The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Для Fedora 18 отклонен полный переход на Journal и рассмотрен первичный статус ARM-сборки

20.03.2012 19:19

Комитет FESCo (Fedora Engineering Steering Committee), отвечающий за техническую часть разработки дистрибутива Fedora Linux, на состоявшемся 19 марта заседании принял несколько решений, касающихся осеннего релиза Fedora 18.

Отклонено предложение по полному отказу от rsyslog в пользу подсистемы Journal, призванной заменить собой службу syslog и другие сопутствующие сервисы журналирования событий. На текущий момент принято решение, что в Fedora будут работать обе эти службы. Среди причин неприятия отказа от rsyslog упоминается дискомфорт из-за использования бинарного формата логов и потеря некоторой привычной функциональности syslog.

Обозначен курс на продвижение архитектуры ARM в число первичных поддерживаемых архитектур. Финальное решение о придании ARM статуса первичной архитектуры будет принято после дополнительного изучения вопроса. Из одобренных возможностей можно отметить: режим настройки хотспотов в Network Manager и обновление RPM до версии 4.10.

  1. Главная ссылка к новости (http://lwn.net/Articles/487342...)
  2. OpenNews: Fedora Linux стал базовым дистрибутивом для Raspberry Pi
  3. OpenNews: Начало тестирования сборки Fedora 17 для платформы ARM
  4. OpenNews: Разработчики systemd представили Journal, замену системе syslog
  5. OpenNews: Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog
  6. OpenNews: Представлен проект Lumberjack, нацеленный на модернизацию системы ведения журналов Linux
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/33404-systemd
Ключевые слова: systemd, journal, fedora, arm
Поддержать дальнейшую публикацию новостей на OpenNET.


Обсуждение (52) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, кевин (?), 19:33, 20/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    правильно пока дровосек не отработает журнал слишком экспериментален.
     
     
  • 2.13, Аноним (-), 22:06, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > правильно пока дровосек не отработает журнал слишком экспериментален.

    Слишком экспериментален - это мягко сказано. Он пока на 90% состоит из грандиозных планов.
    А Linux поддерживает только формат ELF, а фантазии пока что под ним не запускаются.

    А с lumberjack дело не пошло дальше нескольких коммитов. Уже три недели в гите тишина. Видимо, все собрались, важно покивали головами, и разбрелись дальше пилить свои проги.

     

  • 1.2, кевин (?), 19:35, 20/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    и арм это хорошо ато ведь итак был миго который кастомная федроа
     
     
  • 2.31, zen (??), 01:16, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    С каких это пор Debian-based Meego стал федорой?
     
     
  • 3.32, Avator (ok), 03:18, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    с тех пор.
    Maemo - debian based.
    Meego - red hat based.
    Изучите вопрос.
     
     
  • 4.53, zsh (ok), 01:23, 22/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы правы. http://developer.meego.com/guides/packaging-guidelines
     
  • 4.54, zen (??), 03:06, 22/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Приношу сври извинения - спутал Maemo и Meego
     

  • 1.3, Zenittur (?), 19:36, 20/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Обозначен курс на продвижение архитектуры ARM в число первичных поддерживаемых архитектур.

    Те, кому нечем заняться, хотят сделать бинарный журнал, наверное со скуки. Вот им и задачка: скомпилировать все бинарники для ARM. А потом весеннее обострение закончится и предложения всё менять пропадут сами.

     
     
  • 2.4, Andrey Mitrofanov (?), 19:38, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > им и задачка: скомпилировать все бинарники для ARM. А потом весеннее

    И написать все исходники для бинарного журнала!

     

  • 1.6, Аноним (-), 20:32, 20/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    > Среди причин неприятия перехода на Journal упоминается дискомфорт из-за использования бинарного формата логов и потеря некоторой привычной функциональности syslog.

    Существует целый ряд вполне вменяемых причин отложить пока переход на journal. В основном, его недопиленность (репликации нет, извлечения коредампов из лога нет, половина настроек еще не реализована). Так нет, эти дурики выбрали совершенно идиотскую причину, в стиле "что-то нас настораживает многозадачность, не будем переходить на Linux, MS-DOS наше все".

     
     
  • 2.7, Аноним (-), 20:35, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Но в общем новость положительная, т.к. коллеги отвесили Леннарту дополнительное ускорение. А то он что-то лениться начал, только TODO писать горазд.
     
     
  • 3.8, Аноним (-), 21:10, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Есть маленькая разница между кодером и инженером-программистом. Программист не выпускает в свет неоттестированные версии, ибо будет за это бит. Возможно ногами. А кодеру на все пилевать. Главное накодить, а там (может быть) проскочит.

    Так вот: милый Поттеринг по всем признакам что-то среднее между кодером и программистом, имхо. Даже ближе к кодеру, пожалуй. И сие не так страшно было бы, не имей он дурную привычку кодить системные сервисы. Причем жизненно-важные сервисы.

    Словом у меня есть предложение для все кто ратует за его поделия (включая красную шапку): если вы так уверены в его коде, - предложите ему написать современную ФС и включите ее в свой дистр. Причем сделайте это так же быстро, как вы запихали в майнстрим systemd. Будет очень любопытно взглянуть на результат))

     
     
  • 4.9, Аноним (-), 21:32, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В опенсорсе эти типажи очень редко встречаются С одной стороны, разработчик ник... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.10, неон (?), 21:50, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Зачем, если есть btrfs?

    у btrfs должен быть достойный конкурент, иначе развития не будет.

     
     
  • 6.11, Аноним (-), 22:02, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > у btrfs должен быть достойный конкурент, иначе развития не будет.

    ZFS не катит?

     
     
  • 7.39, Аноним (-), 12:48, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ZFS не катит?

    Не-а. Где и с кем она будет конкурировать? На дохлой соляре? У бсдyнов которые даже просто внедрять за ораклом новые ревизии не поспевают?

     
     
  • 8.48, Куяврик (?), 18:29, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а вы куда-то торопитесь ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.12, saNdro (?), 22:02, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    systemd+journal отличается фичастостью, для тех кому не нужен контроль над системой. и кто редко смотрит логи и готов на это тратить спец.время изображаю бурную деятельность.
     
     
  • 6.14, Аноним (-), 22:10, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > systemd+journal отличается фичастостью, для тех кому не нужен контроль над системой. и
    > кто редко смотрит логи и готов на это тратить спец.время изображаю
    > бурную деятельность.

    Во-во - для них прекрасно сойдет традиционный syslog. Можно аж полчаса грепать по нескольким десяткам логов (включая ротированные и гзипнутые), там где с journal хватит единственного запроса.

     
     
  • 7.28, Аноним (-), 00:09, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Что бы ни говорили админы локалхостов, возможность сделать по текстовому логу fgrep | cut | awk | sed | sort | uniq -c | whatever куда полезнее, чем какой-то ограниченный "язык запросов". К тому же, лог должен быть текстовым, так как это - единственный формат, для работы с которым есть готовые и проверенные инструменты на всех существующих платфотмах.

    Кроме того, в основных системных приложениях куда важнее простота и неубиваемость, нежели сложность и навороченность.

     
     
  • 8.33, unikum (ok), 05:13, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Например, sed с ключиком -i ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.35, Аноним (-), 07:25, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нафиг не надо такой радости. Виндовозы уже наелись сиквельных логов. В тексте оно быстрее, меньше, проще.
     
     
  • 8.41, Аноним (-), 12:50, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Где ты их нашел в винде ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.44, Аноним (-), 13:34, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не ну если для кого-то винда это что-то в стиле винхр-вин7 то никаких проблем А... текст свёрнут, показать
     
  • 7.40, Аноним (-), 12:50, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Во-во - для них прекрасно сойдет традиционный syslog.

    А некоторым еще и полсистемы не впадлу пересобирать, за отсутствием пакетного манагера. Предлагаю убрать нафиг из федоры пакетный манагер с его бинарными архивами :)

     
     
  • 8.49, Куяврик (?), 18:31, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это весеннее обострение или вы что-то конкретное имеете в виду ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.15, Аноним (-), 22:31, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы что всерьез полагаете, что опенсорное ПО, которое самый минимум не хуже пропр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.16, Аноним (-), 22:43, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все это замечательно, но как оно относится к теме обсуждения Видимо, вы меня с ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.17, Аноним (-), 22:54, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тема обсуждения: доверие к коду Поттеринга. Так вот, я лично ему не верю, без его поделий нормально выполняю свою работу и живу спокойно и счастливо. И напротив, у меня (как и у федоровцев, кстати) есть серьезные опасения за свое "долго и счастливо" после включения его поделий в дистры.

    А ФС к теме относится тем боком, что ФС это - лакмусовая бумажка качества кода этого деятеля. И я не думаю, что потеряв, не логи (!), а личные данные, вы бы продолжили громко чирикать в защиту Леонарда, так как делаете это сейчас.

     
     
  • 8.20, Аноним (-), 23:19, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Рад за вас Теперь вы будете везде ходить и всем это повторять У федоровцев, а ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.25, Михрютка (?), 23:48, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вы что всерьез полагаете, что опенсорное ПО, которое самый минимум не хуже
    > проприетарного, обходится без тестирования? Я вас умоляю!...

    с вами, анонимами, никакого баша не надо. зашел на опеннет, а тут такой позитиффф.

    ginoputrino opened this issue May 24, 2011
    install script does rm -rf /usr for ubuntu

    No milestone

    No one is assigned


    An extra space at line 351:
    rm -rf /usr /lib/nvidia-current/xorg/xorg

    causes the install.sh script to do an rm -rf on the /usr directory for people installing in ubuntu.

    Totally uncool dude!!! The script deletes everything under /usr. I just had to reinstall linux on my pc to recover.

    Removing the space will fix this. Probably should do it quickly!!!

    конечно, без тестирования не обходится. обязательно.

    Rufshaad: I can see you're no stranger to pain.
    Col. Denton Walters: I've been using OpenSuSE.
    Rufshaad: Ah.
    Col. Denton Walters: *12.1*.
    Rufshaad: Oy!

     
     
  • 7.38, Аноним (-), 12:44, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > ginoputrino opened this issue May 24, 2011

    Да ты ретард, дружок. Сообщению почти год. Если уж вспоминать баяны так твой любимый шиндошс вообще полностью дестроил файловую систему на томах более 2Гб при выпадении в бсод при записи крешдампа. При этом юзер терял не то что одну сраную системную диру но и все свои данные в пользовательских дирах, т.к. дамп накрывал собой структуры ФС и ей наставала хана. Но ты почему-то лицемерно промолчал про такие обсираки.

     
     
  • 8.52, Михрютка (?), 23:48, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а это, видимо, потому, что в этом треде речь идет не об бсодах и нтфс, а об тест... текст свёрнут, показать
     
  • 4.23, Михрютка (?), 23:35, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >предложите ему написать современную ФС и включите ее в свой дистр. Причем сделайте это так же быстро, как вы запихали в майнстрим systemd. Будет очень любопытно взглянуть на результат))

    соглашаться. после того, как он убьет свою жену, ему будет трудно дальше саботиро^Wтрудиться в краснойшапке.

     
     
  • 5.27, Аноним (-), 23:53, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > соглашаться. после того, как он убьет свою жену, ему будет трудно дальше
    > саботиро^Wтрудиться в краснойшапке.

    Этот и в тюрьме себе комп с интернетом затребует :)

     
     
  • 6.50, Crazy Alex (ok), 18:35, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Собственно, их бы и Рейзеру не мешало предоставить
     

  • 1.18, Аноним (-), 23:13, 20/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > Для Fedora 18 отклонена интеграция Systemd Journal и рассмотрен первичный статус ARM-сборки

    Заголовок некорректен. Он является калькой с заголовка на LWN, который тоже был некорректен, и сейчас уже исправлен с "Fedora rejects the Journal, ponders ARM" на "Fedora rejects Journal-only logging, ponders ARM".
    Тем временем, в народе уже шутят, что LWN решил по желтизне догнать Phoronix.

     
     
  • 2.22, Аноним (-), 23:30, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    О, уже и опеннет посмешищем стал

    > Some not-english OpenSources sites toot it wrong.
    > http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33404 / "Journald integration rejected for F18". I don't know how ask them all to fix.
    > May be LWN should create separate news describing the mistake?

     
  • 2.24, VoDA (ok), 23:47, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я глянул на LWN и подправил новость. Посмотрим примут ли модераторы.
     
     
  • 3.26, Аноним (-), 23:51, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я тоже :)
    Посмотрим, чей вариант примут :D
     
  • 2.36, Аноним (-), 11:06, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Заголовок некорректен. Он является калькой с заголовка на LWN, который тоже был
    > некорректен, и сейчас уже исправлен с "Fedora rejects the Journal, ponders
    > ARM" на "Fedora rejects Journal-only logging, ponders ARM".
    > Тем временем, в народе уже шутят, что LWN решил по желтизне догнать
    > Phoronix.

    Это федоровцы всех в заблуждение ввели:

      #828 F18 Feature: systemd-journal --
      https://fedoraproject.org/wiki/Features/systemd-journal  (limburgher
      18:15:45)
      * AGREED: F18 systemd-journal is rejected  (+0,-:8,0:0)  (limburgher,
        18:19:15)

    Заметим, что ссылка там на общее предложение добавить systemd-journal, а не заменить rsyslog. Догадаться, о чем там на самом деле речь можно разве что прочитав лог их обсуждения в IRC.

     

  • 1.19, Аноним (-), 23:19, 20/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Обнадёживает. В Федоре ещё остались адекватные люди. :)
     
     
  • 2.21, Аноним (-), 23:20, 20/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Обнадёживает. В Федоре ещё остались адекватные люди. :)

    Могу вас разочаровать: никто интеграции journal не отменил, это просто Фороникс подрядился писать новости для LWN :)

     

  • 1.34, Аноним (-), 06:37, 21/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Время компиляции gcc:

    i686 4h18m
    x86_64 1h25m
    ppc 4h12m
    ppc64 4h16m
    s390 6h27m
    s390x 6h04m
    armv5tel                26h20m
    armv7hl 24h17m

    http://lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2012-March/164295.html

     
     
  • 2.43, Andrey Mitrofanov (?), 12:58, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Время компиляции gcc:
    > x86_64  1h25m
    > armv7hl  24h17m

    И о чём это должно нам говорить, кроме того, что это происходило на _разных машинах??

     
     
  • 3.45, Аноним (-), 16:45, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если ARM сюда добавят http://koji.fedoraproject.org/koji/index то он будет тормозить сборку всех пакетов - i686 и x86_64 соберутся, а Task завершится только после окончания сборки на ARM.
     
     
  • 4.46, Andrey Mitrofanov (?), 16:56, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если ARM сюда добавят

    "Сюда" называется праймари аркитекчур.

    > только после окончания сборки на ARM.

    Ну, и как это мешает "обсуждению взятия курса на включение"? Спонсеры билд-ботов подкинут, РХ тройку-другую сисадминов под них наймёт... Курс же. Курс!!

     
     
  • 5.47, Аноним (-), 17:42, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я отвечал на ваше предложение о сборке на разных машинах.
    Где я писал о том, что что-то будет мешать обсуждению?
     
     
  • 6.51, Andrey Mitrofanov (?), 18:45, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Номером 34 ты чего символизировал?? Тщетность бытия?
     

  • 1.37, Аноним (-), 12:39, 21/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Обозначен курс на продвижение архитектуры ARM

    "We do not support ARM!" (Ulrich Drepper)

     
     
  • 2.42, Andrey Mitrofanov (?), 12:53, 21/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как, там разве ввирху не написано, но Fedora переходит на eglibc? Вон же, вон, смотри!!
     

  • 1.55, Аноним (-), 17:05, 23/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    по полному отказу от rsyslog -вероятные проблемы в RedHat,
    в скором будущем RedHat займет место на мобильном рынке, обкатают ARM(предположительно cortex-m3(архитектура ARMv7-M) m4 - первый NIVC,второй DSP,,,,, 1 идеален для коммуникаций и автомобилях(за счет битовых операций(наивысший приоритет, выше чем у прерываний) и отображения в sram(битовых полей)
    будем ждать ОС для мобилы..... и для автомобильной отрасли.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:
    При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру