The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF в MS Office 2007 SP2

22.05.2009 16:22

Организация ODF Alliance, курирующая разработку формата OpenDocument, подготовила уведомление для органов государственного управления, в котором обобщены особенности обработки формата ODF в пакете Microsoft Office 2007 SP2. Документ изобличает некоторые недоработки, которые нарушают совместимость с другими офисными пакетами.

В Microsoft Office 2007 SP2 реализован формальный стандарт ODF 1.1 и игнорирован стандарт де-факто ODF 1.2, который используют существующие офисные пакеты, поддерживающие ODF (OpenOffice, Google Docs, KOffice и т.д.). Интересно, что подобный шаг предпринят Microsoft не впервые, ранее похожий случай произошел с поддержкой технологии Java, когда в комплект Internet Explorer был включен плагин с реализацией устаревшего стандарта Java, что нарушило совместимость с существующими Java-приложениями.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.odfalliance.org/blo...)
  2. OpenNews: Поддержка ODF в MS Office 2007 SP2 оказалось несовместимой с другими программами
  3. OpenNews: В MS Office 2007 SP2 появилась поддержка открытых форматов OpenDocument и PDF
Лицензия: CC-BY
Тип: Интересно / Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/21848-odf
Ключевые слова: odf, opendocument
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (45) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, anonymouse (?), 16:49, 22/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Наверное они начали делать этот плагин когда стандарта 1.2 ещё не было =)
     
     
  • 2.9, Andrey Mitrofanov (?), 18:07, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Они начали делать плагин, чтобы никакого ODF не было. Никогда."
    Так лучше намного.

    http:/openforum/vsluhforumID3/40813.html#142 (html [B]350К[/B], я предупредил)
    http:/openforum/vsluhforumID3/44179.html#13

     

  • 1.2, alexmasz (?), 16:51, 22/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Наверное они начали делать этот плагин когда стандарта 1.2 ещё не было =)

    все свято верят в это... как же иначе

     
  • 1.3, hren (?), 16:56, 22/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    просто студенты не успевают писать :)
     
  • 1.4, o2inhal (?), 17:19, 22/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Другого ожидать от M$ не приходиться. Репутацию производителя несовместимых решений они укрепляют с завидным упорством. Было бы удивительно eсли бы они в этот раз поступили иначе.
     
  • 1.5, Трухин Юрий Владимирович (?), 17:32, 22/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Международный стандарт ISO распространяется на версию OD 1.1. В Office 2007 SP2 реализована именно поддержка международного стандарта. Если другие офисные пакеты не работают по ISO - это их проблемы. В ISO не заложено, как нужно хранить формулы в OpenDocument. Это серьезная недоработка ODF Alliance, и пенять Microsoft не нужно. Возмущаться нужно тому, как реализована поддержка международного стандарта Open XML в OOo. Ну или тому, что Office 2007 тоже не удовлетворяет всем требованием стандарта. В Office 2010 соответствие стандарту уже полное.
     
     
  • 2.6, Какие мы тут формалисты (?), 17:50, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> В ISO не заложено, как нужно хранить формулы в OpenDocument

    А при чем тут формулы? Речь далеко и не столько о них...

    >>Если другие офисные пакеты не работают по ISO - это их проблемы

    Стоит ли припомнить MS все, что не по ISO? Боюсь, тогда даже доступ на ftp будет для Вас (если используете изделие MS) закрыт.

     
     
  • 3.7, zhus (ok), 17:58, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Получается, что ODF Alliance работает не по стандарту, за который мы вместе с ними бились, а по "как-бы-де-факту". Это как жизнь не по закону, а "по понятиям". Стандартизуем одно, делаем другое. Вобщем, поза-доза.
     
     
  • 4.10, fi (ok), 18:33, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    всё намного хуже :)

    iso это только 1.0, 1.1 не пошло в стандарт.
    сейчас разрабатывается 1.2 (с участием МС)
    МС игнорировала наработки по 1.2, а пытается воткнуть свои костели.

    наибольшую совместимость со 1.2 показывает oo.org - но мс не будет равняться лидера, т.к. сделали не они :)

     
  • 4.18, vitek (??), 22:57, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    получается так, что я уже 4-5 лет храню документы не понятно в чём?
    но что интересно,
    каждая новая версии ооо их пониает....
    просто шаманство какое-то.
     
     
  • 5.29, Ivan (??), 20:28, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >получается так, что я уже 4-5 лет храню документы не понятно в
    >чём?
    >но что интересно,
    >каждая новая версии ооо их пониает....
    >просто шаманство какое-то.

    На днях перешёл на oo 3.1. Некоторые доки что мне шлют (сделаны либо в oo 3.0 либо отредактированы тем же mso 2007 sp2 (который, как  понимаю, всего навсего реализует старую версию, которую новый oo должен бы нормально открывать)) открываются как полное уродство - шрифты покорёжены, интервалы между буквы нарушены - половина букв друг на друге.

     
  • 3.13, Трухин Юрий Владимирович (?), 19:42, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Уважаемый автор. Вы такими высказываниями дискредетируете все сообщество, как и многие. Достали. Раньше я не писал, а просто читал. Стоит ли припомнить все, что в OpenOffice некорректно открывалось и вылетало. Некоторые пишут баг репорты и исправляют ошибки, а некоторые вопят на форумах. Разберитесь пожалуйста в вопросе, в чем конкретно несовместимость OD и Office 2007 SP2. Если у вас реальная проблема по использованию Office 2007 SP2, напишите на connect.microsoft.com. Если это вас не волнует - используйте OOo, тоже интересную программу. ДОСТАЛИ НЕГАТИВОМ, не нравится не ешьте. Свободные технологии должны показывать свое преимущество, помогайте сделать OOo таким, чтобы о MSO никто и не задумывался. Вот настоящая цель.
     
     
  • 4.14, fi (ok), 21:17, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Свободные технологии должны показывать свое преимущество,

    Вот должны Вам? сколько?   :)

    всем остальным уже все доказано. Теперь будем больно пинать мс за каждую палку в колесе - плохо быть монополистом. Попытка обмануть общество должна строго наказываться. Если  SP2 не совместим с OOo - отзывай и дорабатывай. А "напишите на connect.microsoft.com." это уже не наша проблема - пишите, если хотите.

    пока же мс слила с odf, пилить еще и пилить.

     
     
  • 5.53, Пустопусто (?), 19:35, 26/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >всем остальным уже все доказано.

    Не надо говорить за всех.

    >Попытка обмануть общество должна строго наказываться.

    Начать надо с Sun и IBM.

    >пока же мс слила с odf, пилить еще и пилить.

    Пока сливает так называемый стандарт. Пользоваться тем что стандартизовано (1.0) невозможно, а другого нет.
    Раскройте уже наконец глаза, "враг МС" вовсе не обязательно "друг СПО".

    Хотя бы вот это посмотрите:
    http://www.gnome.org/~jody/files/2007-ON-Linux-Beyond-ISO-Dome.pdf
    до сих пор не устарело, даром что два года скоро.

     
  • 4.16, eve (?), 21:52, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уважаемый Юрий Владимирович, стоит напомнить, что речь действительно не только о формулах.

    > Если у вас реальная проблема по использованию Office 2007 SP2, напишите на connect.microsoft.com.

    С какого перепугу? Я заплатил деньги за Office 2007 и если Microsoft желает получить от меня обратную связь, то я бы хотел получить деньги за свою работу, ища и пиша багрепорты. Это рынок, если вы не поняли.

     
     
  • 5.19, vitek (??), 23:00, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у меня в wv не работает коробка-автомат.... я им скинул баг-репорт...
    пока езжу на жигулях.
     
  • 2.12, XoRe (ok), 19:25, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Международный стандарт ISO распространяется на версию OD 1.1. В Office 2007 SP2
    >реализована именно поддержка международного стандарта. Если другие офисные пакеты не работают
    >по ISO - это их проблемы. В ISO не заложено, как
    >нужно хранить формулы в OpenDocument. Это серьезная недоработка ODF Alliance, и
    >пенять Microsoft не нужно. Возмущаться нужно тому, как реализована поддержка международного
    >стандарта Open XML в OOo. Ну или тому, что Office 2007
    >тоже не удовлетворяет всем требованием стандарта. В Office 2010 соответствие стандарту
    >уже полное.

    Рад полному соответствию ISO в Office 2010.
    И, раз уж Microsoft идет навстречу остальному миру, будет полное соответствие ODF 1.2, если он будет принят ISO?

     
     
  • 3.20, Анонимус (ok), 23:50, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    до 2010 ещё дожить надо.
     
  • 3.30, Ivan (??), 20:29, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >И, раз уж Microsoft идет навстречу остальному миру, будет полное соответствие ODF 1.2

    нет

     
  • 2.15, fi (ok), 21:28, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В ISO не заложено, как
    >нужно хранить формулы в OpenDocument. Это серьезная недоработка ODF Alliance, и
    >пенять Microsoft не нужно.

    Вот вам и ответ про формулы:

    Interesting to note that in ODF 1.2 (which is developed with the participation of Microsoft) this problem has been resolved with the creation of OpenFormula).

    как можно заметить, мс была в курсе, а может даже и принимала участие в создании OpenFormula, но решила пойти другим путем. Зачем? авторы отвечают однозначно: "Microsoft now attempt to fragment ODF" - значит надо бить по рукам - отзывать SP2 !!!

    PS  я хорошо помню их попытки опрокинуть POSIX - "NT more Unix than Unix" - провалилась! И тут их запинают.

     

  • 1.8, Vertigo (??), 18:03, 22/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вот тут сказано про стандарт де-факто... А таких заявлений ОпенСорсу следовало бы избегать, ибо чуть ранее стандартом де-факто был *.doc. А то, что в Микрософт воют про формулы, которые в 1.1 не описаны - так зачем они их реализовывать попёрлись? Не описано в стандарте - не делай. Вон, они ж не стали к *.txt, или, например, к csv формулы прикручивать только потому, что они там не описаны.
     
     
  • 2.11, fi (ok), 18:49, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Вот тут сказано про стандарт де-факто... А таких заявлений ОпенСорсу следовало бы
    >избегать, ибо чуть ранее стандартом де-факто был *.doc.

    Этого "стандарта де-факто" уже нет :) умер. мс устроила пышные похороны с презентацией оохм

    Тут надо строго определиться со исо стандартом: oo.org полностью покрывает 1.0, наверно 1.1 и имплиментирует 1.2 - насколько точно, оценим когда выдет исо, ожидаем полной совместимости.

    Плюс он внедряет новые фичи, которые могут стать стандартом, а могут и не стать, тут мс обязано для совместимости догонять oo.org

     
     
  • 3.17, Ghost (??), 22:05, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    В России как был, так и есть. Офис 2007 получил недостаточное одобрение в массах, многие так и используют хр-2003. А  документы с буковкой х в конце расширения файла пока скорее исключение.
     
     
  • 4.21, Осторожный (ok), 23:54, 22/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только некоторые мягко говоря неумные люди шлют файлы формата docx в файлах *.doc

    При использовании Office 2003 + конвертер от Office 2007 эти файлы не открываются.
    Нужно переименовать file.doc -> file.docx и тогда все прекрасно работает.

    Или можно открыть файл file.doc с помощью OpenOffice 3.1 - в нем сразу открывается.

     
  • 4.22, Vertigo (??), 02:12, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А  документы с буковкой х в конце расширения файла пока скорее исключение.

    Вот не сказал бы. Буквально недавно скачивал документос с московского сайта про тендеры - дык там официальная документация - файл в doc и файл в docx. Почему так - тайна сия велика есть, но docx всё чаще встречается - это факт. А вот odt ни одного ещё не видел. Ну, чтоб кто-то официальный в нём что-то распространял, или чтобы из других контор по почте присылали.

     
     
  • 5.23, Venberg (?), 02:36, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Насилуйте секретаршу в особо извращенной форме при каждом нахождении у нее на компьютере файла doc/xls. И тогда odt/odf приживется быстро. В конце 80-х точно так же всех приучали пользоваться факсом, вместо телекса/телеграммы.
     
     
  • 6.49, Аноним (-), 22:08, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Насилуйте секретаршу в особо извращенной форме при каждом нахождении у нее на
    >компьютере файла doc/xls. И тогда odt/odf приживется быстро. В конце 80-х
    >точно так же всех приучали пользоваться факсом, вместо телекса/телеграммы.

    А вдруг секретарша нимфоманка? Тогда эффект будет противоположный.

     
  • 6.57, Трухин Юрий Владимирович (?), 00:25, 28/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Насилуйте секретаршу в особо извращенной форме при каждом нахождении у нее на
    >компьютере файла doc/xls. И тогда odt/odf приживется быстро. В конце 80-х
    >точно так же всех приучали пользоваться факсом, вместо телекса/телеграммы.

    А зачем нужны такие стандарты, чтобы использовать которые нужно кого-то насиловать? Это аморально.

     
  • 4.56, Трухин Юрий Владимирович (?), 00:24, 28/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >В России как был, так и есть. Офис 2007 получил недостаточное одобрение
    >в массах, многие так и используют хр-2003. А  документы с
    >буковкой х в конце расширения файла пока скорее исключение.

    Office 2007 - самый продаваемый офис за всю историю компании...

     
  • 2.40, Ivan (??), 13:02, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ибо чуть ранее стандартом де-факто был *.doc

    Какие мы оптимисты. До сих пор doc - единственный формат, отправляя документы в котором я знаю что его откроют и не будут вопить "пришлите в ворде". PDF ещё могут прочитать (хотя не все), но всё равно часто потребуют переслать в ворде чтобы можно было свои правки вносить и нормально копировать оттуда. DOCX открывают с вероятностью чуть менее 50%. ODF из более чем сотни партнёров ещё не открыл никто! Партнёры по болшей части в Украине.

     
     
  • 3.51, fi (ok), 13:59, 26/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>ибо чуть ранее стандартом де-факто был *.doc
    >
    >Какие мы оптимисты. До сих пор doc - единственный формат, отправляя документы
    >в котором я знаю что его откроют

    единственный формат в котором гарантированно прочитают - только текст :))

    А doc - ... :)  

    ответ из банка - вы послали документ в формате ms doc  - он был удален.
    Пожалуйста используйте текст.  рассылка исполняемых файлов преследуется по ст. NNN УК РФ
      

     
     
  • 4.52, Ivan (??), 18:12, 26/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > единственный формат в котором гарантированно прочитают

    Ну зачем же гарантированно. Мы без фанатизма, вероятность даже 90% вполне устроит, а с точки зрания банальной статистики вероятность нормального открытия doc-файла нашими партнёрами равна 100%, в то время как PDF - примерно 85% (с вероятностью около 70% что хоть и откроют но всё равно тут же попросят переслать в doc-формате), ODT - 0%, docx - 30-40%. О статистике  говорить можно т.к. партнёров у нас много, сфера бизнеса *НЕ* IT.

    > - только текст :))

    Нам требуется возможность использования сложной вёрстки, картинок, таблиц, гиперссылок, хедеров, и т.п. т.к. это прайс-листы и рекламно-информационные материалы.

    Кроме того мы регулярно используем два языка плюс к английскому.

     
     
  • 5.54, fi (ok), 01:41, 27/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > О статистике  говорить можно т.к. партнёров у нас много,
    >сфера бизнеса *НЕ* IT.

    Наверно полноценное исследование провели? :)

    >Нам требуется возможность использования сложной вёрстки, картинок, таблиц, гиперссылок, хедеров, и т.п.
    >т.к. это прайс-листы и рекламно-информационные материалы.

    работаю со многими биржами, тоже не ИТ - обычно pdf - если скачивать к себе, таблицы только .csv
    нет не .doc/.xls, не .docx.  .odf правда тоже не замечен, не говоря уже о ooxlm :)))
    только безопасные форматы - небинарные.


    >Кроме того мы регулярно используем два языка плюс к английскому.

    А что с текстом не так???? Пишем только в utf8.

     

  • 1.34, Трухин Юрий Владимироович (?), 15:33, 24/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >В дотнете есть жуткие недоработки и костыли.

    Значит разглагольствовать можем, а конкретных примеров привести не можем?

     
     
  • 2.35, fi (ok), 19:28, 24/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>В дотнете есть жуткие недоработки и костыли.
    >Значит разглагольствовать можем, а конкретных примеров привести не можем?

    вам сюда http://www.ineta.ru/ :)
    здесь еще пока сайт про свободные технологии

    Хотя я могу добавить свои две копейки - столкнулся с приложениями на нем - жуть!
    одно из них идет за $25тыс за рабочее место :), но по последним сведенем переходят на qt4    

    И жизнь меняется - весь отдел разработки на .net перешел на разработку на j2ee - кризис сказался, все заказчики разбежались!

    Но еще до этого несколько человек переманил изучать java - так сказать раскрыл глаза на отсутствия перспектив :)

     
  • 2.43, Ivan (??), 13:09, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>В дотнете есть жуткие недоработки и костыли.
    >
    >Значит разглагольствовать можем, а конкретных примеров привести не можем?

    Да лень мне просто. Я их преодолел. Всё равно я программировал и буду программировать на .Net, хоть периодически и матерясь :-).

     

  • 1.37, Alexander (??), 07:21, 25/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Секундочку, а разве ODF не был разработан для совместимости разных версий друг с другом?
    Если MS _корректно_ (?) реализовала ODF 1.1 то какие у ним претензии?
     
     
  • 2.45, fi (ok), 16:34, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Секундочку, а разве ODF не был разработан для совместимости разных версий друг с другом?
    >Если MS _корректно_ (?) реализовала ODF 1.1 то какие у ним претензии?

    А если почитать то что уже написанно? кстати, iso 1.1 тоже не существует.

     

  • 1.38, Аноним (-), 09:44, 25/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Так где конкретные примеры костылей дотнета то? То что программа, наприсаная на этой технологии стоит 25к это же здорово, значит хорошая программа. В чем недостаток технологии, у которой открытые исходные тексты и есть бесплатная ide для нее visual studio express
     
     
  • 2.39, vitek (??), 09:59, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Так где конкретные примеры костылей дотнета то? То что программа, наприсаная на
    >этой технологии стоит 25к это же здорово, значит хорошая программа. В
    >чем недостаток технологии, у которой открытые исходные тексты и есть бесплатная
    >ide для нее visual studio express

    начнём с архитектуры..
    где обещанная кросс-платформенность?
    моно? :-D этот супер костыль? особенно для ын-тыр-прайса хорош! :-D

     
     
  • 3.41, Ivan (??), 13:04, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, Моно - курьёз :-) Был по крайней мере. Надеюсь что допилят рано или поздно.
     

  • 1.42, Аноним (-), 13:05, 25/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Обещанная кросплатформенность? Вы о чем? Ссылку, где обещали. Кросплатформенность обещана только в WPF/E aka Silverlight, .NET - фреймворк для Windows, кросплатформенность никто не запрещает реализовать, но Microsoft ее не будет реализовывать. Костыли Mono - костыли от Novell, а не от Microsoft, и Mono - форк .NET... Криво переписанный.
     
     
  • 2.44, vitek (??), 14:45, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот именно. уже никто и ничто не обещает.
    или Вы не о самой платформе, а о framework'е конкретно-известной фирмы? :-D
    http://ru.wikipedia.org/wiki/.NET_Framework
    >.NET является патентованной технологией корпорации Microsoft. Тем не менее, после заключения договоренности с компанией Novell, была признана технология Mono как реализация .NET на Unix-подобных системах (GNU/Linux, Mac OS X). Однако договорённость касается Novell и клиентов Novell, также технологии ASP.NET, ADO.NET и Windows.Forms не были стандартизированы ECMA/ISO и использование их в Mono находится под угрозой претензий со стороны Microsoft.

    говорит ли это о стагнации платформы.
    или наоборот - количество необходимых девелоперс! устраивает....
    и кстати, с учётом сказанного, и о свободе и открытых исходниках...
    пользоваться можно только с разрешения мс? и только на продуктах мс? интересная свобода! :-D

     

  • 1.46, Трухин Юрий Владимирович (?), 19:21, 25/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    С# и CLI - это ECMA стандарт, а не патентованная технология. Мало того, многое из этого - ISO стандарты. Читайте внимательнее http://standards.iso.org/ittf/PubliclyAvailableStandards/index.html
    Поищите на этой странице о C# и CLI.
    Просто сделать нормальную реализацию под Linux никто не может.
    Можно пользоваться на любой платформе.
    Microsoft поддерживает Windows и Mac (Silverlight имплементация .NET), а под Linux - пишите...
    Так что, люди, прежде чем ругаться - внимательнее изучайте предмет. Кстати оскорбляя Mono (что не такие уж костыли), вы оскорбляете и половину создателей GNOME, среди которых и Мигель де Иказа. Гордиться нужно, что Linux сообщество тоже кое-что может. А вы опускаете своих же.
     
  • 1.47, Трухин Юрий Владимирович (?), 19:35, 25/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    На счет стагнации платформы: посмотрите .NET 4 beta 1... без комментариев. (Хотя в 3.5 еще половину не изучил - возможностей очень много). На счет открытых исходников: вы можете их посмотреть, настроив Visual Studio для этого. Они не свободные, а открытые - это большая разница. Зачем нужен свободный фреймворк??? Вы правда будете его переписывать... вам делать нечего? Там все работает...
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру