| 1.1, Аноним (1), 02:02, 26/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Жесть а какое то время назад тот же Google рекомендовал IE 7 на сайте gmail как средство для ускорения загрузки системы
| | |
| |
| 2.2, Бу (?), 02:19, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Жесть а какое то время назад тот же Google рекомендовал IE 7
>на сайте gmail как средство для ускорения загрузки системы
Не надо путать техническую и политическую сторону вопроса. Как браузер IE7 вполне сносен и даже соответствует кое-каким стандартам: вспомните верстку под IE 5 и 6, это же тихий ужас.
Вопрос в том, что Microsoft очень плотно интегрирует IE в Windows. Тут, как всегда, две стороны медали: во-первых, разработчик всегда знает что есть компонент для отображения web-содержимого и это IE, во-вторых, пользователь как ни крути не может его сменить насовсем; очень часто встречаются программы, которые кладут на "браузер по-умолчанию" и тупо все открывают в IE.
Т.е. как мне видится, Mozilla, Opera, а теперь и Google хотят чтобы мелкомягкие сделали пункт в настройке "насильно все отображать в <вставить нужное>" и кнопку "жестоко убить IE".
| | |
| 2.3, User294 (??), 03:39, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Жесть а какое то время назад тот же Google рекомендовал IE 7
>на сайте gmail как средство для ускорения загрузки системы
Ускорения?По сравнению с чем?JS в IE7 по "скорости" работы сливает с треском фоксу, опере и вебкиту, какой бенч ни ткни а IE отстает в разы... кульное "ускорение".
| | |
| |
| |
| 4.7, User294 (??), 04:43, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>как фокс опера и кит ускоряют загрузку системы?
А, вы про операционку?Я подумал что вы про самого гугля.Типа ускорение загрузки всяких там гугл тулзов и прочих гмылов :)
| | |
|
|
|
| 1.4, makky (?), 04:19, 26/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ребят, это все хорошо, но мне как администратору что делать? 30% он-лайн систем написаны для ИЕ, и просьбы по небольшой подточке простого хтмл для нормального отображениея в лисе (и это реально,я точно знаю), например, игнорируются, поэтому приходится давать юзерам ИЕ для определенных сайтов.. Далее я нашел проект frontmotion.com, который позволил хоть как-то рулить лисами в моем АД... Почему я должен пользоваться странными шаблонами от этого проекта и обновления делать практически вручную? Почему опера, огнелис и прочие не могут сделать оффициальную поддержку active directory? Потому что вера не позволяет или опять какие-то там патентные ограничения? А корпоративный сектор не мал, и многие юзеры смотрят на то, что дают им администраторы.
"Просто юзеры" - это замечательно, но я в своей конторе уже много-много раз пересаживал своих юзеров с домашнего ослика на оперу или огнелиса, потому что реально удобнее и быстрее... А что делать админам? Искать решение в гугле? Мне за 7 лет это порядком поднадоело..
Просьба не писать каменты типа АД гавно, новел или планет рулит... У разных компаний разный уровень и не думаю, что на офис в 10-20 компов надо делать едиректори, к примеру...
Простите, наболело...
| | |
| |
| 2.8, User294 (??), 05:05, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сказки какие Что еще за 30 Каких систем Вы там что курите Так может в сад таки... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.9, ломер (?), 08:50, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>30% он-лайн систем написаны для ИЕ,
>
>Сказки какие.Что еще за 30%?Каких систем?Вы там что курите?
>
Расскажи это уродам которые строят свои b2b системы на ASP под IE, и альтернатив этим фирмам нет.
Примеров куча: поставщики железа, сайты головных АСЦ. Отказаца от них - потеря прибыли.
А делать для клиентов они ничего не будут, клиенты есть и так.
| | |
| 3.10, ivul (??), 08:51, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>30% он-лайн систем написаны для ИЕ,
>
>Сказки какие.Что еще за 30%?Каких систем?Вы там что курите?
Налоговая отчетность в Контур-Экстерн, например.
| | |
| 3.11, coursar (?), 08:53, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>30% он-лайн систем написаны для ИЕ,
>
>Сказки какие.Что еще за 30%?Каких систем?Вы там что курите?
Уважаемый, вы в госконторах работали? где бухгалтерия и юристы сдают отчёты через веб-интерфейс, который нормально работает только в IE6-IE7? Если нет, то не зачем кричать )).
P.S. - и не говорите, что надо долбиться в техподдержку и кричать: "поддержите мой браузер!" )) - всё равно всем глубоко пофигу.
| | |
| |
| 4.12, . (?), 09:09, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
по какому поводу, собственно, плачем?
суть иска в отвязке браузера от системы. всех изначально ставим в равные условия и пусть тогда некрософт доказывает, что его "браузер" нужен пользователям. как в данном запущеном случае, понадобится - поставят.
после этого хотя бы можно надеяться на искоренение маразма, когда для работы с двум версиями браузера приходится поднимать две виртуальные машины с вендой.
так то
| | |
|
| 3.16, Александр (??), 11:33, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Все такие умные. Пример - на сеть из 200 машин не хочу я качать 200 копий обновления FF по одному, хочу глобально обновить. При том хотелось бы глобально отрубить автообновление FF в корне, чтобы не мешал. Кроме как ковырянием конфигов на дисках (какой век на дворе?) варианта пока не нашел.
Еще вопрос - хочу всем юзерам, напр., глобально настроить прокси и стартовую страницу в браузере. FF опять не имеет глобальных инструментов :(
| | |
| |
| 4.18, Аноним (18), 12:28, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
может быть есть какой-то плагин для FireFox, не смотрели ? может быть есть какой-нибудь типа "Получение настроек из AD"
| | |
| 4.21, bunny (?), 14:02, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>
>Еще вопрос - хочу всем юзерам, напр., глобально настроить прокси и стартовую
>страницу в браузере. FF опять не имеет глобальных инструментов :(
Ой ты боже - скриптиком никак пользователю не поправить prefs.js ? Ну не верю, что вы это не можете поставить на логон, раз уж так важно...
| | |
| 4.26, ононим (?), 19:08, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
сразу видно вендового-админа, который хочет рулить серваками через кнопочки.
автоматическая настройка прокси работает на ура. для обновлений можно сделать локальный сервер и всех пользователей через DNS направлять туда - тоже нет проблем.
| | |
|
| 3.20, bunny (?), 14:01, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Далее я нашел проект frontmotion.com, который позволил хоть как-то рулить лисами в моем
>>АД...
>
>Единственное что автонастройка
>прокся которая для IE - не срабатывает, фоксу какая-то своя нужна.В
Че это ? network.proxy.autoconfig_url параметр не "ы" ? И эта же урл чудесно катит IE и всем остальным броузерам.
| | |
|
|
| 1.6, Аноним (1), 04:43, 26/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Очень интересно теперь увидеть каменты в стиле "пусть гугл свою ось делает и туда ставит хромого". может быть, желание недалеко от истины ;)
| | |
| 1.13, XoRe (ok), 11:10, 26/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вообще в корпоративе действительно нужен инструмент массового руления браузерами клиентов.
Грубо говоря, тому инет выключить, тому включить, а вон той группе включить только ограниченный инет.
Есессно, если IT конторы держится на MS, то это IE+AD+ISA.
Вопрос "как в такой ситуации пересадить всех на FireFox, не потеряв инструментов руления", остается актуальным.
По хорошему, это можно сделать разными связками.
Но все, как обычно, упирается в прямоту рук и в уровень лени админов.
Так что, остается ждать удобную и простую тулзу для этого (ну а что делать, XXI век, админы все меньше любят копаться в конфигах).
А Гугль молодец.
Остается дальновидной конторой.
| | |
| 1.14, Frank (??), 11:26, 26/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Доо, огнелис на виндовом терминал-сервере - это прикольно... Когда выходит новая версия, админ должен пол часа всех уговаривать закрыть браузер, т.к. юзеры обновить его не могут, а админу не даёт, пока запущен хоть 1 экземпляр. В конце концов, после криков "какая бл..ь запустила опять браузер", админ пишет скрипт, постоянно убивающий firefox.exe, положив на сессии юзеров, пускает обновление...
Что поделать, венда не линух :)
| | |
| |
| 2.15, Frank (??), 11:28, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
и, да, такая же пляска повторяется при выходе новой версии флешплеера :)
| | |
| 2.17, Аноним (18), 12:26, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а права на чтение Program Files/Mozilla/Firefox на время обновления у юзеров можно отнять ? может быть так проще будет...
| | |
| |
| 3.19, makky (?), 12:54, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А установка плагинов, а прописать прокси, а подточить настройки огнелиса??? Я вынужден делать всякие костыли типа скриптов, чтоб потом в итоге, выяснить, что он-лайн системы в лисе плохо отображаются или не работают вовсе... Что мне шефам и юзерам говорить? Пока есть что, слава богу аргументов хватает.
Я у себя в конторе юзаю фокс уже года 3-4 и для около 150 пользователей, включая терминальные сервера... Так что не надо тут письку рядом с линейкой выкладывать типа настраивать там нечего и все-такое. По вашему посту вообще, складывается ощущение, что вы не в теме что такое права пользователя и он-лайн системы типа банк-клиентов.
У меня на 130 юзеров, работает ад, терминалы, линуксы как тонкие клиенты и фриюникс на периметрах, который тесно связан с АД. Я занимаюсь оптимизацией расходов, а не покупкой воздуха у микрософта (имеется в виду право(!) на использование софта, а не сам софт)
Вообщем, как это ща модно говорить: долой троллизм =) (не уверен, что правильно применяю этот фразеологизм)
А топик плавно перешел в флейм тупой, а я ведь просил не орать, а решил поделиться с коллегами о проблемах использования огнелиса в корпоративном секторе.
| | |
|
|
| 1.22, Аноним (1), 14:25, 26/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
<<Вообще в корпоративе действительно нужен инструмент массового руления браузерами клиентов.
Грубо говоря, тому инет выключить, тому включить, а вон той группе включить только ограниченный инет.
Есессно, если IT конторы держится на MS, то это IE+AD+ISA.
Вопрос "как в такой ситуации пересадить всех на FireFox, не потеряв инструментов руления", остается актуальным.>>
Милостивый государь! Что за ересь Вы несёте. Вкл\выкл инет НУЖНО на прокси-сервере, а не на рабочем месте каждого юзера. А трафик посчитать и "чёрные списки сайтов" вести так же НУЖНО на прокси-сервере. Инструментов для этого в достатке. stc (Squid traffic counter), SAMS, squidGuard ну и т.д. (знатоки могут продолжить список)
Во первых - это надёжнее, во-вторых меньше трудозатрат.
| | |
| |
| 2.23, makky (?), 14:44, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Милостивый государь! Что за ересь Вы несёте. Вкл\выкл инет НУЖНО на прокси-сервере,
>а не на рабочем месте каждого юзера. А трафик посчитать и
>Во первых - это надёжнее, во-вторых меньше трудозатрат.
Ээээ.. Маладетс. Погляжу я на тебя с твоим прозрачным проксиком при работе с теминальным сервером с минимальными трудозатратами.
| | |
| |
| 3.24, vitek (??), 16:20, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а какие трудности?
и при чём здесь прокси вообще?
p.s.:
мне одному кажется, что иса+ие+.. отбивают оставшиеся зачатки разума?
Вы поосторожней... от мыслей в голове остаются извилины.
| | |
|
| 2.27, XoRe (ok), 12:02, 27/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Милостивый государь! Что за ересь Вы несёте. Вкл\выкл инет НУЖНО на прокси-сервере,
>а не на рабочем месте каждого юзера. А трафик посчитать и
>"чёрные списки сайтов" вести так же НУЖНО на прокси-сервере. Инструментов для
>этого в достатке. stc (Squid traffic counter), SAMS, squidGuard ну и
>т.д. (знатоки могут продолжить список)
>Во первых - это надёжнее, во-вторых меньше трудозатрат.
Есессно, это ересь.
Но... есть места, где так и работает.
Видел своими глазами.
Кстати видел, как обновления одной программы делались как раз способом "убить все program.exe и обновить".
Причем в большой конторе.
И мне самому больно было такое видеть.
Кстати все ограниения AD+ISA на доступ в интернет спокойно обходятся установкой FireFox.
Есессно, с этим можно бороться запретом юзеру устанавливать программы.
Но есть portable FireFox, который не требует установки.
В идеале, конечно лучше всего делать на *nix + OpenLDAP + Firewal или что-то типа этого.
Я это понимаю.
Отсюда и вторая часть моего поста:
> По хорошему, это можно сделать разными связками.
> Но все, как обычно, упирается в прямоту рук и в уровень лени админов.
> Так что, остается ждать удобную и простую тулзу для этого (ну а что делать, XXI век, админы все меньше любят копаться в конфигах).
Все правда упирается в прямоту рук.
А так же упирается в желание (или нежелание) взять и поменять IT инфраструктуру компании с парой тысяч машин и некоторым количеством серверов.
Кстати, по поводу отображения сайтов в FireFox.
Этому может помочь плагин:
https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/1419
Который по нажатию одной кнопки изменяет способ отображения (т.е. движок рендеринга) странички на IE'шный.
Прямо в окне FireFox.
Полезность этого плагина сложно переоценить.
К сожалению, он работает только в Windows (т.к. не содержит IE'шного движка в себе, а просто использует тот, что есть в системе).
| | |
|
|
