| 1.1, nmorozov (ok), 14:40, 05/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Интересно если ли какое-то ПРАКТИЧЕСКОЕ применения дебиану на ядрах отличных от linux ?
| | |
| |
| 2.34, Аноним (-), 17:51, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Интересно если ли какое-то ПРАКТИЧЕСКОЕ применения дебиану на ядрах отличных от linux
> ?
Поставить на поиграться - это ПРАКТИЧЕСКОЕ применение?
| | |
| 2.49, mf (ok), 19:58, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >Интересно если ли какое-то ПРАКТИЧЕСКОЕ применения дебиану на ядрах отличных от linux ?
Отпадает необходимость в создании нового дистрибутива и тулчейна вокруг нового типа ядра. В противном случае разработчикам хурда пришлось бы разрабатывать свой дебиан :).
Если Ваш вопрос касался прочих проектов debian вроде kFreeBSD - не знаю
| | |
| 2.88, rshadow (ok), 11:11, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну вы же ядро на прямую не используете, а используете окружение в виде утилит. Соответственно в программном плане разницы быть не должно. Ну кроме плюшек самого ядра в виде микроядерной архитектуры (о которой стока гавна друг в друга накидали и на опеннете тоже), большей безопасности (ИМХО конечно) и т.д.
| | |
| 2.102, yurkis (ok), 14:21, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >Интересно если ли какое-то ПРАКТИЧЕСКОЕ применения дебиану на ядрах отличных от linux ?
Если хочется, например, нативный ZFS и pf в окружении Debian (kFreeBSD)
| | |
| |
| 3.108, Аноним (-), 16:33, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Если хочется, например, нативный ZFS и pf в окружении Debian (kFreeBSD)
А если хочется, чтобы нативный ZFS в окружении Debian еще и _работал_ - тогда Nexenta.
| | |
| |
| 4.112, Аноним (-), 20:24, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А если хочется, чтобы нативный ZFS в окружении Debian еще и _работал_ - тогда Nexenta.
Еще один театр одного актера от коммерческой компании? Э не, спасибо, я лучше btrfs попользую пожалуй, он уже на подходе.
| | |
| |
| |
| 6.139, Аноним (-), 15:44, 07/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как думаешь, за полгода успели доделать?
За три года, читаем внимательно.
К тому же, по сравнению с тем, как работает (точнее, не работает) ZFS во фре - все равно неплохо.
| | |
| |
| 7.141, iZEN (ok), 18:45, 07/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Расскажи мне, почему ты не смог завести ZFSv28 на Фре. Все люди как люди, один ты не такой.
| | |
| |
| |
| 9.146, iZEN (ok), 21:09, 07/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ответь мне, где ты нашёл такую рассылку Дай пруфлинк, пожалуйста Я хочу поплак... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.149, Аноним (-), 21:30, 07/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Кернел паник при попытке смонтировать раздел, например Все люди, использующие Z... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.151, iZEN (ok), 22:12, 07/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Где твой PR Пруфлинк Ещё что в оправдание своей безграмотности можешь сказать ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.143, saNdro (?), 21:03, 07/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне попадались упоминания, что юзают kFreeBSD ради pf. Вполне возможно, хотя во фре порт pf древний как помёт мамонта. Ещё версии 3.9
| | |
|
| |
| 2.14, terr0rist (ok), 15:47, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А серьёзно, обеспечение поддержки системой нескольких ядер (и обратно, ядром - нескольких систем) ведёт к стабилизации АПИ и АБИ, позволяет найти различные узкие места и нежелательные зависимости и улучшает управление ответственностью. С точки зрения разработчиков, направление верное.
| | |
| |
| 3.26, Аноним (-), 17:06, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> А серьёзно, обеспечение поддержки системой нескольких ядер (и обратно, ядром - нескольких
> систем) ведёт к стабилизации АПИ и АБИ, позволяет найти различные узкие
> места и нежелательные зависимости и улучшает управление ответственностью.
А также заставляет всех равняться на отстающих. Потому что программам, использующим киллер-фичи определенных ядер (не имеющие аналогов в других ядрах), нет места в этом дивном новом мире.
| | |
| |
| 4.70, Аноним (-), 00:48, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Может наоборот — заставляет отстающих равняться на тех, кто впереди?
| | |
| |
| 5.72, Аноним (-), 02:53, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Может наоборот — заставляет отстающих равняться на тех, кто впереди?
Неа. Отстающим вообще нет никакого резона работать быстрее - конкуренты все равно в заднице, по их милости.
| | |
|
| 4.89, rshadow (ok), 11:18, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А также заставляет всех равняться на отстающих.
Бред. Никто не говорит что системы будут 100% совпадать ... это не достижимый идеал (и идеал ли вообще?). Киллерфичи будут у каждого свои по, собственно на этом и будет конкуренция/выбор.
| | |
| |
| 5.98, Аноним (-), 12:50, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Киллерфичи будут у каждого свои по, собственно на этом и будет конкуренция/выбор.
Никакой конкуренции. Нет у одного - нет у всех. Ибо унификация юзерспейса.
| | |
|
| 4.128, Клыкастый (ok), 00:31, 07/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вас надо понимать как "пусть все делают всё, как в линукс" или "не надо в линуксе делать своё особенное"?
| | |
| |
| 5.129, Аноним (-), 02:38, 07/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вас надо понимать как "пусть все делают всё, как в линукс" или "не надо в линуксе делать своё особенное"?
Надо понимать меня так, что не стоит пытаться унифицировать низкоуровневый юзерспейсный софт (тесно взаимодействующий с ядром) между несколькими ядрами. А такой софт часто лежит в основе дистрибутива.
| | |
| |
| 6.132, Клыкастый (ok), 05:54, 07/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Думаю, вопрос стоит совершенно не так. Есть задача: ядро X с окружением Z. А уж как она решается в каждом конкретном случае - дело разработчиков. И лично я в этом плане Debian одобряю. Это грамотный подход, и он нередок. Если внимательно посмотреть, организации, которые смотрят чуть дальше, чем решение сиюминутных задач, некоторые ресурсы выделяют и на побочные продукты, в которых видят толк.
| | |
| |
| 7.138, Аноним (-), 15:41, 07/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Думаю, вопрос стоит совершенно не так. Есть задача: ядро X с окружением Z. А уж как она решается в каждом конкретном случае - дело разработчиков.
Разработчикам одного дистрибутива, разумеется, удобнее свести к минимуму отличия в окружениях, так как это упрощает их работу. Но при это пропадает весь смысл в использовании разных ядер.
> И лично я в этом плане Debian одобряю.
А я - нет. Теперь у них провозглашена политика "долой линуксовые фичи, даешь двухтысячный год!". Не прикольно, совсем.
| | |
|
|
|
|
| 3.33, Аноним (-), 17:50, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А серьёзно, обеспечение поддержки системой нескольких ядер (и обратно, ядром - нескольких
> систем) ведёт к стабилизации АПИ и АБИ, позволяет найти различные узкие
> места и нежелательные зависимости и улучшает управление ответственностью. С точки зрения
> разработчиков, направление верное.
Но главные эффект - дикое торможение развития из-за того, что одно из десятка ядер развивается медленнее других - вы почему-то не упоминаете.
| | |
|
|
| 1.11, Аноним (-), 15:34, 05/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Эх, дождёмся ли мы того дня, когда число работающих с Debian GNU/Hurd устройств преодолеет отметку в 70%…
| | |
| 1.13, Виндус (?), 15:42, 05/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Когда же они его наконец-то допилят ?
Все эти прослойки - это же костыли?
| | |
| |
| 2.15, Аноним (-), 15:51, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Грубо говоря, микроядерные ОС целиком состоят из таких «прослоек» и «костылей». Нет ничего плохого в том, что драйверы для одного ядра заработают для другого без переписывания.
| | |
| |
| 3.37, Онаним (?), 18:05, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тогда лучше бы заодно и костыль для Windows-драйверов (для Linux вроде что-то такое мутили и вроде даже сообщалось что оно как-то у кого-то работало) запилили - практического толку бы потянуло на "киллер-фичу" для Hurd.
| | |
| |
| 4.44, Аноним (-), 19:49, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для этого нужно виндовые драйвера допилить хотя бы до такого порядка, который есть в Linux. А это весьма проблематично.
| | |
| |
| 5.86, Аноним (-), 10:09, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> до такого порядка, который есть в Linux.
Это когда в каждом новом ядре отваливаются пачками то звук то вайфай?
не надо нам такого порядка
| | |
| |
| 6.99, Аноним (-), 12:52, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это когда в каждом новом ядре отваливаются пачками то звук то вайфай?
> не надо нам такого порядка
Я почем знаю, что там в вашей фре сломали? В линуксе все работает.
| | |
| |
| 7.134, Аноним (-), 08:43, 07/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Я почем знаю, что там в вашей фре сломали? В линуксе все работает.
Во фре не принято ломать-то, что работает, в отличии от... фантазер.
| | |
|
| 6.114, Аноним (-), 21:14, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Это когда в каждом новом ядре отваливаются пачками то звук то вайфай?
Это лучше чем когда драйвера просто нет совсем и не ломается он только по этой печальной причине.
| | |
|
|
| 4.58, Divius (?), 20:24, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ndiswrapper есть, позволяет в Linux использовать виндовские дрова для беспроводки
| | |
| |
| 5.144, Аноним (-), 21:05, 07/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ndiswrapper есть, позволяет в Linux использовать виндовские дрова для беспроводки
Там нынче свои дрова вполне пристойные, а ndiswrapper, извините, дикое извращение и костыли. Более того, допустим ath9k в лине работает намного лучше чем блобятина под винды.Можно видеть как виндузятники перебирают десяток версий в то время как в лине наблюдается полный плагнплей. Что довольно колоритно выглядит :)
| | |
| |
| 6.150, Divius (ok), 21:33, 07/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> ndiswrapper есть, позволяет в Linux использовать виндовские дрова для беспроводки
> Там нынче свои дрова вполне пристойные, а ndiswrapper, извините, дикое извращение и
> костыли. Более того, допустим ath9k в лине работает намного лучше чем
> блобятина под винды.Можно видеть как виндузятники перебирают десяток версий в то
> время как в лине наблюдается полный плагнплей. Что довольно колоритно выглядит
> :)
Да, но несколько лет назад ещё приходилось изгаляться.
| | |
|
|
| 4.60, Анноним (?), 20:52, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> костыль для Windows-драйверов
Во Фре есть для wi-fi (NDIS driver wrapper). Результат - задайте в Гугле "${название_адаптера_который_вы_планируете_купить} FreeBSD" - первым же результатом будет хнык на форуме или в мэйллисте "сделал драйвер из виндового, а он не работает" (а чуть менее, чем все остальные - копипастами этого поста на зеркалах).
| | |
| |
| 5.74, Аноним (-), 03:00, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Во Фре есть для wi-fi (NDIS driver wrapper). Результат - задайте в
> Гугле "${название_адаптера_который_вы_планируете_купить} FreeBSD" - первым же результатом
> будет хнык на форуме или в мэйллисте "сделал драйвер из виндового,
> а он не работает" (а чуть менее, чем все остальные -
> копипастами этого поста на зеркалах).
В линуксе дрова через ndiswrapper работают, так что дело было не в бобине.
| | |
| |
| 6.115, Аноним (-), 21:15, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В линуксе дрова через ndiswrapper работают, так что дело было не в бобине.
В линуксе для практически всех современных типов адаптеров такие извращения нафиг не вперлись - есть свои нативные драйвера которые довольно культурно работают, при том зачастую лучше виндовых.
| | |
|
|
|
| 3.78, Аноним (-), 06:54, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Нет ничего плохого в том, что драйверы для одного ядра заработают
> для другого без переписывания.
Любой красивой теории грош цена пока она не подтверждена практикой.
| | |
|
|
| 1.16, Buy (??), 15:59, 05/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Просто действительно не реально дожидаться когда под hurd будут писать драйверы, много драйверов :). Поэтому DDE правильное решение.
| | |
| 1.17, lucentcode (ok), 16:25, 05/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 DDE - правильное направление. Само ядро очень удачное с точки зрения архитектуры. Оно позволяет почти все возможности из того же Linux собрать в виде модулей, и запускать в user-space сервисе-прослойке.
| | |
| |
| |
| |
| 4.27, Антон (??), 17:08, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> получить тормоза как минимум двукратные
> Бред.
Обоснуйте, пожалуйста
| | |
| |
| 5.28, Аноним (-), 17:13, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Обоснуйте, пожалуйста
Лучше вы свой бред обоснуйте.
Начиная с того, по сравнению с чем там "тормоза двукратные".
| | |
| |
| 6.38, Антон (??), 18:39, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Обоснуйте, пожалуйста
> Лучше вы свой бред обоснуйте.
> Начиная с того, по сравнению с чем там "тормоза двукратные".
В микроядре драйверы устройств работают в user-level. А накладные расходы на переключение контекста при пересылке данных указом президента отменили?
| | |
| |
| 7.39, ram_scan (?), 18:59, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
С чего ради оно на юзерлевел работает ? На архитектуре x86 четыре уровня привилегий, в 0 кольце ядро, в 3 юзерлевел, драйверы работают в зависимости от на 1 или 2. Если драйвер будет работать на юзерлевеле, его и повалить можно будет оттуда.
| | |
| 7.62, Anon100110011 (?), 21:45, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну и? Этот довод был релевантен лет 10-15 назад. С современными гигагерцами и гигабайтами пофиг (у меня даже на ноуте Core i7 и 8Gb DDR3). Я готов пожертвовать 5-10 % CPU на накладные расходы в пользу стабильности и гибкости.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 11.155, muon (ok), 17:29, 09/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  При переключении контекста сохраняются-восстанавливаются не все регистры, а толь... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 4.50, Crazy Alex (ok), 20:00, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 Конечно бред. Минимум пятикратные, как везде в "красивых архитектурах" - начиная с ФП и заканчивая с различными "правильными" ООП с десятками слоёв абстракции
| | |
| |
| 5.51, Аноним (-), 20:05, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Давайте будем различать микроядра, написанные грамотными разработчиками, и ваши бизнес-энтерпрайз-приложения, писаные студентами-индусами на питоне.
| | |
| |
| 6.56, Антон (??), 20:18, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Давайте будем различать микроядра, написанные грамотными разработчиками, и ваши бизнес-энтерпрайз-приложения,
> писаные студентами-индусами на питоне.
Ну и где же ваши "грамотные" микроядра на десктопах и серверах?
| | |
| |
| |
| 8.80, Аноним (-), 06:57, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Скорее, если за десятилетия никто, вообще никто не осилил сделать сколь-нибудь в... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.87, Аноним (-), 10:34, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | В основном на мысли о том, что пользователю десктопа не нужно _хорошо_, ему нужн... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.59, Divius (ok), 20:28, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Давайте будем различать микроядра, написанные грамотными разработчиками, и ваши бизнес-энтерпрайз-приложения,
> писаные студентами-индусами на питоне.
А давайте отметим, что а. бизнес-энтерпрайз-приложения пишутся в Java; б. до проекта Python по уровню качества и поддержки этому.. гхм.. ядру ещё расти и расти.
Ну и дальше идите гуглите, что такое переключение контекста. Заодно узнаете, почему все подобные проекты до сих пор остаются уделом горстки фриков
| | |
| |
| 7.76, Аноним (-), 03:18, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А давайте отметим, что а. бизнес-энтерпрайз-приложения пишутся в Java; б. до проекта Python по уровню качества и поддержки этому.. гхм.. ядру ещё расти и расти.
Те индусы, которые так хреново организовывают взаимодействие процессов и ядра, что переключение контекста ощутимо тормозит систему - просто не могут выучить ничего сложнее питона. В их "энтерпрайзе" java не котируется.
| | |
| 7.81, Аноним (-), 06:58, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> до проекта Python по уровню качества и поддержки
Вот не надо только про это ..., ладно? Оно настолько качественное что в системе приходится таскать 3 разные версии этого шита.
| | |
|
| 6.117, Аноним (-), 21:23, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Давайте будем различать микроядра, написанные грамотными разработчиками, и ваши бизнес-энтерпрайз-приложения,
> писаные студентами-индусами на питоне.
Скорее так: давайте втыкать в супердупермикроядра писанные гурами бизнес-приложения писанные на питоне :))
| | |
| |
| 7.130, Аноним (-), 02:41, 07/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Скорее так: давайте втыкать в супердупермикроядра писанные гурами бизнес-приложения писанные на питоне :))
Наоборот, не будем вносить диссонанс. По уровню интеллекта, бизнес-приложения на питоне органично вписываются в системы на базе монолитных ядер.
А с микроядрами - о ужас - думать надо! Питонисты разбегаются в смятении.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.94, имя (?), 12:12, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот, кстати, да, zfs на hurd портировать лицензионных проблем я уже не вижу
| | |
| |
| 3.100, Аноним (-), 12:54, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вот, кстати, да, zfs на hurd портировать лицензионных проблем я уже не вижу
Зато технические проблемы налицо. Ничего новее ext2 туда портировать не смогли.
| | |
|
|
| 1.20, Art_Nemo (ok), 16:41, 05/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 С точки зрения обычного пользователя десктопа, Debian GNU/Hurd эффективнее (быстрее, проихводительнее), чем обычный?
| | |
| |
| 2.29, Аноним (-), 17:15, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> С точки зрения обычного пользователя десктопа, Debian GNU/Hurd эффективнее (быстрее, проихводительнее),
> чем обычный?
Работает очень медленно (возможно, из-за того, что драйвер единственной более-менее современной ФС ext2 написан очень криво), практически не поддерживает современное железо, иногда наблюдаются проблемы с портированием юниксового софта.
| | |
| |
| 3.82, Аноним (-), 06:59, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Работает очень медленно (возможно, из-за того, что драйвер единственной более-менее современной
> ФС ext2 написан очень криво),
А также микроядерность наверняка вносит свою лепту. Ну и так далее. Мушкетеры, 20 лет спустя. Так и не потеряли надежду втулить микроядро на десктоп. Хотя кому кроме них это надо - не понятно.
| | |
|
|
| 1.21, Аноним (-), 16:47, 05/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Для чего нужно несколько ядер? Да хотя бы по юридическим причинам!
Вспомните скандалы последних лет с ядром Linux в области авторских прав и патентов. Представим на минуту, что в будущем Linux не повезло и его поставили вне закона, т.е. из-за каких-либо нарушений запретили его использование.
А людям работать на чем-то надо и работать законно (иначе и их посадят или оштрафуют), а не вставать полной грудью на баррикады и устанавливать свободу и коммунизм..
Вот тут и пригодиться альтернативное ядро! Или еще вариант - что-то (не дай Бог!) случилось с Торвальдсем (он ведь тоже смертен!) и развитие ядра притормозилось или вовсе прекратилось.. Что делать остальным? Переходить на альтернативы. Или вообще бросать компьютеры..
| | |
| |
| 2.23, Аноним (-), 16:50, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Для чего нужно несколько ядер? Да хотя бы по юридическим причинам!
> Вспомните скандалы последних лет с ядром Linux в области авторских прав и
> патентов. Представим на минуту, что в будущем Linux не повезло и
> его поставили вне закона, т.е. из-за каких-либо нарушений запретили его использование.
Тогда и Hurdы всякие загнутся. Потому что живут на линуксовых дровах и фичах.
| | |
| 2.55, Аноним (-), 20:16, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> патентов. Представим на минуту, что в будущем Linux не повезло и
> его поставили вне закона, т.е. из-за каких-либо нарушений запретили его использование.
И с чего вы взяли что по тем же причинам не запретят что-то другое? Linux всего лишь обычная операционка. Любая другая скорее всего будет нарушать такие же патенты. Вопрос сугубо в том что с HURD взять пока нечего, т.к. никто его нигде не применяет из тех с кого что-то слупить возможно.
| | |
|
| 1.24, alltiptop (ok), 16:56, 05/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Доживём до времени, когда ядро и графическая система будет такой же мелочью в пакетном менеджере, как de или браузер.
| | |
| |
| 2.25, Аноним (-), 17:04, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Ядро и графика - проекты слишком крупные. Для их создания и поддержки нужны крупные команды разработчиков, это вам не плееры и даже не браузеры. Можно привести аналогию: сколько икринок за свою жизнь откладывает рыба, и сколько детей рождается в среднестатистической человеческой семье? Далеко не всегда количество переходит в качество.
Кроме того, маловероятно, что весь этот нарождающийся зоопарк будет иметь совместимые интерфейсы.
| | |
| |
| 3.30, Я (??), 17:15, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Ничего, скоро браузеры станут ядрами операционок, всякие там линуксы и хурды будут только прослойкой в юзерспейсе и переписаны они будут на яваскрипт для работы с дровами (написанными на флэше) :)
| | |
| |
| 4.35, Аноним (-), 17:54, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ничего, скоро браузеры станут ядрами операционок, всякие там линуксы и хурды будут
> только прослойкой в юзерспейсе и переписаны они будут на яваскрипт для
> работы с дровами (написанными на флэше) :)
В таком мире места линуксу нет.
В качестве ядра сойдет любое накарябанное школьником за недельку поделие, способное запускать 1 процесс и работать с сетью по TCP (дрова сетевушек, разумеется, тащатся из линукса и винды).
| | |
|
| 3.31, alltiptop (ok), 17:32, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ядро и графика - проекты слишком крупные. Для их создания и поддержки
> нужны крупные команды разработчиков, это вам не плееры и даже не
> браузеры.
И тем не менее всё движется к этому
| | |
| |
| 4.32, Аноним (-), 17:49, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И тем не менее всё движется к этому
К куче ядер и график, каждое из которых делается независимым школьником и не имеет 99% необходимой функциональности, и при этом несовместимо с другим решениями?
| | |
|
|
| 2.63, fork (??), 23:13, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да без проблем, вы можете спокойно выбрать в пакетном менеджере, например, Window Maker и всегда так было. Но как-то раньше он использовался чаще, как и IceWM, Enlightenment и т. д. Щас только одни слова Gnome, Gnome2, да новости от Линуса, что он и сам уже не знает, что делать с этим ядром и количеством его строк кода. * Можно подумать, что браузер - мелочь, выбирай любой из 3-х десятков. *
| | |
| |
| 3.65, alltiptop (ok), 23:23, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да без проблем, вы можете спокойно выбрать в пакетном менеджере, например, Window
> Maker и всегда так было. Но как-то раньше он использовался чаще,
> как и IceWM, Enlightenment и т. д. Щас только одни слова
> Gnome, Gnome2, да новости от Линуса, что он и сам уже
> не знает, что делать с этим ядром и количеством его строк
> кода. * Можно подумать, что браузер - мелочь, выбирай любой из
> 3-х десятков. *
Видимо неправильно сделал написав слово "мелочь". Графических интернет-браузеров в линуксе всего 3 - chrome (точнее движок webkit (rekonq, arora, epiphany, konqueror и т.д.)), firefox (gecko) и opera. Полных de тоже всего 3 - kde, gnome и xfce (хотя тут выбор шире за счёт lxde, e17 и т.д.). Выбор звука - oss, alsa или pulseaudio, скоро станет возможным такой же выбор графической системы, так как Wayland активно пилят, на многие видеокарты как минимум по 2 драйвера. Ещё одно ядро на фоне всего этого уже не выглядит чем то странным.
| | |
| |
| 4.67, dimqua (ok), 23:51, 05/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Выбор звука - oss, alsa или pulseaudio
pulseaudio не работает без alsa или oss.
| | |
| |
| 5.75, Аноним (-), 03:05, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Выбор звука - oss, alsa или pulseaudio
> pulseaudio не работает без alsa или oss.
Что, даже если транслировать звук через сеть на комп с колонками (на котором уже стоит alsa или oss)? :)
| | |
| |
| 6.83, Аноним (-), 08:32, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Выбор звука - oss, alsa или pulseaudio
>> pulseaudio не работает без alsa или oss.
> Что, даже если транслировать звук через сеть на комп с колонками (на
> котором уже стоит alsa или oss)? :)
Тогда с таким же успехом - EsounD, NAS
| | |
|
|
|
|
|
| 1.101, Аноним (-), 14:10, 06/02/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Кто знает, может и за GNU/Hurd окажется будущее, после того как ядро Linux окажется слишком "Раздутым и сложным", что бы кто-то мог его адекватно поддерживать.
| | |
| |
| 2.121, Аноним (-), 21:29, 06/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Linux окажется слишком "Раздутым и сложным", что бы кто-то мог его
> адекватно поддерживать.
Единственной проблемой является только то что любая иная ос достигшая такого же уровня развития тоже окажется раздутой и сложной. Хотя, конечно можно пользовать учебный миникс без виртуальной памяти, но как-то не прикольно простота - в ущерб возможностям системы.
| | |
| |
| 3.131, Аноним (-), 02:42, 07/02/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Единственной проблемой является только то что любая иная ос достигшая такого же
> уровня развития тоже окажется раздутой и сложной.
Пока что это очевидно только для монолитных ядер.
| | |
|
|
|
