The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Google одержал победу над Oracle в разбирательстве, связанном с использованием Java API в Android

27.05.2016 08:12

Возобновившаяся в этом году судебная тяжба между Oracle и Google, связанная с использованием Java API в платформе Android, завершилась в пользу Google. Перед присяжными был поставлен только один решающий вопрос - можно ли считать копирование Java API компанией Google добросовестным использованием (fair use) в рамках Закона об авторском праве? Присяжные единогласно ответили "Да", что закрепило правоту компании Google. Компания Oracle заявила о намерении подать апелляцию и не отказывается от оценки нанесённого платформой Android ущерба в 9 миллиардов долларов.

Разбирательство тянется с 2010 года. В 2012 году суд вынес решение в пользу Google, но компания Oracle добилась в Федеральном апелляционном суде США отмены решения и признания, что Java API является интеллектуальной собственностью Oracle. Не добившись успеха в области распространения авторского права на API, компания Google попыталась доказать, что реализация Java API в платформе Android носит характер добросовестного использования, и данная попытка увенчалась успехом. Таким образом Google доказал, что создание переносимого программного обеспечения не требует получения лицензии для повторения API, требуемого для обеспечения совместимости.

При этом, дело выиграно обходным путём, воспользовавшись доктриной "добросовестного использования", и не меняет ранее вынесенного концептуального решения о принадлежности API к интеллектуальной собственности, которое может фигурировать в других разбирательствах и иметь негативные последствия для разработчиков. Например, копирование заголовочных файлов, а также объявление идентичных функций и структур можно рассматривать как нарушение интеллектуальной собственности. Повторная реализация безопасно может быть создана только для API, который явно лицензирован как открытый. Победа Google, в области причисления к "добросовестному использованию" повторения API для создания совместимых функциональных аналогов, является важным прецедентом, но не ставит окончательную точку в данном вопросе.

Напомним, что в вынесенном четыре года назад решении в деле "Oracle против Google", которое затем было оспорено компанией Oracle, судья, имеющий опыт программирования, указал на то, что формирующее API дерево имён является частью структуры команд - набора символов, связанного с определённой функцией. Подобный набор команд трактуется законом об авторском праве как не подпадающий под действие копирайта, так как дублирование структуры команд является непременным условием обеспечения совместимости и переносимости. Поэтому идентичность строк с декларациями и заголовочными описаниями методов не имеет значения, так как для реализации аналогичной функциональности они должны совпадать, даже если сама функциональность реализована по-другому. Так как существует только один способ выражения идеи или функции, то каждый волен использовать идентичные декларации и никто не может монополизировать такие выражения.

  1. Главная ссылка к новости (http://arstechnica.com/tech-po...)
  2. OpenNews: Компания Oracle оценила ущерб от Google Android в 9.3 млрд долларов
  3. OpenNews: Oracle считает, что Google Android помешал продвижению Java для мобильных устройств
  4. OpenNews: Oracle выплатит Google более миллиона долларов в качестве компенсации судебных издержек
  5. OpenNews: Верховный суд США отказался пересмотреть решение о принадлежности API к интеллектуальной собственности
  6. OpenNews: Компания Google одержала победу в связанном с Android патентом разбирательстве с Oracle
Лицензия: CC-BY
Тип: Интересно / К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/44497-oracle
Ключевые слова: oracle, google, law, java, android
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (96) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 09:17, 27/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ну все, теперь у гугло-скайнета совсем преград не осталось...
     
     
  • 2.6, Andrey Mitrofanov (?), 09:30, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну все, теперь у гугло-скайнета совсем преград не осталось...

    Зато чита коноров наваляла оракло-скайнету. Ждите сиквелов. Ещё сиквелоа, то есть.

     
     
  • 3.64, Аноним (-), 14:45, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Зато чита коноров наваляла оракло-скайнету. Ждите сиквелов. Ещё сиквелоа, то есть.

    Давно коноры в читу переехали и организовали там очаг сопротивления?

     
     
  • 4.76, Аноним (-), 15:50, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Здесь "чита" - это гепард.
     
     
  • 5.106, Grammar_Narziss (?), 07:11, 29/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Сегодня я доволен анонимами. :)
     
  • 4.77, Andrey Mitrofanov (?), 15:56, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Зато чита коноров наваляла оракло-скайнету. Ждите сиквелов. Ещё сиквелоа, то есть.
    > Давно коноры в читу переехали и организовали там очаг сопротивления?

    Не, cheater - это ненастоящая гугливудская семья.  Впрочем, вот и тебе + от меня, не останавливатесь.

     
  • 2.63, Аноним (-), 14:43, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато копирасы сейчас огребут от скайнета. Кто там GPLнутые хидеры инклюдил? Автоматическая рассылка исков уже начата.
     
     
  • 3.107, Grammar_Narziss (?), 07:13, 29/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Зато копирасы сейчас огребут от скайнета. Кто там GPLнутые хидеры инклюдил? Автоматическая
    > рассылка исков уже начата.

    Хэдеры. Нет там звука "и", и отродясь не было.

    Кстати, почему иски? Мол, пусть каждый доказывает, что у него fair use при нарушении GPL?

     

  • 1.2, EuPhobos (ok), 09:18, 27/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Судья программист и адекватные присяжные = справедливый суд в IT индустрии.
    Не то что... ну сами знаете где
     
     
  • 2.5, Andrey Mitrofanov (?), 09:28, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +27 +/
    > Не то что... ну сами знаете где

    В Западном округе Техаса? В Юте?? Я прям исстрадался -- не томи??

     
  • 2.13, Аноним (-), 10:08, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    А потом Оракл подал апелляцию и "справедливый" суд стал продажным и корпоративным.
     
     
  • 3.46, Michael Shigorin (ok), 13:31, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    > А потом Оракл подал апелляцию и "справедливый" суд стал продажным и корпоративным.

    Пожалейте его мирок -- человеку же явно не результат важен, а фрагмент процесса...

     
  • 3.120, Аноним (-), 12:27, 01/06/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    - Папа, а почему американское правительство лучшее?
    - Из-за бесконечной системы апелляций.

    Из х/ф Спасибо за курение.

     

  • 1.4, Аноним (-), 09:25, 27/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > судья, имеющий опыт программирования, указал на то, что формирующее API дерево имён является частью структуры команд - набора символов, связанного с определённой функцией

    похоже это был не суд, а типичный программерский холивар. надеюсь адвокаты и прокуроры хотя бы понимали о чем срутся судья, гугл и оракел

     
     
  • 2.21, Аноним (-), 10:36, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> судья, имеющий опыт программирования, указал на то, что формирующее API дерево имён является частью структуры команд - набора символов, связанного с определённой функцией
    > похоже это был не суд, а типичный программерский холивар. надеюсь адвокаты и
    > прокуроры хотя бы понимали о чем срутся судья, гугл и оракел

    адвокаты точно понимали, ведь они каждый день канпелируют на ноутбуках новый рхел с орацлевыми значками

     

  • 1.7, Аноним (7), 09:34, 27/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ну все, планам по переходу на swift капец. будете жрать java и дальше...
     
     
  • 2.9, Andrey Mitrofanov (?), 09:47, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > ну все, планам по переходу на swift капец. будете жрать java и
    > дальше...

    Истомилась я http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/108006.html#84 прямо вся. Жду!!

     
  • 2.111, Другой аноним (?), 21:20, 29/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Свифт ещё как язык даже не созрел, тут котлин куда перспективнее на андроиде будет.
     
  • 2.113, Вареник (?), 16:34, 30/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вместо одного вендор лока, хотя бы с самой развитой инфраструктурой и либами - получить другой вендор лок, на недописанную муть, которую только обещают?

    Вы Google совсем за идиотов считаете?

     

  • 1.10, IZh. (?), 10:01, 27/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Мне кажется, все проблемы от того, что пока нет адекватной модели, как делать что-то (относительно) открытое, и при этом зарабатывать на этом. Компаниям хочется, что их софт, с одной стороны, был открытый (чтобы сообщество находило баги и развивало его), а с другой, чтобы компании, которые будут зарабатывать при его помощи, были бы обязаны делиться с авторами.

    Нужна лицензия типа: "Хотите раздавать свои продукты на основе наших бесплатно, и выкладывать их исходники -- пользуйтесь бесплатно. Хотите продавать свои продукты на основе наших (даже если выложите исходники) -- делитесь."

     
     
  • 2.15, Аноним (-), 10:12, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А как быть с теми кто не захочет делиться, но у кого много средств что другим закрывать глаза и затыкать рты?
     
     
  • 3.16, IZh. (?), 10:16, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А против них и есть лицензия и суд.
     
     
  • 4.23, Аноним (-), 10:57, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Лицензия которую все нарушают и суды которым плевать на эти лицензии. Сколько раз нарушалась GPL и сколько судов по этим делам было выиграно?
     
     
  • 5.58, Аноним (-), 13:55, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как правило суды по GPL выигрываются или компания-нарушитель идет на сделку. Из того, что видел я: http://gpl-violations.org
    Если у вас есть другие сведения, потрудитесь их обосновать ссылками.
     
  • 2.18, Аноним (-), 10:31, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Хотите раздавать свои продукты на основе наших бесплатно, и выкладывать их исходники -- пользуйтесь бесплатно. Хотите продавать свои продукты на основе наших (даже если выложите исходники) -- делитесь.

    google://двойное лицензирование

     
  • 2.28, Crazy Alex (ok), 11:51, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Модель-то есть - краудфандинг и оплата работы людей вместо "выручки компании". Нет хорошей реализации кем-то авторитетным вроде FSF.
     
     
  • 3.34, Аноним (-), 12:23, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    FSF это та компания которая заставляет приславших патчи подписывать соглашение о передаче всех прав FSF ?.. плавали.. знаем..
     
     
  • 4.39, Andrey Mitrofanov (?), 13:10, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > соглашение о передаче всех прав FSF ?.. плавали.. знаем..

    Нет, Вы не плавали и не знаете. Вы просто завидуете. Не завидуйте: там _все_ не так, как в канонниках и майкрософтах. И не так там в т.ч. и следующее: завидовать надо не тому, кто сколько "урвал"...

     
     
  • 5.122, Аноним (-), 12:32, 01/06/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > завидовать надо не тому, кто сколько "урвал"...

    *достает пакет с чипсами*

    А чему надо завидовать?


     
     
  • 6.126, Andrey Mitrofanov (?), 12:45, 01/06/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> завидовать надо не тому, кто сколько "урвал"...
    > *достает пакет с чипсами*
    > А чему надо завидовать?

    Очевидно же, что чему-то хорошему.

    30 лет проекту GNU и GNU Emacs-у, например.
    Написал GNU GPL и изменил Мир.

    Что там ещё тебя _так-то_ зацепило в предыдущем выс3ре на сокращение-раздражитель "FSF"? Просто прислушайся к себе  -  и это тоже запиши в список хорошего. Постарайся, прояви самосознание, ты ж не хуже слонов и дельфинов!?

     
  • 4.41, Аноним (-), 13:20, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а каким образом потом искать авторов и защищать проект без передачи прав без сферического вакуума?
     
     
  • 5.42, Andrey Mitrofanov (?), 13:24, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а каким образом потом искать авторов и защищать проект без передачи прав
    > без сферического вакуума?

    Делай как Линус! Просто дружи с нарушителями за мзду и будет тебе би-эи-дубль-вэ.

     
     
  • 6.83, Аноним (-), 18:28, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > би-эи-дубль-вэ.

    Что это за хня? Новая китайская разработка?

     
     
  • 7.123, Аноним (-), 12:33, 01/06/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    baw (testicles, nuts)
     
  • 5.114, Вареник (?), 16:38, 30/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > а каким образом потом искать авторов и защищать проект без передачи прав
    > без сферического вакуума?

    "Передайте мне ваши кошельки, чтобы я мог их защитить!"

     
  • 2.30, Аноним (-), 11:53, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    man Qt Open Source and Commercial licenses
     
  • 2.37, Андрей (??), 13:01, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да, лучше бы признали, что на API нет авторского права. А вот это как-то отрегулировали бы тоже по принципу fair pay. Типа как за лицензию на h264 (она составляет центы).

    Кстати, UnrealEngine уже по такому принципу работает: причём умно, т.е. если доход небольшой, то и отчислять ничего не надо. Это снимает проблему волокиты для кучи обычных проектов, а не монстров типа dalvik.

     
     
  • 3.43, Аноним (-), 13:26, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да, лучше бы признали, что на API нет авторского права.

    это тоже не вариант, так как API в любом случае как продукт умственного труда должен иметь своего автора, другое дело как к этому авторству относиться.

    Лицензирование имеет очень отдаленное отношение к собственно авторству.

     
     
  • 4.49, Андрей (??), 13:36, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > как продукт умственного труда должен иметь своего автора

    Да, следовало было бы требовать (в не зависимости от передачи этого права третьему лицу) упоминания имени истинного автора при использовании его труда. Вроде напрямую автору денег нет, но есть реклама, которая как раз стоила бы огромных денег.

     
     
  • 5.59, Andrey Mitrofanov (?), 13:58, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> как продукт умственного труда должен иметь своего автора
    > Да, следовало было бы требовать (в не зависимости от передачи этого права
    > третьему лицу) упоминания имени истинного автора при использовании его труда. Вроде
    > напрямую автору денег нет, но есть реклама, которая как раз стоила
    > бы огромных денег.

    Да. Вы. Бредите.

    [I]2 апреля 2010 года уволился[3] из Sun Microsystems после того, как она была поглощена корпорацией Oracle. В качестве причины своего ухода Гослинг назвал «плохое отношение нового руководства к разработчикам Java», а также намерение Oracle понизить его зарплату.[4][5]

    С 28 марта 2011 года Джеймс Гослинг начал работать в Google[5][6][7].[/I]

     
     
  • 6.61, Андрей (??), 14:09, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    ???
     
     
  • 7.68, Andrey Mitrofanov (?), 15:10, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ???

    Вы очень изобретательны в решении несуществующей проблемы негодными методами.

    https://duckduckgo.com/?q=%D0%92%D0%BE%D1%81

     
  • 6.108, Grammar_Narziss (?), 07:18, 29/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Oracle плох даже в этом плане. :(
     
     
  • 7.109, Andrey Mitrofanov (?), 07:37, 29/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Oracle плох даже в этом плане. :(

    Да! Они не исполняют горячечных придумок "Андреев" и "Сергеев". Негодяи.

     

  • 1.12, Аноним as anon (?), 10:06, 27/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "развалинами Рейхстага удовлетворен" (c) ;)))
     
  • 1.14, MPEG LA (ok), 10:10, 27/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    мне кажется, или Oracle vs Google и SCO vs IBM - это два конца одной палки, на которой идет борьба зла со злом?
     
     
  • 2.44, Аноним (-), 13:28, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > мне кажется, или Oracle vs Google и SCO vs IBM - это
    > два конца одной палки, на которой идет борьба зла со злом?

    Главное тут — знать кто владеет акциями в конечном итоге, может так выяснится, что владелец, как обычно, какой-нибудь Vanguard.

     
     
  • 3.115, Вареник (?), 16:46, 30/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Главное тут — знать кто владеет акциями в конечном итоге, может так
    > выяснится, что владелец, как обычно, какой-нибудь Vanguard.

    Любая крупная система дублирует команды и заставляет их между собой конкурировать.
    Как Камов vs Миль, Завод им. Малышева мы Уралвагонзавод, Сушки vs Миги, Локхид Мартин vs Дуглас, MS vs Apple, Оракл vs Гугл. Со стороны это выглядит как "крысиные гонки", для участников - как борьба, для хозяев - как развитие их собственности.

     
  • 3.124, Аноним (-), 12:41, 01/06/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вряд ли этой какой-то особенный случай, скорее всего через прокси-компании они принадлежат друг другу.
     

  • 1.19, ALex_hha (ok), 10:33, 27/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > Мне кажется, все проблемы от того, что пока нет адекватной модели, как делать что-то (относительно) открытое, и при этом зарабатывать на этом. Компаниям хочется, что их софт, с одной стороны, был открытый (чтобы сообщество находило баги и развивало его), а с другой, чтобы компании, которые будут зарабатывать при его помощи, были бы обязаны делиться с авторами.

    как по мне нормальный подход. Допустим вы не умеете продавать продукт, но умеете хорошо, кодить. А Вася наоборот, не шарит в программировании, но может найти нужных людей и продать ваш продукт или его производную. Так почему бы Васе не поделиться с вами за то, что вы дали ему возможность?

     
     
  • 2.31, Crazy Alex (ok), 11:57, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что, по идее, при нынешнем недостатке програмистов и развитых средствах коммуникации вопрос "где найти клиента" стоять, в общем-то, не должен. Другое дело, что для этого нужна довольно специфическая организация процесса, чтобы можно было легко нанять человека на разработку определённой части и легко с ним после этого распрощаться. И гарантированная открытость кода (и предельная модульность) здесь должна как раз обеспечивать лёгкое вхождение в процесс. Тогда и проблема "написали фигню" теряет значение, потому что стоимость разработки небольшого модуля невелика и, соответственно, риски тоже - на краудфандинге вполне подъёмно, но явно не в варианте кикстартера и подобных.
     
     
  • 3.116, Вареник (?), 16:50, 30/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На уровне опенсорсных модулей все давно написано, репы мавена/дебиана/пипа тому подтверждение.
    Собрать из этих кривых винтиков работающий механизм, а потом умудриться его продать - вся суть IT.
     

  • 1.22, Аноним (-), 10:42, 27/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Но ведь и сама Oracle наверное что-то нарушает по этому закону. Не верю, что они не использовали ни одного чужого API. Проблема только доказать - нужны деньги.
     
     
  • 2.26, Аноним (-), 11:42, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Суть иска в нанесённом ущербе(упущенной прибыли).
     

  • 1.24, Аноним (-), 11:12, 27/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Гуглу пора продвигать свои партии, принимать "правильные" законы и подминать под себя правосудие. И мочить всех в сортире, разумеется
     
     
  • 2.27, Аноним (-), 11:43, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Гуглу пора продвигать свои партии, принимать "правильные" законы и подминать под себя
    > правосудие. И мочить всех в сортире, разумеется

    в США за подрыв государственных устоев можно и вышку получить :)
    Тут совсем разные группы и интересы.

     
     
  • 3.50, Michael Shigorin (ok), 13:37, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Гуглу пора продвигать свои партии, принимать "правильные" законы и подминать
    >> под себя правосудие. И мочить всех в сортире, разумеется
    > в США за подрыв государственных устоев можно и вышку получить :)

    А в чём противоречие?

    > Тут совсем разные группы и интересы.

    Вот тут да.

     
  • 3.65, Аноним (-), 14:49, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > в США за подрыв государственных устоев можно и вышку получить :)
    > Тут совсем разные группы и интересы.

    Ну что вы, право. Лоббирование - законный механизм.

     
  • 3.89, Аноним (-), 19:12, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    гугль - и есть "государственный строй" в США.
    ибо оное - стартап ЦРУ и основной добытчик, пареработчик и хранитель разведданных, помимо прочего(включая тайных операций проведения. с участием официальных лиц компании в том числе)
     
     
  • 4.125, Аноним (-), 12:44, 01/06/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > гугль - и есть "государственный строй" в США.
    > ибо оное - стартап ЦРУ и основной добытчик, пареработчик и хранитель разведданных,
    > помимо прочего(включая тайных операций проведения. с участием официальных лиц компании
    > в том числе)

    Минусующих видимо никогда не банили в гугле за совершенно безобидные вещи, типа не появления онлайн несколько месяцев.

     
  • 2.47, Аноним (-), 13:32, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Гуглу пора продвигать свои партии, принимать "правильные" законы и подминать под себя
    > правосудие. И мочить всех в сортире, разумеется

    А откуда уверенность в том, что нет политиков и конгрессменов лоббирующих (слово-то какое красивое) интересы Oracle? Лоббирование — это такая узаконенная форма коррупции, если что.

     
     
  • 3.56, Аноним (-), 13:53, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > узаконенная форма коррупции

    Ну так это же прекрасно когда есть правила игры, а не только пацанские понятия
    > откуда уверенность

    Больше интересует вопрос об отсутствии оной
    > политиков и конгрессменов лоббирующих

    лоббировали, лоббировали, да не вылоббировали. Тут главный критерий у кого денег больше.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 5.102, . (?), 01:32, 28/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ты в США давно живешь, мужик?
    > Ну, попробуй, располагая исключительно деньгами, пропихнуть какую-нибудь
    > бредовую идею. Потом расскажешь, как удалось, ага?

    А прямоугольник с закруглёнными краями не в США запатентовали, ага?!
    Или может это не бредовая идея, ага?!
    Или может люди, это пропихнувшие, сделали это не с помощью денег, ага?!
    Да чего уж - и не для денег тогда :-D

    Взрослей уже ...

     

  • 1.25, Аноним (-), 11:13, 27/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Решение суда: у гугля денег больше.
     
  • 1.29, Аноним (-), 11:52, 27/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    > реализация Java API в платформе Android носит характер добросовестного использования

    WTF???!!!
    Значит ли это, что, если ты добросовестно используешь венду - то платить за неё не надо?

     
     
  • 2.32, Аноним (-), 12:01, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Скажи спасибо, что вайн не прижали.
     
     
  • 3.36, Андрей (??), 12:55, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А, получается, MS в любой миг может это сделать. И не только с Wine, с ReactOS тоже.
     
     
  • 4.48, Аноним (-), 13:33, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А, получается, MS в любой миг может это сделать. И не только
    > с Wine, с ReactOS тоже.

    Легко! Почему об этом не думают разработчики ReactOS — совершенно непонятно.

     
     
  • 5.52, Аноним (-), 13:46, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Потому-что до этого их не за что было привлекать. Никакого кода от M$ они не использовали, а только названия функций API. А сейчас благодаря гуглу им может стать очень плохо, как и wine с samba.
     
     
  • 6.55, Андрей (??), 13:52, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А samba почему? В ней ведь нет MS API для клиентского ПО. Она этот API дёргает через RPC и всё. Да и это не API, это протокол. Так что понадобится новое разбирательство.
     
     
  • 7.69, Аноним (-), 15:15, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Она умеет взаимодействовать с AD и работать как контроллер доменов, а значит она уже использует что-то от M$ кода.
     
  • 7.70, Andrey Mitrofanov (?), 15:15, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А samba почему? В ней ведь нет MS API для клиентского ПО.
    > Она этот API дёргает через RPC и всё. Да и это
    > не API, это протокол. Так что понадобится новое разбирательство.

    ...и Майкрософт опубликовал тот протокол по приговору суда, как осуждённый "преступник", для использования третьими сторонами, и обязан сотрудничать с ними...

     
     
  • 8.79, Андрей (??), 16:35, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вот-вот С протоколом всё по-другому Просто удивительно, что с API так неожидан... текст свёрнут, показать
     
  • 5.62, Andrey Mitrofanov (?), 14:30, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> с Wine, с ReactOS тоже.
    > Легко! Почему об этом не думают разработчики ReactOS — совершенно непонятно.

    Удваиваю. Почему Вам не[B] https://www.reactos.org/intellectual-property-guideline [/B]понятно -- разработчикам ReactOS совершенно непонятно!

     
     
  • 6.67, Андрей (??), 14:55, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > https://www.reactos.org/intellectual-property-guideline

    И что там? Просмотрел - никакой попытки для защиты от притязаний MS не вижу. Да и быть не может.

    А в вайне вообще не допускаются люди, которые смотрели в код windows research kernel, те, которые смотрели в дизассемблер ядра, даже те, которые трейсили. Не говоря уже о запрете reverse engineering (это меня удивило). Но! Это не спасает от использования того же API, что и MS, которое, оказывается, защищено. И тут никакими запретами не выкрутиться.

    > http://www.gnu.org/prep/standards/standards.html

    И FSF всё ещё не дополнила свою страничку насчёт использования чужого API. Даже они не знают выхода из этой ситуации.

     
     
  • 7.71, Andrey Mitrofanov (?), 15:17, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> https://www.reactos.org/intellectual-property-guideline
    > И что там?

    Там Фсёо.

     
  • 7.73, Andrey Mitrofanov (?), 15:23, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> http://www.gnu.org/prep/standards/standards.html
    > И FSF всё ещё не дополнила свою страничку насчёт использования чужого API.
    > Даже они не знают выхода из этой ситуации.

    Из какой "ситуации"? Вы какой-то бледный! Там наверху написано, что "фсёо харашоу", вроде ж??  Градусник медицинский -- обязятельно.

    Серьёзно обдумайте свою ситуацию -- мы-то с FSF-ом перетопчемся как-нибудь, подождём, когда к Вам венрнётся здоровье духа. Скорее, нельзя затягивать! Не пугайте нас так.

     
     
  • 8.80, Андрей (??), 16:40, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не нашли, значит Вот и я об этом Но если вдруг найдёте, как избежать использов... текст свёрнут, показать
     
  • 8.93, maximnik0 (?), 23:06, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Признали добросовестное использование, но это значит что АРИ теперь интеллектуал... текст свёрнут, показать
     
  • 5.74, Andrey Mitrofanov (?), 15:31, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Аноним, 11:52 , 27-Май-16, (29) –2  
    > Значит ли это, что, если ты добросовестно используешь венду - то платить за неё не надо?

    Аноним, 12:01 , 27-Май-16, (32) –1  
    > Скажи спасибо, что вайн не прижали.

    Андрей, 12:55 , 27-Май-16, (36)  
    > А, получается, MS в любой миг может это сделать. И не только с Wine, с ReactOS тоже.

    Аноним, 13:33 , 27-Май-16, (48)
    > Легко! Почему об этом не думают разработчики ReactOS — совершенно непонятно.

    Где чОрные вертолёты, когда они нужны?! Вспышка неизвестной [мультипликационной] Науке -- [I] ""Если бы мы с ума сошли - то не оба сразу. С ума поодиночке сходят. Это только гриппом все вместе болеют."" [/I]  -- заразы.

    Команда "Газы!" Вспышка слева! Отставить градусники.

     
  • 5.100, Led (ok), 00:11, 28/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Почему об этом не думают разработчики ReactOS — совершенно непонятно.

    Попробовал представить думающего джедитоба... Не, не получается...

     
  • 2.82, maximnik0 (?), 18:08, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Значит ли это, что, если ты добросовестно используешь венду - то платить
    > за неё не надо?

    Не путайте понятия и значения.Англосакская судебная система тоже имеет свои "шарики",в данном примере относится к дешевым патентам, с упрощенной системой проверки и ограниченной областью применения,с маленьким сроком действия(меньше 15 лет).К примеру разработал новый замок к автомобильной дверце,запатентовал,а производитель самолетов увидел что добавив пару железочек этот замок можно применить и на самолете.И если производства не пересекаются, и патент касался только автомобильной дверки,могут признать факт добросовестного использования,т.к очень тяжело доказать упущенную выгоду.Но сейчас патентные юристы наловчились составлять абстрактные патенты с неопределенной областью действия и фишка в большинстве случаев не прокатывает.Вдобавок появилось новое слово в судебной практике : упущенная возможная прибыль - вообще маразм.


     

  • 1.38, Сергей (??), 13:03, 27/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Я думаю битва будет продолжена, хотя что полусается, сам API интеллектуальная собственность, с другой стороны, если ты ее тащишь на другую платформу и соответственно реализация внутри другая, то это добросовестное использование, т.е. wine под интелом - нарушение, а wine на арм - хорошо...
     
  • 1.51, Андрей (??), 13:39, 27/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Вроде как и хорошо. Но всё же именно из-за того, что гугл взял только API от Java, мы сейчас имеем кучу Java-программ, которые нельзя запустить. Только на андроиде или эмуляторе. Лишь год-другой назад появился arc welder. Да и то только для Chromium. И я не нашёл возможности загрузить это дополнение и установить его потом offline.
     
     
  • 2.54, Аноним (-), 13:51, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Шито? Прочем тут Java? У Google своя JVM со своими библиотеками от которых и зависят .apk. У меня что-то не хватает фантазии связать язык программирования и отсутствием нужных зависимостей и прослоек для запуска программы в системе.
     
     
  • 3.60, Андрей (??), 14:05, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > У Google своя JVM со своими библиотеками

    Да, есть несколько разных JVM. Но я пишу на Java, а не под JVM. И работает оно под любой JVM. А какая стандартная версия языка Java реализовала в Dalvik?

    > и отсутствием нужных зависимостей и прослоек для запуска программы в системе.

    Если бы всё было так просто, наверняка можно было бы эти библиотеки выложить в привычном для Java-мира формате, а не изобретать дополнение для браузера.

     
     
  • 4.81, _ (??), 17:41, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Да, есть несколько разных JVM. Но я пишу на Java, а не под JVM. И работает оно под любой JVM.

    Ога, ога, до тех пор пока оно не сложнее System.out.println("Hello, World"); .... :)
    А как только пошло мясо приращиваться - всё!, забудь! Смотри requirments на предмет jmv/jdk :(

     
  • 4.101, Led (ok), 00:16, 28/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > я пишу на Java

    Это многое объясняет. Даже не знаю, что посоветовать... Лечебная физкультура ту не поможет, химиотерапия - тоже... Разве что - электрошоковая? или какой-нибудь индийский экстрасенс?

     
     
  • 5.103, . (?), 01:55, 28/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> я пишу на Java
    > ... или какой-нибудь индийский экстрасенс?

    Нееее! Вот это - точно мимо! У них бизнес - перековывать просто баранов в жабобылокодеров :)

     
     
  • 6.117, Вареник (?), 16:59, 30/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Нееее! Вот это - точно мимо! У них бизнес - перековывать просто
    > баранов в жабобылокодеров :)

    Пока никому не удалость делать продукты аналогичного уровеня сложности на питоне/руби/свифтах/хрустах. Тулзы и утилиты - запросто, но не более.
    По сути в корпоративных продуктах конкурируют только две платформы - JDK vs .NET.

     
     
  • 7.118, Michael Shigorin (ok), 17:10, 30/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Пока никому не удалость делать продукты аналогичного уровеня сложности
    > на питоне/руби/свифтах/хрустах.

    В смысле создавать ненужную сложность там, где справлялось на порядки меньшее количество кода на том же лиспе в случае амазона?  Ну да, ну да.  Зачем только? (я знаю ответ, если что, только он радеющих за жабу не порадует)

     
     
  • 8.119, Аноним (-), 22:30, 31/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Внезапно Amazon написан на Java ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.90, th3m3 (ok), 19:20, 27/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Теперь точно Google не будет переводить Android на Swift?
     
  • 1.92, РосРаспилНадзор (?), 23:01, 27/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Маленькая победа, все равно процесс удаления java начат.
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 3.104, . (?), 01:59, 28/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Маленькая победа, все равно процесс удаления java начат.
    > Как и винды, верно? Уже 20 лет удаляют и удаляют, никак удалить не могут.

    Логика в каком классе школы преподаётся?
    Если бы _микрософд_ сам захотел придушить винду ... ты бы и пикнуть не успел :-)
    У гугля все козыри на руках, если сильно захотят - переключатся. Непонятно правда почему на свифт ... на го оне уйдут, вот в это пожалуй поверю.

     
  • 2.112, iPony (?), 09:52, 30/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Какой процесс? ЧТо за бред?
    Google вот с Android N зашагал от собственной имплементации к OpenJDK.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру