The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Зафиксировано коммерческое применение открытых процессоров OpenRISC

03.02.2013 07:01

Компания Invensys Systems GmbH представила TMCO1, коммерческий продукт на основе архитектуры OpenRISC, набора системной логики и процессорных ядер, развиваемых под открытыми лицензиями. Модуль TMCO1 предназначен для построения промышленных сетей управления и обеспечивает сопряжение сетей Tokenbus и Ethernet (оптика). Данный модуль призван помочь обновить системы на основе шин передачи данных PLS80E Token-Bus System до использования более современного оптического Ethernet, построенного по топологии mesh.

Основой модуля является чип программируемой логики (FPGA), на котором реализовано процессорное ядро OpenRISC OR1200 а также набор контроллеров, включающий в себя контроллеры SPI NOR и SDRAM, по 2 MAC для шин Ethernet и Tokenbus. Блоки соединяются между собой стандартной для OpenRISC системной шиной Wishbone. Процессор OR1200 работает под управлением OS Linux. Из достоинств упомянутого подхода отмечается возможность портирования дизайна на любой иной FPGA чип с минимальными изменениями, а также существенное ускорение разработки достаточно сложного дизайна.

Микропроцессор OpenRISC создан сообществом OpenCores, объединяющем людей, занимающихся проектированием полностью открытой микроэлектроники. Наработки проекта уже производятся многими коммерческими компаниями в виде интегральных микросхем ПЛИС и БМК. Полный исходный код процессора на языке описания аппаратуры Verilog, схемы, firmware, а также модифицированный инструментарий GNU открыты всем желающим на условиях лицензий GPL и LGPL. Текущая версия процессора, именуемая OpenRISC 1200, включает в себя процессорное ядро, реализующее набор инструкций ORBIS32, опциональный блок арифметики с плавающей точкой ORFP32X, пятиступенчатый конвейер, блок DSP, раздельные блоки управления памятью для данных и инструкций. По заявлениям создателей производительность процессора близка к ARM10.

  1. Главная ссылка к новости (http://opencores.org/newslette...)
  2. OpenNews: Проект по созданию открытого графического акселератора
  3. OpenNews: В ядро Linux 3.1 добавлена поддержка открытого микропроцессора OpenRISC
  4. OpenNews: В OpenRisc добавлена возможность запуска Linux
Автор новости: Аноним
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/36010-openrisc
Ключевые слова: openrisc, openhardware
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (77) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 13:18, 03/02/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Мне не понятно, как правительства используют закрытое железо, которое само по себе не безопасно, т.к. существует вероятность включения в него не безопасных элементов, которые могут приводить к несанкционированной потере данных или к воздействию на пользователя, например, использование частот вредных для человека, что вполне может иметь место в мобильных телефонах и т.д.
     
     
  • 2.3, rshadow (ok), 13:38, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    В китае в гос учереждения идут железо и софт только своего производства.

    У нас... корррупция и предательство пока что демократия принесла.

     
     
  • 3.4, samm (ok), 15:56, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    >В китае в гос учереждения идут железо и софт только своего производства.

    Че за бред. Процессоры тоже? И их микрокод? И все firmware?

     
     
  • 4.7, mine (ok), 16:21, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Китай в отличии от нас владеет всеми этими технологиями.
     
     
  • 5.9, MaOR (ok), 16:43, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Не говорите о том, чего не знаете - не попадете в глупое положение. Внимательно курим список российских разработчиков ЦП.
     
     
  • 6.34, name (??), 21:52, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Ну и?
    Покурил ты список - а теперь пройдись по друзьям, загляни к ним и к себе на работу, сходи в банк, мэрию, ментовку, ЗАГС ... __ХОТЬ_ОДИН__ проц. из списка найдешь?
    Тут и сказочке конец!
     
     
  • 7.37, MaOR (ok), 22:41, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для начала их наличие противоречит утверждению "Китай владеет технологией в отличие от нас". Это первое. А второе - я, вот как раз на работе у себя и у друзей, найду :-)
     
     
  • 8.52, Миша Егоров (?), 14:00, 04/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Напомнило дурачков из Эльбрус Технологии во время разговора постоянно наше ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.63, Аноним (-), 04:18, 05/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну а на что им еще напирать Как вы понимаете, имея доступ к 90 нм техпроцессу о... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.64, Фахрабад (?), 08:57, 05/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    При использовании в госучреждениях можно для обеспечения собственной информацион... текст свёрнут, показать
     
  • 10.76, MaOR (ok), 20:31, 10/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Доступ к 90 нм и так есть Какие проблемы TSMC на отлично работает с любым зака... текст свёрнут, показать
     
  • 9.77, MaOR (ok), 20:36, 10/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неправда ваша, сударь Не говорите о том чего не знаете А еще я вам скажу что ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.78, Michael Shigorin (ok), 21:49, 10/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно по именам Ваше-то вижу ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.80, Michael Shigorin (ok), 16:58, 10/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    наткнувшись Четыре года спустя этот недурачок смотрелся особенно глупо ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.46, Апп (?), 08:55, 04/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ну ребята, вы чо такие наивные то как дети? Это ДЛЯ ВАС оно закрытое. А для кого надо - нет. Вам напомнить истории взаимодействия Микрсофта с властью у нас? Или Гугля? А может быть про закрытость Скайпа на фоне египетскиъ событий? Когда заключается мега-контракт, то все, что вызывает подозрение - будет открыто за спец. деньги, со спец гарантиями, что технология не будет воспроизведена.

    Что касется Китая - все его технологии оттуда, что их туда привезли американцы, вместе с поточными линиями. И не делайте вид, что вы живете по-прежнему в танке. "Закрытые технологии" в правительстве какие-то понимаешь придумали. "Даешь Линукс каждой кухарке"..

     
     
  • 8.51, Аноним (-), 10:04, 04/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Очевидно же, что туда везти выгоднее, чем к нам И профит от этой выгоды на само... текст свёрнут, показать
     
  • 4.24, Аноним (-), 18:53, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Че за бред. Процессоры тоже? И их микрокод? И все firmware?

    Абсолютно. Есть такая штука - Loongson. Они не очень охотно продают его за бугор. Но для себя активно юзают. Кстати недавняя потеря нвидией контракта на полмиллиарда была связана с тем что они не захотели собирать проприерасский драйвер под MIPS-процессоры. А loongson - это как раз мипс.

     
  • 3.23, Аноним (-), 18:52, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > У нас... корррупция и предательство пока что демократия принесла.

    Коррупцию и предательство - вижу. Демократию - не вижу. Ну так, глядя на принимаемые в последнее время законы.

     
     
  • 4.25, Аноним (-), 19:15, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    а она, демократия, где-то разве есть? оО
     
     
  • 5.28, Аноним (-), 20:26, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    > а она, демократия, где-то разве есть? оО

    "Управляемая демократия - великолепная вещь. Для тех, кто управляет" (С) Хайнлайн.

     
  • 5.29, Аноним (-), 20:26, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > а она, демократия, где-то разве есть? оО

    Ну, в тех же штатах какое-то подобие например наблюдается. Временами декоративное, но такой степени оборзения как у нас тамошние власти себе не позволяют.

    В чем разница:
    - В РФ принимают закон "димы яковлева", население вертит факами в сторону власти.
    - В сша принимают закон "магнитского" - население называет даже конкретных кандидатов в список. Прямо коллективные петиции и пишут - "а давайте внесем туда таких-сяких".

    В чем разница? Разница в уровне одобрения инициатив власти населением страны. Или попросту говоря, в уровне легитимности в глазах населения.

     
     
  • 6.35, name (??), 21:55, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да не переживай - скоро вернутся времена когда "единогласно, в едином порыве" :-)
     
     
  • 7.47, Апп (?), 08:57, 04/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Да не переживай - скоро вернутся времена когда "единогласно, в едином порыве"
    > :-)

    Ходят слухи что "занавес" будет восстановлен и выезд будут контролировать, хотя хз конечно, за будущее говорить нельзя

     
     
  • 8.73, Анозти (?), 20:42, 08/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    давно пора остановить этот поток ложных ценностей ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.41, Michael Shigorin (ok), 00:10, 04/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В чем разница?

    В том, что там без кредита уже просто не проживёшь, а у нас ещё получается.

    Соответственно население, замеченное в неправильных мыслях, рискует попасть в правильный список.  Причём даже не к своему марионеточному правительству, а к его хозяевам.

    Вертлявой же части населения глаза-то протереть в любом разе бы не помешало.

     
     
  • 7.59, Аноним (-), 03:45, 05/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А если посмотреть на достаточно простой критерий aka среднюю продолжительность ж... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.70, Michael Shigorin (ok), 23:15, 05/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А если сравнить с допотопными людьми, которые жили сотнями лет Вот-вот, опять т... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.72, Led (ok), 02:33, 06/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А если с атлантами или с титанами или с хобббитами не говоря уже про эльфов ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.45, Аноним (-), 08:25, 04/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    простите, а вы ЛИЧНО опросы населения проводили?
    напевы Рабиновича здравомыслящим людям не интересны
     
     
  • 7.58, Аноним (-), 01:29, 05/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > простите, а вы ЛИЧНО опросы населения проводили?

    Я лично видел петиции. Вы прикиньте, в США граждане могут петиции правительству выкатывать и те будут должны их рассмотреть. У нас же власть просто фигарит на своей волне. Подконтрольность гражданам - нулевая. Подотчетность - нулевая. Что хочу - то ворочу. В результате власть обслуживает чьи угодно интересы, кроме, собственно, интересов населения.

    Пример: поднимите руки те кто считает что ребенку-инвалиду в детском доме будет лучше чем в семье? Хотя-бы даже и американской?

     
     
  • 8.71, Michael Shigorin (ok), 23:18, 05/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А, то-то порог количества подписантов для рассмотрения раз за разом поднимают ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.55, Aleks Revo (ok), 00:16, 05/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Легитимность не есть демократия. Легитимными вполне могут быть и монархия, и глубоко фундаменталистский строй. Но в штатах таки наблюдают проблески демократии именно в той форме, что народ имеет влияние на политиков. В отличие от наших, тамошние политики не посылают народ в известном направлении.
     
     
  • 7.60, Аноним (-), 03:51, 05/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Могут Тем не менее, именно легитимность - то что обеспечивает стабильность суще... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.67, Michael Shigorin (ok), 23:03, 05/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Больше слушайте коммерсантфм и тому подобные выхлопные трубы, ага В любой демо... текст свёрнут, показать
     
  • 3.44, neO (?), 04:07, 04/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В китае в гос учереждения идут железо и софт только своего производства.
    > У нас... корррупция и предательство пока что демократия принесла.

    ...а, демократия, как "политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений и право избирать представителей в органы власти" чем не угодила?

    точно есть связь с коммерцией и коммерческим применением объектов права интелсобственности?

     
     
  • 4.68, Michael Shigorin (ok), 23:04, 05/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ...а, демократия, как "политический режим, в основе которого лежит метод коллективного
    > принятия решений и право избирать представителей в органы власти" чем не угодила?

    http://vitlav.livejournal.com/173879.html

     
  • 2.6, Аноним (-), 16:02, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    санкционированная потеря данных - часть организованной контрдиверсии посредством опередительного выявления недокументированных функций.. частоты-убийцы - что-то из разряда cloverleaf, очень надрывно.. любое  электронное устройство в руках пользователя (должностного и гражданского) - компромисс между необходимостью и вредом, даже если оно полностью программно и аппаратно открыто, уязвимо всё и если единственный путь че-рез-вы-чайно сложен - он будет выбран рациональным в причину своей единственности.
     
     
  • 3.14, asd (??), 17:55, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ещё откройте нам глаза про вирусы, кишащие на линуксе и прочее...
     
     
  • 4.26, Аноним (-), 19:50, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Предлагаю следующую точку зрения. Возможно, ошибочную, но становясь на нее, все вопросы снимаем.

    Итак, компьютерных вирусов, в том смысле, что это - злонамененно созданные программы, эксплуатирующие ошибки в системах (имея в виду не только известную ОС), в принципе НЕ СУЩЕСТВУЮТ. Есть недокументированные возможности, введенные в ПРОПРИЕТАРНЫЕ системы на этапе проектирования и ОБНАРУЖЕННЫЕ хакерами. Борьба с вирусами посредством выпуска производителем заплаток - не что иное, как закрытие дискредитированных бэкдоров.

     
     
  • 5.27, Аноним (-), 19:58, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да, во всяком случае объясняет отсутствие "вирусов" для открытых ОС и наличие оных исключительно в закрытых, коммерческих. В т.ч. в MacOS, кстати.
     
     
  • 6.42, Michael Shigorin (ok), 00:12, 04/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Ну да, во всяком случае объясняет отсутствие "вирусов" для открытых ОС

    Да есть они, только вот попадаются редко.  Причём и на серверах, где доводы виндостудентов про пол... ой, 0.9... ой, два процента как-то совсем не годятся.

     
  • 6.50, Старк3 (?), 09:09, 04/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Ну да, во всяком случае объясняет отсутствие "вирусов" для открытых ОС и
    > наличие оных исключительно в закрытых, коммерческих. В т.ч. в MacOS, кстати.

    ну а зачем касперский будет писать вирусы для Линукса? Какой линухоед, привыкший к извечной халяве, купет его ботнет???! Потому и не пишут Касперские и прочие братья Даниловы с Маккафями вирусы для линукса - окупаемости нет

     
  • 5.48, Апп (?), 09:01, 04/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Предлагаю следующую точку зрения. Возможно, ошибочную, но становясь на нее, все вопросы
    > снимаем.

    Нет, не снимаем. Поправка: "...и ОБНАРУЖЕННЫЕ хакерами.." читать "..и нещадно и лицемерно эксплуатируемые производителями антиврусного ПО - основными производителями вирусного и пр. ПО..."

     
  • 2.10, MaOR (ok), 16:45, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пока никто толком не смог показать хотя бы одной вменяемой закладки в процессоре, которая позволила бы слить данные с компа. Все ПО попадающее в госструктуры должно проходить сертификацию ФСБ РФ.
     
     
  • 3.13, Роман (??), 17:19, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А так уж обязательно сливать? N-байтный код, допустим, блокирующий процессор - больше ничего и не надо. Или, запускающий микропрограмму, трущую данные. Сделать такое - как два пальца, а вот найти...
     
     
  • 4.19, Аноним (-), 18:35, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Или, запускающий микропрограмму, трущую данные. Сделать такое - как два пальца, а вот найти...

    Такого пока не нашли, а вот про микроконтроллер в батарейках ноута, который при отсылке неправильных команд по (программно доступному) SMBUS может выпалить предохранитель батареи путем коротыша батарейки силовым транзюком - да, натыкался на описание такого "счастья". Ну то-есть возможность небольшого аппаратного саботажика таки встроена походу. Вот было бы лулзов если бы кто-то вирус написал, убивающий батарейки ноутов...

     
  • 4.38, MaOR (ok), 22:44, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А так уж обязательно сливать? N-байтный код, допустим, блокирующий процессор - больше
    > ничего и не надо. Или, запускающий микропрограмму, трущую данные. Сделать такое
    > - как два пальца, а вот найти...

    Сделать такое как два пальца - не так просто, как вам кажется. Найти - при желании тоже можно. А потом - не забывайте, что процессор это исполнительное устройство, и без того очень нетривиальное. Просто заставить его работать как надо - уже непросто, а уж встроить в него хитрую закладку, да так что бы она работала только когда надо и ни в коем разе ни в какой другой момент - это непросто.

     
  • 3.21, Аноним (-), 18:42, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вам показать BMC-процессоры, которые работают независимо от основного системного... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.30, Аноним (-), 20:28, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Что ты привязался к школию с локалхостом Они в жизни не... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.33, Аноним (-), 21:39, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > нормального стоечного сервера.

    BMC на мамке нынче встречается и на десктопах и в ноутах. Просто порты на которых он слушает обычно недоступны с локального сетевого адаптера, "по причинам секурности".

    > И, кстати, паранойя у тебя дай-боже.

    А вы посмотрите какой экспонатец Рутковская отгрохала с использованием BMC :). Его вообще не видно х86-му. Совсем-совсем - х86 туда не пускают. А вот BMC зато может инициировать DMA запросы в память х86, со всеми вытекающими :)

     
  • 4.39, MaOR (ok), 22:48, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про внешнее управление - не надо показывать, в курсе. Во-первых фича вполне документирована и ее можно отключить. Во-вторых если боишься потери данных  не выпускай машину в интернет.


    > ИМХО это все филькины грамоты.

    Всякое бывает. Но кое-что ищут вполне взрослые люди. Что находят - то закрывают так или иначе.

     
     
  • 5.61, Аноним (-), 03:55, 05/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > документирована и ее можно отключить.

    Проблема только в том что по факту BMC не будет выключен полностью и тебе остается только поверить честному слову блобмейкеров что они и правда теперь ведут себя хорошо. Как либо по простому проверить этот тезис без сорцов проблематично. Лопатить сотни килобайтов месива нагенеренного компилером - достаточно утомительно.

    И да, граждане подогнали пример когда контроллер в батарее ноута (а там для контроля заряда и прочая свой микропроцессор, ага) может в некоей ситуации убить батарею, закоротив ее силовым ключом (что вызовет перегорание предохранителя и блокировку вплоть до визита в сервис).

     
  • 3.53, Миша Егоров (?), 14:06, 04/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Пока никто толком не смог показать хотя бы одной вменяемой закладки в
    > процессоре, которая позволила бы слить данные с компа. Все ПО попадающее
    > в госструктуры должно проходить сертификацию ФСБ РФ.

    тоже самое говорили про радиостанции,пока коды radiokill для раций motorola не стали общедоступными,а ведь успешно проходили сертификацию ФСБ РФ и даже использовались самим ведомством


     
  • 3.65, Фахрабад (?), 09:05, 05/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Пока никто толком не смог показать хотя бы одной вменяемой закладки в
    > процессоре, которая позволила бы слить данные с компа. Все ПО попадающее
    > в госструктуры должно проходить сертификацию ФСБ РФ.

    Ага. Они СОРМ нормально запустить не могут. Для реверс-инжиниринга и проверки на отсутствие закладок требуются немалые ресурсы (людские). Думаю, в фсб нет таких людей, т.к. даже в НИИ уже нет специалистов.

     
     
  • 4.66, Alexxxyyyzzz (?), 11:48, 05/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Мы работали в прошлой конторе с сертификацией и видел лично как это делается (и сам в этом участвовал - каюсь:) ). Пригоним им (не на лубянку конечно, а аккредитованную организацию) фуру оборудования(ВКЛЮЧАЯ мышки, клавы,адаптеры питания, кабели!!!!) на сертификацию, бабла за это отстегиваем - официально все(. Они тупо обклеивают это и бумажки с серийниками печатают и все. И потом эти железки мы продаем как сертифицированные в 10 раз дороже. Вам бы приснилось в кошмарном бреду, что нельзя поменять грязную мышку на другую из магазина, т.к. это автоматом лишает рабочую станцию статус сертифицированной (если проверят конечно). Так за "перепутывание" соответсвия серийников мышек в бумажке и фактическим комплектом рабочей станции у нас один товарищ чуть под суд не пошел....  
    А по некоторым недавно принятым законам многим конторам нужно именно сертифицированное оборудование. Т.Е. по сути еще одни необоснованные поборы.
     
  • 4.74, MaOR (ok), 20:21, 10/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ага. Они СОРМ нормально запустить не могут. Для реверс-инжиниринга и проверки на
    > отсутствие закладок требуются немалые ресурсы (людские). Думаю, в фсб нет таких
    > людей, т.к. даже в НИИ уже нет специалистов.

    Хм, а вам прям с Лубянки об этом сообщают?

     
  • 2.16, Аноним (-), 18:24, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Мне не понятно, как правительства используют закрытое железо, которое само по себе не безопасно,

    Ну, как: правительство не может сделать себе железку -> жрет кактусы. Как-то так. Тем не менее в ряде отраслей предпочитают не юзать чужие дизайны. Например сша не приветствует юзеж китайского оборудования в военных сетях. И даже наши раздолбаи немного разрабатывают местечковые процессоры для вояк.

     
     
  • 3.31, Аноним (-), 20:30, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Они не разрабатывают, друк Они клепают СПАРКи И купили в свое время еще у Сан ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.32, Аноним (-), 21:35, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У них помнится еще и что-то самопальное было С другой стороны - а китайцы MIPS ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.40, MaOR (ok), 22:53, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    SPARC, равно как и MIPS, и ARM это всего лишь архитектура. Любой желающий может купить документацию на нее и сделать XXXXX-совместимый процессор. Что сделано в РФ неоднократно. Про полностью свои разработки - Эльбрус-2К3 все же реальность. Он ни к какой из вышеприведенных архитектур не относится. Еще недавно проявился Мультикор, но от него еще непонятно чего ждать.

    > Нету и не будет
    > у РФ собственного электронпрома.

    Он есть. Небольшой, узкоспециализированный, но есть. Выйти на пользовательский рынок никто из производителей не пробовал - зачем?


     
     
  • 5.62, Аноним (-), 04:15, 05/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Более того - SPARC доступен в исходниках, внезапно Еще какой-то мультиклет сдел... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.75, MaOR (ok), 20:29, 10/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/

    > Более того - SPARC доступен в исходниках, внезапно.

    Я внезапно в курсе. Только доступны определенные реализации SPARC. Но по сути - да, есть такое.

    > Еще какой-то мультиклет сделали. Правда как обычно - ни вам нормального внятного
    > компилера типа gcc какого-нибудь, ни вам софта. Вроде разработка и интересная,
    > но - ни на что не похожа, и вообще, долбись как
    > ты сам с доведением до товарного вида этого полуфабриката, дорогой пользователь!
    > Какие при этом шансы на массовых рынках? Ну вы поняли, как
    > разработчик я возьму проц под который есть нормальный линь, тулчейн на
    > гцц и прочая. Так я за полдня сделаю то над чем
    > с нуля придется 5 лет долбаться.

    Я не знаю как у Мультиклета, но у других компиляция выглядит вполне как у людей. config, make, поскакали. GCC удобен тем что к нему можно прикрутить любой бэк-энд если задаться целью.

    > Редкий вид производителя: уникальные люди которым не надо бабло.

    Бабло дело хорошее. Но как говорил кот Матроскин что бы продать что-то ненужное надо сначала купить что-то ненужное, а у нас средств нет. Так и тут - выход на рынок и раскрутка это немалые деньги. А запуск вменяемой партии ASIC за свои деньги весьма небюджетная штука. Вот и выпускают под госзаказы в первую очередь. То что получается делать для себя не может похвастаться большими объемами.

     
  • 4.43, Michael Shigorin (ok), 00:17, 04/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Анекдот в тему. Совейских еще времен.

    Обработка данных не сводится к ИТ, тем более нынешнему двоичному.  Да только чтоб это понимать -- недостаточно слышать краем уха про IPMI BMC и пару анекдотов.

     
     
  • 5.56, Aleks Revo (ok), 00:27, 05/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Обработка данных не сводится к ИТ, тем более нынешнему двоичному.  

    Ээээ, а к чему сводится? Конечно намёк на троичную (и более основную) логику, но всё же, как тогда эта сфера корректней будет называться?

     
     
  • 6.69, Michael Shigorin (ok), 23:11, 05/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Обработка данных не сводится к ИТ, тем более нынешнему двоичному.
    > Ээээ, а к чему сводится? Конечно намёк на троичную (и более основную) логику

    В том числе, но на самом деле не только.

    > но всё же, как тогда эта сфера корректней будет называться?

    А вот не знаю, но доклад Непейводы в этом году перекликается с некоторыми (куда менее основательными, но уже давними) мыслями: http://www.altlinux.ru/media/pereslavl-winter-2013.pdf (с. 12--14).  Думаю, публикации по ссылкам можно если не найти, так попросить и в электронном виде -- мне пока хватает переваривать услышанного и обсуждённого на конференции.

     
     
  • 7.79, Michael Shigorin (ok), 15:59, 11/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А вот не знаю, но доклад Непейводы в этом году

    Вот видео, спасибо Стасу Фомину: http://vimeo.com/album/2244179/video/58698723

     
  • 3.49, Апп (?), 09:05, 04/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Мне не понятно, как правительства используют закрытое железо, которое само по себе не безопасно,
    > Ну, как: правительство не может сделать себе железку -> жрет кактусы. Как-то
    > так. Тем не менее в ряде отраслей предпочитают не юзать чужие
    > дизайны. Например сша не приветствует юзеж китайского оборудования в военных сетях.
    > И даже наши раздолбаи немного разрабатывают местечковые процессоры для вояк.

    Особенно не приветствуют засилье южнокорейских Galaxy SII и SII. От Тойот с Ниссанами уже отстали - бесполезняк

     
  • 2.54, Grammar Nazi (?), 18:05, 04/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    непонятно
    небезопасно
     

  • 1.2, Аноним (-), 13:19, 03/02/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Ну, Intel, берегись! Грядёт ОН!
     
     
  • 2.5, anonymous (??), 15:57, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    как будто раньше что-то мешало.

    Мало сделать процессор на плисине, ещё нужно:
    - поддержка компилятора сообществом (железо должно быть распространённым)
    - поддержка железа ОС

    Всё это достигается распространённостью железа + минимальное количество спецификаций.

    В данном случае интел бояться нечего, т.к. интел прежде всего маркетинговая компания.

     
     
  • 3.12, MaOR (ok), 16:46, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    OpenRisc поддерживается в GCC.


     
  • 3.17, Аноним (-), 18:25, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > - поддержка компилятора сообществом (железо должно быть распространённым)

    Поддерживается GCC.

    > - поддержка железа ОС

    Поддерживается Linux.

     
  • 2.8, Anonymous1 (?), 16:37, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну, Intel, берегись! Грядёт ОН!

    Ну так вроде в ближайшие 3 года Intel откажется от производства материнских плат для десктопов, оставит серверные и планшеты/прочую лабуду...

     
  • 2.11, MaOR (ok), 16:46, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Intel делает процессоры для совсем другой ниши.
     
  • 2.57, Aleks Revo (ok), 00:31, 05/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ну, Intel, берегись! Грядёт ОН!

    А ещё элементарно нужно оборудование для производства и материалы, что не сводится полностью к открытому ПО, а требует хороших научных изысканий и отлаженного производственного комплекса - интелу пока бояться нечего, он здесь у себя дома.

     

  • 1.15, Аноним (-), 18:19, 03/02/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Почему только 2 порта ??  У RISC процессоров все настолько плохо?
     
     
  • 2.18, Аноним (-), 18:30, 03/02/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Почему только 2 порта ??

    Потому что этого достаточно для решения задачи. А большее количество блоков может потребовать более крутого и дорогого чипа программируемой логики, если в текущий по вентилям не влезет. А оно кому-то надо - переплачивать за более дорогой и толстый FPGA неизвестно ради чего?

    > У RISC процессоров все настолько плохо?

    Вы дурак? В таком дизайне можно навешать столько сколько нужно. При условии что вы готовы оплатить FPGA чип в который столько счастья влезает. Дело в том что "толстые" FPGA стоят весьма негуманно. А так то ctrl+c, ctrl+v для аппаратных блоков сделать не сильно сложно. Можно подумать, присобачить еще плюс эн блоков на стандартную шину - очень сложная наука :). Вот платить потом за чип в который такой дизайн влезет - это сложно, да.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру