| 1.3, belkin (ok), 22:25, 25/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Со временем программы все перенесут на серверы, от ПК будет потребуется только представлять удалённый сеанс и предоставить свою периферийные устройства для ввода-вывода. Вот тогда и переход с Windows будет легким и Intel будет в панике. Только необязательно что все терминалы будут на Linux.
Если они хотят прямо сейчас вылезать на ПК, то нужно, как Билл и Стив, перед разработчиками прикладного ПО танцевать по сцене и петь "Developers, Developers, Developers..." Т.е. обратить внимание на их замечания (единый DE для всех дистрибутивов, универсальная установка и прочие общие стандарты) и помочь им. Ведь M$ ещё во времена войны с OS/2 усвоили урок "разработчиков ПО на руках носить и на поводке водить, а пользователи сами придут вслед за программами".
| | |
| |
| 2.13, аноним (?), 23:12, 25/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Было уже и называлось это мэйнфреймы, они были ооооочень дороги и приносили оооочень много прибыли, воспоминания об этой прибыли не дают людям покоя
| | |
| |
| 3.62, f00l (ok), 08:17, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Было уже и называлось это мэйнфреймы, они были ооооочень дороги и приносили
>оооочень много прибыли, воспоминания об этой прибыли не дают людям покоя
>
И сейчас приносят очень много прибыли и на данный момент обрабатывают 80% информации в государственных и финансовых компаниях (по заявлениям IBM) .
| | |
| |
| 4.116, Аноним (-), 13:16, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И сейчас приносят очень много прибыли и на данный момент обрабатывают 80% информации в государственных и финансовых компаниях (по заявлениям IBM) .
Только обычным пользователям до этого нет дела
| | |
| |
| 5.190, x (?), 08:22, 31/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Только обычным пользователям до этого нет дела
А кто сказал, что весь рынок IT - это только рынок для обычных пользователей?
Вот и рынок Red Hat, судя по цитатам - это не рынок решений для обычных пользователей...
| | |
|
|
| 3.189, x (?), 08:15, 31/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Было уже и называлось это мэйнфреймы, они были ооооочень дороги и приносили
>оооочень много прибыли, воспоминания об этой прибыли не дают людям покоя
>
Что за бред!?
Z-серия IBM была, есть и будет оставаться на рынке. Машины этой серии до сих пор очень дороги, но и для них есть свои сегменты рынка. Кстати для этих машин кроме решений в виде собственной оси, есть и решения на Linux-платформе. А вот MS никогда не будет светить эта сфера, даже через 10-ть лет.
| | |
|
| 2.18, User294 (??), 23:23, 25/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Со временем программы все перенесут на серверы
Ага, а при падении сетки все будут круто сосать?И вообще - зависеть от "дяди" довольно-таки на любителя :).И еще я бы с удовольствием посмотрел на оборудование которое сможет пропихивать видеоданные по сети для допустим 3D игр, HD видео и так далее в *декодированном* виде.Нет, пропихнуть и такое для 10 дятлов в лабораторных условиях или на топовом оборудовании не вопрос.Вопрос - если дятлов будет миллиард.То что облака и веб-приложения могут получить нишу рынка - могут.А вот совсем похоронить привычные приложения?Ха, юзеры в них уже вложились и на них завязаны.И фиг с два побегут менять шило на мыло просто так, особенно учтя что мыло тормознее и зависит не только от электропитания но и от конективити, т.е. потенциально менее надежно.
| | |
| |
| |
| 4.119, User294 (ok), 13:21, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Однако рекламируют. Вот буквально сегодня на ссылку наткнулся - http://www.onlive.com/
Очередной случай когда шуму много а толку буй.ИМХО.Мало чтоли прожектов нынче, которые сделаны фиг знает зачем и для кого?Есть меткая поговорка про то что хороший товар в рекламе не нуждается :)
| | |
|
| 3.43, Анонимус (?), 00:37, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Люди уже сейчас сильно зависят от коннекта. Когда инет падает хрен ты что-то сможешь сделать. Хоть фильм посмотреть, хоть программку поставить, радио, новости, уже пости всё находится в сети. Компьютер не подключённый к сети - вещь по сути почти бесполезная, вещь в себе. Разве нет?
| | |
| |
| 4.44, Voviandr (ok), 00:42, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Люди уже сейчас сильно зависят от коннекта. Когда инет падает хрен ты
>что-то сможешь сделать. Хоть фильм посмотреть, хоть программку поставить, радио, новости,
>уже пости всё находится в сети. Компьютер не подключённый к сети
>- вещь по сути почти бесполезная, вещь в себе. Разве нет?
>
а знаете, это ведь вообще философский вопрос. облачные вычисления просто займут свою нишу, радикально никто ничего вытеснять не будет. ситуацию можно экстраполировать на развитие радио и телевидения - говорили ведь, что радио умрёт, тв его вытеснит, но радио живо и процветает.
| | |
| |
| 5.109, belkin (ok), 12:49, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Облачные вычисления Объясняю собрались концептуальные редакторы ИТ-изданий и р... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.60, фффффф (?), 08:09, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Люди уже сейчас сильно зависят от коннекта. Когда инет падает хрен ты
>что-то сможешь сделать. Хоть фильм посмотреть, хоть программку поставить, радио, новости,
>уже пости всё находится в сети. Компьютер не подключённый к сети
>- вещь по сути почти бесполезная, вещь в себе. Разве нет?
>
А у меня когда неделями инета нет (не хочется пополнять счет :) ) почему-то есть возможность и фильмы смотреть, и программы запускать и в игрушки играть, и с документами работать. Что-то делаю не так?
| | |
| |
| 5.69, Вася (??), 09:21, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А у меня когда неделями инета нет (не хочется пополнять счет :)
>) почему-то есть возможность и фильмы смотреть, и программы запускать и
>в игрушки играть, и с документами работать. Что-то делаю не так?
>
Понимаешь, у тебя всё пиратское. Если бы ты платил за софт, фильмы и прочее, а не воровал их, то твои возможности послушать/посмотреть/поиграть упали бы резко до нуля. Да и фильмы нормальные люди смотрят на плазме с нормальным плейером, играют на плэйстэйшене или хкоробке, музыку слушают на нормальном, предназначенном для этого оборудовании. А твои эти позапускать/посмотреть/поиграть от бедности и голожопости.
| | |
| |
| 6.75, Ыку (?), 09:46, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Считаю что хкоробки для поиграть покупают либо дети либо ненормальные.
Двд и прочие плееры подключаемые к ТВ мне тоже как-то не с руки, ПК прекрасно справляется.
Покупать тот шлак который выпускает киноиндустрия в 99% нет желания ибо уровинь проглотил - сходил в туалет.
Музыка - то что мне нужно, в 90% случаем, продается только в забугорный онлайн магазинах, ждать пока придет посылка - идите в ..., для любителей качества звука есть FLAC и т.п., для "просто послушать" вы знаете что. Хайэнд аппаратура не интересует ибо я просто не слышу разницы.
Платить за софт - идите еще дальше, наверное догадываетесь почему (нет не потому что можно скачать или купить на лотке).
| | |
| |
| 7.124, User294 (ok), 13:43, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ибо уровинь
Да... показательный представитель НЕбыдла (tm) :)
>Платить за софт - идите еще дальше
А давайте наоборот?Вы пишете для нас хорошие программы.Бесплатно!Минимум 5 дней в неделю.А где вы возьмете бабло чтобы не подохнуть с голода - нас не интересует.Как, не хотите? :)
| | |
| |
| 8.132, Ыку (?), 14:52, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | это все что ты вынес из моего поста Ты истинный представитель умственной элиты ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.171, User294 (ok), 22:43, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это из него сильнее всего перло Ага, так и запишем начались жиденькие отмазки ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.182, Ыку (?), 09:47, 27/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Уже давно слежу за вашим творчеством на опеннет Вы видимо настолько умны, что у... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.183, Fylhtq (ok), 10:31, 27/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Считаю что хкоробки для поиграть покупают либо дети либо ненормальные.
[мумр поел]
>потому что можно скачать или купить на лотке).
Какой дивный пример восторженного максимализма! Просто классика жанра.
Ничего - пройдет.
| | |
| 7.188, komsorg (?), 19:31, 30/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Считаю что хкоробки для поиграть покупают либо дети либо ненормальные.
>Двд и прочие плееры подключаемые к ТВ мне тоже как-то не с
>руки, ПК прекрасно справляется.
>Покупать тот шлак который выпускает киноиндустрия в 99% нет желания ибо уровинь
>проглотил - сходил в туалет.
...
>Платить за софт - идите еще дальше, наверное догадываетесь почему (нет не
>потому что можно скачать или купить на лотке).
Вот из-за таких дебилов мы и живем в такой стране и еще удивляемся, а что это у нас все через одно место?
| | |
|
| 6.77, arkandos (?), 09:49, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все-таки относительно "нормальных" людей - вопрос большой, конечно, но дело ваше. Однако можно сказать, что именно на вас (таких пользователей и потребителей) будут частично ориентированы облака, если для вас компьютер - аналог печатной машинки и сетевого терминала. Но далеко не все у нас "нормальные". ;)
| | |
| 6.95, szh (ok), 11:04, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Пиратское/непиратское тут offtopic, попробуй думать и понимать о чем идет речь.
> фильмы нормальные люди смотрят на плазме. А твои эти позапускать/посмотреть/поиграть от бедности и голожопости.
Василии Пупкины готовы на всё, чтобы считать себя крутыми. Правда этот интелектуально блекло смотрится, не осилил понимание понятия "offline" и включил глупые понты.
| | |
| 6.118, Аноним (-), 13:19, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Да и фильмы нормальные люди смотрят на плазме с нормальным плейером, играют на плэйстэйшене или хкоробке, музыку слушают на нормальном, предназначенном для этого оборудовании.
Но ведь без сети же? :)
| | |
| 6.125, User294 (ok), 13:45, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Понимаешь, у тебя всё пиратское. Если бы ты платил за софт, фильмы
>и прочее, а не воровал их, то твои возможности послушать/посмотреть/поиграть упали
>бы резко до нуля.
Не понял.Если я куплю, допустим, лицензионный DVD, то каким боком тут интернет?И что упадет до нуля?
| | |
|
|
| 4.85, Живот (?), 10:15, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Компьютер не подключённый к сети
>- вещь по сути почти бесполезная, вещь в себе. Разве нет?
>
По-моему вы неверно понимаете, что такое "вещь в себе" =)
| | |
| 4.122, User294 (ok), 13:36, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А у меня фильм локально есть, обломались, да И нужные программы я ставлю сразу Т... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.55, Max (??), 06:39, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Здесь речь идет скорее о корпоративном рынке, во многих организациях, например в банках удобнее использовать тонких клиентов с терминальным доступом, нежели "мудохаться" с установкой всего необходимого ПО в случае падении клиента. А в случае с домашними пользователями, я не уверен что в ближайшее время они будут широко использовать облачные вычисления.
| | |
| 3.87, Живот (?), 10:19, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>И еще я бы с удовольствием
>посмотрел на оборудование которое сможет пропихивать видеоданные по сети для
>допустим 3D игр, HD видео и так далее в *декодированном* виде.
Да ну, прогресс не стоит на месте. Кое-кто совсем недавно тоже утверждал, что 640 килобайт хватит всем. Да и нано-предел, помнится, в прошлом году пробили. Мощности будут.
| | |
| |
| 4.172, User294 (ok), 22:47, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Мощности будут.
Ага.Вот когда будут, тогда и поговорим.И, кстати, есть еще каналы в интернет, последняя миля и все такое.И если вы думаете что кто-то будет вбухивать дикое бабло в это все - зря вы так думаете.
| | |
|
| 3.110, belkin (ok), 12:59, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Со временем программы все перенесут на серверы
>
>Ага, а при падении сетки все будут круто сосать?И вообще - зависеть
>от "дяди" довольно-таки на любителя :).И еще я бы с удовольствием
>посмотрел на оборудование которое сможет пропихивать видеоданные по сети для
>допустим 3D игр, HD видео и так далее в *декодированном* виде.
Если сервер будет отдавать не Bitmap, а, например, команды уровня OpenGL, или даже уровня QT, то всё будет хорошо. А для видео есть кодеки типа MPEG. Ничего проблемного не вижу. Мультимедийные терминалы занимаются отображением и вводом, но я же не предлагаю делать их такими простыми, как текстовые терминалы 70-ых годов.
(Я всегда говорю о корпоративных системах.)
| | |
| |
| 4.177, User294 (ok), 02:45, 27/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если сервер будет отдавать не Bitmap, а, например, команды уровня OpenGL, или
>даже уровня QT, то всё будет хорошо.
Сервера уже сегодня отдают HTML и обмениваются данными посредством AJAX допустим.Нафиг там какие-то Qt?
| | |
| |
| 5.181, belkin (ok), 09:22, 27/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Если сервер будет отдавать не Bitmap, а, например, команды уровня OpenGL, или
>>даже уровня QT, то всё будет хорошо.
>
>Сервера уже сегодня отдают HTML и обмениваются данными посредством AJAX допустим.Нафиг там
>какие-то Qt?
А новые возможности HTML 5 от хорошей жизни придумывать стали? Тот же JScript, а потом и AJAX был придуман из-за того, что только один HTML не давал возможности сделать хоть что-то в плане интерактивности. Мне жаль, что слепое нащупование нужного функционала и архитектуры приводит к потере вермени и сил. Ведь всё уже давным давно придумано и предсказано. Но нет, предпочитаете потратить ещё лет 5-10 на то, чтобы определиться через эксперимент с HTML 5 и AJAX, а потом понять, что эти средства неадекватны задаче.
| | |
|
|
|
| 2.128, GoSha (?), 14:28, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Бред Вы собираетесь полагаться на милость провайдера Есть связь - работаем, н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.168, IGX (?), 21:53, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Подобные танцы и с Windows постоянно, постоянно и постоянно Проблема, возможно,... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 1.4, Coronzon (?), 22:27, 25/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
У него совесть вообще есть? Люди используют Linux на десктопах, а он, видите ли, утверждает что все это ненужно. Если что и ненужно на десктопах, то это красная шапка. Техподдержка нужна на корпоративном уровне, а не дома. Конечно, на домашних ПК ему не заработать, вот и жалуется.
ПС: убежденный пользователь Ubuntu.
| | |
| |
| 2.7, Voviandr (ok), 22:38, 25/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я тоже убеждённый пользователь Ubuntu потому что в сравнении с другими дистрами ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.15, rewq (?), 23:16, 25/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ваши выпады в сторону неверных дистров напоминают выпады вантузятников против ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.19, Voviandr (ok), 23:25, 25/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>и неуязвимость к вирусам тоже имеет существенное значение.
>пресловутая тетя Маша введет свой пароль от sudo, если ее попросить
на предприятии пользователь тётя маша пароль знать не будет - по рангу не положено.
а дома на десктопе это не так уж часто надо делать. ну по поводу заражения машины вирусом можно долго спорить - что способствует сильней, дырявая ось или дырявая башка юзера, но дырявая ось явно тому способствует.
>Вы действительно верите, что знаете рыночную конъюнктуру лучше, чем директор крупной (и
>доходной, прошу заметить!) корпорации?
интересно заметить, что майкрософт имеет свою долю и с серверов, и с десктопов, работающих под майкрософтовскими осями и с майкрософтовским софтом.
так почему же Red Hat не может свою долю с десктопов иметь ?
| | |
| |
| 5.23, rewq (?), 23:38, 25/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>на предприятии пользователь тётя маша пароль знать не будет
Корпоративный десктоп - это совсем другое продукт, нежели просто десктоп. И совсем другой
сектор рынка.
>а дома на десктопе это не так уж часто надо делать.
Не понял. Поясните пожалуйста.
>ну по поводу заражения машины вирусом можно долго спорить - что способствует сильней, дырявая ось или дырявая башка юзера, но дырявая ось явно тому способствует.
Дырявая башка и дырявая ось - созданы друг для друга ;)
>интересно заметить, что майкрософт имеет свою долю и с серверов, и с десктопов, работающих под майкрософтовскими осями и с майкрософтовским софтом.
>так почему же Red Hat не может свою долю с десктопов иметь ?
Я полагаю, все дело в некоторой разнице между GPL и MSEULA.
| | |
| |
| 6.80, arkandos (?), 09:54, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>интересно заметить, что майкрософт имеет свою долю и с серверов, и с десктопов, работающих под майкрософтовскими осями и с майкрософтовским софтом.
>>так почему же Red Hat не может свою долю с десктопов иметь ?
>
>Я полагаю, все дело в некоторой разнице между GPL и MSEULA.
Таки да :). Как по мне, так сам директор об этом и говорит, что нерентабельно оно для крупной коммерческой компании продвигать свободное ПО на десктопы. Не на серверы и корпоративный рынок, а именно на десктопы, поскольку работают-то они под GPL. Естественно, что исходники - в свободном доступе. Однако ж полновесную поддержку на десктопах будет ли кто заказывать?
| | |
| |
| 7.150, SKeeper (?), 16:23, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 +1
Есть правда глобальный эксперимент под названием Ubuntu, но лично мне до сих пор не ясно - стал ли (станет ли) этот бизнес стабильным и постоянным или Каноникал выдохнется.
| | |
|
|
|
| 4.174, User294 (ok), 23:42, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Откройте для себя yum в Федоре и urpmi в Мандриве ;)
ИМХО я уж лучше открою для себя apt-get :).Он одинаков и в дебиане и в убунте и даже на моей N800.В отличие от редхатовых, где каждый что-то свое городит.Yum вообще тормозной и ресурсожоркий ублюдок, писаный вроде на питоне.На low resource машинах (виртуалки, etc) - полный торч.
| | |
|
|
| 2.10, rewq (?), 22:59, 25/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | s люди красноглазики , друг мой Я юзал и ковырял несколько десктопных дистров ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.17, ilijaz (?), 23:23, 25/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Даже при "чисто десктопном" использовании названных дистров траха избежать все-таки не удается
>(например, возмем подключение вебкамеры :)). Вполне закономерно, что 90% десктопных юзеров
>пока что выбирают винду.
Помнится не так уж давно, тож самое говорили о принтерах)
Когда производители своих DristaCertified Веб камер начнут открывать спеки, подключение оной будет занимать меньше времени чем в винде;-)
| | |
| |
| 4.24, rewq (?), 23:40, 25/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Полагаю, в настоящий момент ни один линукс-вендор не готов купить вебкамер-вендора с потрохами. В отличие от мелкософт корпорейшн. А нет денег - нет любви^Wспеков.
| | |
| 4.41, ziber (?), 00:35, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Помнится не так уж давно, тож самое говорили о принтерах)
И продолжаем говорить. Мой кэнон только через левый проприетарный turboprint работает.
| | |
| 4.169, IGX (?), 22:25, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Помнится не так уж давно, тож самое говорили о принтерах)
И продолжаем говорить! Например, драйверы для струйников HP не имеют никаких настроек, кроме разрешения, чего недостаточно даже для обычного использования этих устройств. И если раньше как-то можно было решить эту проблему, используя для Windows машин в сети Win-драйвер, то новые драйверы от HP (Universal Driver или что-то подобное) в таком режиме не работают. А для новых принтеров HP есть только универсальные драйверы. Выход: использовать Windows.
| | |
|
| 3.20, Coronzon (?), 23:32, 25/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А давай обойдемся без оскорблений Это твое и только твое мнение Лично я считаю... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.27, rewq (?), 23:57, 25/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если вас это утешит, я и сам себя отношу к красноглазикам И не придаю этому сло... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.50, fi (ok), 01:13, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Увы увы, нормального десктопа нет и у МС - пришлось две недели поработать за ком... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.139, rewq (?), 15:22, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Увы увы, нормального десктопа нет и у МС
С вами категорически не согласны десятки и даже сотни моих знакомых вантузятников, считающих винду при всех ее недостатках _идеальным_ и единственно возможным десктопом.
Что по сути остального - просто привычки работы с KDE вы пытаетесь перенести на винду. Что конечно не есть фактор оценки юзабилити.
>но ужасы заканчиваются, переставляю систему на kubundu :))) - корпоративных стандарт,
Воистину безумцы. Даже по признаниям яростных фанатов убунты, кубунта - адское глюкалово.
Действительно жаль корпорацию с таким стандартом.
| | |
| |
| 7.165, fi (ok), 19:42, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Увы увы, нормального десктопа нет и у МС
>С вами категорически не согласны десятки и даже сотни моих знакомых вантузятников, считающих винду при всех ее недостатках _идеальным_ и единственно возможным десктопом.
Увы, им как и владельцам акций МММ не повезло. Они не имеет полезных навыков работы с компом, и боятся перемен.
>Что по сути остального - просто привычки работы с KDE вы пытаетесь перенести на винду. Что конечно не есть фактор оценки юзабилити.
Кончено, какое может быть сравнение, - в кде удобно можно работать, настроив его под свои умения и навыки, а винду нет :(
| | |
| 7.178, User294 (ok), 02:49, 27/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Что по сути остального - просто привычки работы с KDE вы пытаетесь
>перенести на винду. Что конечно не есть фактор оценки юзабилити.
Как по мне - KDE намного лучше винды.Перешел с виндов на кеды в свое время и нисколько об этом не жалею.Открыл для себя много нового и удобного, о чем в винде и мечтать не смел.Некоторые вещи которые в КДЕ много лет в винде только появляются.А некоторые и еще 10 лет не появятся...
| | |
|
|
| 5.52, OutSider (?), 01:39, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не стоит браввировать зря этими цифрами, хотя они приблизительно верны Дело в т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.138, rewq (?), 15:17, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Такие факторы, как
>1) Реклама и маркетинг
>3) Узнаваемость бренда
>4) Агрессивная стратегия
>5) Не всегда легальный метод ведения бизнеса
вполне себе сейчас играют на стороне Canonical. Вкупе с таким замечательным фактором, как Windows Vista. Смогли они этим воспользоваться?
>Возвращаясь к Linux, большинство экспертов сходятся на мысли, что ее использование возрастет.
Ну я и не спорю - честно признал, что выросло с 0.9 до 1.2% :)
| | |
| |
| 7.179, User294 (ok), 02:52, 27/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>как Windows Vista. Смогли они этим воспользоваться?
С вистой тут вот какая проблема: микрософт по этому поводу передумал закапывать XP.И например на нетбуках продает ее за бесценок.У Шатлворта на этот счет как я понимаю есть свои надежды на .. виндовс 7 :).И они просты как топор: микрософт захочет за вин7 денег.И это будет не $20 как за древнючую XP.
| | |
|
|
| 5.103, Frank (??), 12:01, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>Не факт. У меня проблем на моем десктопе вообще не возникает. Единственное,
>>нужно догадаться ткнуть мышкой в значок приглашения установки проприетарного драйвера NVidia.
>
>И в лучшем случае это закончится падением X-сервера, в худшем - кернел
>паникой.
Звездёж и провокация. Всё отлично работает.
| | |
| |
| 6.135, rewq (?), 15:10, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Звездёж и провокация. Всё отлично работает.
А я и не говорю что не работает. Работает. Но только после большого-большого траха и с большими-большими глюками. Нвидия никогда не умела писать дрова под юникс (хотя по сравнению с ати они невинные овечки). А вообще - индусы-проприетарщики задолбали.
| | |
| |
| 7.146, аноним (?), 15:57, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | может с чипсетом на мамке проблемы http citkit ru articles 163 --- И вот ту... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.180, Anonimizer (?), 06:41, 27/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Звездёж и провокация. Всё отлично работает.
>
>А я и не говорю что не работает. Работает. Но только после
>большого-большого траха и с большими-большими глюками. Нвидия никогда не умела писать
>дрова под юникс (хотя по сравнению с ати они невинные овечки).
>А вообще - индусы-проприетарщики задолбали.
Боже, что за феерический бред?! :))) Почему я ни с 7600 GTX, ни с 8800 GT, ни с текущей GTX-260 не видел НИ ЕДИНОГО глюка/краха в Ubuntu и не было никаких трахов (даже мальеньких-маленьких)? Может пора пора прекращать пороть чушь?
| | |
|
|
| 5.106, prapor (??), 12:10, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>На моем ноуте работает из коробки.
>Субноутбуки - частный случай. Там комплектация жестко задана.
Dell Vostro 1310 - в Archlinux потребовалось из AUR подтянуть проприетарный драйвер для BCM4312. Веб-камера, сканер отпечатков пальцев и т.п. работает без проблем. Или это тоже субноутбук с жестко заданной комплектацией?
| | |
| |
| 6.136, rewq (?), 15:12, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если при _честной_ игре в орлянку двадцать рад подряд выпадает решка - это означает что решка должна выпадать всегда?
Или это все-таки означает, что произошло событие, вероятность которого меньше одной миллионной?
| | |
| |
| 7.159, prapor (??), 18:27, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В данной ситуации - „решка должна выпадать всегда“. За последний год через мои руки прошло порядка двух десятков различных лептопов. Проблемы были только с 3D-графикой на чипах SiS.
| | |
|
|
|
|
| 3.35, alf (??), 00:18, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Меня такие тёти Маши уже достали по причине отсутствия этой самой кнопки Пере... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.187, Alex (??), 13:22, 28/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хамить не надо Для применения кем Мне вот linux-based оси подходят лучше винды... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.25, User294 (??), 23:42, 25/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Он не придумал как его компании с этого чего-то получить, поэтому ему это не н... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.58, аноним (?), 07:25, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ПС: убежденный пользователь Ubuntu.
O_o Марк кстати работает в минуса и компания ему прибыли не приносит. хочет выйти на плюса, но у него шахты есть в ЮАР. от туда и берет средства. в редхат себе такое не позволить не могут и нахлебников содержать не будут.
http://liberatum.ru/news/mark-shattlvort-prodolzhit-sponsirovat-canonical-esh
По его словам, финансовая поддержка Canonical будет осуществляться еще 3-5 лет, после чего компания должна выйти на прибыльные уровни.
очевидно из этого заявления, что, если не выйдет на доходный уровень, то спонсирование прекратится.
| | |
|
| 1.6, Аноним (-), 22:36, 25/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Это звучит как страх нежели как замечание, то есть сейчас Red Hat мало кому нужен его используют в серверном секторе, те кто особо озабочен именем брэнда дистрибутива. Как сказал директор Red Hat дистрибутив с рабочим столом миру не нужен, это правильное замечание, так как и без версии Red Hat их уже множество, так что пусть делают то что делали а в качестве настольной ОС, есть много версий причем все версии мало чем друг от друга отличаются. Миру хватит и Федоры, каждый должен делать свое дело а не лезть во все сектора бизнеса.
| | |
| |
| 2.21, rewq (?), 23:32, 25/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Много званых, да мало избранных И на рынке десктопных продуктов со значительным... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.9, metallic (?), 22:57, 25/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Лишь бы красношляп не развалился, все же хороший вклад в развитие линукса делает.
| | |
| |
| 2.22, шнырь (?), 23:36, 25/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
не пойму они делают вклад в десктоп компиз или новомодный режим графики в 2.6.29 и т.п. они вкладывают туда средства. Почему настойчиво не хотят десктоп? потому что их уже и сейчас задалбывает центос если будет редхат десктоп то делая аналог центоса для десктопа они доведут до ума и серверный вариант. Центос пока УГ если чес не вижу ни одно приемущества перед дебианом убунтой зюзей что бы юзать центос.
| | |
| |
| 3.30, rewq (?), 00:08, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Центос пока УГ если чес не вижу ни одно приемущества перед дебианом убунтой зюзей что бы юзать центос.
Лол, неудивительно. Ваше прозрение должно начаться с осознания разницы между Ubuntu и Vista. Следующий шаг - разница между RHEL и CentOS :)
| | |
| 3.31, Аноним (-), 00:08, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Раньше Red Hat был дескотпным и самым лучшим...Потом ушёл на серверы.Стал ужиматься дальше и дальше в угол - а разве Compiz это там много для графики значит?Тем более,что эффектов больше не добавляют!.. Мне кажется, поведение Red Hat как поведение человека,который больше всех и выше в душе, который раздаривает свою энергию,ничего не получая взамен. Кислорода.Свежего ветра,чтобы душа подышала!А у вас такое бывает,когда чувство счастья забывается?Любящие,расставшиеся с любовью,или ещё не полюбившие - да все!
| | |
| |
| 4.49, szh (ok), 01:10, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Мне кажется,
>поведение Red Hat как поведение человека,который больше всех и выше в
>душе, который раздаривает свою энергию,ничего не получая взамен. Кислорода.Свежего ветра,чтобы душа
Любая корпорация - это прежде всего машина для зарабатывания денег. Жестокая бесчувственная машина.
| | |
|
| 3.34, ziber (?), 00:17, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>не пойму они делают вклад в десктоп компиз или новомодный режим графики в 2.6.29 и т.п. они вкладывают туда средства.
А я наивно считал преувеличением рассказы о людях, оценивающих качество дистрибутива по количеству блесток на коробке. Не сомневаюсь, что убунта - ваш выбор!
И, конешно, фигня все то, что редхатовцы сделали для того же xen'а... И для многих, многих других.
| | |
| |
| 4.84, metallic (?), 10:14, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Не сомневаюсь, что убунта - ваш выбор!
А чем убунта так все не угадила?
| | |
| |
| 5.115, ziber (?), 13:13, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Где вы тут ухитрились усмотреть наезд на убунту?
Просто это гламурная система с большим количеством блесток и стразиков (ни к коем случае не наезд, но лишь констатация фактов). И поэтому идеально подходит для людей, которые в линуксе ценят только Compiz.
| | |
| |
| 6.162, metallic (?), 18:49, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>И поэтому идеально
>подходит для людей, которые в линуксе ценят только Compiz.
Я в линуксе на десктопе ценю удобство работы, а с компизом очень удобно работать, особенно когда десятка два окон.
| | |
|
|
| 4.114, Крыксых (?), 13:11, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>И, конешно, фигня все то, что редхатовцы сделали для того же xen'а...
не читайте между строк. Вам говорят о том что рх вкладывается в по нацеленное на десктоп-сегмент, при ӕтом не желая на ӕтот сегмент заходить.
То что рх делает много для серверного сегмента и без ваших "колких" замечаний очевидно.
| | |
| |
| 5.117, ziber (?), 13:18, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Неужели так трудно понять простую истину?
_Коммерческая_ компания Red Hat не собирается бросаться на белом коне с шашкой наголо на рынок домашних десктопов, потому что считает такую стратегию убыточной. См. примеры Ubuntu, Mandriva.
| | |
| |
| 6.144, . (?), 15:41, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>примеры Ubuntu, Mandriva.
с чего вы взяли, что ubuntu или mandriva - домашние десктопные системы?
| | |
| |
| 7.151, не_знаю (?), 16:38, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Наверное с того, что их так определяют производители.
Конечно, у них есть и серверные редакции. Причем не имеющие практически ничего общего с десктопными и поэтому никак не относящиеся к теме разговора. Ubuntu server - обычный немодифицированный Debian, заслуга Canonical здесь только в саппорте. Mandriva CS - сам не видел, но по отзывам знакомых, бессмысленный и беспощадный форк RHEL'а, которым к тому же, никто не пользуется.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.29, rewq (?), 00:05, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это они под Каноникал копают.
Взгляд с другой стороны. Сам факт существования Canonical - грандиозный подкоп под RH :D
И вообще это мировой заговор!
| | |
|
| 1.28, Аноним (-), 00:00, 26/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А я согласен с Шаттлвротом, что будущее Linux'а - за рабочим столом! Именно по этому месту нужно сделать усиленный удар кулаком! Не разрушить в смысле, укрепить, сделать упор сильнее всего! Смотрите, только художники ещё на Linux жалуются, ну, кроме игроманов. Ведь даже в винде пересаживаться с одной графической программы на её аналог сложно. Это вам не текстовый редактор! Поэтому стоит сильно потрудиться здесь, приложив мозги, всё продумав, и свои ручки. Раньше выбор серверной ОС был один - не Windows!
| | |
| |
| 2.36, ziber (?), 00:21, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А я согласен с Шаттлвротом, что будущее Linux'а - за рабочим столом!
В тыщща сто первый раз с тяжелым вздохом повторяю: каноникал убыточна. Убыточна. УБЫТОЧНА.
Сверхмассивная черная дыра.
| | |
| |
| 3.42, Voviandr (ok), 00:36, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>А я согласен с Шаттлвротом, что будущее Linux'а - за рабочим столом!
>
>В тыщща сто первый раз с тяжелым вздохом повторяю: каноникал убыточна. Убыточна.
>УБЫТОЧНА.
>Сверхмассивная черная дыра.
а разве вы можете быть уверены в том, что она вечно будет убыточной ?
ведь бизнес-модель у них всё-таки есть. может быть , фирма каноникал убыточна лишь на данном этапе своего развития.
| | |
| |
| 4.45, ziber (?), 00:44, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
При сохранении текущего бизнес-плана - уверен. Пока они будут пытаться стричь бабло за саппорт десктопа, а не впаривать свои серверные платформы с применением физического насилия - они будут только терять деньги.
Хотя поворот уже наметился. Взяли обычный дебиан, нарекли его ubuntu-server и ждут, пока к ним денежки потекут. Пока берут разве что те, кто юзает убунты на десктопе (ведутся на ключевое слово) - после запуска, увидев псевдографику вместо привычного гуя, обычно выпадают в ступор :)
Каноникаловцам осталось только вспомнить простую истину "не обманешь - не продашь" - и коммерческий успех им обеспечен. Но это совсем другой бизнес-план...
| | |
| |
| 5.53, szh (ok), 01:46, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Много ерунды наговорил ты, юный подаван. Отбрось свою злобу на Ubuntu, и попробуй трезво взглянуть на вещи.
| | |
| |
| 6.113, ziber (?), 13:09, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я не юный, а лысый. Не льстите мне :)
И злобы никакой нет. Какой смысл злиться на бесплатный опенсорсный дистрибутив?
Если мне дистр не нравится - я просто его не юзаю.
В предыдущей моей реплике речь шла всего лишь о коммерческой стратегии Canonical.
Текущая ее стратегия абсурдна. Если в качестве основного источника балабосов они выбирают техподдержку, то на рынке домашних десктопов им делать нечего.
А полноценные серверные решения из ниоткуда за пару дней не рождаются. Ubuntu server - это действительно обычный дебиан. И чтобы с выгодой впаривать коммерческую _копию_ свободной системы, им придется изрядно попотеть.
| | |
| |
| 7.156, szh (ok), 17:34, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>В предыдущей моей реплике речь шла всего лишь о коммерческой стратегии Canonical.
>
>Текущая ее стратегия абсурдна. Если в качестве основного источника балабосов они выбирают
>техподдержку, то на рынке домашних десктопов им делать нечего.
На рынке домашних десктопов они раскручивают свой brand, в результате получают больше корпоративных заказов на поддержку как десктопов так и серверов.
Очень полезная для человечества бизнес модель, за что им большое спасибо.
>А полноценные серверные решения из ниоткуда за пару дней не рождаются. Ubuntu
>server - это действительно обычный дебиан. И чтобы с выгодой впаривать
>коммерческую _копию_ свободной системы, им придется изрядно попотеть.
Они и потеют, рассылают диски, спонсируют Линукс раскручивая свое имя.
| | |
|
|
| 5.99, Michael Shigorin (ok), 11:39, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Каноникаловцам осталось только вспомнить простую истину "не обманешь - не продашь"
> - и коммерческий успех им обеспечен. Но это совсем другой бизнес-план...
Они и так обманывают -- прям на www.ubuntu.com/ висит:
"Ubuntu includes the very best translations and accessibility infrastructure that the free software community has to offer."
Вот уж не надо расписываться за всё сообщество, включая его грамотную часть, а не переводящую по менюшке что угодно куда попало.
Разумеется, есть и другие претензии, но эта сильно очевидная.
| | |
| |
| 6.105, prapor (??), 12:08, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Миша, ты еще забыл про то, что они забивают возвращать свои переводы в upstream. Ну и качество их переводов оставляет желать лучшего.
| | |
| 6.120, ziber (?), 13:26, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Система проста как швабра: либо они делают некую работу по улучшению системы и потом, согласно GPL, отдают ее сообществу - тогда их дистр будет ничем не лучше остальных, и чтобы продать его, нужен сильный маркетинг в стиле Microsoft Corporation.
Либо, как это делается сейчас, они изящно "забывают" про условия GPL, в результате чего их дистр становится уникальным и неповторимым. Однако опять же не стоит забывать о жестком маркетинге.
А маркетинг - это и есть обман с целью получения денег.
| | |
|
|
| 4.46, Аноним (-), 00:51, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда я узнал,что и у девушки всё не идеально,как у ангелочка,что и девушки делают ошибки,как и я - я в этом ничуть не разочаровался!И не называю девушек УБЫТОЧНЫМИ.Когда увидел,что в Ubuntu одна программа под одну задачу,а для телевизора вообще ничего нет,я,конечно,почувствовал вселенский заговор.Но тоже не разочаровался в жизни!Эх,лишь бы тот,с кем ты споришь,не узнал,что и у Red Hat есть хоть один недочёт!Он же пойдёт в университет с автоматом расстреливать студенток!Шучу,конечно.+1 тебе,и за Деньги зло!
| | |
|
| 3.51, Аноним (-), 01:14, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Господин экономический специалист среднего звена, а сколько софта _Вы_ купили? Просто интересно.
| | |
|
|
| 1.37, iZEN (ok), 00:23, 26/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Linux достиг значительного успеха в секторе серверных систем, но дает ли это
>дополнительные преимущества при его установки в качестве ОС для настольного ПК?
> «<i>Во-первых, я не представляю как на нем можно делать деньги</i>» - начал мистер Whitehurst.
Да уж, демотиватор налицо. :))
| | |
| |
| 2.47, koffu (??), 00:56, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Интересная дискуссия Я уже пол-года использую дебиан на домашнем и рабочем лэ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.48, Voviandr (ok), 01:05, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>- найдутся те, кто хочет его использовать с платной поддержкой и
>зарабатывать с его помощью деньги. Хотя гораздо больше найдется тех, кто
>просто захочет его использовать и радоваться, разобравшись самостоятельно.
короче - весь тред сводится к одному вопросу : реально ли для компании продвигать десктопный линукс и иметь прибыль. судя по опыту новелла - вроде бы реально (честно скажу, не особо в курсе их финансовых отчётностей).
а выражаясь в общем - есть ли у человечества шансы побороть монополию микрософта и быть свободными в вопросах использования ПО, имея актуальные бесплатные открытые программы для повседневных нужд.
| | |
| |
| |
| 5.56, Ян Злобин (?), 06:46, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > - Два: два миллиона обезьян-энтузиастов никогда не превзойдут в качестве выходного продукта тысячу, получающую деньги.
Дядя Билли тоже так говорил еще по студенчеству. И почему же тогда он так боится Линукса и тырит вещи у энтузиастов? ;-)
| | |
| |
| 6.57, Zex (?), 07:05, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Дядя Билли тоже так говорил еще по студенчеству. И почему же
>тогда он так боится Линукса и тырит вещи у энтузиастов? ;-)
>
Он вам сам сказал, что боится?...
Тырит вещи, а какие?
Однозначно не оспариваемое место, где линух конкурент винде это - сервер. Но топик именно о десктопе, а здесь увы - не конкурент.
| | |
| |
| 7.66, G0G1 (?), 09:10, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
всё правильно. Просто не надо забывать, что обычные люди покупают не дрель, а дырку в стене. Линукс пока сверлит дырку наполовину, остальное надо ковырять ногтями\гвоздями\керном....
| | |
| 7.68, Евгений (??), 09:16, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 И живым подтвеждением этому служат ежемесячные визиты ко мне с
>нотиками, на которые просят поставить винду вместо "этого ужаса".
И Вы, конечно же, ставите им лицензионную(Не будете же Вы сейчас нам говорить, что Вы ставите пиратский софт - ведь это дело опенсорцников ждать халявы. А пользователи виндовс платят 1000 обезьян, чтобы они делали качественный софт. ;))винду + офис + фотошоп + пр.
И они уходят от Вас довольные, тем что выложили Вам сумму, близкую к стоимости самого "нотика"
| | |
| |
| 8.76, Zex (?), 09:47, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Винда отличная юзерфрендли система и она стоит денег Более того, она СТОИТ свои... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.88, аноним (?), 10:23, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Где там френдли Блокнот и пэйнт - это френдли Или отсутствие вм т е даже ра... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.104, Zex (?), 12:05, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Виндовс может решать все задачи Помните как в том фильме -Ждем пока тебя о... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.134, Имя (?), 15:07, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какие задачи можно решить при помощи пэйна, ноутпада и прочего навязанного с вин... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 7.81, аноним (?), 10:02, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что мешает адоб делать по настоящему кроссплатформенное ПО ведь и так уже есть ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.161, Серж (??), 18:47, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | аноним, ты бестолков и глуп обычных пользователей функционал гимп не устраивает... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.166, Имя (?), 20:55, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это, во-первых, сравнение фич, но не типовых задач, во-вторых, сколько из нехва... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.173, Серж (??), 23:33, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Херню нести не надо про тысячи у е Photoshop Elements стоит 100 баксов Софтина... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.175, Имя (?), 00:39, 27/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Большинство проприетарного ПО настолько нелепо урезаны в младших версиях, что им... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 7.86, arkandos (?), 10:18, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>И под конец сего опуса - о самом главном - о том,
>что Билли боится Линуса. Открою афигительную истинну - ничего Билли не
>боится. У него денег - как у дурака фантиков.
Таки согласен. :) Все ж таки с его-то сорока миллиардами вечнозеленых, которые, кстати, несмотря на "великий и ужасный экономический кризис", подросли и вывели его на первое место, ему уже как-то все "до лампочки". Билли-то наш "просветленный" теперича. :) Теперь у нас Баллмер все еще бегает и прыгает.
| | |
| 7.129, Хелагар (ok), 14:36, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> - Два: два миллиона обезьян-энтузиастов никогда не превзойдут в качестве выходного продукта тысячу, получающую деньги.
>И под конец сего опуса - о самом главном - о том,
>что Билли боится Линуса. Открою афигительную истинну - ничего Билли не
>боится. У него денег - как у дурака фантиков. И _стабильная_
>в плане окружения система, которая будет кормить его внуков до десятого
>колена. И живым подтвеждением этому служат ежемесячные визиты ко мне с
>нотиками, на которые просят поставить винду вместо "этого ужаса".
О! Ещё один ламеро-специалист вылез. И гип у него кривой, понимашь и окошки ему не те.
Чем они не те-то? Можно поменьше слюней и побольше фактов, а? Конкретики?
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.61, Аноним (-), 08:10, 26/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
нет у линуксов десктопного будущего. домашнего. корпоративное еще может быть. там, где есть админ. убунту и то до сих пор иногда надо ковырять, чтобы заработало. дрова ставятся через одно место. исходники/заголовки ядра. писец. локализация. а она есть? O_o описаний пакетов, фик с ними с утилитами, на русском языке до сих пор нет. пакеты. да их такой сонм%), что караул. тянуть по сети? писец. а вот для организации это не так критично. поэтому расчет идет на серваки и корпоратив.
но это не повод для уныния. это повод оглянуться вокруг и посмотреть - есть ли свободная альтернатива (*бсд не предлагать:P).
"экспоненциальные" графики из года в год тоже:D
хотя дома использую. без матюков не обходится иногда, но в целом использовать при желании можно. но я то не простой пользователь:)
| | |
| |
| 2.70, bys76ru (?), 09:23, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Насчет дров вопрос отдельный Тут все-таки проблема из-за производителей Ну не ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.91, аноним (?), 10:35, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | скорее идеологический спеки все вендоры вряд ли откроют их слишком часто надо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 1.63, Аноним (-), 08:32, 26/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– | Насчет юзабилити, я прошу вас, придержите коней В первый раз сев за висту, я ми... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 3.90, Виктор (??), 10:33, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | При чем здесь DKMS Стандартом становится то, что принимает стандартом ISO и W3C... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 1.67, Аноним (-), 09:11, 26/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Это не первое заявление директора редхат по этому вопросу. я не пойму к чему эти заявления? Хотят перестать федору разрабатывать?
| | |
| 1.71, MarCo (?), 09:27, 26/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Новость надо читать так:
"Мы договорились с Microsoft, что Linux на десктопы не продвигаем."
Вот и всё.
| | |
| |
| 2.89, arkandos (?), 10:28, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как говорится, +1! :) С учетом, что на связку "microsoft + red hat" встречается гораздо больше новостей, чем тот же "microsoft + debian". При чем это относится не только к сотрудничеству в виртуализации.
| | |
| |
| 3.96, szh (ok), 11:17, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Как говорится минус два. Redhat жестко ведет себя с MC.
> С учетом, что на связку "microsoft + red hat" встречается гораздо больше новостей
А вы пробовали эти новости читать господа "аналитики" ?
| | |
| |
| 4.111, arkandos (?), 12:59, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пробовали, читали и даже до конца. Все ж таки я не говорил о любовных лобзаниях и клятвах в вечной дружбе и мире. Однако сотрудничество и договоренности определенно существуют. И почему бы им не быть и относительно десктопов?
| | |
| |
| 5.157, szh (ok), 17:37, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И почему бы им не быть
>и относительно десктопов?
Потому что Редхату это не выгодно.
И кстати редхат ушел с рынка десктопов где-то в 2003 году, лет так за 5 до начала сотрудничества с МС.
| | |
|
|
|
|
| 1.72, fresco (??), 09:28, 26/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
да, это он правильно заметил -- денег на хом юзерах не заработать. думаю, во многих странах платить за домашнюю ОС никому даже в голову не приходит. остается только OEM.
| | |
| 1.78, nix (??), 09:50, 26/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Тем, которые говорят, что Линуксу не место на десктопе: ребята вы похоже сильно опоздали. Ваши речи могли иметь какой-то смысл лет 5 назад, но точно не сейчас.
| | |
| |
| 2.92, аноним (?), 10:37, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Тем, которые говорят, что Линуксу не место на десктопе: ребята вы похоже
>сильно опоздали. Ваши речи могли иметь какой-то смысл лет 5 назад,
>но точно не сейчас.
никто об этом не говорит. просто массовым, если будет также как и сейчас, он никогда не будет.
| | |
|
| 1.82, друг pavlinux (?), 10:03, 26/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Явно юлит директор: Линукс создавал ядро, при изучении процессора, так как процессор имеет факт содержания на материнки, следовательно, отношения к серверу и рабочей станции прямое, - данное заявления естественно сделанно исходя из финансовой выгоды, так как соотношения получаемого дохода от компании и от пользователя имеею очень большую разницу.
| | |
| 1.83, Аноним (-), 10:08, 26/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Да, линукс ненадёжный, тормозной, абсолютно нефункциональный и неудобный. Но это наше ближайшее будущее. Такое же, каким были первые паровые машины (крайне отстойная вещь) по сравнению с красивыми мощными и надёжными лошадьми, тянующими повозку...
| | |
| 1.108, Frank (??), 12:25, 26/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Пользователи рабочего стола под управлением Linux пессимистично смотрят на директора Red Hat.
Реально, есть много вещей для десктоп-применения, которых нет в винде, и которые при этом весьма удобны. Как пример - линуксовый копипаст мышью.
| | |
| |
| 2.112, alexxx (??), 13:02, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пока есть пиратское микрософтство и прочий виндовый софт, десктопные линусы (да и любые *nix'ы) будут у фанатов и экстрималов.... imho .. Это сейчас..., а что дальше будет интересно посмотреть
| | |
| |
| 3.167, MOP3E (?), 21:16, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Пока есть пиратское микрософтство и прочий виндовый софт, десктопные линусы (да и
>любые *nix'ы) будут у фанатов и экстрималов.... imho .. Это сейчас...,
>а что дальше будет интересно посмотреть
Да то же самое, полагаю. Программы воруют уже не первый год, и даже не первое десятилетие. И самые мощные хакерские группировки традиционно "произрастают" в СыШыА, где самое мощное антипиратское законодательство. IMHO, никто в трезвом уме и здоровой памяти на Linux не перейдёт. Не потому, что венду можно украсть, а потому что венда - это единственное, что сегодня нужно покупать по-настоящему. Ну, в крайнем случае - офисы. Всё остальное есть под венду АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО И ЗАКОННО.
| | |
|
| 2.131, аноним (?), 14:49, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Пользователи рабочего стола под управлением Linux пессимистично смотрят на директора Red Hat.
Как говорится, made my day. Люблю тебя, Фрэнк.
| | |
|
| 1.137, Voviandr (ok), 15:16, 26/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
мнение такое : линуксу на десктопах - быть.
почему ? потому что тот же IBM выпускает по для десктопных решений на линуксе.
не может такая контора проиграть, не могут они себе в убыток все свои продукты выпускать.
конечно, другие большие конторы тоже выпускают под линукс хорошие продукты, и они востребованны.
| | |
| 1.145, barmaglot (??), 15:54, 26/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Я к примеру, Линукс (Gentoo) уже 4-е года использую как десктопную систему. И на работе и дома. И жена с детьми им пользуются без проблем. Купил жене Acer Aspire One , перед этим спросив с какой ОС брать, ответ был однозначным - Линукс. До этого пользовался FreeBSD как десктоп системой, перешел на Линукс из за дров к видео. Однако тут такой момент, - Папа Карло во время зачатия Буратино: "Всё сам, всё своими руками". А десктопная ос подразумевает пользователя не читающего документацию и просто тыкающего мышкой, - авось сработает. А в линуксе "искаропки" к сожалению не все работает, даже в пресловутой убунту.
Резюмируя:
Десктоп для предприятия, - да.
Десктоп для профессионалов, - да.
Десктоп для студентов и школьников, - да.
Десктоп для "творческой интеллигенции", - НЕТ !
Десктоп для домохозайки без мужа админа, - НЕТ !
Десктоп для моего друга, водителя автобуса, - НЕТ !
То-есть тем кому абсолютно до балды как работает система, и совершенно не итересно в ней ковыряться, - Линукс пока не подходит.
| | |
| |
| 2.149, Voviandr (ok), 16:08, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Резюмируя:
>Десктоп для предприятия, - да.
>Десктоп для профессионалов, - да.
>Десктоп для студентов и школьников, - да.
>Десктоп для "творческой интеллигенции", - НЕТ !
>Десктоп для домохозайки без мужа админа, - НЕТ !
>Десктоп для моего друга, водителя автобуса, - НЕТ !
>
>То-есть тем кому абсолютно до балды как работает система, и совершенно не
>итересно в ней ковыряться, - Линукс пока не подходит.
интересная точка зрения. в общем, сильное препятствие для массового перехода простого юзера на линукс я вижу одно - недостаток игр. если бы с играми было всё в ажуре, доля линукса на десктопах возросла бы. хоть я могу и ошибаться, но многие люди получают свой первый опыт обращения с компьютером именно устанавливая игры и играя в них.и компьютер покупают часто именно для игр. а уж приобретя первый опыт с играми в линуксе (если бы их было много) - вряд ли кто по своей воле на винду пересядет.
| | |
| |
| 3.155, barmaglot (??), 17:25, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>в общем, сильное препятствие для массового перехода простого юзера на линукс я вижу одно - недостаток игр.
Тоже верно. Хотя есть поправочка: "Недостаток нативных, и разрекламированых игр".
Однако вайн работает всё лучше и лучше, и нативных 3Д игр всё больше, правда мало кто знает, что они вообще есть.
| | |
|
|
| |
| 2.160, bAlex_ (ok), 18:42, 26/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, блин, десктоп со SLI/CrossFire не для бедных людей, и денег на лицензию на ось, фотошоп, офис конечно же найдутся. Но это всё же не десктоп...
Когда ж бизнесмены отстанут от людей, желающих свободы под линуксом. Какая ни есть - но свобода. Давайте вообще сделаем медицину 100% платной и лечить доктора будут тем лучше чем больше заплатишь. Люди бы и рады не болеть - да выбора нет. Да, глупо желать от линукса причёсанности и отполированности коммерческих продуктов, но есть люди, которые стремятся к этому! Не за деньги! Да их мало, очень мало, как и праведников, которых не хватило спасти содом с гоморрой. И что теперь? Поливать их грязью, записывать в обезьяны и отбросы общества?
В линукс главное - это совбода, в обмен на ваш свободный дух и сознание. И это как глоток воздуха для тех, кому карман деньги не жмут. У них есть выбор! Да, тяжело, ибо комерция в перспективе своей стремиться выжать несколько долларов с каждого живущего человека, отсюда прессинг. Дык у кого мозги есть, поищите совесть, знаете ж где искать. Не давите свободу долларом! Задолбано в мозг уже всё денно и нощно трудящееся человечество.
Кому то не хватает возможностей ГИМП? Или косяки опен офиса достают? Или задолбали падающие иксы? Всё что нужно - это принять мужское решение - справиться с проблемой или купить готовое. Всё! Никаких соплей с сахаром.
простите, бога ради, наболело...
| | |
|
| 1.176, Kovdan (?), 02:35, 27/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
И кто-то еще будет утверждать, что 'проприетарщина-зло, а коммерческое, но открытое - нормально'? Запомниет раз и навсегда - если замешаны деньги, всегда все будут решать за вас - скажут что вам не нужен Linux десктоп, значит не нужен.
И попробуйте еще сказать что Red Hat или Sun сделали что-то для опенсорса. Сделали они для ынтерпрайза, а вас фанатиков выкинут, как только сочтут это более выгодным.
| | |
|
