The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Проект OpenWRT перешел на использование Musl в качестве libc по умолчанию

16.06.2015 11:12

Разработчики OpenWRT объявили о переводе дистрибутива на стандартную Си-библиотеку Musl вместо ранее используемой uclibc. Изменения внесены в trunk-репозиторий и не отразятся на готовящемся релизе OpenWrt 15.05. Musl отличается полноценной поддержкой стандартов и более высокой совместимостью с Glibc, сохраняя такие свойственные uClibc особенности, как небольшой размер, низкое потребление ресурсов и высокую производительность.

  1. Главная ссылка к новости (http://permalink.gmane.org/gma...)
  2. OpenNews: Представлена стандартная Си-библиотека Musl 1.0.0, развиваемая в качестве альтернативы Glibc
  3. OpenNews: Предварительный выпуск OpenWrt 15.05 "Chaos Calmer"
Автор новости: Аноним539
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/42439-musl
Ключевые слова: musl, openwrt
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (100) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 11:54, 16/06/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    А в чем причина?
     
     
  • 2.2, Аноним (-), 11:59, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Судя по тексту новости, в необходимости поддержки стандартов.
     
     
  • 3.7, Аноним539 (??), 12:32, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    ну не только, судя по регулярно обновляемому сравнению фич здесь: http://www.etalabs.net/compare_libcs.html musl превосходит конкурентов чуть менее чем везде, сохраняя, однако, несовместимости с glibc в сторону POSIX-behaviour.
    Новость безусловно позитивная, потому что OpenWRT это не какой-нибудь эзотерический дистр и это должно заставить разработчиков повыковыривать GNU артефакты из своих творений, что приведет к увеличению совместимости, например, с BSD-like libc и вообще.
     
     
  • 4.30, cmp (ok), 17:25, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Эээ, накой разрабам бсд лайк вместо уже готовых пусть и костылей.
     
     
  • 5.44, Andrey Mitrofanov (?), 20:43, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Эээ, накой разрабам бсд лайк вместо уже готовых пусть и костылей.

    Эппле с Майкрософтом и пр.проприертарщиками Мира во всю пилят замену копилефтному. "Свободные" Анонимы OpenNET-а их в этом полностью поддерживают. OpenWRT-ешники в тренде!

     
     
  • 6.50, Волкот (?), 21:44, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  во всю пилят замену копилефтному.

    сам-то замену всему испаноязычному на всех форумах пишешь.

     
  • 6.57, Аноним (-), 03:51, 17/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Анонимы OpenNET-а их в этом полностью поддерживают. OpenWRT-ешники в тренде!

    Ога, микрософт и жоппл прямо в восторге от бизибокса и прочих линукскернелов и подводных лодок, которые под GPL.

     
  • 4.56, Аноним (-), 03:49, 17/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > и это должно заставить разработчиков повыковыривать GNU артефакты из своих творений,
    > что приведет к увеличению совместимости, например, с BSD-like libc и вообще.

    Ога, особенно GPLный u-boot и прочие бизибоксы. А уж как некрофильствующие бздюки хотят себе какой-нибудь u-bus! :)


     
  • 4.73, Аноним (-), 16:29, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > что приведет к увеличению совместимости, например, с BSD-like libc и вообще.

    Эпическое ламерство. Для начала - у uclibc с совместимостью намного больше проблем чем у остальных. Потому что совсем мелкий. И если уж кто хотел злостной совместимости с минимальным субсетом фич, uclibc там как раз и был впереди планеты всей: там шаг влево, шаг вправо - и в uclibc не окажется нужной фичи...

     
  • 2.3, A.Stahl (ok), 12:00, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >отличается полноценной поддержкой стандартов и более высокой совместимостью с Glibc

    Видимо столкнулись с тем, что uClibc ведёт себя странно, а разработчики uClibc утверждают, что это фича, а не баг. Так часто бывает когда у чего-то дохренища форков.

     

  • 1.4, Аноним (-), 12:04, 16/06/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > более высокой совместимостью с Glibc

    А это, кстати, неправда. В общем же, переход на мюсли - это хорошо для эмбеддед-дистра.

     
     
  • 2.84, Аноним (-), 22:13, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> более высокой совместимостью с Glibc
    > А это, кстати, неправда.

    Ну почему же? В uclibc обрублено все что можно обрубить и поэтому у него с совместимостью очень так себе. Под него патчить приходится достаточно ощутимо.

     

  • 1.5, Crazy Alex (ok), 12:16, 16/06/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Брр, лицензия MIT...
     
     
  • 2.10, manster (ok), 13:26, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    а что не так с ней?
     
     
  • 3.12, Crazy Alex (ok), 13:54, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если коротко - то, что она не GPLv3.
     
     
  • 4.13, Аноним (-), 13:57, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Если коротко - то, что она не GPLv3.

    Так, но она же совместима с GPL. Продукт отличный, в чем вопрос, форкай, перелицензируй под GPLv3, развивай.

     
     
  • 5.39, Crazy Alex (ok), 19:05, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В эмбеде я исключительно пользователь. Разве что с мелкими контроллерами игрался.
     
  • 5.51, Аноним (-), 23:44, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Так, но она же совместима с GPL. Продукт отличный, в чем вопрос, форкай, перелицензируй под GPLv3, развивай.

    Там все очень плохо! Коварные бэсэдешники уже вознамеревались стырить код у отважных разработчиков линукса и отдать его проприетарщикам! https://docs.freebsd.org/cgi/getmsg.cgi?fetch=2991+0+archive/2013/freebsd-nume

    Не дадим подлому микросовту возможность паразитировать на сообществе! Нужно перелицензировать musl на GPLv3!!! А еще лучше на GPLv4!!!

     
  • 5.53, Аноним (-), 23:57, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так, но она же совместима с GPL. Продукт отличный, в чем вопрос,
    > форкай, перелицензируй под GPLv3, развивай.

    Ещё один дурак, не осиливший чтение лицензий. Совместимость с GPL вовсе не означает, что можно взять чужой код, нашлёпнуть сверху GPL и спокойно развивать как ни в чём не бывало.

     
     
  • 6.103, manster (ok), 15:53, 20/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Так, но она же совместима с GPL. Продукт отличный, в чем вопрос,
    >> форкай, перелицензируй под GPLv3, развивай.
    > Ещё один дурак, не осиливший чтение лицензий. Совместимость с GPL вовсе не
    > означает, что можно взять чужой код, нашлёпнуть сверху GPL и спокойно
    > развивать как ни в чём не бывало.

    Расскажите пожалуйста более развернуто об этом моменте - довольно актуально.

    В общем случае, если происходило перелицензирование, то разумеется история сохраняется, более того, можно обратно из GPL в MIT наверное.

     
  • 6.108, Аноним (-), 20:42, 21/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Совместимость с GPL вовсе не означает, что можно взять чужой код, нашлёпнуть сверху GPL

    Если лицензия не запрещает изменения - тогда можно. Проприерасы так делают из суперсвободных BSD, MIT и прочих опачей EULA. Но можно и GPL сделать, если хочется.

    Берешь и фигаришь свои изменения под GPL. А остальной код может быть и под BSD/MID/Apache, только если кто прихватит это пополам с вашим GPLем, таки требования этого GPL придется уважить. За такие свойства пропирерасы-зажимасы побаиваются GPL, и на это у них есть некоторые причины. Неудобно на GPL паразитировать. И чревато.

     
  • 4.28, Sergey722 (ok), 17:14, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если коротко - то, что она не GPLv3.

    так и Линукс тоже

     
     
  • 5.38, Crazy Alex (ok), 19:04, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да. GPLv2 - хуже, чем хотелось бы.
     
  • 2.74, Аноним (-), 16:31, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Брр, лицензия MIT...

    Ну, знаешь, даже гнутый glibc допускает линковку с проприетарными программами. И этим очень даже пользуются - достаточно на steam какой-нибудь посмотреть. Что особено забавно - проприетарщики как обычно вытерли грязные сапожищи о тех кто перед ними так расстилался. Решив что лицензия либы - не так уж и мешает, коли с ней проприетарь линковать можно.

     

  • 1.6, mma (?), 12:27, 16/06/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    В декабре делал сборку под проект, решил ради интереса попробовать musl. Патчить  софт пришлось не мало, но все гораздо проще в этом плане чем с uclibc.
     
     
  • 2.15, Mihail Zenkov (ok), 14:36, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Можно немного подробнее? Какие были проблемы, что не получилось исправить? Выложите патчи, дабы проще было решится попробовать musl. А то все никак не созрею :)
     
     
  • 3.40, mma (?), 19:23, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да проблем особых не было. Что-то припоминаю в хидерах чего-то не хватало, приходилось макросы делать. Ну пришлось повозиться с llvm, правда нужную мне версию так и не победил, пришлось с более старой выкручиваться. С мелочью как правило все просто. А так необходимое окружение, иксы, простенький вм, софт сетевой под проект(консольная и графическая часть) все в итоге завелось и работало. Особого профита кроме сокращения размера прошивки не было.

    А по поводу патчей, в качестве тулчейна я брал гентушный stage3 c musl, в портежах на тот момент уже вовсю начинали мелькать патчи. Ну и сейчас уже AlpineLinux должен хорошую базу патчей наработать под musl(посмотри их git), думаю вам этого заглаза будет. И мне не надо ничего вытаскивать, собирать в кучу.

     
     
  • 4.75, Аноним (-), 16:32, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да проблем особых не было. Что-то припоминаю в хидерах чего-то не хватало,
    > приходилось макросы делать. Ну пришлось повозиться с llvm, правда нужную мне
    > версию так и не победил, пришлось с более старой выкручиваться.

    Дык llvm вообще багодром зверский. Что ни говори а если надо ехать а не шашечки, gcc намного предсказуемее. А зажимать сорец компилера лично мне нафиг не упало и поэтому его GPLность мне не мешает.

     
     
  • 5.96, Аноним (-), 01:18, 19/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не llvm, а цланг и его libclang++, и не багодром, а соответствует стандартам, которые заявляет, а не слово такое есть в английском cherish(лелеет, опекает) баги, которые они там наделали и везут из релиза в релиз, которые называют GNU фичами, как одна контора из Сиэттла.
    И из-за которых в кейсах, где девтим в основном сидит на маках, а на в продакшне линукс выплывают эпичные Shrodinger bugs.
     
     
  • 6.104, Аноним (-), 04:14, 21/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не llvm, а цланг и его libclang++,

    Меня конкретно llvm волнует. И он таки багодром. С libclang++ и шлангом вы там сами сношайтесь.

    > и не багодром, а соответствует стандартам, которые заявляет,

    К счастью это не мои проблемы. Меня только llvm интересовал и глюков в оном мне хватило выше крыши. Там баг на баге и багом погоняет, куда ни ткни.

    > И из-за которых в кейсах, где девтим в основном сидит на маках,
    > а на в продакшне линукс выплывают эпичные Shrodinger bugs.

    Так и надо этим яблочным пи...сам :)

     

  • 1.8, Аноним (-), 13:02, 16/06/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    uClibc очень своеобразен, и не все ПО может с ним работать без модификации. Тогда как Musl это в первую очередь поддержка стандарта c99 и в большей степени бинарная совместимость с glibc
     
  • 1.9, i_stas (ok), 13:18, 16/06/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    а как это отразится на обычном пользователе?
     
     
  • 2.11, Аноним (-), 13:44, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну теперь, например, можно будет поставить какой-нибудь postgresql на домашний роутер, потому что musl не кастрирован по фичам как uclibc, который создавался для эмбедовок старой школы, причем работать он будет с минимальным оверхедом.
     
     
  • 3.14, Andrey Mitrofanov (?), 14:18, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Ну теперь, например, можно будет поставить какой-нибудь postgresql на домашний роутер,

    Не, простым пользователям на роутере не нужен pg. И нужен офис, виртуализация и джавва!

     
     
  • 4.16, Амоним (?), 15:22, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    и всё это в докере
     
  • 4.17, Аноним (-), 15:31, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще это длинная история, что нужно простому пользователю от эмбедовок. Однажды GNU/Linux уже проиграл войну за десктопы, теперь он проигрывает новую войну эмбедовкам новой школы. Взгляните на некоторые новые анонсы: телеки с ютюбом на Firefox OS, микроволновки с OpenCV на Андройде. Это конечно тоже линукс, но что могут предложить апологеты традиционного GNU/Linux? Иксы, которые устарели лет 20 назад, а их тащут потому что боятся сломать совместимость, а Ульрих тащит свое glibc, который в 10 раз жирнее новенького мусла, и который забагован и не везде совместим, но баги не будут править, чтобы ничего не поломать. И там есть куча еще в активе вещей, от которых бы следовало избавиться уже давно.
    Musl тут конечно не панацея, но неплохой такой шаг, чтобы это болото как-то расшевелить.
     
     
  • 5.18, Mihail Zenkov (ok), 15:49, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Я тут на днях как раз разбирался куда уходит память у андроида.

    Минимальная работоспособная система 130-140MB (из пользовательских приложений только home screen).

    GNU/Linux: ядро/драйвера/Xorg/dwn/st/mc/conky - 20MB. И это полноценный десктоп, а не недо ОС на которой нельзя решать серьезные задачи.

    Один только Firefox под андроид - минимум 120MB. Думаю с Firefox OS дела обстоят не лучше.

    Минимальный hello world под андроид - 5MB. Реальное простое приложение (типа калькулятор) - 10-15MB.

    GNU/Linux проигрывает не по потреблению ресурсов, а по простоте клепания сторонних приложений. Да и это не такая уж большая проблема. Все остальное - маркетинг.

     
     
  • 6.19, Аноним (-), 16:14, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Но если поднять на GNU/Linux иксы с тачем и всеми делами + запилить что-нибудь на Qt в качестве UI, то там получатся ровно те же 150MB RSS. Но есть нюансы. Чтобы накидать что-то подобное для Android нужно потратить пару вечеров, а для того чтобы наворотить это на GNU/Linux на базе какого-нибудь SoC нужно будет потратить неделю только для того, чтобы завести GPU. Тут же все за свободное ПО, против БЛОБов.
     
     
  • 7.20, Mihail Zenkov (ok), 16:28, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но если поднять на GNU/Linux иксы с тачем и всеми делами +
    > запилить что-нибудь на Qt в качестве UI, то там получатся ровно
    > те же 150MB RSS.

    Давайте уж на яве, чего уж там мелочится :)

    Речь о том что под андроид просто меньше не получается. И я не думаю что драйвер тача и тачпада сильно разлетаются в аппетитах. Запустил сейчас blender - +69MB RSS. И это при том что под андроид и другие недо ОС просто нет приложений подобного уровня.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 9.26, vitalif (ok), 17:05, 16/06/2015 [ответить]  
  • +/
    Ну всё правильно Но потом и получается, что память оптимизировать его тоже не и... текст свёрнут, показать
     
  • 8.47, anonymous (??), 20:48, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может, хватит уже расписываться в собственной некомпетентности, а http downl... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.54, Mihail Zenkov (ok), 01:26, 17/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Слово demo и дата 19-08-2012 не о чем не говорит ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.65, Аноним (-), 18:10, 17/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет Это приложение, и оно есть под андроид, а ты сболтнул чушь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.66, Mihail Zenkov (ok), 19:30, 17/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да А еще у меня где-то валялся нативный CorelDraw 3 1991г для unix Под ли... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.90, Аноним (-), 00:27, 19/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    При том мне кажется что ты в кореле 1991 года наработаешь больше, чем этот чудак... текст свёрнут, показать
     
  • 7.23, Аноним (-), 16:43, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > на GNU/Linux на базе какого-нибудь SoC нужно будет потратить неделю
    > только для того, чтобы завести GPU. Тут же все за свободное ПО, против БЛОБов.

    Ну и как BLOB-ы тебе ускорят формошлёпство? Езжай уже к бабушке ... :)

     
  • 6.25, vitalif (ok), 17:03, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    На что, на что - на зиготу ))))) они же там аналог разделяемых библиотек не осилили сделать в своей яве/дальвике (понятно, что это нетривиально, язык же управляемый) и поэтому для экономии памяти сначала создаётся процесс zygote, подгружает все библиотеки и фреймворки, и в дальнейшем процессы форкаются от него - типа, чтобы память через copy-on-write шарилась.

    И есть у меня подозрение, что это в итоге всё равно приводит к накладным расходам...

    Правда, с другой стороны, много расходуется под всякие графические буферы и подобное, на этом уже не так просто сэкономить.

    Ну и Firefox - он и на десктопе, знаете ли, не 20 кб потребляет :-)

     
     
  • 7.29, Mihail Zenkov (ok), 17:23, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну и Firefox - он и на десктопе, знаете ли, не 20
    > кб потребляет :-)

    Когда программа, предназначена для просмотра гипертекста, потребляет больше чем программа 3d моделирования (содержащая в себе помимо прочего нелинейный видеоредактор и собственный gui), то наверное что-то с первой программой не так ...

     
     
  • 8.32, клоун (?), 17:27, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    HTML нескольких версий, пара сотен поддерживаемых тэгов и пара тысяч параметров... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.33, Mihail Zenkov (ok), 17:36, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    несколько десятков 3d форматов есть и то и другое во всех форматах ffmpeg как ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.36, клоун (?), 17:50, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вы говорите, как я понимаю, о какой-то конкретной программе трёхмерного моделиро... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.37, Mihail Zenkov (ok), 17:54, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    blender http www blender org features ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.91, Аноним (-), 00:34, 19/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А что - питон Он тормознее JS в разы а то что есть speed to memory tradeoff мы... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.98, Mihail Zenkov (ok), 01:33, 19/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там он идет как скриптовый язык для быстрой автоматизации рутины Сам blender - ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.109, Аноним (-), 20:51, 21/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как язык автоматизации бидон полный трэш, потому что постоянно ломают совместимо... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.49, Аноним (-), 21:03, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Офигенную кучу исторических костылей и подпорок с оптимизацией поддержки тяжелы... текст свёрнут, показать
     
  • 9.58, maximnik0 (?), 05:39, 17/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Perl HTML - динозавр ,но по стандарту еще потдерживается Не интрепретатор на с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.60, Crazy Alex (ok), 13:20, 17/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А можно детальнее Что-то не сумел я выгуглить это чудо,а интересно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.69, maximnik0 (?), 01:10, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Описание было в книг учебнику про перл Нечего интересного всего 12 операторов... текст свёрнут, показать
     
  • 8.34, cmp (ok), 17:37, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, гипер текста, который на 3 4 js, причем кроссплатформенный под всяких диноз... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.35, Mihail Zenkov (ok), 17:42, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только памяти ff ест в два раза больше blender, даже если он полностью пустой и ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.48, Аноним (-), 20:51, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А Blender, если ему подсунуть заведомо невалидный файл, точно не упадёт И инжек... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.55, Mihail Zenkov (ok), 01:41, 17/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А ff умеет физически корректно световой поток фотонов считать Работать с битнос... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.67, cmp (ok), 22:24, 17/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А у блендера есть 3 аналога с которыми он жестко конкурирует за скорость рендере... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.68, Mihail Zenkov (ok), 00:16, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    3D рендерингов десятки как открытых так и закрытых - конкуренция очень жесткая... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.70, cmp (ok), 03:20, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не уверен, аудитория куда меньше Все разбухает, чем браузер хуже, такова тендец... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.72, Mihail Zenkov (ok), 13:44, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато грамотная У каждого рендера есть десяток а то сотня параметров которые м... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.79, Аноним (-), 16:52, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Или поиск фермы для рендеринга Или портирование на, допустим, opencl что займе... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.82, Mihail Zenkov (ok), 17:33, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Цена все равно будет нереальной Не все так просто Для opencl подходят только п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.88, Аноним (-), 00:15, 19/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Краудфандинг легко делает нереальное простым и доступным Вопрос в общем то в ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.94, Mihail Zenkov (ok), 01:05, 19/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, только простые алгоритмы Например реализовать bidirectional surface integr... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.110, Аноним (-), 21:09, 21/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Игроделам поневоле приходится делать алгоритмы упрощенными, быстрыми и массово п... большой текст свёрнут, показать
     
  • 19.95, Mihail Zenkov (ok), 01:18, 19/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не очень себе это представляю Допустим скинутся 1500 человек, каждый на нормаль... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.111, Аноним (-), 21:13, 21/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не каждый первый человек умеет делать мувики которые достойны того чтобы их так ... текст свёрнут, показать
     
  • 16.83, cmp (ok), 22:10, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да, но задача общего назначения с кучей костылей во имя совместимости и узкос... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.92, Mihail Zenkov (ok), 00:34, 19/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сразу видно что в сырцы FF вы не заглядывали Как вы думаете, сколько нужно вр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.93, cmp (ok), 01:04, 19/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот не факт, хотя на мозилу я давно положил не нравится мне их системы сборки... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.97, Mihail Zenkov (ok), 01:23, 19/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проще наоборот - вместо сайтов грузить видео с переменным фрейм рэйтом и отсылат... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.100, cmp (ok), 01:45, 19/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А оффлайн да и проблем с кодеками и нормальным масштабированием, что у видео, ч... текст свёрнут, показать
     
  • 21.102, Mihail Zenkov (ok), 02:21, 19/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Save as bitmap pdf Сервер должен сам генерировать видео с запрошенным разрешени... текст свёрнут, показать
     
  • 20.107, Аноним (-), 06:21, 21/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот только сервера для этого потребуются адские Одно дело просто сделать чуть л... большой текст свёрнут, показать
     
  • 10.59, maximnik0 (?), 05:46, 17/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    К сожелению движок Webkit прекратили потдерживать - А так если нужен очень ком... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.62, Mihail Zenkov (ok), 13:44, 17/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У браузеров на webkit qupzilla, midori примерно такое потребление памяти как и... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.77, Аноним (-), 16:36, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда-то таким была мозилла А потом туда пришли маркетологи и все изгадили, т к... текст свёрнут, показать
     
  • 11.71, Аноним (-), 06:00, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Классический Эппловский Webkit не прекратили поддерживать, просто порт под Qt ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.46, anonymous (??), 20:45, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > GNU/Linux: ядро/драйвера/Xorg/dwn/st/mc/conky - 20MB. И это полноценный десктоп

    Спасибо, поржал.

     
  • 6.78, Аноним (-), 16:39, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > GNU/Linux: ядро/драйвера/Xorg/dwn/st/mc/conky - 20MB. И это полноценный десктоп, а не
    > недо ОС на которой нельзя решать серьезные задачи.

    И какие задачи вот конкретно эта связка решает? Показ внутренних параметров системы на десктоп? Пи..ц какая полезная задача. Знаете, в этом плане самый тривиальный термометр за окном - и то полезнее.

     
     
  • 7.81, Mihail Zenkov (ok), 17:23, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> GNU/Linux: ядро/драйвера/Xorg/dwn/st/mc/conky - 20MB. И это полноценный десктоп, а не
    >> недо ОС на которой нельзя решать серьезные задачи.
    > И какие задачи вот конкретно эта связка решает? Показ внутренних параметров системы
    > на десктоп? Пи..ц какая полезная задача. Знаете, в этом плане самый
    > тривиальный термометр за окном - и то полезнее.

    Еще раз: минимальный андроид ест 130MB RAM (ни одной полезной задачи, только система). Относительно минимальный GNU/Linux - 20MB. При этом дальше на этой машине можно работать с 2D/3D графикой, аудио, программирование. То есть реально запускать любые десктоп задачи, в отличии от андроида. Если выкинуть st/mc/conky то вообще будут что-то около 10MB ram.

     
     
  • 8.85, Аноним (-), 22:56, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну так давно замечено что ЯваНеТормозит 111 Поэтому хипстеры из гугля сделали ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.89, Mihail Zenkov (ok), 00:24, 19/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так у андроида не лучше - запустите самый примитивный секундомер и посмотрите to... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.99, Аноним (-), 01:41, 19/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не знаю как там с секундомером, но графику у него при проигрывании видео таки не... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.101, Mihail Zenkov (ok), 02:17, 19/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вроде после прихода pixman нормально стало Скорее не хотят ломать совместимость... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.106, Аноним (-), 06:11, 21/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не ощутил как-то Почему-то программы, которые явно не вкостылили две дюжины кос... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.42, Аноним (-), 19:50, 16/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Скажи спасибо Линусу. Его же проблемы тивоизации не волновали. Получили с одной стороны убитый маемо, с другой напрочь тивоизированные железки. А после захвата рынка можно удавочку и ослабить - снимайте локи, рутуйте, делайте что хотите. гну/линукс уже не выберется.
     
     
  • 6.61, Crazy Alex (ok), 13:25, 17/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть некоторое подозрение, что иначе там была бы какая-нибудь переписанная FreeBSD (а скорее - десяток таких переписанных).

    А насчёт "не выберется"... Поглядим. Я чем дальше, чем больше подозреваю, что платформа, где пользователь не доверяет софту, удобной быть не может в принципе. А закрытому софту доверять затруднительно - в основном потому, что каждая первая собака пытается делать что-то ещё кроме заявленных функций. Поэтому есть шанс, что выстрелит что-то удобное, что by design не будет поддерживать закрытый софт.

     
     
  • 7.86, Аноним (-), 23:17, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Есть некоторое подозрение, что иначе там была бы какая-нибудь переписанная FreeBSD (а
    > скорее - десяток таких переписанных).

    При том с паршивой овцы - хоть шерсти клок. Ну или нормальную поддержку SoC.

     
  • 5.105, Аноним (-), 04:20, 21/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что характерно - все это таки разновидности линукса Потому что Linux - эт... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.76, Аноним (-), 16:34, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не, простым пользователям на роутере не нужен pg. И нужен офис, виртуализация и джавва!

    Не сцы, coming soon. Спроси у гугля про banana pi router - они таки распаяли 2-ядерник на гигагерц и гиг памяти рядом с гигабитным свичом :)

     
     
  • 5.80, Andrey Mitrofanov (?), 17:02, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >гугля про banana pi router - они таки распаяли

    Это не роутер с *пользователями*.  Это очередной развод самодельщиков.

     
     
  • 6.87, Аноним (-), 23:55, 18/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Это не роутер с *пользователями*.  

    Пользователей на это можно навесить довольно прилично.

    > Это очередной развод самодельщиков.

    Ну я пожалуй разведусь, ибо достаточно мощная сетевая железка, где я контролирую и boot sequence и ОС - штука полезная, как ни крути. Да и ресурсов навалом по сравнению с обычными магазинными мыльницами. Где не забывают заявить вайфай на 100500 мегабитов но зато забывают сделать ресурсы на его обслуживание.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру