоне _один_ терминальный сервер на всех, а не _сто_ ВМ по одной каждому и дай москвичам на нём всё, что захочешь.
| | |
|
| 4.16, Pylnev (?), 11:30, 04/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>серверах..."
>
>Т.е. предлагается на серверах VMWare для пользователей создавать виртуальные писюки - каждому
>пользователю по своей ВМ, в которой они будут ковыряться сами точно
>так же, как это бывает с обычным писюком на его рабочем
>столе. И они обещают "эффективное использование техники". Мозги пудрят, корпоративщиков как
>баранов на верёвке по кругу гоняют с этой затёртой до дыр
>виртуализацией и играют вечную пластинку "новинка - теперь всё будет хорошо".
>Вместо того, чтобы посмотреть на историю за последние 40 лет и
>выбрать лучшее из придуманного.
При использовании терминалов не надо забывать про взаимное влияние пользовательских сессий друг на друга, работоспособность разных программ в режиме терминалов. И терминальная ферма на 1000 клиентов стоит столько же, сколько и ферма серверов для виртуальных машин.
Во-вторых, политики администрирования пользовательских машин никто не отменял - РАЗРЕШИТЕ им ковырять только то что нужно для работы!
В-третьих, виртуальный дектор не обязательно постояннен во времени - он может создаваться динамически при подключении клиента и уничтожаться по окончании сесии.
В-четвёртых, это рабоает с почти с любых систем - обычный писюк, тонкий клиент, Linux, Windows - можно любое корыто поставить пользователю, лишь бы сетевая карта была и веб-браузер.
Вы просто не знакомы с технологией, отсюда и негативное отношение к ней.
| | |
| |
| 5.20, belkin (ok), 13:38, 04/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>При использовании терминалов не надо забывать про взаимное влияние пользовательских сессий друг
>на друга, работоспособность разных программ в режиме терминалов.
Это вопрос кривизны конкретных программ. Разработчиков программ для бизнеса, игнорирующих вариант использования их продуктов на терминальном сервере, тыкать носом в их изделие.
>И терминальная ферма
>на 1000 клиентов стоит столько же, сколько и ферма серверов для
>виртуальных машин.
Я говорил о 100, хотя это сути не меняет. На терминальном сервере для каждого пользователя всего лишь запускается сессия, а в варианте с ВМ - полноценная ОС. И это без учёта слоя эмуляции ВМ. Теперь думаем, что из этого потребляет меньше ресурсов.
>Во-вторых, политики администрирования пользовательских машин никто не отменял - РАЗРЕШИТЕ им ковырять
>только то что нужно для работы!
При этом при разработке политик приходится учитывать вариантность состояний каждого конкретного экземпляра пользовательской ОС. Отсюда слабая предсказуемость результата применения политик: может утро будет спокойным и добрым, а может админа уволят так как половина писюков не "заведутся" после ночного задания обновления или новой общей политики/настройки.
>В-третьих, виртуальный дектор не обязательно постояннен во времени - он может создаваться
>динамически при подключении клиента и уничтожаться по окончании сесии.
Один член писюк с клиентом VMWare после выключения не растворяется, чтобы вернуться в общую кучу железа.
>В-четвёртых, это рабоает с почти с любых систем - обычный писюк, тонкий
>клиент, Linux, Windows - можно любое корыто поставить пользователю, лишь бы
>сетевая карта была и веб-браузер.
Берём писюк, ставим на него ОС с клиентом VMWare, подключаемься к серверу VMWare и... получаем писюк. "На дереве висит ларец, в ларьце спрятан заяц, в зайце - утка, в утке - яйцо, в той утке - игла". А в игле - ларец.
| | |
| |
| 6.21, Pylnev (?), 15:23, 04/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не надо забывать о целесообразности, ок Часть используемых в бизнесе программ п... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.24, User294 (??), 16:35, 05/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для вмвари выгодно, безусловно. Сервер и уж тем более средства управления то придется у них купить =)
| | |
|
|
| 1.11, srgaz (?), 03:54, 04/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Дело даже не в VMvare -- дело в том что проект открытый, и его код можно использовать в других проектах. Разве это не большой плюс?
| | |
| |
| 2.14, Аноним (3), 09:28, 04/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня уже есть один такой полностью открытый клиент:
openssh + rdesktop
Я им на виртуальные машины сам хожу откуда мне надо, клиентов вожу толпами и еще больше посажу!
| | |
| |
| 3.18, Anton (??), 11:40, 04/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>У меня уже есть один такой полностью открытый клиент:
>openssh + rdesktop
>Я им на виртуальные машины сам хожу откуда мне надо, клиентов вожу
>толпами и еще больше посажу!
Да уж, я и сам таким пользуюсь. Отсюда сея новость лишь реклама VMware.
| | |
| 3.22, serg1224 (ok), 15:42, 05/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >У меня уже есть один такой полностью открытый клиент:
>openssh + rdesktop
>Я им на виртуальные машины сам хожу откуда мне надо, клиентов вожу
>толпами и еще больше посажу!
А куда водите? На терминальный сервер? Если так, то это другое решение. Терминальный сервер и виртуализация десктопов несколько разные вещи. Конечно, часть рынков пересекаются, но вобщем скорее дополняют друг друга, расширяя рынок виртуализации/централизации.
VMWare нынче демонстрирует нам конкурента для Citrix Desktop. У Citrix'а вроде сервер до 10 клиентов бесплатно держит.
| | |
|
|
| 1.25, Аноним (3), 18:19, 05/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Хорошая новость.
ВМварь и открытость - это всегда хорошо. Один минус - это не инициатива, и не сильно тенденция - это ответ Сану. Те тоже всё силнее на опен переходят со своим виртулбоксом/хВМ
Все остальные применения этой штуки отчасти надуманны (просто сейчас это нерентабельно). Но по большему - они показывают дорогу ОпенСорсу в Корпарэйт.
Уж простите но часть участников выше изложенных дискуссий просто не догадываются о реалиях корп. уровня
Потому в перепалку не встряю - кому надо уже давно понял и думает как он сможет поудобней ЭТО использовать
| | |
| 1.26, Casm (??), 20:20, 06/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 "...также более эффективное использование техники, делая возможным применение низкобюджетных или даже устаревших компьютеров"
По ссылке в новости пишут, что "vmware-view-open-client ... NOT included in this release: USB redirection, ...". Так, что если нужны локальные принтеры, то View open client, еще по функционалу не View Client.
Сам же View Client (просмотр, управление + перенаправление локальных usb устройств на вирт. машину) работает только на win2000sp4, winxp (sp1-sp3),vista.
Машину, работающую с XP, vista, я бы не назвал "устаревшей".
В http://www.vmware.com/pdf/viewmanager3_admin_guide.pdf (от 30.01.2009)
пишут еще про View Portal (только просмотр, управление) который может и на linux работать, надо Firefox 2.0/3.0, Java JRE 1.5.0 or 1.6.0, rdesktop. Но опять же без USB redirection, и без virtual printing.
А так идея интересная, но дороговато выходит.
| | |
|
