The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

openSUSE на пути к изменению модели разработки

15.06.2012 10:02

После многократного переноса тестовых версий openSUSE 12.2 стало ясно, что выпустить релиз в срок не удастся и разработчики выступили с инициативой проведения реорганизации процесса разработки, что по их мнению поможет решить наблюдаемые в настоящее время проблемы с масштабированием организации разработки в условиях растущей пакетной базы.

Стефан Куло (Stephan Kulow), релиз-менеджер openSUSE, указал на то, что текущая модель разработки неэффективна и проекту требуются новые идеи по исправлению сложившейся ситуации. Среди вариантов, предложенных Стефаном, называется уход от плановой подготовки новых версий, которые сейчас выпускаются строго раз в 8 месяцев, к модели без жестких планов, основанной на готовности дистрибутива, или к заметному расширению сроков подготовки новых версий, например, переходу к выпуску релизов раз в год.

В качестве мотива такого предложения называется то, что несмотря на приближение даты релиза, наблюдается высокая степень нестабильности в репозитории Factory, в рамках которого ведётся стабилизация пакетов для новых версий openSUSE. Предполагается, что проблемы вызваны быстрым ростом числа участников проекта и увеличением числа неподдерживаемых пакетов. Влияние увеличения числа участников объясняется тем, что увеличивается интенсивность обновления версий пакетов и внесения в них исправлений, что косвенно сказывается на работоспособности других пакетов. Например, после обновления версии сам пакет может работать без проблем, но работоспособность связанных с ним пакетов часто нарушается.

В настоящее время в Factory допускается нахождение слишком большого числа пакетов, которые находятся в неработоспособном состоянии неприемлемо длительное время (например, в процессе разработки 12.2 постоянно наблюдается не менее сотни проблемных пакетов, некоторые из которых не исправлялись 5 месяцев). В процесс выявления и решения подобных проблем вовлекается всё больше энтузиастов, но увеличение числа разработчиков лишь усугубляет ситуацию. Поэтому важно перестроить разработку так, чтобы гарантировать, что обновление любых пакетов в рабочем репозитории не нарушит работоспособность системы.

Среди предложений, высказанных представителями сообщества, также можно упомянуть переход к модели непрерывного цикла обновления пакетной базы (Rolling-release), при которой обновления пакетов будут выходить постоянно и пользователь в любой момент сможет перейти на последние версии программ. Но такое предложение вызвало неоднозначную реакцию разработчиков, поэтому внедрение её маловероятно. Также предлагается более активно использовать отдельные репозитории для предварительной проверки новых версий, c перемещением из них пакетов в основной репозиторий только после тестирования и достаточной стабилизации. В базовом репозитории предлагается держать хорошо проверенный набор пакетов, а для пользователей желающих использовать свежие версии предоставлять построенный поверх данного стабильного костяка rolling-репозиторий Tumbleweed.

Что касается подготовки openSUSE 12.2, то для обеспечения полной готовности выпуска вместо планируемого 11 июля, предлагается перенести релиз на середину сентября. В частности, на следующей неделе предложено выпустить вторую бета-версию, после чего отделить ветку openSUSE:12.2 из Factory для перехода на фазу заморозки, подразумевающую только исправление ошибок. В середине июля планируется подготовить первый кандидат в релизы, а в августе дополнительные тестовые выпуски. В настоящее время данное предложение ещё не утверждено окончательно, но с учётом степени готовности релиза в лучшем случае openSUSE 12.2 может быть выпущен не раньше августа (в августе релиз не хотят выпускать из-за отпусков разработчиков).

  1. Главная ссылка к новости (http://news.opensuse.org/2012/...)
  2. OpenNews: Проект openSUSE объявил о переходе к полностью открытому процессу сопровождения стабильных релизов
  3. OpenNews: В openSUSE 12.2 появится полноценная поддержка архитектуры ARMv7
  4. OpenNews: Релиз дистрибутива openSUSE 12.1
  5. OpenNews: Проект openSUSE представил openQA, пакет для автоматизированного тестирования дистрибутивов
  6. OpenNews: Сообщество openSUSE утвердило стратегию развития проекта
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Ключевые слова: opensuse
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (133) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, paulus (ok), 11:00, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    а говорили, что у Дебиана не правильный подход :)
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 3.78, Anonim (??), 18:11, 15/06/2012 [ответить]  
  • –1 +/
    > Кто сказал, что в дебиан побегут? Самый ненужный дистрибутив.

    В первой пятерке ненужных дистров сама суся. Он нестабильный, обновляется редко, настраивается через какие-то костыли, которые в итоге не работают, но мешают настроить систему самому.
    Я вообще удивлен, что у них народу вдруг прибавилось, а не наоборот. Там кроме хамелеона (эмблема) ничего хорошего нет.

     
     
  • 4.95, ILYA INDIGO (ok), 21:01, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поддерживаю, почти всё верно сказано, только там ещё zypper есть - самый удоб... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.97, Anonim (??), 21:50, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я тоже был а может и остаюсь новичком и даже считал сусю простым удобным дистр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.102, Юрий (??), 23:51, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Сам дистр стоит в стороне от мейнстрима в
    > виде редхата и ее клонов

    дебиана, убунты, арча и многих прочих. Не смущайтесь, так и говорите, все взяли у редхата накатили свои опознавательные знаки и мейнстрим готов.

     
     
  • 7.110, 1 (??), 03:50, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Во, сразу видно - звездун, который Арча в глаза не видел.
    Арч собран с нуля по LFS с оглядкой на Crux и FreeBSD. Так что про клона РХ - мимо лужи.
     
     
  • 8.113, Юрий (??), 11:31, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, да Ссылку в студию Где вклад LFS, или им все с неба сыпится Такой себе Ро... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.117, 1 (??), 15:29, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А где я написал, что в Арче что-то взяли из FreeBSD С оглядкой - значит подс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.142, Юрий (??), 13:30, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С нуля взяв вклад редхата в ядро, gnome и прочую ерунду ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.143, 1 (??), 14:08, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Оттого, что РХ делает вклад в ядро, гном и т д не вытекает, что все дистры - кл... текст свёрнут, показать
     
  • 6.148, Аноним (-), 10:22, 18/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хоть одну статью написал/перевел?
     
  • 5.112, pavlinux (ok), 05:04, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > вручную править конфиги и удобнее и легче, а потом когда смотришь
    > конфиги, понимаешь что он их просто изговнял.

    А нефиг руками туда лазит, либо Yast либо руками.
    Я знаю, надо вам бинарный формат сделать, чтоб свои кривые руки не сували
    > Например при настройке виртуальных хостов в апаче, если через него их настраивать,

    Только мужикам не говори, что Апачь настрагиваешь через гуй, зачмырят как говно последнее.

    ---
    В прочем я рад, что моем любимом дистре не прибавится дебилов.

     
     
  • 6.116, ILYA INDIGO (ok), 13:48, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И это пишет тот, кто жаловался, что мол анонимы говном поливают без повода, а сам говно расплёскивает ещё гуше...

    И это пишет тот, у кого на сервере иксы и без гуйного яста вообще конигурировать не умеет...

    Апач я года 3 назад когда сузю поставил первый паз конфигурировал через яст, сейчас я даже сеть настраиваю не через него, кроме управления пакетами я его вообще не для чего не использую...

    Конфигураторы НЕ должны говнять конфиги, или нах такие конфигураторы вообще сносить! ИМХО

     
     
  • 7.162, pavlinux (ok), 21:27, 21/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И это пишет тот, у кого на сервере иксы и без гуйного
    > яста вообще конигурировать не умеет...

    Дятел чтоль? Какой нахёр сервер? У меня на всех серверах Debian.

    > Конфигураторы НЕ должны говнять конфиги, или нах такие конфигураторы вообще сносить!

    YaST не говнит конфиги! Это ты их изговнил когда руками полез.

     
  • 2.34, Аноним (-), 14:14, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > а говорили, что у Дебиана не правильный подход :)

    Самый правильный подход - у убунты: забить болт на баги, выпустить точно в срок. Его эффективность наглядно подтверждается рейтингом популярности дистров.

     
     
  • 3.56, Аноним (-), 16:41, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Самый правильный подход - у убунты: забить болт на баги, выпустить точно
    > в срок. Его эффективность наглядно подтверждается рейтингом популярности дистров.

    А не факт что лучше: софт с багами или доисторический софт из эпохи мезозоя. Который тоже с багами, баги починеные апстримом там в общем случае не фиксят и только бэкпортят секурити фиксы, а еще как бонус - нужной фичи может не оказаться.

    Впрочем, у любого дистра и ОС - своих проблем навалом. Можно подумать что это самые хучшие.

     
     
  • 4.76, Anonim (??), 18:08, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть дистры лишенные обоих этих проблемм. Роллинг чего-то там
     
     
  • 5.167, Вернат (?), 02:36, 25/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    openSUSE Tumbleweed, оно?
     
     
  • 6.169, Michael Shigorin (ok), 11:24, 26/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > openSUSE Tumbleweed, оно?

    Подобные не для всех в плане время- и трудозатрат за среднепотолочный год пользования.  Т.е. на локалхосте (как вот пишу с сизифа) -- ещё может быть, а на поддерживаемых ради других людей хостах в плывущие ABI лучше не играться.

     
  • 3.93, lucentcode (ok), 20:47, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Самый правильный у Arch linux. Вот только неофитам он не по зубам, работая в нём надо головой думать, прежде чем изменять настройки и т.п. Всё ручками делается, и головой... Это не мартышкин труд(кнопконажимательство в Arch не в почёте).
     
     
  • 4.99, Куяврик (?), 23:11, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    и gentoo. я бы вообще рекомендовал неофитам начинать с минимала. те, кто останутся - будут толковыми.
     
  • 4.154, Аноним (-), 08:22, 19/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вам не кажется, что слишком много чести операционке - постоянно разруливать особенности обновления, подправлять конфиги и т.п.? Лично я предпочитаю тратить свое время на работу более творческую
     
  • 3.100, Return76 (?), 23:12, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> а говорили, что у Дебиана не правильный подход :)
    > Самый правильный подход - у убунты: забить болт на баги, выпустить точно
    > в срок. Его эффективность наглядно подтверждается рейтингом популярности дистров.

    Батенька, а не задумывались ли Вы на счет того, почему у сис.админов на работе RH, Centos или Debian, а дома Ubuntu? Ответ прост - через 3 года "это" будет стоять у них на серверах! Будете спорить?

     
     
  • 4.106, myhand (ok), 01:17, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Батенька, а не задумывались ли Вы на счет того, почему у сис.админов на работе RH, Centos или Debian, а дома Ubuntu?

    Потому что таких "сисадминов" надо с работы гнать?  :)  Угадал?  На работе они, понимаешь, Debian настроили - а дома десктоп из него сделать ниасилили.

    А лучше - отучаемся говорить за "всех".

     
  • 4.152, Куяврик (?), 16:07, 18/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Батенька, а не задумывались ли Вы на счет того, почему у сис.админов
    > на работе RH, Centos или Debian, а дома Ubuntu? Ответ прост
    > - через 3 года "это" будет стоять у них на серверах!
    > Будете спорить?

    Нет. В массовые решения всегда вылезают кхм... самая лёгкие фракции. Из всех ОС - Windows. Из всех линуксов - убунта. Ну и далее.

     
  • 3.123, Michael Shigorin (ok), 23:35, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Его эффективность наглядно подтверждается рейтингом популярности дистров.

    Если Вы про distrowatch, то спорить сложно -- пользователи массово перебираются на Mint...

     
     
  • 4.153, Куяврик (?), 16:08, 18/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Его эффективность наглядно подтверждается рейтингом популярности дистров.
    > Если Вы про distrowatch, то спорить сложно -- пользователи массово перебираются на
    > Mint...

    +10 к троллингу

     
     
  • 5.156, Michael Shigorin (ok), 00:24, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > +10 к троллингу

    Да какой троллинг, я когда-то украинское зеркало дистровотча поддерживал.  До сих пор иногда и поглядываю.

    Другое дело, что метрика эта сама по себе тоже условная, хотя и не самая плохая -- за последние лет десять в первом приближении скорее коррелировала.

     

     ....нить свёрнута, показать (27)

  • 1.6, Mr.Yudgin (?), 11:15, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Молодцы, наконец-то будут делать не велосипед, а дистрибутив. OpenSUSE очень хорош для сервака, помнится один из моих серваков стоит на OpenSUSE 10.3 и причем с 2008г, работает отлично. Хороший дистриб, но хотелось бы чтобы mono они из него выпилили.
     
     
  • 2.12, Аноним (-), 11:34, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Молодцы, наконец-то будут делать не велосипед, а дистрибутив. OpenSUSE очень хорош для
    > сервака, помнится один из моих серваков стоит на OpenSUSE 10.3 и
    > причем с 2008г, работает отлично. Хороший дистриб, но хотелось бы чтобы
    > mono они из него выпилили.

    Кто тебя заставляет mono ставить или зузю? Нет выбора?

     
  • 2.85, Аноним (-), 19:41, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    во-первых, правильно пишется openSUSE.
    во-вторых, назови хоть один SUSE-специфичный пакет зависимый от mono?
     

  • 1.13, Reyn (?), 11:43, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    6 месяцев, 8, 12...
    Вместо того, чтобы за цифирками гнаться, может уже пора задуматься об LTS?
     
     
  • 2.14, I am (??), 12:00, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да разрабам opensuse это скучно.
     
  • 2.16, кверти (?), 12:15, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    не все так просто. для этого есть SLE. если сделать LTS, то это ударит по SLE, и в свою очередь ударит по самим разрабам, так как они в своем большинстве и есть разрабы как openSUSE, так и SLE
     
     
  • 3.20, I am (??), 12:38, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не все так просто. для этого есть SLE. если сделать LTS, то
    > это ударит по SLE, и в свою очередь ударит по самим
    > разрабам, так как они в своем большинстве и есть разрабы как
    > openSUSE, так и SLE

    Для хеппи энда не хватает только того, что бы обновления для SLE были доступны. Хотя в целом цена на подписку там в разы меньше чем у шапки, но тем не менее.

     
  • 2.17, filosofem (ok), 12:23, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    см. SUSE Linux Enterprise
     
  • 2.18, Аноним (-), 12:34, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У них есть LTS версия. Вроде бы Evergreen называется.
     
     
  • 3.63, Михрютка (?), 17:11, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    эвергрин не лтс, эвергрин - костыль для подпирания систем, которые хозяева боятся обновлять на новые версии этого цир^W^W OpenSUsE.
     
  • 2.64, ппппппяяя (?), 17:12, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вместо того как за циферками гнаться, они думают как бы сделать дистрибутив лучше, ищут решения проблем.
     
     
  • 3.176, Aquarius (ok), 22:30, 22/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    какая тонкая ирония
     
  • 2.86, Аноним (-), 19:42, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    для тех кто в танке - есть Evergreen.
     

  • 1.15, Дед Анон (?), 12:05, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Согласен с предыдущим постером!
    И ещё... Давно пора перейти на как минимум две ветки одна пусть постоянно обновляется(жаль что они от этого метода отказались), а другая пусть будет LTS лет на 5 как минимум(а в мечтах лет на 10), с возможностью безболезненной миграции на следующий стабильный релиз!
     
     
  • 2.87, Аноним (-), 19:44, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Tumbleweed
    нет нужных пакетов? а ты их туда засабмитил?
     

  • 1.19, хамелеон (?), 12:37, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Молодцы! Если сыро ну и правильно что не хотят выпускать релиз.
     
     
  • 2.45, sasa (??), 15:25, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > Если сыро ну и правильно что не хотят выпускать релиз.

    Ну и будет еще одна слака, потом серваки будут отключать - один фик нечего обновлять а потом обнаружат что это даже не волнует никого - потому что и обновления никому не нужны - все нормальные люди давно на Ubuntu перешли.

     
     
  • 3.124, Michael Shigorin (ok), 23:40, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > все нормальные люди давно на Ubuntu перешли.

    Ну привет вам, "нормальные".

    Интересно, через сколько лет Шатлворт наберётся смелости сказать, что полугодовой цикл был чисто маркетинговым кидаловом...

     

  • 1.26, Аноним (-), 12:52, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    А можно просто пойти по пути Ubuntu - игнорировать баги и выпускать релиз as is точно в срок.
     
  • 1.29, Аноним (-), 13:02, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    В могилу оно катится. В стабильной версии обновлений не дождешься, даже если в багзиле баг чинят за пару дней. Даже исправления безопасности выходят с задержкой в недели.
    А в официально не поддерживаемых репах из obs половина пакетов либо не собираются, либо не работают.
     
     
  • 2.33, Аноним (-), 14:13, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В убунте та же фигня, и ничего, живее всех живых.
     
     
  • 3.57, Аноним (-), 16:42, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В убунте та же фигня, и ничего, живее всех живых.

    Да ладно вам, в убунте свои баги они чинят а апстримные чинят апстримы :)

     
  • 2.36, Аноним (-), 14:37, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Грустно соглашаюсь.
     
  • 2.38, pavlinux (ok), 15:02, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В стабильной версии обновлений не дождешься, даже если в багзиле баг чинят
    > за пару дней. Даже исправления безопасности выходят с задержкой в недели.

    Оплачивал саппорт? Разрабы обязаны жрать ночами доширак, но выпустить патч через час анонса?

     
     
  • 3.49, SubGun (ok), 16:03, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Оплачивал саппорт?

    Про OpenSuSe разговор, а не про SLES.

     
     
  • 4.88, Аноним (-), 19:46, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Оплачивал саппорт?
    > Про OpenSuSe разговор, а не про SLES.

    поэтому, отправь патч сам!

     
  • 4.101, pavlinux (ok), 23:20, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Оплачивал саппорт?
    > Про OpenSuSe разговор, а не про SLES.

    Так тем более, был бы SLES можно было ещё предъявлять.
    А так, извините, скажите спасибо, что вообще... :)

     
  • 4.105, Юрий (??), 00:19, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Про OpenSuSe разговор

    А кто это.

    S.u.S.E Linux
    SuSE Linux
    SUSE Linux
    openSUSE

    Как то так.


     

  • 1.39, pavlinux (ok), 15:06, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    На Сентябрь это хорошая мысль, но лучше на вторую неделю октября!  
     
  • 1.43, pavlinux (ok), 15:21, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Макс, делай коменты только авторизированных, хоть через вконтакт, твытыр, фейсб...

    Заипли уже анонимы, сайт в какашку превратился. Каждая тема превращается в срач.
    Обвинения и недовольства вообще никак не аргументируются - вот говно и всё.

     
     
  • 2.59, Аноним (-), 16:44, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > хоть через вконтакт, твытыр, фейсб...

    Ты действительно этого хочешь? Натурально из вконтакта? :)

     
  • 2.61, qux (ok), 17:02, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Конечно, во всем анонимы виноваты. А главное, никто не сомневается, что как только этот ник исчезнет, все сразу станет как надо.
     
  • 2.62, Аноним (-), 17:11, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Обвинения и недовольства вообще никак не аргументируются - вот гoвно и всё.

    Это между прочим и твоих коментов касается: в 50% случаев столь же неаргументированные набросы и высeры.

    Внимание, вопрос: чем твои неаргументированные высeры принципиально отличаются от всех остальных?

     
     
  • 3.66, Andrey Mitrofanov (?), 17:21, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Внимание, вопрос: чем твои неаргументированные высeры принципиально отличаются от всех остальных?

    Он же зарегистрированный! Если анонимов не, то он потребует вернуть деньги.

     
  • 3.168, Вернат (?), 02:39, 25/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Друзья, выездная сессия ЛОРа? :)
     
  • 2.94, ILYA INDIGO (ok), 20:47, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну комменты от социалок это вопрос спорный, но вот только от зарегенных это нужно!
     
     
  • 3.125, Michael Shigorin (ok), 23:42, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > но вот только от зарегенных это нужно!

    Милости просим на linux.kiev.ua, там ровно так и есть.

    Через какое-то время согласился, что Максим был прав.

     

  • 1.47, mf (ok), 15:42, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Пользуюсь ОпенСусей более 5 лет. Стабильность постоянно снижается. Тамблевид - слишком нестабилен, с моей точки зрения, фактори - вообще транк какой-то. Даже пакман выглядит серьёзнее. Ведро тамблевида 2 из 3 раз имеет проблемные драйвера для моего оборудования.
    Поддерживаю Стефана - так жить нельзя.
     
     
  • 2.50, SubGun (ok), 16:04, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Пользуюсь ОпенСусей более 5 лет. Стабильность постоянно снижается.

    Хотите стабильности - пользуйте SLES.

     
     
  • 3.67, mf (ok), 17:24, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В моём случае это SLED. Вы его когда нибудь видели? И цены на него (патчи - 50 баков в год). Но и это не всё. Как я понял ветки - SLES & SLED - это для корпорасов. Для дома - опенсуся. Так что замечание не в кассу.
    Преимущество линукса над виндовсом для десктопа в его стабильности и постоянном развитии. ПО стало больше и нужны новые механизмы для формирования стабильного дистрибутива.
     
     
  • 4.104, Юрий (??), 00:11, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ПО стало больше и нужны новые механизмы для формирования стабильного дистрибутива.

    Откуда. Просто одной задницей на десяти стульях не сесть. Хотят быть хорошими для всех, а оно не получилось. kde3, kde4, gnome2, gnome3, lxde, xfce, enlightenment. freetype1 - сколько лет уже его не существует, а его все тянут. Для совместимости со сферическим астралом, не иначе. Отсюда и качество стремящееся к нулю.

     
  • 2.126, Michael Shigorin (ok), 23:45, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Пользуюсь ОпенСусей более 5 лет. Стабильность постоянно снижается.

    Пользуюсь сизифом более 10 лет.  Некоторые поднятые вопросы живо напомнили и то, что в devel@altlinux обсуждалось -- но в общем и в целом сейчас со стабильностью скорее хорошо, кроме времён подвижек тектонических плит вроде xorg.

    Стопка пруфов доступна на http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/mike/iso/mkimage-profiles/ :)

     
     
  • 3.131, mf (ok), 00:27, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Миша, я совето-русо-путо-фоб не могу перейти на альт :) Но наверное в виртуалке поставлю...
     
     
  • 4.133, Michael Shigorin (ok), 00:31, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но наверное в виртуалке поставлю...

    Да не, не стоит, если имеющееся устраивает.  Ссылка была упреждающей для иных любителей подоказывать ;-)

    Кстати, первый экспериментальный образ для виртуалки сегодня тоже выпек.  Осталось купить турбореактивные двигатели у англичан -- ой, потырить конверсию из kiwi -- и можно взлетать!

     

  • 1.52, Аноним (-), 16:11, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Мой вопрос немного не в тему, но все же. Скажите можно ли переносить патчи между дистрибутивами? Например, есть некоторая функция в виде патча, но в другом дистрибутиве, могу ли я сделать пакет, для другого дистрибутива используя там этот патч? Я так же хочу после выложить этот пакет для общего доступа в виде исходного кода и бинарного пакета. Буду благодарен за компетентный ответ
     
     
  • 2.53, Аноним (-), 16:13, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Этот же вопрос интересует и к патчам исправляющим те или иные ошибки
     
     
  • 3.55, ram_scan (?), 16:25, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно. Дебианщики так делают (по части секьюрити фиксов). Но если бы вы могли и умели правильно руками и напильником бэкпортить секьюрити фиксы вы бы таких вопросов не задавали. Поэтому вам - нельзя.
     
     
  • 4.75, Аноним (-), 18:05, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Можно. Дебианщики так делают (по части секьюрити фиксов). Но если бы вы
    > могли и умели правильно руками и напильником бэкпортить секьюрити фиксы вы
    > бы таких вопросов не задавали. Поэтому вам - нельзя.

    За то, что ответили на мой вопрос, спасибо. А на счет всего остального: поменьше желчи

     
     
  • 5.177, Aquarius (ok), 22:39, 22/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Можно. Дебианщики так делают (по части секьюрити фиксов). Но если бы вы
    >> могли и умели правильно руками и напильником бэкпортить секьюрити фиксы вы
    >> бы таких вопросов не задавали. Поэтому вам - нельзя.
    > За то, что ответили на мой вопрос, спасибо. А на счет всего
    > остального: поменьше желчи

    теперь совсем нельзя

    P.S. 100% не желчь

     
  • 2.60, свищ (?), 16:54, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    используйте obs. автоматического создания патчей нет, конечно, но возможность централизованно иметь пачку патчей для всех популярных дистрибутивов в одном месте, собирать, тестировать и раздавать в виде репозиториев
     
     
  • 3.73, Аноним (-), 17:50, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо вам за ответ. Собственно я и хочу бэкпортировать некоторые функции с одного дистрибутива в другой. Как это сделать у меня трудностей не возникает, интересовал лишь вопрос законности применения патчей разработчиков одного дистрибутива в другом дистрибутиве.

    Если я, верно вас пониманию, то получается если я переношу результат работы одного сообщества в другое сообщество то в данном случае никаких препятствий и ограничений нет?

     
     
  • 4.118, Аноним (-), 18:25, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лицензию смотри к патчам.
     
     
  • 5.134, Аноним (-), 02:54, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если не сложно, покажите для примера где такая используется. Конечно в OpenSUSE по моему видел, но это скорее относится к spec содержимому.
     
  • 2.127, Michael Shigorin (ok), 23:49, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Скажите можно ли переносить патчи между дистрибутивами?

    Как правило, да -- но в каждом конкретном случае могут возникнуть свои нюансы (от разных веток софта, который упаковывается, до разного взаимодействия с окружением).

    Например, сегодня стырил три гентушных патча и один дебиановский, поправляя сборку photoprint, и заодно в апстрим закинул.  Всё просто легло, хоть и чуть разные версии.

    Так что лучше конкретизировать.

    PS: "лицензии к патчам" не бывает, бывает к исходникам, на которые патчи.  Т.к. патчи с несовместимой лицензией были бы автоматически непригодны к легитимному применению.

     
     
  • 3.128, myhand (ok), 00:12, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > PS: "лицензии к патчам" не бывает, бывает к исходникам, на которые патчи.

    "Вы мне запрещаете?" (c)

    >  Т.к. патчи с несовместимой лицензией были бы автоматически непригодны к
    > легитимному применению.

    Что не обязывает патчи лицензий не иметь вовсе.  Или иметь совпадающую с исходниками.

    В Debian большая часть пакетов (я не знаю контрпримеров) имеет на debian/* (в т.ч. и патчи) - в качестве лицензии варианты GPL.  А в архиве есть исходники с самыми разнообразными лицензиями.

    Use common sense, Luke!

     
     
  • 4.132, Michael Shigorin (ok), 00:28, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Use common sense, Luke!

    common sense как раз и подсказывает, что лицензия на патч (особенно тривиальный) -- такая же, как и на тот исходник, разницу с созданной на основе которого производной работой он и описывает.

    Если Вы не ошиблись, то занудство дебианщиков могло обернуться против них на первой же софтине с GPL incompatible license -- но такое бы явно уже вскрылось.

     
     
  • 5.136, myhand (ok), 10:39, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не логично Как на остальной кусок работы по пакетированию сдержимое debian , ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.140, Michael Shigorin (ok), 12:26, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> лицензия на патч (особенно тривиальный) -- такая же, как и на тот исходник,
    >> разницу с созданной на основе которого производной работой он и описывает.
    > Не логично.

    Исходники и патчи -- данные, debian/{copyright,rules} -- метаданные.  Почему нелогично?

    Я могу и более строго пояснить, но это будет очередной офтопик.

    > Вот и лепят на весь debian-stuff - одну лицензию.  Естественно, она обязана
    > быть совместимой с исходниками, дабы весь пакет целиком отвечал DFSG.

    Так это ж совсем другое дело. :)

    // кажется, опять перезанудствовал дебианщиков -- брр, срочно на озеро

     
  • 5.157, PnD (??), 10:56, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
      Уже, млин :(. Выпилили libreadline >> несъедобный интерфейс пострги, выпилили openssl >> гнутая версия глючит при постановке сессии с рядом клиентов (TheBat! smtp over tls, например). А что ядро у них не суспендится под xen'ом, это вообще выше моего понимания - такой херни даже в убунте нет.
      Итог = Debian потерял для меня смысл как серверный дистрибутив, а жалко - на ряде задач с RHEL-клонами возиться существенно дольше.
     
     
  • 6.158, Michael Shigorin (ok), 12:04, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Итог =

    Грустно слышать :(  Может, хоть багу на тот же Pg им повесите, вдруг переобсудят?

     
     
  • 7.159, Andrey Mitrofanov (?), 13:11, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Итог =
    > Грустно слышать :(  Может, хоть багу на тот же Pg им
    > повесите, вдруг переобсудят?

    Да, всё уже переобсужено и починено. http://bugs.debian.org/607907

    Чтоб GNU readline _фактически использовался в pgsql, его нужно доставить в систему, т.к. его нет в зависимостях пакета, а бинарник собирается с _бинарно-_совместимым editline^Wlibedit из-за лицензионных ограничений, насколько я помню, таки _openssl.

    Это (установка целого одного пакета руками), конечно, славная причина "свалить с" и "трахаться с". ///Да, конечно, я опять ничего не понял.

     
     
  • 8.175, PnD (??), 16:02, 02/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Причина для меня ядро не суспендится под xen ом, остальное - да, решается ко... текст свёрнут, показать
     
  • 3.135, Аноним (-), 03:04, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Спасибо вам за ответ, вы реально мне помогли На самом д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.137, myhand (ok), 10:47, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Свои патчи оставляю без комментариев, думаю,
    > что оно и так ясно кто их сделал.

    И напрасно.

    Вспомните трамвай Аннушки!  И будет следующий мейнтейнер гадать откуда взялся патч и нафига он вообще нужен.

    В дебиане для подобного есть (опциональный) стандарт (http://dep.debian.net/deps/dep3/) метаинформации к патчам.

     
  • 4.139, Michael Shigorin (ok), 12:17, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут есть два момента - credit where credit is due в смысле отдать должное, а н... текст свёрнут, показать
     

  • 1.74, petyanamlt (ok), 17:51, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Правильно делают, версия 12,1 глюкавая получилась.
     
  • 1.77, Аноним (-), 18:11, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Пользуюсь ОпенСусей более 5 лет. Стабильность постоянно снижается
    > Правильно делают, версия 12,1 глюкавая получилась.

    Хоть тут и критикуют подход Каноникла к выпуску релизов, но нельзя не согласится со сказанным выше - качество релизов суси неуклонно снижается. 12.1 ужасен. Не припомню ни одного случая, чтобы после успешной установки с Livecd система после grub вылетала в kernel panic, на другом компе все работает, но печалит многочисленными багами и тормознутостью.
    В убунту с такими эпичными багами не сталкивался.

     
  • 1.80, Aceler (ok), 18:32, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Передайте им, что при наличии OBS репозитарий им просто не нужен. Соответственно, никаких проблем со сроками — главное стабилизировать основное окружение, остальное собирать отдельно. Релиз делать через месяц после стабилизации, чтобы не оказаться с пустым набором софта.

    Правда, роллинг в этом случае совсем не гарантирован.

     
     
  • 2.81, mf (ok), 19:03, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Одному мне показалось что Вы показали Windows-way?
     
     
  • 3.83, Aceler (ok), 19:07, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Одному мне показалось что Вы показали Windows-way?

    Увы, нет, очень многие путают микрорепозитарии а-ля PPA или OBS (а теперь ещё и ABF) с нестандартными инсталляционными пакетами, как это принято в Windows, или в лучшем случае с MSI/DMG. Однако это не так, репозитарии остаются репозитариями, вне зависимости от того, на сколько они большие.

     
     
  • 4.84, mf (ok), 19:34, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы пока разницы не показали. Если программа не пользуется тем, что в системе, а тащит с собой - это либо тестовая программа, либо виндовс.
     
  • 2.107, Юрий (??), 01:20, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот в этом их и проблема, они не могут определится с основным окружением. Набрали горы барахла и стыкуют его с новым gcc-4.7.
     

  • 1.82, mihalych (?), 19:06, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    > Например, после обновления версии сам пакет может

    работать без проблем, но работоспособность связанных с ним пакетов часто нарушается.

    Поэтому gentoo forever!

     
  • 1.89, vle (ok), 20:17, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > В качестве одного из вариантов, предложенных
    > Сетфаном, называется уход от плановой подготовки
    > новых версий, которые сейчас выпускаются строго
    > раз в 8 месяцев, к модели без жестких планов, основанной
    > на готовности дистрибутива, или к заметному расширению сроков подготовки новых версий,
    > например, переходу к выпуску релизов раз в год.

    Я не понял, а где Шигорин со своим
    "Да! А я им это еще n лет назад говорил!"?  :-)

     
     
  • 2.129, Michael Shigorin (ok), 00:17, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> например, переходу к выпуску релизов раз в год.
    > Я не понял, а где Шигорин со своим
    > "Да! А я им это еще n лет назад говорил!"?  :-)

    Как где, в архиве: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/50315.html#19 (n > 3)

     

  • 1.90, ILYA INDIGO (ok), 20:32, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >переход к модели непрерывного цикла обновления пакетной базы (Rolling-release)

    Вот это реально нам и надо, как в Arch и никаких проблем.
    >...перенести релиз на середину сентября...на следующей неделе...перехода на фазу заморозки...

    Это и так устарелый пакеты (libreofice php postqresql mariadb mysqlworkbench geany memcashed) ещё и замарозят на 3 месяца...

    Не я точно валю на Arch!

     
  • 1.91, Игорь (??), 20:41, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я тоже пользуюсь openSUSE более 5 лет. Часто ради собственного интереса ставлю на попробовать Бета-версии. Проблема снижения качества отладки дистрибутива перед релизом мне понятна. Я согласен с тем, чтобы релизы выходили реже, например раз в 10 месяцев, но более качественные. Видимо, это объективная реальность - разработка дистрибутива становится все сложнее...
     
     
  • 2.130, Michael Shigorin (ok), 00:19, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Видимо, это объективная реальность - разработка дистрибутива становится все сложнее...

    См. тж. анализ Игоря Власенко: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/peers/lviv/2012/Vlasenko-FOSS-Lviv-20

     
     
  • 3.138, myhand (ok), 11:29, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Плач Яросл Wальтовцев это, а не анализ И все сказошные аналогии с феодализмом ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.141, Michael Shigorin (ok), 12:49, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, ну подождите ещё пару годиков заглядывая в инбокс Прямо-таки никто Даже ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.144, myhand (ok), 15:15, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, караул на уровне Инго - не кричат Не знаю что там до вас долетае Все ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.145, Michael Shigorin (ok), 21:17, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что-то не припомню сходу на том уровне майнтейнеров Debian кроме разве kernel t... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.146, vle (ok), 22:29, 17/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > По крайней мере watch-файлики изобрели в дебиане -- стало
    > быть, и те люди скорее всего предполагали, что увеличить циферку и
    > попытаться собрать может и робот

    Аналог "watch-файликов" был ВСЕГДА в source-based системах, т.е.
    примерно с середины/второй половины 90-х в *BSD.

     
     
  • 8.147, Michael Shigorin (ok), 00:13, 18/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, а покажи, как у тебя сейчас оформлено для скажем sourceforge ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.149, vle (ok), 12:13, 18/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    MASTER_SITES MASTER_SITE_SOURCEFORGE dict ftp ftp di... текст свёрнут, показать
     
  • 7.150, myhand (ok), 14:19, 18/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С разработчиком ядра логично сравнивать разработчиков ядра Вы имеете ввиду в Bu... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.151, vle (ok), 14:51, 18/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Миша, я уже не один с такими странными вопросами - У вас rpm-щиков этого пох... текст свёрнут, показать
     
  • 8.155, Michael Shigorin (ok), 19:33, 19/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Минуточку, Инго вроде бы как не приводил дебиан в качестве исключения Или я Ва... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.160, myhand (ok), 22:37, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну все просто Мнение Инго все плохо, судьи куп W W Мнение разработчиков Debia... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.164, Michael Shigorin (ok), 02:36, 23/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В следующей серии кто-нить явно вспомнит бронепоезд Это радует - Три штуки ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.165, myhand (ok), 11:03, 23/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Буу Считайте гнев интернациональным Считаем 1 configure make 2 cmake ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.170, Michael Shigorin (ok), 14:54, 26/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, причём третий уже с натяжкой А это всё уже проектоспецифичное местами даже... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.171, myhand (ok), 18:54, 26/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, гранатами вам не зря грозили Это проектоспецифичное занимает, по скромным... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.172, Michael Shigorin (ok), 18:58, 26/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да не игнорирую, а с таким несколько проще, если только не забыли при создании п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.173, myhand (ok), 00:55, 28/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может и проще Но это совершенно разные системы сборки Причем, поддержка одно... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.174, Michael Shigorin (ok), 11:35, 28/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага Можно поискать по запискам, что с ним приходилось делать -- но это был отно... текст свёрнут, показать
     
  • 11.166, vle (ok), 13:14, 23/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я все слышу, и граната уже летит - ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.161, vle (ok), 12:30, 21/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    - Эй, мужик - А - Ну ты в курсе ... текст свёрнут, показать
     

     ....нить свёрнута, показать (21)

  • 1.92, кевин (?), 20:44, 15/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а и правильно тамблвид и база меняющаяся раз в год это хорошо.
     
  • 1.103, Wormik (ok), 00:08, 16/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Буду предзаказывать в их Интернет-магазине двуслойный DVD с openSUSE, чтобы поддержать их деньгами.
     
     
  • 2.115, Sluggard (ok), 12:58, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почтой России в Задрипански всякие доставляют? Я б тоже купил.
     

  • 1.114, Sluggard (ok), 12:56, 16/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Главное, чтоб чертов яст подхватывал чертовы темы чертовых кед, из коробки. Ну и чтобы сеть не ломали. Так победим! ))
     
  • 1.119, Тот самый аноним (?), 19:08, 16/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Выпускать пора, а они все еще планы о планах по плану выпуска утрясают
     
  • 1.121, Julia (??), 19:26, 16/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Удачи разработчикам, но пока не сделают из сюси нормальный дистрибутив - с федоры не слезу! :)
     
  • 1.163, Денис (??), 10:54, 22/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Сусе не такой плохой дистр как тут многие говорят. Я много узнал и научился пользуясь сусе, и с этим дистром у меня возникало меньше проблем чем с остальными. Но я реально не понимаю почему разрабы рвутся работать именно по этой модели выпусков релизов. Если эта попытка держать себя в узде и не давать слабинку... то мы видим результат. Разрабы сусе уже не первые кто работают по этой системе и как правило не всегда удачно, так что не понимаю почему им нравиться наступать на те же грабли.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру