The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

13.02.2012 23:07  Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов, несовместимых с другими браузерами

Дэниэл Глазман (Daniel Glazman), один из руководителей рабочей группы по развитию CSS при консорциуме W3C, опубликовал тревожные наблюдения. Еще не забыто время, когда тотальное доминирование браузера Internet Explorer 6 приводило к наводнению Сети сайтами, корректно работающими только в IE. Кажется невероятным, но подобная ситуация начинает повторяться. В настоящее время на мобильных устройствах преобладают браузеры на базе движка WebKit, что приводит к злоупотреблению со специфичными для данного движка CSS-свойствами.

Благодаря конкуренции, браузеры ушли от проблемы с разной интерпретацией стандартов и в настоящее время предоставляют схожие между собой реализации официальных и де-факто web-стандартов. Дополнительные экспериментальные возможности CSS, присущие только данному виду браузера, реализуются с использованием префиксов, таких как "-moz-", "-ms-", "-o-" и "-webkit-". Реализованные в одном браузере функции быстро подхватываются разработчиками других браузеров, что приводит к доступности идентичных возможностей, но реализованных для каждого браузера со своим префиксом ("-moz-transform", "-webkit-transform", "-o-transform", "-ms-transform"). После того как реализации унифицированы между разными браузерами вне стандарта зарождается CSS-свойство без префикса (для ранее приведённого примера браузеры начали поддерживать "transform", несмотря на то, что спецификация CSS3 ещё не принята).

Проблема состоит в том, что web-разработчики многих web-приложений не утруждают себя заботой об обеспечении совместимости и указывают только свойства для наиболее популярного продукта. Например, используют специфичное для WebKit свойство "-webkit-transform-style", забывая указать аналог, реализованный другими проектами ("-moz-transform-style"). Иногда складывается нелепая ситуация, когда разработчик указывает свойство с префиксом, игнорируя уже утверждённый аналог без префикса (например, "-webkit-linear-gradient" вместо "linear-gradient").

Всё это приводит к нарастанию очередной волны несовместимостей сайтов со всеми доступными браузерами. Особенно остро проблема проявляется для мобильных web-приложений, которые часто пишутся только с оглядкой на движок WebKit, который одновременно является лидером по созданию различных экспериментальных возможностей, реализуемых в рамках префикса "-webkit-". Несмотря на то, что разработчикам не рекомендуется использовать CSS-свойства с префиксами, до момента появления поддерживаемого всеми браузерами аналога, многие не обращают внимание на рекомендации и активно внедряют новинки в свои проекты. Если не остановить данный процесс сейчас, производители других браузеров начнут для обеспечения совместимости с подобными проектами предоставлять поддержку префиксов "-webkit-" в неизменном виде (например, в Firefox или Opera появится "-webkit-transform"), что окончательно развяжет руки web-разработчикам в использовании данного префикса и превратит CSS-эксперименты WebKit в стандарт де-факто.

Энтузиасты пытаются решить проблему с разнородностью CSS-префиксов в открытых проектах своими силами. Например, в рамках инициативы Pre-fix the web осуществляется поиск подобных злоупотреблений CSS-префиксами и их исправление для проектов, размещённых в GitHub. В сети также предлагается подписать петицию, призывающую Microsoft, Mozilla и Opera не превращать наработки с префиксами "-webkit-" в стандарт де-факто.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.webstandards.org/20...)
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: web, webkit, browser, css
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Линейный вид | Ajax | Показать все | RSS
 
  • 1.1, Oleg, 23:37, 13/02/2012 [ответить] [смотреть все]
  • +36 +/
    Ну так приняли бы наконец то CSS3!! А то ждут непонятно чего, и конечно же появляются всякие moz-, o-, ms-, webkit- - потому что людям это уже нужно!
     
     
  • 2.26, Df232z, 01:09, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]
  • +36 +/
    Неужели вы не можете подождать 2019 года? Куда вы торопитесь?


     
     
  • 3.55, Аноним, 05:39, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]
  • –11 +/
    подождать 2019 года Куда вы торопитесь ОГО Как я прав, игнорируя не изу... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.89, Аноним, 12:31, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +5 +/
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Ирония
     
  • 4.207, kr, 03:57, 20/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Думаешь им хочется превратить весь мир в тестовый полигон для W3C Если тебе хоч... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.92, Аноним, 12:46, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Лучше до 2119 года, чего уж мелочиться ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.118, metallic, 14:07, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    2119 - это лада калина
     
     
  • 5.127, Аноним, 14:24, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    > 2119 - это лада калина

    Скоее, "када, лалина?!"

     
  • 3.200, Аноним, 11:39, 16/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Да вроде 2012-2020 тяжелые, а потом все ок
     
  • 1.2, alltiptop, 23:48, 13/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +7 +/
    Это проблема сайтов и криворуких верстальщиков.
     
     
  • 2.6, анонимус, 00:02, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • –1 +/
    проблемы сайтов обычно превращаются в проблемы пользователей, которые не могут э... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.8, alltiptop, 00:09, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +3 +/
    Замены сайтам Не представляю себе сколь угодно адекватные сайты с вёрсткой толь... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.9, анонимус, 00:15, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    В 2000-м таких было большинство ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.10, alltiptop, 00:21, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    А сейчас 2012 год, 4 браузера с разными движками и более-менее одинаковым -20 ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.12, mylefthand, 00:26, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    что-то я четвертого не припомню
     
     
  • 7.13, alltiptop, 00:28, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    ff, chrome safari, rekonq и иже с ними , opera и ie ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.44, Аноним, 03:41, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Opera актуальна только в exUSSR в остальном мире ее 1-2 и никто не парится ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.64, Аноним, 07:09, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    и ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.155, Аноним, 16:06, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    И под оперу щас мало кто парится, даже гугль с ютубом история с пробелами тому... весь текст скрыт [показать]
     
  • 9.68, Stax, 08:24, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    И что теперь - перестать делать сайты для exUSSR пользователей Или не париться... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.103, Xasd, 13:25, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –6 +/
    не будете если эту аудиторию подкармливать -- она и исчезнет сразу - когда ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.128, Аноним, 14:25, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Поскольку в exUSSR почти не делают браузеры и мало влияют на мировой рынок - в о... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.129, Michael Shigorin, 14:26, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Здрасьте, Mozilla Russia отменили Да и в Opera кто-то работал -- правда, не в ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 11.139, Stax, 15:07, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Да вообще-то Хром девелопят в том числе прямо у нас в России, в питерском Гугле ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.144, arisu, 15:25, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +5 +/
    > Или хром для вас это не браузер?

    это вебкиоск-переросток.

     
  • 10.178, VV, 18:46, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    делать сайты для всех , а не для какого-то опера
     
     
  • 11.179, arisu, 18:55, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    более того если сайт работает в геконе и вебките без хаков , то есть огромная ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 9.101, cobold, 13:19, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    глупости... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.201, Аноним, 11:42, 16/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    глупости что глупости
     
  • 7.14, Аноним, 00:29, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    IE (ну пользователи используют),Webkit, FF, Opera
     
  • 6.86, rain87, 12:03, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вообще то речь шла о мобильной платформе, где господствует вебкит
     
     
  • 7.159, alltiptop, 16:38, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    не господствует, хотя и занимает большую часть рынка, но и все остальные движки ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.188, Ubuntu LTS, 07:24, 15/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вы это серьёзно И какое же весомое количество у Gecko Или у Trident Ах у каст... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.195, aim, 00:14, 16/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    и какие же? nokia, apple и google используют вебкит
     
  • 2.15, mylefthand, 00:31, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • –4 +/
    это проблема монолитного софта
     
     
  • 3.36, доктор хата, 02:09, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –5 +/
    > это проблема монолитного софта

    Вы хотели сказать - ядра?

     
  • 2.172, Тарелькин, 18:21, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    Капитан mode Нет, проблема, скорее, связана с тем, что производители браузеров... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.181, asdf, 19:44, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Придет лесник и всех разгонит?

     
     
  • 4.184, Тарелькин, 21:31, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вполне возможно Если появится какой-нибудь открытый и кроссплатформенный проект... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.4, О_О, 00:00, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +5 +/
    Надуманные проблемы.
     
  • 1.11, mylefthand, 00:24, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • –3 +/
    Ну а кто же виноват что на альтернативных движках так мало браузеров, кроме разр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.39, oWeRQ, 02:40, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • –2 +/
    Верно говорите, кому нужет Firefox на на мобильной системе, если он за собой тян... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.16, Аноним, 00:31, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    Ну хоть нормальный браузер Это не то что в 2000м к глюкавому , не следующему ни... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.18, Анонимуус, 00:35, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +1 +/
    IE 6 тоже когда-то был нормальным браузером.
     
     
  • 3.19, Клыкастый, 00:43, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –5 +/
    хорошая шутка.
     
     
  • 4.21, Alinaki, 00:49, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    Вы либо молодой верстальщик, либо плохо шутите Что было, когда вышел IE6 На ми... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.25, Df232z, 01:06, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Был ужасный NN4.
     
     
  • 6.45, Аноним, 03:43, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    А потом стал нормальный файрфокс Который по крайней мере умел вкладки и прозрач... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.52, Yakov Markovitch, 04:50, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Потом - это через 3 5 года, причём нормальным он стал ещё через полгода Как... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.57, Аноним, 05:45, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Кушать различные кактусы Ну это я так, по себе сужу Да, был IE И он был ужасе... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.78, anonymous, 10:40, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Была Мозилла, изначльно лучше ie и долгое время firefox.
     
     
  • 9.206, Yakov Markovitch, 21:56, 18/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вы знаете, Мозилла 1 0 вышла через год после IE6 0 и _чудовищно_ тормозила, зани... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.160, Анон, 16:38, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вам должно быть стыдно Опера задолго до огнелиса умела открывать странички во в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.161, arisu, 16:45, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    не ошибаешься она, собственно, с версии 1 это умела ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.125, Michael Shigorin, 14:17, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Кому как -- я в 2001 уже перебрался на Mozilla 0 7, помнится ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.60, Аноним, 06:09, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +3 +/
    Я уже в 2000-м пользовался Оперой, правда она была шароварной и приходилось то-л... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.157, Аноним, 16:10, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    2000 Это Опера 3 х Помню, как же Нет, спасибо, забирайте обратно С 4 х 2001... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.158, arisu, 16:18, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    использовал третью оперу, ужаса и кошмара не видел разве только кодировки не по... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.185, Ytch, 22:52, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Еще у них уже тогда была киллер-фича - при нажатии кнопки назад Опера немедл... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.176, Клыкастый, 18:38, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    http ru wikipedia org wiki D0 98 D1 81 D1 82 D0 BE D1 80 D0 B8 D1 8F_ D0 B1 D... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.91, анон, 12:44, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    опера
     
  • 5.95, Клыкастый, 13:01, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +3 +/
    У вас либо плохо с памятью, либо нежная любовь к ослам Ну давайте вспомним 2001... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.130, Аноним, 14:27, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Угу, с троянцами и кряками Вот благодаря таким IE и победил есть сразу, без ба... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.142, arisu, 15:12, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    > IE и победил

    где? O_O

     
     
  • 8.173, Клыкастый, 18:21, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    в банках России благодаря порочной любви невменяемых кодеров к идиотским act... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.170, Клыкастый, 18:09, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Это да IE победил тогда именно потому, что люди от него щемились в NN,Opera и и... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.199, Alinaki, 00:46, 16/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Любовью к ослам не отличаюсь Но альтернативы NN4, платная-вечно-крякнутая-oper... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.196, aim, 00:17, 16/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    вообще-то вовсю была уже Mozilla причём даже уже не Milestone... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.20, dimqua, 00:48, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +3 +/
    Когда вообще не было альтернатив, да? :)
     
     
  • 4.22, Alinaki, 00:49, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    > Когда вообще не было альтернатив, да? :)

    Ну естественно :)

     
  • 4.97, Клыкастый, 13:04, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    так ведь, как назло, именно 6 ослу альтернативы уже были вменяемые с 5 5 на 6 о... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.27, Df232z, 01:13, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    Он был лучшим браузером из существующих на то время ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.34, Sauron, 01:49, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Лучше оперы Ну ну Она уже тогда вкладки умела и куда лучше работала на диалапе... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.40, oWeRQ, 02:43, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Так до сих пор только ее под диалап оптимизируют ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.171, Клыкастый, 18:10, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    эффектный прыжок в сторону ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.79, anonymous, 10:41, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Лучьше Мозиллы?
     
  • 4.98, Клыкастый, 13:06, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    это да все быдлокодеры верстали строго под него, о чём радостно сообщали уже на... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.131, Аноним, 14:28, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Зато теперь можно оттянуться, показывая это в отместку обладателям ишаков, как м... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.192, Клыкастый, 21:12, 15/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    лучше так не делать милосердие к падшим ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.41, oWeRQ, 02:52, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Не надо сравнивать холодное с мягким IE6 был браузером, WebKit - движок, IE6 - ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.17, _Vitaly_, 00:32, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Глазман гонит. Сейчас есть достаточно инструментов, чтобы генерить vendor prefixes автоматически. А проблема кривых рук от браузера не зависит.
     
     
  • 2.28, Df232z, 01:15, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +2 +/
    А наличее некоего комитетика зицпредседателей принимающая стандарты по 12 двенад... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.35, _Vitaly_, 02:05, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Меня не интересуют проблемы, меня интересует их решение LESS Stylus и т п... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.75, arisu, 09:47, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    никому не кажется когда проблема есть 8212 её решают пока что скулёж есть, ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.46, Аноним, 03:47, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +2 +/
    А по-моему, прямым и нормальным решением является сделать так чтобы эти костыли ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.24, lucentcode, 00:51, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • –11 +/
    Прогресс не остановить запретами Активно использую данные свойства Если у кого... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.30, mylefthand, 01:22, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +2 +/
    Он не чужой, опенсорц ведь Просто он удачно выполнен в виде движка Кто здесь у... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.47, Аноним, 03:48, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    В винде куча программ юзает движое IE по поводу чего супер-браузер не апдейти... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.42, jankkhvej, 03:33, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • –4 +/
    Какой провоцирующий перевод простой просьбы одного из сопредседателя W3C к разра... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.49, Аноним, 03:51, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +3 +/
    Следование стандартам не должно зависеть от наличия или отсутствия яблочных дева... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.53, Anonplus, 05:02, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    >> Если не остановить данный процесс сейчас, производители других браузеров начнут для обеспечения совместимости с подобными проектами предоставлять поддержку префиксов "-webkit-" в неизменном виде

    А почему производители других браузеров должны это делать? Если верстальщик решил использовать -webkit-, то пусть у него и болит голова, когда его сайт криво отображается. Это невыгодно в первую очередь владельцам сайта, когда часть аудитории не будет пользоваться его сайтом из-за проблемы с версткой. Вот и хороший стимул владельцам сайта требовать от верстальщика соблюдать стандарты и не городить "-webkit-"

     
     
  • 2.94, fork, 12:53, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Вообще все эти грёбаные приставки типа -webkit или -moz придумывать было верхом ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.151, Аноним, 15:51, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Эти грёбаные приставки когда-то работали как индикатор тестовых фич Единствен... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.153, arisu, 15:57, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    дык 171 committee 187 же хочешь что-нибудь запороть 8212 создай 171 ко... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.54, Anonplus, 05:03, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Краткий смысл: делаешь не по стандарту - сам себе злобный буратино.
     
     
  • 2.59, Аноним, 05:47, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Капитан Очевидность торжествует ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.61, Аноним, 06:23, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Здесь же как раз про наоборот написано Злобными буратино оказались те кто отста... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.152, Аноним, 15:54, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    На заметку это называется дегенерация Которая, кстати, прогрессу совсем не про... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.82, Аноним239, 11:23, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    По какому стандарту, по XHTML? Страндарт от той же конторки.
     
     
  • 3.84, arisu, 11:32, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    xhtml 8212 defective by design собственно, поэтому про него так ненавязчиво ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.106, fooser, 13:46, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    arisu, а можно поподробнее почему xhtml дефективен в замысле Не собираюсь это о... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.110, arisu, 13:53, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    просто давно уже 171 отгремело 187 , а так затык известный дефективен он пот... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.122, fooser, 14:13, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Странно, всю жизнь на xhtml пишу, насчет того что не взлетело - для меня новость... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.140, arisu, 15:07, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    если бы взлетело, 171 хайп 187 бы сейчас был по поводу xhtml3 или какой там... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.209, Илья, 22:30, 16/05/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вы небось всего лишь добавляете в страницу DOCTYPE XHTML Если так то... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.123, Xasd, 14:14, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +2 +/
    вы пишете эти недостатки таким образом -- будтобы это вообще достоинства не п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.141, arisu, 15:08, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    мне, как пользователю, плевать, что там кому для отладки чудо я хочу увидеть са... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.163, Dimez, 16:56, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Не надо перекладывать с больной головы на здоровую Если сайт нужен, то ошибку в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.166, arisu, 17:01, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    свежо питание.
     
  • 8.164, Xasd, 16:58, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    а тебе как пользователю тоже наверно и плевать, что на сайте возможно есть XSS-д... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.167, arisu, 17:09, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    absolutely мой браузер умеет не раздавать кукиши направо и налево также он уме... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.210, Илья, 22:35, 16/05/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    В современных браузерах добавляют фильтр XSS, но надежной от XSS защитой их коне... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.63, FSA, 06:57, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    Webkit - это я понимаю iPhone? Если так, что из всех друзей и знакомых на телефоне только у одного webkit. Да и то он его купил потратив все отпускные не как  У всех остальных браузер из Android или, на худой конец, Opera mini.
     
     
  • 2.65, dimqua, 07:39, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Браузер у Android тоже на webkit.
     
  • 2.66, ггг, 07:42, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • –1 +/
    Не понимаешь Пройдись из своего ведроида на какой-нить сайт который браузе... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.132, Аноним, 14:30, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ага, и еще что-то там про KHTML, на память о том кто это на самом деле написал ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.197, aim, 00:19, 16/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    браузер из андроид и есть вебкит а в последнем андроиде это вообще просто chrom... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.67, Аноним, 08:21, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    не забыто а может не изжито сейчас такие сайты встречаются... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.69, Stax, 08:29, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Подтверждаю, у нас наблюдается такая же проблема - все верстальщики и js-разработчики поголовно под хромом, и хотя они также много бьются над тем, чтобы нормально смотрелось в IE и по идее в фоксе тоже проверяют, уже несколько раз на финальной версии ловили в том же фоксе проблемы, не заметные с первого взгляда. Типа, в хроме им удобнее всего разрабатывать, вот и получается по умолчанию максимальная заточка под вебкит, остальные вторичны.
     
  • 1.72, Аноним, 08:41, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    В настоящее время на мобильных устройствах преобладают браузеры на базе движка ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.85, некто, 11:35, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    а не мобильных на WebKit'е нет?
     
     
  • 3.87, fork, 12:21, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Chrome Если возьмем, например, инструмент Sencha Touch для создание веб приложе... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.133, Аноним, 14:31, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А зачем брать то что ограничивает в выборе браузера И чем ограничение в выборе ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.194, fork, 22:50, 15/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А есть инструмент лучше для создания веб-приложений для андроид,ios или chrom... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.73, Radon, 09:07, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Криворукие разработчики. Знаю несколько таких. Глобальная любовь к конкретному браузеру и отсутствие думалки заставляли их верстать под конкретный браузер.
    Т.к. в нашей организации использовался браузер, отличный от так ими любимого, то и их поделие не работало. Конечно они настаивали на установке так ими любимого браузера, но в итоге были посланы вместе с их сайтом.

    Это не проблемы разработчиков браузеров и движков, а криворукие тупые сайтоклепатели.

     
     
  • 2.88, fork, 12:29, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Если CSS под каждый браузер должен быть разным для нормального отображения стран... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 2.198, aim, 00:21, 16/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    вот все накинулись на сайтоделателей но надо же помнить что они такие же люди к... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.203, arisu, 12:49, 16/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    это совковый подход 171 ну, войдите же в наше положение да, мы криворукие ра... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.74, arisu, 09:41, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    люди так ничему и не учатся. стандарты — не нужны, всё равно их соблюдают три с половиной инвалида. история с IE ничему научиться не помогла. я надеюсь на ядерную войну или хотя бы на конец света, по-другому проблему людей не решить.
     
     
  • 2.96, fork, 13:02, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • –1 +/
    Стандарты нужно делать таким образом, чтобы нельзя было себе в ногу из-за против... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.100, arisu, 13:11, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –2 +/
    а я вот, например, точно знаю, как следует управлять нашей планетой, чтобы всем ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.109, fork, 13:50, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Arisu, я, например, не знаю, как нужно управлять нашей планетой, но ситуация, ко... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.116, arisu, 14:04, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    слушай, а что ты на опеннете-то делаешь судя по твоим симпатиям, ты должен нежн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.126, fork, 14:24, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Странные у тебя выводы А что, есть какие-либо качественные отличия в тактике ра... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.138, arisu, 15:01, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    здесь, кагбэ, никаких хитрых корпорастов не любят разведчики им вряд ли нужны ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.148, fork, 15:41, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    arisu, я щас разбираюсь с таким поделием, как Sencha Touch, которое работает тол... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.150, arisu, 15:46, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    я и не говорил, что ты корпораст, я говорил, что стиль мышления очень уж характе... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.134, ФФ, 14:32, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Полностью согласен.
     
  • 1.76, Аноним, 10:12, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    На сколько я помню все доп свойства касаются исключительно украшательств скруг... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.115, Crazy Alex, 14:04, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Нет, от части свойст зависит доступность самого контента на хабре что-то про вы... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.83, Ващенаглухо, 11:28, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • –3 +/
    Другие браузеры не доросли ещё и впринципе не нужны.
     
     
  • 2.136, Аноним, 14:33, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    А 640 кило хватит всем как и x86 win32 ... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
  • 1.90, Анон, 12:39, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    >Доминирование WebKit приводит к появлению сайтов, несовместимых с другими браузерами

    Так это же отлично!

     
  • 1.93, Аноним, 12:50, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Нет ну вы посмотрите мы не принимаем стандарты, так вот эти гады всё равно нагло... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.120, Xasd, 14:10, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    во во! +1 именно так!
     
  • 1.104, Xasd, 13:32, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    > Еще не забыто время, когда тотальное доминирование браузера Internet Explorer 6 приводило к наводнению Сети сайтами, корректно работающими только в IE

    при этом -- MsIE -- это проприетарный браузер. а Webkit это открытый движок

    ....тоже самое как сказать "ещё не забыто время когда операционные системы были наводнены самописными perl-скриптами" :-D

    ******************************************************

    а "проблемма" то всеголишь решается двумя методами:

    1. побыстрее продвигать в W3C-стандарты -- новые функции!

    2. те новые функции которые уже находятся в W3C-стандартах -- но вызываются в Webkit нестандартным способом -- побыстрее удалять из Webkit-движка :)

    в этом случае верстальщики webkit-совместимого-сайта -- будет чётко понимать что это ещё за такие webkit-префиксы, и зачем они нужны были придуманы! [тоесть понимать что это "экспериментальная" функция а не "производственная"]

     
     
  • 2.105, Guest, 13:45, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Кстати, это совершенно прекрасная мысль Не важно какой двожок лучше, но если... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.107, Guest, 13:50, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    P.S.
    я на другой пост отвечал, сместилось
     
  • 3.111, Crazy Alex, 13:53, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Наомниаю, что вебкит лицензируется кусками под разными лицензиями - LGPL и BSD ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.112, arisu, 14:01, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    дададада ишь, чего, гады, удумали 8212 разные движки такие умные, а строем ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.124, Аноним, 14:15, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Ужасная мысль. Конкуренция должна быть!
     
  • 2.108, Crazy Alex, 13:50, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Переведено обращение хреново Там ситуация препоганейшая 1 производители вебки... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.113, arisu, 14:01, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    нормальная ситуация в стиле «embrace, extend and extinguish».
     
     
  • 4.114, Crazy Alex, 14:03, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Вот именно - и как-то не радует.
     
     
  • 5.117, arisu, 14:06, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    зато, полагаю, корпорации вполне радует а то, что они нас забыли спросить 8230... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.119, Xasd, 14:08, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    а производители-www-сайтов -- смотрят на то что в W3C нет нужного им стандарта и... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.137, Crazy Alex, 14:59, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    А производители www-сайтов не прописывают альтернативные префиксы, которые в худ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.168, Xasd, 17:09, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    эт да плохо если такое - такие www-разработчики -- наверно не читают W3C... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.169, arisu, 17:15, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    а что, есть такие, которые читали O_O покажи мне сих уникумов, у нас как раз ра... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.143, arisu, 15:17, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    я скажу тут понимаешь, какое дело до появления вебкита сам веб-то 8230 сюрпр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.154, Crazy Alex, 15:59, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Это о сайтах на мобилах Веб-то был, но под мобильное отображение фич не было Т... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.156, arisu, 16:09, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    да ладно, у мобил сейчас разрешение экрана-то чуть ли не больше, чем во времена ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.145, StreSS.t, 15:30, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Блин почему нельзя сделать, поддержку этих тегов только если браузер запущен с определенным ключем. И экспериментируйте себе на здоровье.
     
     
  • 2.146, arisu, 15:34, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    а зачем хочу 8212 поддерживаю, моё дело, например по рукам надо бить не авт... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     
     
  • 3.147, StreSS.t, 15:38, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Я к тому что тот-то разбирается, включит а большинство пользователей будут работ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.149, arisu, 15:46, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • –1 +/
    а я к тому, что с какого испуга авторы движков должны чинить мозги недодизайнеро... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.162, fork, 16:50, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Есть какая-то мера, ну как, например порог вхождения или поддержки старых версий... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.165, arisu, 16:59, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    это точно та же ущербная логика, что и у 171 дизайнеров 187 , затачивающих са... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.175, fork, 18:31, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Ну а каков верный И кто определяет верность Есть компании, для которых то, ч... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.177, arisu, 18:38, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    171 верность 187 определяют стандарты что там является 171 верным 187 д... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.180, fork, 19:40, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    ECMAScript - часть стандарта HTML5, если сайт предполагает динамику, он что - не... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.183, arisu, 20:12, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    я всё проспал, и его таки уже приняли O_O к тому же не обязательная в большинс... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.186, fork8, 23:45, 14/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    arisu, всё логично - ты хочешь видеть всё таким, как хочется тебе и для тебя удо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.189, arisu, 11:04, 15/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    и то правда, что за манера 8212 возмущаться надо сидеть, не вякать и жрать, ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.190, fork, 14:52, 15/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Одних возмущений мало Нужна точная цель, знания и приложенная работа, а у тебя ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.191, arisu, 14:54, 15/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    тебе нужна 8212 ты и работай, я запрещаю, что ли впрочем, могу и я, если об ... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (13)

  • 1.187, trdm, 23:52, 14/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    >> для ранее приведённого примера браузеры начали поддерживать "transform",
    >> несмотря на то, что спецификация CSS3 ещё не принята.

    пока бюрократы расчухаются :)
    Пусть тон задают производители - это лучше чем ждать от своры толстопузых очкариков устаревшего манускрипта.

     
  • 1.193, Аноним, 22:39, 15/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    Проблема надумана, так как движок открытый, замечательно портируется на различны... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.202, arisu, 12:41, 16/02/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    удачи в портировании на ZX Spectrum.
     
  • 1.204, Jeff, 17:52, 17/02/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +1 +/
    А я своих клиентов очень легко отучил от IE, просто сказал что за тени и круглые углы в IE придётся платить больше. Желание пользоваться IE и тестировать на нем мои сайты  отпало моментально.
     
  • 1.211, Илья, 22:55, 16/05/2012 [ответить] [смотреть все]  
  • +/
    Прописали бы в стандарте использование перефикса -draft- например, делов-то.
    Перефексы вроде -browserName- в стандарте вообще изначально задумывались не для использования новых фитч W3C, находящихся в draft, а для CSS фитч, придуманых разработчиками браузера.
     
     
  • 2.212, Илья, 23:09, 16/05/2012 [^] [ответить] [смотреть все] [показать ветку]  
  • +/
    Я бы еще рассмотрел возможность добавления в стандарт перефикса -unstandart-, ли... весь текст скрыт [показать] [показать ветку]
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2017 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor