| 1.1, ixrws (?), 21:56, 13/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Хм, coreboot пошёл в продакшин, хорошая весть. Только вот повлияет ли это на рынок персоналок. Но уже хорошо, что coreboot будет развиваться лучше, поскольку теперь будет стимул.
| | |
| 1.2, Аноним (-), 22:06, 13/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
а как собственно BIOS влияет на скорость выполняемых финансовых транзакций ???
с таким же успехом могли бы груб профинансировать
| | |
| |
| 2.3, Эдуард (??), 22:34, 13/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а как собственно BIOS влияет на скорость выполняемых финансовых транзакций ???
>с таким же успехом могли бы груб профинансировать
читаемс более внимательно (сижу с сотового - не могу процитировать) - там написано, что CoreBoot позволит уменьшить время загрузки сервера - у них там каждая секунда на счету. Время - деньги, вот и весь закон:) там еще дальше причины написаны - не буду повторять текст новости ибо не удобно с сотового:) а груб свои функции выполняет и выполняет хорошо - от него ничего больше загрузки ядра и не требуется - чего там финансировать?:)
| | |
| |
| 3.7, Аноним (-), 05:33, 14/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> читаемс более внимательно (сижу с сотового - не могу процитировать) -
>там написано, что CoreBoot позволит уменьшить время загрузки сервера - у
>них там каждая секунда на счету. Время - деньги, вот и
>весь закон:)
Вы сами для начала еще раз прочитайте и попробуйте включить голову и подумать ;) Даже если этот КореБут и позволит(а это далеко не факт, аргументов технического характера они пока не приводят. За счет чего это они собираются прирост в скорости поиметь) уменьшить время загрузки сервера на какие-то даже десятки секунд, насколько же это позволит сэкономить времени, которое деньги? При том, что сервер по идее должен работать в режиме 24х7 и перезагружаться лишь по крайней необходимости, тоесть _очень_ редко.
Тоесть, с одной стороны - мы имеем биос, разработанный в тесном сотрудничестве с производителем и по точным техническим спецификациям, и с другой - какой-то проект с ужасной поддержкой (посмотрите на их сайте список поддерживаемых систем), но который _возможно_ сэкономит Вам минуту за полгода. Любой вменяемый и грамотный специалист выберет первое.
| | |
| |
| 4.9, northbear (??), 07:14, 14/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Тоесть, с одной стороны - мы имеем биос, разработанный в тесном сотрудничестве
>с производителем и по точным техническим спецификациям,
Да вы, батенька, мечтатель. Вы уже разработали, адаптированный под ваши нужды, биос в тесном сотрудничестве с производителем?
Если там где то и было тесное сотрудничество, то только между производителем и владельцем прав на биос. И только лишь ровно на столько, чтобы заявленный производителем функционал выглядел рабочим. Причем именно выглядел рабочим. Судя по тому какие косяки постоянно вылазят в биосах, никто более-менее адекватного тестирования не делает. Скорость загрузки проприетарных биосов и coreboot лишний раз подтверждает это.
Для производителя это лишние затраты, а для владельца прав на биос просто не нужно. Он деньги получил, и больше ему ничего не интересно.
>и с другой -
>какой-то проект с ужасной поддержкой (посмотрите на их сайте список поддерживаемых
>систем), но который _возможно_ сэкономит Вам минуту за полгода. Любой вменяемый
>и грамотный специалист выберет первое.
Вменяемый и грамотный специалист выберет то, что больше подходит для решения поставленных перед им задач, и не будет руководствоваться мифами IT про тесное сотрудничество и прочая...
| | |
| |
| 5.10, Аноним (-), 08:38, 14/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Вменяемый и грамотный специалист выберет то, что больше подходит для решения поставленных перед им задач, и не будет руководствоваться мифами IT про тесное сотрудничество и прочая...
Может на Вашей планете это и миф, но на нашей не принято ставить на боевые сервера биос от непонятно кого, пусть даже весь такой опенсорсный и, возможно, способный сэкономить минуту за год работы. Сходите на их сайт и посмотрите, что это за зверь такой, CoreBoot - кроме нескольких платформ АМД и старого хлама- ничего современного не поддерживает. И когда сервак встанет колом, нечего уже будет звонить в HP, DELL или еще куда-то. Захотели свободы - получайте.
Новость по большому счету совершенно ни о чем, а местные фантазеры уже представили себе розовую утопию, с линуксБиосом на серверах.
| | |
| |
| 6.11, szh (ok), 10:28, 14/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Вменяемый и грамотный специалист выберет то, что больше подходит для решения поставленных перед им задач, и не будет руководствоваться мифами IT про тесное сотрудничество и прочая...
>
>Может на Вашей планете это и миф, но на нашей не принято
>ставить на боевые сервера биос от непонятно кого, пусть даже весь
>такой опенсорсный и, возможно, способный сэкономить минуту за год работы.
CME Group получит биос понятно от кого - потому что участвует в разработке, проводит тесты на своем железе и т п. Если вы мелки и этого не можете и денег за минуту простоя теряете мало - то вас никто силком не тянет. С чего бы это всё что полезно для человечества должно быть полезно конторе василия пупкина ?
> И когда сервак встанет колом, нечего уже будет звонить в HP, DELL или еще куда-то. Захотели свободы - получайте.
Вы сами не знаете в каком случае время простоя будет меньше.
> Новость по большому счету совершенно ни о чем, а местные фантазеры уже представили себе розовую утопию, с линуксБиосом на серверах.
При дальнейшем развитии возможно принятие технологии компаниями HP, DELL,..
| | |
| |
| 7.13, Аноним (-), 12:00, 14/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
CME Group - это трейдерская контора, с весьма небольшим по меркам финансовых компаний оборотом. Это НЕ производитель железа или софта, и далеко не столь крупная рыба, чтобы быть локомотивом достаточно консервативного сегмента (серверы и софт для финансового рынка). Прямо все так и бросились городить новые велосипеды, только лишь от того, что какая-то CME Group проявила интерес к CoreBoot.
Есть технологии и решения, существующие длительное время и показавшие свою надежность. В финансовом секторе это _очень_ ценится, ведь там обычно предпочитают стабильность и предсказуемость.
>Если вы мелки и этого не можете и денег за минуту простоя теряете мало - то вас никто силком не тянет.
Никто не говорит о минуте простоя. В обсуждении новости проскочило достаточно голословное утверждение, что серверы с CoreBoot'ом якобы будут грузиться быстрее. Откуда оно взялось и где аргументы - мне не ясно, и при чем тут вообще серверы? Но даже если и допустить, что это не ложь (что врядли), то что тогда? Ради сэкономленной минуты при _загрузке_ сервера раз в год, Вы меняете проверенные десятилетиями технологии той же HP или IBM на непонятно что. Уверяю Вас, любой вменяемый человек выберет надежность и предсказуемость, а не полезет в такую авантюру, чтобы вместо выигрыша минуты за год не получить груду мертвого железа.
>При дальнейшем развитии возможно принятие технологии компаниями HP, DELL,..
Ха-ха-ха! Можно подумать LinuxBIOS буквально вчера появился. Если бы им это было надо- давно бы уже присоединились. А нужен им этот КореБут - как собаке пятая нога, у каждой из этих контор есть собственные решения, проверенные временем, за которые они несут ответственность перед своими клиентами. И покупая сервер IBM, клиент получает с ним и БИОС от IBM, а не поделку от какой-то кучки энтузиастов.
| | |
| |
| 8.14, Аноним (-), 12:06, 14/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Компания владеющая Нью-йоркской и Чикагской товарными биржами и имеющая 48 милл... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.16, Аноним (-), 12:19, 14/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Продавцы фьючерсов, эти 48 миллиардов в любой момент могут сдуться как мыльный п... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.27, Zulu (?), 18:36, 14/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Лучшие аргументы это факты Попробуйте, увидите за сколько грузится CoreBoot ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.29, Аноним (-), 03:07, 15/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если вообще загрузится -D Из того скудного списка поддерживаемого хлама с их сай... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.33, Zulu (?), 20:16, 15/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Куча tyan овских серверных матерей И понты насчет хлама рассказывай одноклассни... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.4, Piter_Ring (ok), 22:49, 13/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а как собственно BIOS влияет на скорость выполняемых финансовых транзакций ???
>с таким же успехом могли бы груб профинансировать
Зная немножко специфику такого рода "финансового" софта могу предположить, что
их заинтересовала возможность в биос прошить минОСь для коннекта к своим серверам. И тем
самым получить подобие тонкого клиента но с суперски-быстрым стартом без движущихся частей.
99% всех рабочих станций работает в режиме "одной-задачи", и для этого поддерживать целую ОСь с ее универсальным функционалом - большие издержки.
А вот если коребут сможет выдать им то что они хотят, то они еще и круто сэкономят бабла
на лицензировании.
(на одно брокера припадает где то 3-4 рабочие станции, так что это большая куча железо/софто/геморроя.)
| | |
| 2.12, QuAzI (??), 10:40, 14/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а как собственно BIOS влияет на скорость выполняемых финансовых транзакций ???
>с таким же успехом могли бы груб профинансировать
Кажется, если бы у тех (бивисокопатели) или у других (линухобут) было хоть чутка желания что-то сделать принципиально новое, аналог того же груба уже давно впилили бы в прошивку и показывали его ВМЕСТО своих толстых логотипов, занимающих четверть флешки с прошивкой, действительно экономя и на запуске системы и снимая некоторый гемморой с менеджерами загрузки на винтах (которые вечно норовят друг друга придушить - виндовый ntldr душит груба, макОсьЗла душит всех и не стартует).
| | |
|
| 1.6, Дмитрий Ю. Карпов (?), 00:30, 14/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Странно, что никто не вспоминает про RISC-OS британской фирмы Acorn - вполне готовая операционка, изначально заточенная под прошивку в ПЗУ.
| | |
| |
| 2.8, aaaaa (?), 06:09, 14/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Под RISC-OS прийдётся весь софт с нуля писать, под CoreBoot пойдёт практически любой линуксовый...
| | |
| 2.31, User294 (??), 17:59, 15/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Странно, что никто не вспоминает про RISC-OS британской фирмы Acorn
А зачем вспоминать трупики?Линукс тоже в ROM нынче вполне себе зашивается, если это надо, достаточно на полки магазинов посмотреть.
Кстати ROM нынче может запросто являться скажем нанд-флехой.Мегов так на 256 - экономить до усера каждый бит там уже не нужно, в отличие от 128Кб ПЗУ достойного времен i286 (ну ладно, их тогда ставили два, общей емкостью 64 или 128 кило) :D
| | |
|
| 1.15, XoRe (ok), 12:18, 14/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Суть в том, что под каждую задачу есть свое решение.
Для задачи "сайты/почта/музыка/фильмы/поиграть" есть решение - x86/x64 комп + Windows/*nix.
Здесь об оптимизации функционала/затрат задумываются, но так... кто как)
Кто-то вообще не задумывается.
Кто-то для этой оптимизации просто покупает более мощный комп и все)
Кто-то более тщательно выбирает операционку и софт.
Для задачи "обработать миллион микротранзакицй в минуту" свои решения.
Стоечные или блейдовые сервера с возможностью удаленного мониторинга состояния железа, с возможностью горячей замены всего, что можно, с возможностью... и т.д.
А здесь об оптимизации часто думают очень хорошо и выискивают любые способы.
Поэтому и появляются решения, которые для домашнего использования могут казаться непригодными или даже "ненужными.
Встречал такую приблуду в серверном биосе - удаленное управление.
Делается что-то вроде алиаса для сетевушки.
На этот алиас вешается ip адрес.
Кроме того, делается ещё что-то типа виртуального дисковода и, кажется, usb привода.
Все это делается для того, чтобы можно было удаленно заходить на сервер через интернет и вкл/выкл питание, всунуть/высунуть диск и там ещё параметры какие поменять.
Есессно, есть простой функционал (basic), а есть "расширенный" (advanced).
Есессно, расширенный - за деньгу.
Да и простого функционала может не быть в более дешевой комплектации сервера.
CoreBoot сможет дать сей функционал (и даже больше) бесплатно.
Экономия - раз.
Увеличение функционала - два.
Плюс можно подумать в сторону виртуализации/паравиртуализации уже в биосе.
Но это так, в некотором будущем)
| | |
| |
| 2.20, Аноним (-), 12:41, 14/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>CoreBoot сможет дать сей функционал (и даже больше) бесплатно.
>
>Экономия - раз.
>Увеличение функционала - два.
>
>Плюс можно подумать в сторону виртуализации/паравиртуализации уже в биосе.
>Но это так, в некотором будущем)
Скажите пожалуйста, на каком железе этот CoreBoot будет работать? А то я кроме убого списочка на их странице ничего больше не вижу. Или же Вы думаете, что HP, DELL, IBM, ... - кинутся раздавать технические спецификации на своё серверное железо? Если уж CoreBoot на десктопном железе толком не работает, то что говорить уже о серверном, которое сложнее на порядки.
| | |
| |
| 3.22, Andrey Mitrofanov (?), 13:19, 14/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>же Вы думаете, что HP, DELL, IBM, ... - кинутся раздавать
>технические спецификации на своё серверное железо? Если уж CoreBoot на десктопном
Не кинутся. Кому надо было, искал пути(1), нам с Вами ближе отговорки, безусловно.
(1) [I]HP[/I] DL145G3, сервер, натурально:
http://www.coreboot.org/pipermail/coreboot/2009-March/045954.html
http://www.coreboot.org/pipermail/coreboot/2009-May/048080.html
http://www.coreboot.org/pipermail/coreboot/2009-May/048105.html
http://www.coreboot.org/pipermail/coreboot/2009-May/048112.html
| | |
| |
| 4.23, Аноним (-), 13:42, 14/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
мда... заработало вроде бы как все железо _одного_ сервера, а для них это уже "This would be a great success story" (цитата), ну да ладно:) А где гарантия, что всё будет не просто работать, а хорошо работать? И в какое место отправит Вас производитель сервера, когда Вы предъявите ему претензии технического характера?
| | |
| |
| 5.32, User294 (??), 18:56, 15/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>это уже "This would be a great success story" (цитата), ну да ладно:)
А может - будет?Вон опенсорц как попер.Думаю и тут попрет постепенно.Куда ж денутся то?Кто платит тот и заказывает музыку.И как видим, нынче просят сменить пластинку... ;)
>когда Вы предъявите ему претензии технического характера?
Я думаю что контору такого размера никакой производитель не отправит никуда.А еще и ботинки оближет, если попросят.Толстый клиент, знаете ли...
| | |
|
| 4.26, Andrey Mitrofanov (?), 16:19, 14/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Не кинутся. Кому надо было, искал пути(1), нам с Вами ближе отговорки,
>безусловно.
Поясню для не-русскогорорящих и "более широкой" аудитории про "пути против отговорки". Есть такая поговорка: "Кто хочет делать ищет способы, кто не хочет -- причины." Выше у меня было, соответственно, пути ~ способы, отговорки ~ причины.
Разработчики coreboot (и их особо "продвинутые" пользователи --> по ссылкам) таки ищут способы (и делают). Анонимные аналитики ("нам с Вами") -- плодотворнейшим образом сотрясают эфир списками причин, почему оно "не". В обсуждени _каждой_ новости про coreboot...
Да, аппаратно-программные проекты -- это не setup.exe ENTER и даже не apt-get install openoffice.org. _Даже_ при наличии присутствия описания всех микросхем. Чего тут обсуждать-то, кроме "ой-ё, ниасилил" -- "и серожа тоже!" -- "и мне! +100"...
| | |
|
|
|
| 1.28, Аноним (-), 22:59, 14/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Наконец - то GRUB (или подобное) будет прямо в BIOS'е, у меня система с флешки грузится за 15 сек до КДЕшного стола, а процедура POST и неотключаемый SATA-BIOS за 20.
Поскорее бы CoreBoot добрался для персоналок.
А вообще BIOS на x86-xx машинах слишком в 80-х остановился в развитии, так что его надо выпиливать с чипов, тем более что сейчас флэш-память копеечная и вместе с биосом может полноценная миниось влезть.
| | |
|
