The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Mozilla рассматривает возможность поддержки H.264

14.03.2012 09:49

Разработчики Mozilla могут изменить своё первоначальное решение по обеспечению поддержки только свободного кодека WebM в браузере Firefox. Андреас Гал (Andreas Gal), директор по развитию компании Mozilla, объявил, что планирует продолжить следовать плану, согласно которому в мобильной операционной системе Boot2Gecko (B2G) будет включена поддержка кодека H.264. Кроме того, представлен патч, который активирует поддержку кодека H.264 в версии Firefox для Android.

Что касается Firefox для настольных систем, разработчики не против задействовать в браузере сторонние реализации H.264, уже поставляемые в составе операционных систем, что позволит решить проблемы с выплатой роялти за использование технологий H.264. Например, в составе современных версий Windows поставляются кодеки H.264, но в Windows XP таких кодеков нет. По словам Андреаса Гала, он одобрил бы поддержку H.264 в Firefox на десктопах, если бы можно было бы найти способ обеспечить эту поддержку пользователям Windows XP, составляющим значительную аудиторию Firefox. Подобные заявления свидетельствуют о радикальных переменах в политике Mozilla, настолько важных, что они могут значительно повлиять на дальнейшие пути развития видео в Web.

Напомним, что популярный формат H.264 многими рассматривается как лучшее техническое решение для кодирования видео в Internet, но лежащие в его основе технологии сжатия покрываются многочисленными патентами. В связи с этим возник вопрос о том, уместно ли в Web-технологиях, основанных на стандартах, опираться на формат видео, обременённый патентным грузом, и за который издателям и создателям ПО придётся платить лицензионные отчисления. Доступность Web и надёжность его как платформы для инноваций отчасти основаны на не требующей авторских выплат модели лицензирования, которую организация W3C установила как обязательную для Web-стандартов.

HTML5 обещал стать элементом, меняющим правила игры для медиа-деятельности в Интернет. Он предоставил независящий от вендора и основанный на стандартах механизм подачи видео-контента в Web без необходимости использовать проприетарные плагины и одновременно предоставил пути для тесной интеграции видео-контента и более широкую поддержку платформ, чем это было исторически доступно при использовании внешних плагинов. Но потенциал HTML5 ещё не раскрыт полностью, поскольку споры на тему видео-кодирования помешали последовательной реализации этого стандарта во всех Web-браузерах.

Mozilla, так долго сопротивляющаяся принятию H.264 по идеологическим причинам, теперь готовится к его поддержке на мобильных устройствах, там, где кодек предоставляется платформой или реализован на аппаратном уровне. Возможность использовать кодек, предоставляемый системой - это очевидное решение, которое дало бы возможность Firefox воспроизводить видео в H.264 без необходимости предоставлять сам код. Но Mozilla исторически отвергала эту возможность по идеологическим причинам. Теперь же этот аргумент более не озвучивается.

Крупнейшие инвестиции Google в продвижение своего кодека VP8, не обременённого выплатами отчислений, дало надежду энтузиастам свободного Web, что H.264 удастся потеснить, но этого не произошло. Отсутствие последовательного выполнения своего обещания об удалении H.264 из браузера Chrome подорвало веру в возможность Google популяризовать VP8. По словам Андреаса Гала, сейчас больше не представляется целесообразным дальнейшее ожидание, пока этот свободный кодек наберёт популярность.

Предложение поддержки H.264 в мобильном Firefox породило волну противоречивых высказываний в стане разработчиков Mozilla. Высказываются мнения, что данное решение - капитуляция в борьбе за свободные кодеки. Также вспоминают, что в своё время по идеологическим причинам был отвергнут браузер Fennec на планшетах Nokia. В списке рассылки споры не утихают и в данный момент, высказываются предложения о том, чтобы просто лицензировать кодек и поставлять его напрямую в браузере. Этот шаг обеспечил бы поддержку кодека для пользователей Windows XP, но пагубно отразился бы на сторонних проектах, использующих код Firefox.

Исход споров неясен, но похоже, что план поддержки кодеков в составе мобильных продуктов Mozilla будет поддержан и воплощён на практике, поскольку уже существуют обсуждённые патчи и практическое воплощение в коде не вызовет затруднений. Вопросы, касающиеся поддержки кодека H.264 на десктопах, и дилемма, лицензировать ли кодеки - ещё только прорабатываются и принятие решений скорей всего займёт некоторое время.

  1. Главная ссылка к новости (http://arstechnica.com/gadgets...)
  2. OpenNews: Mozilla не будет поддерживать H.264 в своих продуктах
  3. OpenNews: Компания Google подробно обосновала причины удаления поддержки H.264 из Chrome
  4. OpenNews: В рамках проекта Wild Fox началась подготовка сборки Firefox с поддержкой H.264
  5. OpenNews: Google планирует удалить поддержку видеокодека H.264 из web-браузера Chrome
  6. OpenNews: Представлен декодировщик видео H.264, оформленный на языке JavaScript
Автор новости: JT
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/33346-h264
Ключевые слова: h264, mozilla, firefox
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (113) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 10:17, 14/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –13 +/
    >Например, в состав современных версий Windows поставляются кодеки H.264, но в Windows XP таких кодеков не

    Пусть установят к-лайт

     
     
  • 2.45, Xasd (ok), 18:56, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    незнаю почему заминусовали этот пост -- но его автор пишет правильно кто СЕЙЧ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.59, dimqua (ok), 23:22, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут, пожалуй, обе проблемы, а это "значит НЕ надо на Desktop позволять проигрывать H.264 в Firefox".
     
  • 3.70, Пр0х0жий (ok), 04:58, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > ffmpeg? задействовать попытаются?

    При таком
    http://devimpress.com/archives/499
    http://muzso.hu/2009/02/25/downsampling-multichannel-audio-5.1-into-stereo-2-
    бардаке в ffmpeg, только не его.

     
     
  • 4.109, arisu (ok), 21:34, 18/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а что-нибудь ещё более древнее есть? ну, года так от 2002-го, например.
     

  • 1.3, анон (?), 11:10, 14/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    Пусть зопилят тот декодер на javascript
     
     
  • 2.5, HounD (?), 11:14, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Это не решит проблему
     
     
  • 3.15, анон (?), 12:16, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Это не решит проблему

    Почему? Это работает и работает в духе mozilla

     
     
  • 4.19, HounD (?), 12:53, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Потому что патентован алгоритм.
     
     
  • 5.24, анон (?), 13:15, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Но это не проблема Mozilla! Пусть хостят javascript файл во Франции.
     
     
  • 6.114, Аноним (-), 18:03, 13/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но это не проблема Mozilla! Пусть хостят javascript файл во Франции.

    А что делать пользователям стран с патентами? Когда я мувик выкладываю я хочу чтобы он _всем_ был доступен.

     

  • 1.4, Аноним (-), 11:13, 14/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Так вот тухлая винда тормозит развитие свободного ПО
     
     
  • 2.13, dimqua (ok), 11:50, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Пока вся это история говорит о том, что не столько Windows, сколько патенты на ПО тормозят развитие СПО и вообще прогресс.
     
     
  • 3.46, Xasd (ok), 19:01, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Пока вся это история говорит о том, что не столько Windows, сколько
    > патенты на ПО тормозят развитие СПО и вообще прогресс.

    не существует *одной* проблемы которая мешает

    ...проблем всегда множество

    в данном случае проблемами являются и WindowsXP и Патенты (..и много какого другого зла...)

    # P.S.: что касается WindowsXP -- далеко ходить не надо.. возмём например Python в котором для Windows нет функций работы с символьными ссылками, несмотря на то что начиная с WinVista (и конешноже Win7) -- в Windows уже есть полноценные символьные ссылки. но в WindowsXP не существует символьных ссылок, а только из зачатки (NTFS Junction Point).

     
     
  • 4.60, dimqua (ok), 23:28, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не существует *одной* проблемы которая мешает  ...проблем всегда множество

    Согласен.

    > в данном случае проблемами являются и WindowsXP

    Если бы ею никто не пользовался, то она бы не была проблемой. Как сейчас Windows 95. Т.е. проблема в пользователях, которые не хотят переходить на более современные ОС.

     
     
  • 5.78, анон (?), 08:03, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Т.е. проблема в пользователях, которые не хотят переходить на более современные ОС

    Проблема в "более современных ОС", которые жрут больше ресурсов и дают меньше свобод пользователю.

    Люди остаются на XP, потому что не хотят беспокоиться об апгрейде, изучать новый упоротый интерфейс и хранить приватную информацию на сервере дяди Сэма

     
     
  • 6.79, dimqua (ok), 09:08, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я же специально написал "более современные ОС", а Windows Vista или 7. Т.е. GNU/Linux я тоже учитываю (который жрёт меньше ресурсов, даёт больше свобод пользователю и т.д.).
     
     
  • 7.84, анон (?), 10:43, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Первые два пункта (про апгрейд и интерфейс) целиком относятся к современным дистрибутивам linux. Безусловным преимуществом остается лишь стоимость базового программного обеспечения.
     
     
  • 8.88, dimqua (ok), 11:47, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Апгрейд чего Аппаратного обеспечения Да любой легковесный дистрибутив GNU Li... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.106, AdVv (ok), 00:55, 18/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А чего легковестный то, сравнил бы сразу с прошивкой для роутера, тоже ведь Ли... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.108, Michael Shigorin (ok), 21:18, 18/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Страшно рад Правда, настоящий Саша Шейко вовсю запускал w2k на 64M в работу 1... текст свёрнут, показать
     
  • 8.92, Michael Shigorin (ok), 13:51, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уважаемый, комментарии с передёргиваниями имеют небольшой период полураспада ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.94, а (?), 14:24, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    C передергиваниями чего ubuntu бесплатно, oil rush двадцать уе А впрочем, кому... текст свёрнут, показать
     
  • 9.105, AdVv (ok), 00:46, 18/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Навскидку Михаил, какими существенными преимуществами обладают вышеупомянутые си... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.107, Michael Shigorin (ok), 21:15, 18/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Стабильностью при хорошей погоде и диагностируемостью -- при плохой Почему-то п... текст свёрнут, показать
     
  • 2.52, nmorozov (ok), 21:18, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Забавная логика, если не будет у всех => пусть не будет ни у кого...
     
  • 2.55, Аноним (-), 22:53, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так вот тухлая винда тормозит развитие свободного ПО

    А я то думал что надо спасибы высылать MPEG LA. Если б не гугл, мы бы вообще сейчас за все онлайн видео этим жадным пудакам платили бы.

     

  • 1.6, upyx (ok), 11:16, 14/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Вспомнилось: "С кочки на кочку... В ямку бух!" Не радужная перспектива.

    "Всего существует более сотни патентов, так или иначе затрагивающих или описывающих алгоритмы H.264. Сроки действия части из них уже истекли, однако некоторые будут продолжать действовать в США вплоть до 2028 года"
    http://ru.wikipedia.org/wiki/H.264#.D0.9F.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BD.D1.82.D1.8B

     
  • 1.7, dimqua (ok), 11:23, 14/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    Мне непонятны две вещи. 1) Почему Google не спешит выполнять своё обещание? Может он просто-напросто ещё не всё видео на YouTube успел перекодировать в WebM? 2) Кому вдруг срочно понадобилось Adobe HTML5-видео в H.264? Особенно, если учесть, что пользователи Windows почти поголовно Flash используют. Или уже появился видео-хостинг, поддерживающий исключительно HTML5 и H.264?
     
     
  • 2.8, Xb (?), 11:26, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Смартфоны и прочая потребительская электроника, где h264 реализован на аппаратном уровне
     
     
  • 3.9, dimqua (ok), 11:33, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что касается B2G, то думаю ничего страшного, если там будет поддержка H.264. Меня удивляет (и огорчает) решение о поддержке H.264 в Firefox для Windows, т.е. в версии для настольных систем. ПК, что тоже, как и смартфоны, не в состоянии декодировать HD видео без аппаратного ускорения?
     
     
  • 4.96, Аноним239 (?), 17:30, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты качество WebM видео видел? Если видел - зачем спрашиваешь,
    Если не видел, посмотри на Ютубе.
    Только приготовься, скорее всего, придется нажимать ресет.
     
     
  • 5.101, dimqua (ok), 18:54, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Качество WebM видео хорошее. 720p на YouTube, на моём не самом мощном ноутбуке не тормозит. 1080p когда как, но мне такое большое разрешение на нём и не нужно.
     
  • 2.71, Аноним (-), 05:15, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Почему Google не спешит выполнять своё обещание? Может он просто-напросто ещё не всё видео на YouTube успел перекодировать в WebM?

    Потому что обещания - игра на публику. Их приоритет - потребности клиентов.

     
     
  • 3.80, dimqua (ok), 09:09, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё равно странно всё это.

     

  • 1.10, ололош (?), 11:46, 14/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    >разработчики не против задействовать в браузере сторонние реализации H.264, уже поставляемые в составе операционных систем

    А на весь опеннет забили :( Нам-то где эти кодеки брать? Думаю, мозила понимает, что никто не будет смотреть на 1% при выборе кодека.

     
     
  • 2.11, Xb (?), 11:49, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Брать в ffmpeg и прочих
     
  • 2.20, Аноним (-), 12:58, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gstreamer
     
  • 2.21, Аноним (-), 13:02, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    на них и не посмотрят. А так же на кривой webm
    уже сейчас если есть html5 video то это почти всегда h264. Потому что он лучший из существующих кодеков, а не мыльное месево как webm. А даже если поддержка webm есть то она всегда вторичная.
     
     
  • 3.49, Xasd (ok), 19:16, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет не поэтому а потомучто начали разрабатывать сайты ещё ДО появления WebM... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.72, Аноним (-), 05:17, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > при этом процессорные затраты на обратотку WebM -- меньше чем H.264 [ой,
    > и не надо тут писать про аппаратную поддержку... аппаратная поддерка это
    > только всеголишь бонус, причём довольно переменчиво-непостоянный бонус. за всё время своего
    > седения за разрыми своими компьютерами -- мне ещё не удавалось ни
    > на одном из них насладится аппаратной поддержкой хоть какогото из кодэков...
    > а все эти ваши Intel i7 второго поколения с топовой видеокартой
    > Nvidia -- вообще не нуждаются в аппаратной поддережке :D]

    Под аппаратной поддержкой имеются ввиду прежде всего айФоны и айПады.

     
  • 4.77, анон (?), 07:59, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > выгоднее использовать WebM, так как он работает на большенстве браузеров
    > а H.264 работает на меньшенстве браузеров.

    Прекратите перекручивать
    H.264 работает везде где установлен flash

    > сейчас когда ОЧЕВИДНО что нужно использовать WebM

    Кому очевидно? Полутора гикам с опеннета?
    Все профессиональные инструменты позволяют экспортировать в h.264, но никак не в пионерский webm

    > при этом процессорные затраты на обратотку WebM -- меньше чем H.264

    Напротив, значительно больше. Особенно при кодировании.

     
     
  • 5.81, dimqua (ok), 09:11, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > H.264 работает везде где установлен flash

    Речь не о Flash-видео, как бы.

    > Все профессиональные инструменты позволяют экспортировать в h.264, но никак не в пионерский webm

    Это дело времени.

    > Особенно при кодировании.

    Кодирование для пользователей не важно.

     
     
  • 6.85, анон (?), 10:55, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Это дело времени.

    Если бы... Можно конечно всё списать на гадких инертных проприетарщиков, но весь цикл завязан на другие форматы. Подобные компромиссы телевизионщикам неинтересны. Одна минута эфира стоит дороже

    > Кодирование для пользователей не важно.

    С чего бы вдруг?
    Ах да, всё как обычно сводится к просмотру youtube


     
     
  • 7.89, dimqua (ok), 11:54, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > но весь цикл завязан на другие форматы. Подобные компромиссы телевизионщикам неинтересны. Одна минута эфира стоит дороже

    Какой цикл, какие телевизионщики, какой эфир? Мы о веб-видео говорим или нет?

    > Ах да, всё как обычно сводится к просмотру youtube

    Естественно, ведь это и есть основное предназначение кодека - просмотр HTML5 видео. Для задач, где важна высокая скорость кодирования, его использовать не предлагается.

     
  • 5.97, Xasd (ok), 17:30, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Все профессиональные инструменты позволяют экспортировать в h.264

    зачем тебе они ВСЕ? o_0

    ...у тебя там банк вареза чтоле на компе?

    выбири тот который тебя устраивает

     
     
  • 6.100, анон (?), 17:48, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы тоже, видимо, не вполне отдаете себе отчет, что в нынешнем состоянии "web-видео" годится только чтобы понтануться перед друзьями.
    У каждого свои друзья: кому-то по приколу освоить shell-магию, другого плющит перевести на новый формат целый видеохостинг. Но суть остается неизменной
     

  • 1.12, Alen (??), 11:49, 14/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    У нас тут в России уже чутье выработалось :)
    Вот и в этот раз такое противное чувство, что в MPEG-LA решили не тратить денег на суды, а просто помочь Мозилле или некоторым ее сотрудникам значительно меньшими суммами :)
    Особенно доставляют разъяснения о включении H264 из за того, что Гугл неизвестно когда его выпилит :)
     
     
  • 2.14, dimqua (ok), 11:54, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато, может быть, теперь Google подсуетится. Хочется на это надеяться, по крайней мере.
     
     
  • 3.22, upyx (ok), 13:07, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну... То, что Google его не выпиливает конечно не аргумент, но во многие современные мобильные устройства встраивают аппаратную поддержку. А это уже аргумент. Для проигрывания видео высокого разрешения у большинства мобильных устройств мощностей - т.е. программной реализации - пока не хватает, а аппаратная справляется (да и аккумулятор меньше сажает). Хранить файл в разных форматах для настольных и мобильных систем - не самое удачное решение. Вот и подстраиваются. А т.к. аппаратную реализацию возможно обновить только вместе с аппаратом, то h262 ждет долгая жизнь... за которую будут платить, платить и платить.
     
     
  • 4.23, Xb (?), 13:12, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    За хорошую вещь можно и заплатить
     
     
  • 5.25, LA (?), 13:17, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    > За хорошую вещь можно и заплатить

    Тем более, что заплатить приходится порядка десяти центов

     
     
  • 6.27, dimqua (ok), 13:44, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Да хоть один. Когда есть достойная альтернатива, платить патентным троллям станет лишь очень недальновидный человек.
     
     
  • 7.28, анон (?), 14:14, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    > платить патентным троллям

    Кого ты называешь этими словами?

    Всячески рекомендую вспомнить, что лучший в мире стандарт кодирования видео разработали не Линус с Потерингом и не Балмер с Гейтсом, а вот эти самые славные ребята, от имени которых комитетом и предлагается приобрести лицензию практически задаром.

     
     
  • 8.51, asd (??), 19:45, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не стандарт Способ, алгоритм Да и лучший кодер-декодер для своего же собственн... текст свёрнут, показать
     
  • 8.61, dimqua (ok), 23:44, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это Apple-то c Microsoft славные ребята Ну, ну ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.32, Xb (?), 15:34, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Достойной альтернативы нет. Все имеющиеся "альтернативы" дают на выходе качество хуже и не имеют аппаратного ускорения.
     
     
  • 8.39, Lain_13 (?), 18:16, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вопрос аппаратного ускорения это вопрос решаемый Личном меня сильно удивляет то... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.40, Lain_13 (?), 18:17, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В смысле задействует аппаратное ускорение для этих типовых функций ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.65, dimqua (ok), 00:10, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может https en wikipedia org wiki WebM Hardware... текст свёрнут, показать
     
  • 8.62, dimqua (ok), 23:50, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во-первых, ты сам себе противоречишь Ниже ты писал чтобы обеспечить VP8, т ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.37, Michael Shigorin (ok), 17:15, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да хоть один. Когда есть достойная альтернатива, платить патентным троллям

    Это всё-таки не тролли, по крайней мере пока.

     
     
  • 8.63, dimqua (ok), 23:53, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не тролли http www opennet ru opennews art shtml num 29801 организация MP... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.66, Michael Shigorin (ok), 00:26, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Благодарю за напоминание, неправ ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.26, dimqua (ok), 13:34, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Хранить файл в разных форматах для настольных и мобильных систем - не самое удачное решение.

    Верно, поэтому надо добиваться реализации аппаратного декодирования VP8 на новых устройствах. Но, если как Mozilla действовать, то этого не будет. По-сути, они своими действиями собираются слить VP8.

    > Вот и подстраиваются.

    То, что они подстраиваются, добавляя поддержку H.264 в Boot2Gecko (и Firefox for Android, видимо), это нормально. Но эта поддержка не критична в настольных системах (т.к. аппаратное декодирование на них не критично), а значит пока вполне ещё можно побороться за VP8, а не ставить на нём крест только потому что большинство мобильных устройства ещё не справляется с ним.

     
     
  • 5.29, анон (?), 14:18, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    > эта поддержка не критична в настольных системах (т.к. аппаратное декодирование на них не критично

    Аппаратное декодирование не критично, хорошее соотношение сигнал-шум не критично, инструменты для авторинга не критичны, всё не критично. И пользователи не критичны.
    Такой вот некритичный формат в вакууме.

     
     
  • 6.98, Аноним239 (?), 17:31, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В точку.


     
  • 5.33, Xb (?), 15:36, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Даже на персональных компьютерах аппаратное ускорение удобно, да и не везде достаточная пропускная способность интернет каналов, чтобы обеспечить VP8, т.к. чтобы получить такое же качество, как и при использовании H264 придётся увеличивать битрейт.
     
     
  • 6.48, Аноним (-), 19:12, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    бегом изучать матчасть или перестать толсто троллить
     
  • 5.56, Аноним (-), 22:55, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Верно, поэтому надо добиваться реализации аппаратного декодирования VP8 на новых устройствах.

    Так гугель помог реализовать VP8 как аппаратный декодер, да еще и раздает сие без роялтей.

     
     
  • 6.99, Аноним239 (?), 17:32, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Самая популярная мобильна платформа - iphone/ipad.
    Теперь вопрос, сколько ждать реализации в них поддержки VP8?
     
     
  • 7.102, dimqua (ok), 19:04, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То, что Apple входит в MPEG LA и потому не поддерживает WebM, это не проблема VP8. Однако, если WebM признают стандартом, то Apple придётся утереться и внести в свои продукты поддержку VP8.
     
     
  • 8.111, AdVv (ok), 16:05, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, тапки утеряют Пока они занимают бОльшую часть рынка они сами выберут что с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.121, Аноним (-), 18:13, 13/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Большую часть какого рынка они занимают Их сафари популярен на уровне йоперы пр... текст свёрнут, показать
     
  • 6.103, Aleksey Salow (ok), 22:31, 16/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это ж как ГЛОНАСС. Тоже есть аппаратная реализация, только никто её не видел :)
     
     
  • 7.122, Аноним (-), 18:22, 13/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да почему же Вон КБ Навис производит вполне вменяемые модули Даже дока нормаль... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.16, paulus (ok), 12:40, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Отсутствие последовательного выполнение своего обещания об удалении H.264 из браузера Chrome подорвало веру в возможность Google популяризовать VP8.

    Насчет Google Chrome не знаю, а вот в Chromium нет поддержки H.264.
    URL на "обещания" гугла ведет к какому-то режику, дайте нормальную ссылку. Не ставить же гугло хром, чтобы посмотреть.

     
  • 2.17, paulus (ok), 12:42, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >помочь Мозилле или некоторым ее сотрудникам значительно меньшими суммами :)

    Андреас Гал (Andreas Gal) - засланный казачок...

     
  • 2.42, szh (ok), 18:19, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > значительно меньшими суммами

    очередной наивный российский юноша думает что деньги хранят и передают в коробках от ксерокса, и у всего есть единственный бенефициар.

     

  • 1.18, YetAnotherOnanym (?), 12:49, 14/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    "компромисс, который действительно означает наихудший оппортунизм, измену и предательство" (ц) Старик Крупский
    :D
     
  • 1.30, Аноним (-), 14:48, 14/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    К стати аппаратное декодирование есть и в десктопах причем во встроенной видяхе. Я специально для этой цели когда то покупал плату с чипами AMD. Жаль что  VP8 аппаратно не поддерживается, но пользователи этого не знают. Они будут считать что процессор грузит именно браузер, и говорить что IE быстрей и лучше. И будут абсолютно правы. Браузер который не использует всех возможностей железа хуже.
     
     
  • 2.64, dimqua (ok), 00:04, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Они будут считать что процессор грузит именно браузер, и говорить что IE быстрей и лучше.

    Когда будут? Если стандартом станет VP8, то HTML5-видео c H.264 в веб вообще не будет, а значит, IE не будет быстрее и лучше.

     
  • 2.120, Аноним (-), 18:12, 13/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > AMD. Жаль что  VP8 аппаратно не поддерживается, но пользователи этого
    > не знают. Они будут считать что процессор грузит именно браузер,

    Вообще, с развитием opencl вычислений можно спихивать самые тяжелые части на GPU да и все дела :)

     

  • 1.31, h31 (ok), 15:00, 14/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    В случае довольно больших битрейтов, по моим наблюдениям, VP8, да даже Theora кодируют сравнимо с H.264.
    Думаю, тут основной вопрос в совместимости. Видеохостинги запросто могут перейти на VP8, к десктопным браузерам он уже прикручен софтово, а вот что делать со всякими iPhone/iPad/Android?
     
     
  • 2.41, Lain_13 (?), 18:19, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а вот что делать со всякими iPhone/iPad/Android?

    Написать наконец WebM-декодер, который задуествует заложенные в железо функции? Там же не аппаратный декодер всего потока, а только самых упоротых функций, которые что в h264, что в WebM одинаковые (на сколько я понял).


     
     
  • 3.54, h31 (ok), 22:21, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Без спецификаций не получится.
     

  • 1.34, antibaner (?), 15:54, 14/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    "Пропал дом" (с) профессор Преображенский
     
  • 1.35, MrClon (?), 16:05, 14/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Только я начал надеяться что H.264 в вебе не будет… Сволочи! И всё из-за корпорации добра.
     
     
  • 2.44, анон (?), 18:30, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Только я начал надеяться что H.264 в вебе не будет

    H.264 из веба в ближайшие лет десять-пятнадцать определенно никуда не денется.
    OTT-сервисы, видео on-demand. На самом деле, всё только-только начинается!

     
     
  • 3.57, Аноним (-), 22:56, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > На самом деле, всё только-только начинается!

    Ага, при том у мпеглы как раз были планы в 2011 году начать стричь со всех бабло, да вот гугл пришел с своим VP8 и обосрал малину.

     
     
  • 4.75, а (?), 07:51, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Честно говоря, чужое бабло меня мало интересует.
    AVC - абсолютный фаворит во всех тестах. Поддерживается и в safari, и в chrome, и даже в internet explorer.
    Впрочем, с установленным flash или vlc вопрос поддержки перестает быть актуальным.

    А то что гугл любит поломать чужой бизнес - это да, за ними водится. Для гиганта абсолютно не проблема вкинуть пару сотен лямов на бессмысленный эксперимент

     
     
  • 5.82, dimqua (ok), 09:20, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Для пользователей такого г-на, как IE и Flash, может быть, да, бессмысленный. Но для свободного Веба очень даже важный.
     
     
  • 6.104, Aleksey Salow (ok), 22:38, 16/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Веб свободный от чего? Смею заметить что w3c умыла руки принципиально не оговаривая кодек в стандарте.
     
     
  • 7.118, Аноним (-), 18:10, 13/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Веб свободный от чего?

    От нестандартного фуфла требующего каких-то допущений относительно ОС и прочая.

     
  • 5.119, Аноним (-), 18:11, 13/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Честно говоря, чужое бабло меня мало интересует.

    Зато меня очень даже интересует что с меня будут стричь роялти там и тут.

     

  • 1.36, Buy (??), 16:46, 14/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Причина мне кажется в том что Хром медленно, но уверенно выдавил Лису на третье место по популярности. А между конкурентами всегда начинаются подобные вещи, ничего личного.
     
     
  • 2.38, unikum (ok), 17:59, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не так уж медленно.
     
     
  • 3.43, Lain_13 (?), 18:21, 14/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И не столько фокс, сколько ишака.
     
     
  • 4.73, Аноним (-), 05:25, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И не столько фокс, сколько ишака.

    У Фокса он тоже прилично отъел.

     
     
  • 5.117, Аноним (-), 18:09, 13/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У Фокса он тоже прилично отъел.

    Ну так не будут расслабляться, им тоже на пользу пошло - вон как сразу втопили ускорять и потребление памяти сокращать. Конкуренция - лучший доктор :)

     

  • 1.47, Аноним (-), 19:10, 14/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Какую гадкую ненейтральность из англоязычной статьи притащили.
     
  • 1.67, ILYA INDIGO (ok), 01:31, 15/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >По словам Андреаса Гала, он одобрил бы поддержку H.264 в Firefox на десктопах, если бы можно было бы найти способ обеспечить эту поддержку пользователям Windows XP, составляющим значительную аудиторию Firefox.

    Я блин щас расплачусь...
    Какого чёрта разработчикам открытого проекта, волнуют внутренние половые проблемы пользователей устарелой коммерческой оси, из-за чего они тормозят своё развитие и ограничивают функциональные возможности пользователей современных открытых осей?!
    На сколько мне известно 95% (да цифра взята на фонарь пещерным просьба не троллить) устанавливают себе K-Lite Mega Codec Pack и у них все кодеки в системе присутствуют.

     
     
  • 2.76, а (?), 07:53, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > и у них все кодеки в системе присутствуют

    Да в том-то блин и проявлятся упоротость! что все кодеки у всех есть, но использовать их в браузере запрещено по религиозным соображениям


     
     
  • 3.83, dimqua (ok), 09:24, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да в том-то блин и проявлятся упоротость! что все кодеки у всех есть, но использовать их в браузере запрещено

    Скажи спасибо MPEG LA.

     
     
  • 4.86, анон (?), 10:58, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Скажи спасибо MPEG LA.

    За что сказать спасибо? За то что я не могу в браузере проиграть легальный mp3 или flac без б-гомерзкого флеша?

     
     
  • 5.87, анон (?), 11:02, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    или VLC
    или Java
     
  • 5.90, dimqua (ok), 12:08, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > mp3

    И очень хорошо, ведь Ogg Vorbis можешь. Не хватало ещё чтобы разработчики браузеров популяризировали патентованный MP3.

    > или flac

    Слушать FLAC через Интернет, это извращение.

     
     
  • 6.91, Алексей (??), 12:41, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Кодировать низкокачественный WAV вместо FLAC в Vorbis тоже не очень интересно, но это лучше, чем поддерживать MP3.
     
  • 5.115, Аноним (-), 18:07, 13/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Скажи спасибо MPEG LA.
    > За что сказать спасибо? За то что я не могу в браузере проиграть легальный mp3

    Да, иди и скажи мпеглам как ты рад их политике. И институт фраунгофера с их патентами на мп3 не забудь.

    > или flac без б-гомерзкого флеша?

    А вот этот в принципе бы прокатил, только смысла то в нем? У него бандвиз ломовой слишком для интернета.

     

  • 1.74, Avator (ok), 07:45, 15/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ппц... кажется мы наблюдаем деятельность Элопа номер 2 =(
    грустно...
     
  • 1.93, Аноним (93), 14:07, 15/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    не проше ли внедрить x.264? или же задейсвовать системный кодек, установленный самим пользователем, для winxp по типу: если есть x.264 использовать его, если нет может быть тогда есть h.264, если нет, а контент все же производить нужно, - предложить диалоговое меню скачать и установить x.264 или же скачать триальный h.264(с возможностью оплаты).
     
     
  • 2.95, а (?), 14:26, 15/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не проше ли внедрить x.264?

    это КО-ДЕР

    > или же задейсвовать системный кодек

    здрасьте, статью не читай @ сразу отвечай

    > скачать триальный h.264

    какой триальный? ffmpeg / ffdshow


     
  • 2.116, Аноним (-), 18:08, 13/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не проше ли внедрить x.264?

    Стандарты должны быть для всех. А в ряде стран с легальным юзежом х264 будут некоторые проблемы т.к. нарушаются проприерасовские патенты -> bad thing (tm).

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру