The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Второе голосование не внесло ясности по вопросу смены системы инициализации в Debian

06.02.2014 23:41

Технический комитет Debian провёл второе голосование по вопросу перехода следующего выпуска Debian на новую систему инициализации. В отличие от первого голосования, по предложению Яна Джексона (Ian Jackson), автора dpkg, были добавлены уточнения о привязке к одной системе инициализации или одновременной поддержке нескольких систем, а также пункт о необходимости проведения референдума среди всех разработчиков. В итоге, после оценки результатов, победу одержал пункт "необходимость дополнительного обсуждения", т.е. процесс принятия решения так и не сдвинулся с места.

  1. Главная ссылка к новости (https://lists.debian.org/debia...)
  2. OpenNews: Завершилось первое голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian
  3. OpenNews: Первые результаты портирования Debian для архитектуры OpenRISC
  4. OpenNews: Голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian
  5. OpenNews: Оценка плюсов и минусов при переходе Debian на systemd или upstart
  6. OpenNews: Разработчики Debian обсуждают переход по умолчанию на systemd или upstart
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/39032-debian
Ключевые слова: debian
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (122) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 00:18, 07/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +17 +/
    Мексиканский сериал...
     
     
  • 2.5, _KUL (ok), 00:47, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +23 +/
    Индийский. Полому что в конце они у друг друга найдут родинки, возьмутся за руки и начнут танцевать.
    Зы. Короче, пускай оставляют инит!
     
     
  • 3.25, Andrey Mitrofanov (?), 10:06, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Индийский.
    > Зы. Короче, пускай оставляют инит!

    Ценителям боливуда и поттеростана не понять: sysvinit всё это время там был и никуда не девался.

     
     
  • 4.89, Аноним (-), 01:16, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Только вот лоб у него что-то весь в зелёнке.
     
  • 2.35, Аноним (-), 13:43, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не переключайтесь, будет интересно!
     
     
  • 3.120, Гость (?), 13:03, 09/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уже не интересно. Игры в демократию до добра не доведут.
     

  • 1.2, Аноним (-), 00:29, 07/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А я всегда голосовал за Воздержаться, и считаю его кандидатуру лучшей на пост президента. Только он никогда не выигрывает...
     
     
  • 2.77, Аноним (-), 23:56, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А мне больше фамилия Итого нравится :).
     

  • 1.3, Zenitur (ok), 00:33, 07/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Разработчики OpenRC уже создают пакеты для Debian. Ещё немного времени, и успеют показать результат Техническому комитету Debian. Но если не успеют, то будет systemd или upstart... Лично я за upstart - да, дела этой системы инициализации пошли хуже после ухода главного разработчика в Google. Но они пойдут лучше, если разработчики Debian помогут.
     
     
  • 2.10, Анонище (?), 01:39, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Противники сыстемды фанбои апстарта. Третий тут лишний.  0,999 вероятность того, что openrc пролетит.
     
     
  • 3.11, Zenitur (ok), 01:41, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ты хотел сказать "противники systemd против противников upstart"? Или "фанбои systemd против фанбоев upstart"?
     
     
  • 4.30, Sergey (??), 11:09, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Проивники systemd -- это фанбои upstart'а. Что тут непонятного?
     
     
  • 5.40, BratSinot (ok), 14:57, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня SysVinit в BSD стиле, с модульными скриптами и мне что на первых, что на вторых плевать.
    Правда на systemd не плевать, т.к. все станет не так тривиально, а лично для меня пользы не будет.
    P.S. Правда я на Slackware, поэтому даже если Патрик внезапно перейдет на systemd, то я просто его ставить не буду.
     
     
  • 6.42, myhand (ok), 15:42, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > P.S. Правда я на Slackware, поэтому даже если Патрик внезапно перейдет на
    > systemd, то я просто его ставить не буду.

    А что ж ты, болезный, делать станешь - прекратишь обновляться?

     
     
  • 7.43, Аноним (-), 15:54, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Уйдёт к нам на Gentoo
     
  • 7.70, chinarulezzz (ok), 21:25, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >А что ж ты, болезный, делать станешь - прекратишь обновляться?

    около шести-семи лет можно обновляться. В течение этого времени, кто знает что будет? Может системдэ станет как hal, policykit'ы, consolekit'ы и прочее - просто пережитком прошлого.

     
     
  • 8.87, Аноним (-), 01:15, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так на смену придёт что-то еще более прогрессивное же ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.96, chinarulezzz (ok), 02:52, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да Главное во всем этом потоке разнообразия-однообразия, заметить простые и нуж... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.102, Аноним (-), 06:25, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Сапёра и косынку ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.104, chinarulezzz (ok), 15:00, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если б это был важный системный компонент - поццеринг бы уже был там, забивая гв... текст свёрнут, показать
     
  • 9.121, Гость (?), 13:06, 09/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Оно в самом начале понятно, что будет - Поттеринг бросит свою поделку, сказав, ч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.122, Гость (?), 13:07, 09/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у ней в ней ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.78, Аноним (-), 23:58, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А что ж ты, болезный, делать станешь - прекратишь обновляться?

    Напишет часть скриптов, не развалится. Правда что такое bsd init - я вообще не понимаю. А с какой из bsd он собственно совместим?

     
  • 2.12, myhand (ok), 01:44, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Разработчики OpenRC уже создают пакеты для Debian. Ещё немного времени, и успеют показать результат Техническому комитету Debian.

    Все результаты давно уже есть.  Просто чхать на них TC хотели.

    > Но если не успеют, то будет systemd или upstart...

    Будет, будет.  Только вот зачем?

     
     
  • 3.34, Xaionaro (ok), 11:59, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Все результаты давно уже есть.  Просто чхать на них TC хотели.

    Ну, тут ещё supervisor на подходе, чтобы удовлетворить systemd lover-ов с их автоперезапускалкой процессов. :)

     
     
  • 4.38, myhand (ok), 14:10, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Ну, тут ещё supervisor на подходе, чтобы удовлетворить systemd lover-ов с их
    > автоперезапускалкой процессов. :)

    Их не удовлетворит что-либо кроме systemd.  Гном зависит от systemd - склонитесь, нечастивые.

     
     
  • 5.46, Xaionaro (ok), 16:01, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Их не удовлетворит что-либо кроме systemd.  Гном зависит от systemd -
    > склонитесь, нечастивые.

    Зато их аргументы будут выглядеть ещё более нелепо ;)

     
     
  • 6.49, myhand (ok), 16:48, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    who cares?

    Вообще, баг в ctte открыт на тему "какой инит должен быть в Debian умолчанием"
    http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708#35
    От этого ушли в сторону, решать что будет умолчанием на Linux.

    Меняем, абы сменить; что конкретно TC хотят исправить в sysvinit - никто так и не сформулировал.

     
     
  • 7.57, Аноним (-), 19:13, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Меняем, абы сменить

    Да нет, ну разумеется у голосовавших присутствуют собственные мотивации, у каждого свои.
    А народ - ну что народ, насколько я понимаю, из активного меньшинства пользователей Дебиан, которому вообще есть дело до того что происходит, большинству промыли мозги Поттеринго-пропагандисты (их мотивация в данном случае - ощутить себя прогрессивными и приподняться в собственных глазах над "ретроградами").

     
     
  • 8.68, myhand (ok), 21:20, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кто спорит Просто логично ведь задуматься чегой-то мы в sysvinit собираемся и... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.85, Аноним (-), 01:14, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не хочется Вас расстраивать, но боюсь что оно Вас неприятно удивит ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.81, kurokaze (ok), 00:50, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да-да, вокруг враги, а ты Д Артаньян Продолжай и дальше повышать собственную са... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.123, Гость (?), 13:14, 09/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это ты сказал, а не он Зачем перевирать Если человек высказывает свою точку зр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.128, arisu (ok), 21:48, 09/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    откуда этот фетиш 171 переход на личности 187 ничем не мешает, если в текст... текст свёрнут, показать
     
  • 7.91, Аноним (-), 01:19, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Прелестная ссылка.
    "newer and better things", прогресс во все поля, прекрасный новый мир, счастливое будущее, мы наш, мы новый мир построим
     
  • 6.64, Аноним (-), 20:45, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Зато их аргументы будут выглядеть ещё более нелепо ;)

    Для тех, кто в теме, они и так выглядят нелепо.
    Для широкой же общественности весь аргумент сводится к "Прогресс! SystemD!" и его вполне, разумеется, достаточно.


     
  • 5.58, Michael Shigorin (ok), 19:19, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Их не удовлетворит что-либо кроме systemd.

    "sysvinit геть"?

     
     
  • 6.63, Аноним (-), 20:43, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Недалеко от того.


     
  • 6.66, myhand (ok), 21:05, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Их не удовлетворит что-либо кроме systemd.
    > "sysvinit геть"?

    Ну типа того.  Это наиболее вероятный результат "выбора" TC.

    Плюс мыслей по дереву что-то в духе (Loose coupling) в лучшем случае:
    -->8--
    Software outside of an init system's implementation may not require
    a specific init system to be pid 1, although degraded operation is
    tolerable.

    Maintainers are encouraged to accept technically sound patches
    to enable improved interoperation with various init systems.
    -->8--
    Как будут гномовцы принимать патчи - надо картинку рисовать?

    Если дело закончится GR - есть шанс нормального решения (оставить все как есть хоть для Jessie).  Но какая, к черту, разница - когда у проекта такие "выбиратели" в TC сидят.  Не, дебиан уже не торт...

     
     
  • 7.88, Michael Shigorin (ok), 01:16, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как будут гномовцы принимать патчи - надо картинку рисовать?

    Через пятку, как обычно.  Хотя с учётом того, что туда кто-то завёз некоторое количество здравого смысла в последние полгода или около -- может, и на gdm останется...

     
  • 6.79, Аноним (-), 23:59, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > "sysvinit геть"?

    Вот уж кого не жалко.

     
     
  • 7.90, Michael Shigorin (ok), 01:17, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> "sysvinit геть"?
    > Вот уж кого не жалко.

    Не жалко придурков, которые не ценят то, что работает, а сами не создали ничего.

     
     
  • 8.101, Аноним (-), 06:22, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Их-то, конечно, не жалко, но они ж не собираются тихо себе в уголочке ставить бе... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.116, Elhana (ok), 20:54, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У гентушников как раз с этим все хорошо - хочешь systemd, пожалуйста, е есь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.117, myhand (ok), 21:01, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В Debian уже сделано также Проблема состоит в том, что некоторые господа хот... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.127, Аноним (-), 15:38, 09/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну ведь точь-в-точь как коммунисты ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.129, arisu (ok), 22:03, 09/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    кмпкв, первым делом займёмся нейтрализацией дураков поэтому ты и боишься ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.26, Andrey Mitrofanov (?), 10:09, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Разработчики OpenRC уже создают пакеты для Debian. Ещё немного времени, и успеют

    Это первое место! [Ура нашим олимпийцам] Было бы. Если бы гонка была на скорость.

     
     
  • 3.130, Xaionaro (ok), 16:38, 10/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Разработчики OpenRC уже создают пакеты для Debian. Ещё немного времени, и успеют
    > Это первое место! [Ура нашим олимпийцам] Было бы. Если бы гонка была
    > на скорость.

    Вообще, в данный процесс вовлечён всего один разработчик OpenRC, AFAIK.)

     

  • 1.6, asavah (ok), 00:54, 07/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    А закончится это тем, что запилят свой deb-start/init/rc/d велосипед.
    К дебиану отношусь с большим уважением, но мешок попкорна уже заготовлен.
    Эх, таких людей бы в Думу да в Раду, они б за год принимали 1 закон, бюджет и не ипали б моск народу.
     
     
  • 2.8, A.Stahl (ok), 01:28, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    >они б за год принимали 1 закон

    Но при этом такой закон, что в итоге довольными остались бы все.

     
     
  • 3.24, Anonymous1 (?), 09:58, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>они б за год принимали 1 закон
    > Но при этом такой закон, что в итоге довольными остались бы все.

    Закон об экстерминации недовольных, как минимум с голосования? Потому что если ресурс ограничен (например, может быть ОДНА система инициализации при ТРЕХ кандидатах), то довольными в принципе не могут останутся все.
    Это как если есть участок земли возле дома. Одни хотят на нем стоянку для авто, другие детскую площадку, третьи выгул для собак, четвертые магазин. Укажите вариант решения, при котором все останутся довольны...  


     
     
  • 4.32, Аноним (-), 11:31, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Это как если есть участок земли возле дома. Одни хотят на нем стоянку для авто, другие детскую площадку, третьи выгул для собак, четвертые магазин. Укажите вариант решения, при котором все останутся довольны...

    Сделать на участке паркинг для велосипедов, песочницу, будку для собаки и ларек.

     
     
  • 5.50, DeadLoco (ok), 17:19, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и свалку ядерных отходов
     
  • 4.56, Аноним (-), 19:09, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Указываю - что хочет владелец участка, то и будет. То же - с владельцем дома. Недовольные вольны на своих участках делать то что им нравится.
    Всё становится очень просто если исходить из права собственности.
     
     
  • 5.69, vlikhachev (ok), 21:25, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Указываю - что хочет владелец участка, то и будет. То же -
    > с владельцем дома. Недовольные вольны на своих участках делать то что
    > им нравится.
    > Всё становится очень просто если исходить из права собственности.

    Имеется в виду многоквартирный дом, а не частный. Земля вокруг него принадлежит, как положено, всем владельцам квартир и никому в итоге - отсюда и право на наличие разных мнений о ее использовании. Если у ресурса всего один владелец - проблемы выбора при ограниченных ресурсах нет в принципе.

     
     
  • 6.84, Аноним (-), 01:10, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Имеется в виду многоквартирный дом, а не частный.

    А вы с чего усмотрели между этими понятиями противоречие?

    > Земля вокруг него принадлежит,
    > как положено,
    > всем владельцам квартир и никому в итоге - отсюда

    Отсюда и проблемы. А кем это так "положено", не подскажете?

    >Если у ресурса всего один владелец - проблемы выбора при ограниченных ресурсах нет
    > в принципе.

    Казалось бы, вывод очевиден, правда?


     
  • 4.60, Michael Shigorin (ok), 19:43, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > (например, может быть ОДНА система инициализации при ТРЕХ кандидатах)

    Вы или что-то пропустили (минимум одно слово), или что-то не понимаете (притом важное).

     
     
  • 5.71, vlikhachev (ok), 21:28, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> (например, может быть ОДНА система инициализации при ТРЕХ кандидатах)
    > Вы или что-то пропустили (минимум одно слово), или что-то не понимаете (притом
    > важное).

    Одна по умолчанию, имелось в виду. Та, которая в инсталляторе по умолчанию. Естественно, человек с головой и руками, вероятно, установит ту, что ему понравится, но это будет уже чуть позже.  

     
  • 4.82, kurokaze (ok), 00:52, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Это как если есть участок земли возле дома. Одни хотят на нем
    > стоянку для авто, другие детскую площадку, третьи выгул для собак, четвертые
    > магазин. Укажите вариант решения, при котором все останутся довольны...

    Не, с нашим народом такое не прокатит. Надо чтобы все остались недовольны. Тогда никому обидно не будет.


     
  • 4.109, Crazy Alex (ok), 16:59, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот вариантом с минимальным недовольством будет ничего с этой землей не делать - что вырастет то вырастет. Если автоалдельцы доведут - могут им и шины проткнуть, насчет собачников 0 аналогично, будут чрезмерно шуметь дети - есть законы о защите тишины, магазин и подавно не согласуют. Может особой пользы ни для кого не будет, но и проблем сильных тоже никому не создадут, оставив этот участок пустырём.
     
  • 3.108, Crazy Alex (ok), 16:56, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть мнение, что если бы депутаты там тупо сидели, получали свои доходы - и официальные и левые - и ничего вообще не делали - то это был бы режим минимума вреда от них.
     
  • 2.39, myhand (ok), 14:11, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А закончится это тем, что запилят свой deb-start/init/rc/d велосипед.

    Не запилят.  Пилильщики с Дебиана начинают уже сваливать...


     

  • 1.7, славян (?), 01:07, 07/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    вот не пойму в чем у них проблема. ну не можете сейчас выбрать  и фиг с ним , оставайтесь на ините. когда понимание придет что необходимо, тогда и перейдут. действительно сериал. или они так к себе внимание привлекают?
     
     
  • 2.9, IMHO (?), 01:36, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    они в стим играют и создают рабочий вид
     
  • 2.13, myhand (ok), 01:48, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    > вот не пойму в чем у них проблема.

    Проблема - гном.  Мейнтейнеров гнома не устраивает что-либо, кроме systemd-only, все остальное - лесом.

    Это первая и единственная проблема, которая и привела к самой постановке "вопроса смены".

     
     
  • 3.14, paulus (ok), 01:58, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    хотели же xfce по умолчанию сделать и не было бы проблем, и желания всунуть systemd...
     
     
  • 4.62, Аноним (-), 20:41, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Непрогрессивненько же. На планшетикомобилках неудобно пальцам тыкать, опять же.
    Вы б еще twm предложили.

     
     
  • 5.92, Michael Shigorin (ok), 01:23, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Непрогрессивненько же. На планшетикомобилках неудобно пальцам тыкать, опять же.

    Мне вот интересно: много ли тут народу видело GNOME3 на таковых и как именно запихивали на GL ES?  KDE4 и E17 получилось[*], а вот с "радикально-прогрессивным" не сложилось, прям-таки удивительно.

    [*] http://altlinux.org/nexus7

     
     
  • 6.100, Аноним (-), 06:17, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    C радикально-прогрессивным вообще как-то редко складывается, если не сказать обидней.
    Вот, скажем, коммунизм..
    Но это сторонников радикально-прогресивного разве ж когда останавливало?
    А те кто помнит чего там изначально обещалось и зачем затевалось и как при затевании обставлялось - кому интересно их унылое ворчание из тёмных углов?


     
  • 3.15, Аноним (-), 02:03, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    А не пошли бы они в жoпу, тогда? У них как бы есть gnomeos, пусть её и развивают, раз такие умные.
     
  • 3.27, Andrey Mitrofanov (?), 10:12, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> вот не пойму в чем у них проблема.
    > Проблема - гном.  Мейнтейнеров гнома не устраивает

    Гномокодеров вон из yютненького Debian-а! За 101-й км вслед за Молиловцами. Ура, камарады.

     
  • 3.54, Аноним (-), 19:07, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И что же скажет общественность если выкинуть из дебиана гном?
     
     
  • 4.76, chinarulezzz (ok), 23:33, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И что же скажет общественность если выкинуть из дебиана гном?

    и выкидывать не нужно, проблема вроде в logind. В убунте выпилили, дебиан может воспользоваться способом.

     
     
  • 5.99, Аноним (-), 06:15, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В убунте засунули своё такое же, только чуть хуже. Или чуть лучше, непринципиально.


     
     
  • 6.103, chinarulezzz (ok), 14:58, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В убунте засунули своё такое же, только чуть хуже. Или чуть лучше,
    > непринципиально.

    Ну да. А дебиан может что-то своё, или тоже так. Не принципиально.

     
     
  • 7.112, Аноним (-), 17:03, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А напомните, когда там в последний раз Дебьян рожал что-то своё?
     
     
  • 8.115, myhand (ok), 18:18, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сегодня ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.126, Аноним (-), 15:36, 09/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И что именно это было сегодня ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.16, Аноним (-), 02:55, 07/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Всё правильно, а там - либо эмир, либо ишак...
     
  • 1.18, Аноним (-), 03:44, 07/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Да блин, возьмите уже OpenRC. И все будут счастливы, и Hurd, в том числе...
     
  • 1.19, бедный буратино (ok), 05:25, 07/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Новость ради шума. Скоро вообще до всякого опускаться будут, лишь бы поскандальнее и комментарии погромче.
     
     
  • 2.22, Аноним (-), 09:06, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    почему шум? Это все очень важно и покозательно.
     
     
  • 3.41, myhand (ok), 15:41, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это все очень важно и покозательно.

    А то!   Козы волнуются...

     

  • 1.21, Аноним (-), 09:06, 07/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Когда 50% на 50% нужно подождать. В 75% случаев само решается.
     
  • 1.23, АнониМ (ok), 09:17, 07/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    "необходимость дополнительного обсуждения" это такое мягкое - давайте оставим всё как есть и поиграем в латиноамериканский сериал, а то нам скучно. Пусть играют, лишь бы ничего не трогали :D
     
     
  • 2.29, Andrey Mitrofanov (?), 10:17, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > "необходимость дополнительного обсуждения" это такое мягкое

    "Мы не скажем,куда дону Леонсио Поттеру идти. Не дай б-г обидится ещё! Будем петь песенки и прясать, пока он сам не догадается, куда. Да!"

    > - давайте оставим всё как есть и поиграем в латиноамериканский сериал,

     
  • 2.44, Аноним (-), 15:56, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Если бы. Пакард всё равно systemd продавит, очень упорная скотина.


     
     
  • 3.119, arisu (ok), 11:06, 09/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если бы. Пакард всё равно systemd продавит, очень упорная скотина.

    вот где же этот пресловутый автобус, когда он так нужен?!

     

  • 1.31, Аноним (-), 11:31, 07/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Лучше бы подождали год,а потом посмотрели какая система лучше
     
  • 1.33, slowpoke (?), 11:54, 07/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    пускай оставляют все как есть, все и так прекрасно работает
     
     
  • 2.37, myhand (ok), 14:08, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > пускай оставляют все как есть, все и так прекрасно работает

    Все как есть - не оставят, камрад.  Инфа 100%.

     
  • 2.45, Аноним (-), 15:57, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Но как же ПРОГРЕСС?!

     
     
  • 3.48, Andrey Mitrofanov (?), 16:22, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но как же ПРОГРЕСС?!

    А его - обсуждать.

     
  • 3.51, Xaionaro (ok), 17:50, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Но как же ПРОГРЕСС?!

    Прогресс — это не ломание рабочих систем, а устранение недостатков. Где список недостатков, которые сейчас пытается устранить TC в init-системе Debian?

     
     
  • 4.53, Аноним (-), 19:05, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Прогресс — это не ломание рабочих систем, а устранение недостатков.

    Какое у Вас интересное понимание прогресса. Явно ведь не в истории почерпнули.

     
     
  • 5.55, Xaionaro (ok), 19:07, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Прогресс — это не ломание рабочих систем, а устранение недостатков.
    > Какое у Вас интересное понимание прогресса. Явно ведь не в истории почерпнули.

    Идеально то, в чём нет недостатков. Прогресс в моём понимании — приближение к идеальному.

     
     
  • 6.61, Аноним (-), 20:40, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Какие у Вас замечательные формулировки.
    А недостатки - это что такое? И, главное, с чьей конкретно точки зрения и в разрезе каких конкретно критериев?
     
     
  • 7.72, chinarulezzz (ok), 21:55, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Какие у Вас замечательные формулировки.
    > А недостатки - это что такое? И, главное, с чьей конкретно точки
    > зрения и в разрезе каких конкретно критериев?

    Релятивизм головного мозга . youtube

     
  • 7.74, Xaionaro (ok), 22:06, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Какие у Вас замечательные формулировки.
    > А недостатки - это что такое? И, главное, с чьей конкретно точки
    > зрения и в разрезе каких конкретно критериев?

    О да, Вы догадались, что с разных точек зрения вектор прогресса показывает в разных направлениях. Поздравляю! Однако эта проблема на практике зачастую решается простым обсуждением, и я выше вообще не об этом говорил — это всё совершенно другая тема для дискуссии.

    А я лишь говорил об общей методике, а именно, что для решения проблем нужно сначала сформулировать эти проблемы и уже потом лишь от них и отталкиваться… а не совершать хаотические движения в надежде на «прогресс», а-ля лишь бы двигаться и не оставаться на месте.

     
     
  • 8.83, Аноним (-), 01:06, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да вот мы как раз и видим как она решается простым обсуждением Кому нужно Заче... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.111, Crazy Alex (ok), 17:02, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Учитывая, что есть вполне рабочая система, такое обсуждение показывает очевидное... текст свёрнут, показать
     
  • 9.113, Xaionaro (ok), 17:14, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во-первых, я сказал 171 зачастую 187 , а не 171 всегда 187 Во-вторых, я ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.67, myhand (ok), 21:08, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Прогресс — это не ломание рабочих систем, а устранение недостатков. Где список
    > недостатков, которые сейчас пытается устранить TC в init-системе Debian?

    В баге спрашивали.  Вот "мудрый" ответ:
    http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708#4832

     
     
  • 5.73, Xaionaro (ok), 21:56, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Прогресс — это не ломание рабочих систем, а устранение недостатков. Где список
    >> недостатков, которые сейчас пытается устранить TC в init-системе Debian?
    > В баге спрашивали.  Вот "мудрый" ответ:
    > http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708#4832

    Ага, это я видел, ситуация ни на каплю не прояснило :)

     
     
  • 6.75, myhand (ok), 23:04, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему?  Все, как говорится, стало ясно.  Пропал калабуховский дом...
     

  • 1.36, Аноним (-), 14:00, 07/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    init=/bin/bash
     
     
  • 2.94, Led (ok), 01:53, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > init=/bin/bash

    Ага. Только удостоверься, что драйвер клавиатуры вкомпилячен в ядро (или в initrd попал). А то придётся систему админить с помощью телепатии.

     

  • 1.47, Аноним (-), 16:08, 07/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    OpenRC рулит, чего тут обсуждать ? :-/
    апстарт с системд - больше проблем создают, чем решают, да и решают через -у, увы, в массе своей, традицонно.
    какая муха и куда их укусила Инит в Дебьяне менять, ВООБЩЕ ?
    "Работает ? НЕ ТРОГАЙ !!" (c) (r) (m)
     
     
  • 2.52, Аноним (-), 19:03, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну вот у вас цель - чтобы работало, у Поттеринга - чтобы его гениальность признали и оценили, у членов комитета - еще более свои.
    Мир многообразен, демократия работает фигово.
     
     
  • 3.86, kurokaze (ok), 01:15, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Мир многообразен, демократия работает фигово.

    А шо, ктото когда-то говорил что она работает хорошо? Все знают что фигово работает и говорят об этом. Другое дело что пока ничего лучшего не придумали. Придумаешь - иди на нобелевку.


     
     
  • 4.93, Michael Shigorin (ok), 01:30, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Мир многообразен, демократия работает фигово.
    > Другое дело что пока ничего лучшего не придумали.

    Чушь полная.

    http://vitlav.livejournal.com/173879.html

     
     
  • 5.98, Аноним (-), 06:13, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну хоть бы Милля процитировали, или там даже Победоносцева.
    А не этого вредителя античного.

     
     
  • 6.107, myhand (ok), 16:51, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > даже Победоносцева.
    > А не этого вредителя античного.

    Хрен редьки не слаще.


     
     
  • 7.110, Аноним (-), 17:01, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что это Вы Константина Петровича недолюбливаете? Вот же, даже в вики написано:
    >осуждал демократию и парламентаризм, который называл «великой ложью нашего времени»: всеобщие выборы, по его мнению, рождают продажных политиканов и понижают нравственный и умственный уровень управленческих слоев
     
     
  • 8.114, myhand (ok), 18:17, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А за что, собственно, коммунисту его любить ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.125, Аноним (-), 15:35, 09/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, он в молодости тоже был глуповат-с, хотя конечно не до такой степени ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.106, myhand (ok), 16:50, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > http://vitlav.livejournal.com/173879.html

    Это тот античный хвилософ, что заморозил развитие естественных наук на столетия?

     
  • 5.118, Аноним (-), 01:33, 09/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    охлократия не есть демократия.
    плюс оной "демократии" - шесть принципиально разных школ/идеологий, опирающихся на четыре ветви, в разных пропорциях.
    и что характерно - постулаты друг дружки они - отвергают категорически )
     
  • 4.97, Аноним (-), 06:11, 08/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тут бы надо определиться с тем что такое это "лучше".

    Если экономическая эффективность - то смотрим на Китай, Сингапур, Гонконг, ищем там демократию.

    А в целом - еще раз - мир многообразен, в зависимости от времени, места, условий, и понимания "лучшести".

     

  • 1.59, Alex (??), 19:38, 07/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Да, тяжёлое решение — оставить нынешнюю систему инициализации и сохранить нормальность Debian, при этом пойти против моды и словить косых взглядов, или же отдаться моде и испортить Debian, сделав нормальный консервативный дистрибутив бородачей плацдармом модного молодёжного systemd-движения... Есть над чем «подумать»...
     
     
  • 2.65, Iles (ok), 20:47, 07/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    вообще то да, тяжелое.. И рыбку съесть и посидеть.. Взять что то замечательно-передовое и самим ничего не писать, а просто портировать на kFreebsd, kПодставьсвое и тд
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру