| 1.2, Аноним (-), 12:59, 15/12/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> x-systemd.makefs и x-systemd.growfs
О! Пора обновить образа для sd карточек.
| | |
| |
| |
| 3.95, Аноним (-), 08:10, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Мне бы f2fs скорее, чтобы при first boot файлуху ресайзнуть под настоящий размер флехи. А для ext4 уже есть, збс.
| | |
|
|
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| |
| 4.50, Аноним (-), 18:38, 15/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> За 2018 Year of Linux on Desktops. Он был в 2017, но
> не смог.
Он вроде каждый год был, начиная.. начиная.. Может со смазкой что-то не так?
| | |
|
|
|
| 1.4, Аноним (-), 13:04, 15/12/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
На работе наблюдаю за двумя VM с Linux, обе на одном сервере под kvm. Одна из них новее, с systemd, другая - древняя. У новой VM видна константную загрузку в 3-5%, старая VM 97% времени показыает 0% загрузки, остальное время - до 2%.
Как-то отключал все демоны (кроме systemd на новой VM) и наблюдал - изменении нет. Разбирать конфигурации ядер детально нет времени, но кто сталкивался с подобной проблемой? Проблема в systemd ? Как по-быстрому найти виновника?
| | |
| |
| |
| 3.16, Аноним (-), 14:12, 15/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– | |
> Из-за 3–5%? Вот тебе заняться нечем
А ничо, что из-за этого VM выглядит работающей и ей выделяются ресурсы, которые могли бы быть распределены на что-то полезное?
| | |
| |
| 4.96, Аноним (-), 08:12, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> А ничо, что из-за этого VM выглядит работающей и ей выделяются ресурсы,
> которые могли бы быть распределены на что-то полезное?
Странно что все это происходит только у хейтеров системды. Потому что у меня сейчас запущено с дюжину виртуалок и если бы они каждая по 5% жрали - я бы это заметил.
| | |
| |
| 5.117, Анонимм (??), 14:50, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
>> А ничо, что из-за этого VM выглядит работающей и ей выделяются ресурсы,
>> которые могли бы быть распределены на что-то полезное?
> Странно что все это происходит только у хейтеров системды. Потому что
Уважаемый Свидетель Великого и Неповторимого Леннарта Великолепного.
"хейтер" это прямое заимствование с "hater". Что означает просто "ненавидящий", а не "критикующий и вообще, смеющий отзываться без должного почтения и благоговения". Так-то!
| | |
| |
| 6.130, Аноним (-), 18:15, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
Критикующими вы станете не реньше чем хотя-бы пруф научитесь постить. Показывающий что дело именно в системд, например.
Для начала сгодился бы perf top, посмотреть на top функций. Если системд виноват, в топе должны быть его функции, так?
| | |
| |
| 7.157, Анонимм (??), 18:10, 17/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> На работе наблюдаю за двумя VM с Linux, обе на одном сервере под kvm
>> кто сталкивался с подобной проблемой? Проблема в systemd ? Как по-быстрому найти виновника?
> Критикующими вы станете не реньше чем хотя-бы пруф научитесь постить. Показывающий что
> дело именно в системд, например.
Да, вы правы! Это же надо - посметь усомниться в непогрешимости!
Однозначно кругом одни ненавистники и еретики!
Кстати, предлагаю вашу, довольно оригинальную трактовку "критика", сделать официально единственно верной!
| | |
|
|
|
|
| 3.19, Аноним (-), 14:24, 15/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Хостеры за потребление CPU вполне себе материальные счета выставляют. Тоже амазон, к примеру
| | |
| |
| 4.131, Аноним (-), 18:17, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Хостеры за потребление CPU вполне себе материальные счета выставляют. Тоже амазон, к примеру
И что характерно, никто не рвется платить большие счета. Если бы проблема в системд была - вой бы стоял на весь багтрекер, да и шапка облаками занимается и им это тоже не в кассу.
| | |
|
| 3.79, Аноним (-), 00:22, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Старая vm - 0.06% в среднем, с systemd - 4%. Разница 66.67 раз. Буду разбираться до победного. Возня с top уже была и оно выдает по avg времени виновника systemd, но это не точно.
| | |
| |
| 4.97, Аноним (-), 08:14, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Старая vm - 0.06% в среднем, с systemd - 4%. Разница 66.67
> раз. Буду разбираться до победного. Возня с top уже была и
> оно выдает по avg времени виновника systemd, но это не точно.
Запусти perf top и посмотри кто, что и где.
| | |
| |
| 5.143, Аноним (-), 22:39, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Займусь в рабочие дни, сейчас выходные. Сначала думаю на одинаковых ядрах проверить.
| | |
| |
| 6.187, Аноним (-), 15:05, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Продолжение...
Итак, сделал две нулевые виртуалки: wheezy и stretch. Разница загрузки CPU разная как я описывал выше. Скачал стабильное последнее ядро 4.14.7. Взял конфиг ядра от wheezy и собрал одинаковые ядра на одинаковых конфигах. Загрузился в одинаковые ядра и вижу ту же самую разницу загрузки CPU.
wheezy без systemd, stretch - с systemd.
Готов разбираться дальше чтобы найти виновника. Давайте коллективно думать что делать дальше, С perf сейчас буду разбираться, под wheezy его нет.
| | |
| |
| 7.192, Anonymoustus (ok), 04:40, 19/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да системда это, незачем сотни тестов. На фанбоев Розовой Шляпы внимание обращать тоже не стоит. Выкорчёвывайте поцтерингово гoвно из текущего Дебиана либо используйте предыдущие. Или Devuan.
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 12.219, Иван (??), 01:31, 16/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Наверное фанаты systemd быстро скачивают и запускают не думая и не изучая Время... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 7.196, Аноним (-), 11:01, 19/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> С perf сейчас буду разбираться, под wheezy его нет.
В тестинге который под рукой это пакет linux-perf (метапакет, указывает на последний пакет совпадающий с версией ядра, если ядро не последнее, фактический пакет это linux-perf-X.YZ гдe X.YZ - версия ядра). Если его вдруг совсем нет в репах и/или под то ядро, можно самому сбилдить, наконец, взяв сорец ядра которое в системе. Лежит в tools/perf, очень полезная штука чтобы тыкать систему палочкой глядя что там творится.
| | |
|
|
|
| 4.226, freehck (ok), 01:15, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Старая vm - 0.06% в среднем, с systemd - 4%. Разница 66.67 раз.
Слушай, так ведь это прекрасно! :)
Интеграторы будут в восторге: они благодаря systemd смогут ещё более дорогое железо продать в довесок. :D
| | |
|
|
| 2.7, Аноним (-), 13:19, 15/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в top'е нажми Shift-P и процессы выстроятся по нагрузке, которую они создают на ЦП
| | |
| 2.30, пох (?), 15:58, 15/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
если система не под новый-модный-докер, неспособная работать без, то "по-быстрому" банально убрать в сторонку systemd и запустить обычный init.
Демоны в крайнем случае постартовать вручную, тебе оно надо один раз.
Но я вангую что проблема где-нибудь в audit, в гостевом модуле, но не в systemd.
| | |
|
| 1.5, Andrey Mitrofanov (?), 13:09, 15/12/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
> - Добавлена поддержка формата шифрования дисков LUKS2, примечательного упрощённой системой
> управления ключами, возможностью использования секторов большого размера (4096 вместо
> 512, снижает нагрузку при расшифровке), символьными идентификаторами разделов (label)
> и средствами резервирования метаданных с возможностью их автоматического восстановления
> из копии в случае выявления повреждения. Для использования LUKS2 требуется сборка
> с библиотекой libcryptsetup2;
[I]"В новой версии обеспечена поддержка дискового шифрования с использованием формата LUKS2, примечательного упрощённой системой управления ключами, возможностью использования секторов большого размера (4096 вместо 512, снижает нагрузку при расшифровке), символьными идентификаторами разделов (label) и средствами резервирования метаданных с возможностью [...]"[/I]
-- 13.12.2017 12:54 Выпуск Cryptsetup 2.0
Писателям новостей про s-d не о чем писать в $((N+1)) -- копипастят без разбору из соседних?
Лёня не осилил в криптографию и для него сделали по-проще? //u:АНБ, скажи - молоццы же?
Или Макаронный Монстр-каннибал присматривает следующего "стратегического партнёра" для употребления вовнутрь?
| | |
| 1.18, Andrey Mitrofanov (?), 14:21, 15/12/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
> Основные изменения:
> - Добавлена поддержка формата
> - В /etc/fstab добавлена обработка
> - Каталог с настройками Tmpfiles.d теперь
> - В unit-файлы и настройки tmpfiles.d добавлена
> - В "machinectl bind" добавлена возможность
> - В bootctl добавлена команда "list"
> - В systemd-firstboot добавлена возможность
> - Добавлена настройка LogLevelMax для
> - Добавлена настройка LogExtraFields для
[,,,]
> - В systemd-analyze добавлен параметр "calendar"
Проект растёт и блоатварит. Позитивненько[I]![/I][CODE]| | C | cmt | blank | total |
| GNU bash | 111,837 | 30,538 | 33,722 | 245,616 |
| nginx | 133,934 | 9,536 | 66,487 | 268,466 |
| systemd | 312,161 | 49,086 | 110,917 | 551,188 |
| GNU Emacs | 344,000 | 332,025 | 264,494 | 2,232,705 |
| Apache TPd | 541,576 | 215,602 | 331,664 | 2,459,026 |
| linux | 16,344,386 | 3,318,957 | 3,122,192 | 23,457,306 |[/CODE]
С прошлого раза http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107695.html#47
сабж:
+ сократил отставание от OS GNU Emacs вдвое! (~17.9% => 9.2%, Си-код)
+ 59234=>31839 с апреля '16 : август 2019-го ознаменует Победу?
+ апач эффективно убегает от сабжа: 240710 => 229415 #НасНеДогонят
+ баш не нужен, говорили они, и увеличили отрыв от баша с 2.4 раз до 2.7!
И да, у нас новый участник, показывающий знатный рост толщины. Следите за!
| | |
| |
| 2.20, Аноним (-), 14:31, 15/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Работают люди не то что некоторые бездельники не будем показывать пальцем. Неделя работы, а результат одна строчка и не в плюс, а в минус.
| | |
| |
| 3.25, freehck (ok), 15:17, 15/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Удалять код -- вообще дело благое. А если ещё и в результате рефакторинга -- так вообще. :)
| | |
| |
| 4.65, ананим.orig (?), 20:42, 15/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
эт точно.
половина сабжа, смотря на список, теперь на «зеродей» полгода тестить надо.
не, после интел_ме это конечно баловство уже, но …
| | |
|
|
|
| 1.23, Аноним (-), 14:58, 15/12/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– | |
> действует только если раздел не отформатирован
ага, я просто поверю, что эти ребята не наделали(ют) ошибки и буду смело использовать.
| | |
| |
| 2.24, Andrey Mitrofanov (?), 15:06, 15/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> действует только если раздел не отформатирован
> ага, я просто поверю, что эти ребята не наделали(ют) ошибки и буду
> смело использовать.
Чтобы избежать ошибок делай shoot-once unit-фйел с 'dd if=/dev/zero of=$DEV count=100'.
| | |
| 2.162, gogo (?), 03:17, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
+
Вангую, что не далее чем через 3 года эта фича начнет без строса форматить какие-нибудь шифрованные разделы )
| | |
| |
| 3.167, Адекват (ok), 09:28, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > +
> Вангую, что не далее чем через 3 года эта фича начнет без
> строса форматить какие-нибудь шифрованные разделы )
Она сейчс может вешать систему при загрузке, без объяснения причин (я про systemd в целом), но фанаты пока своими глазами не увидят не поверят.
| | |
|
|
| 1.29, Аноним (-), 15:56, 15/12/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> Запрещено применять неизвестные спецификаторы '%' в файлах конфигурации unit-ов и в tmpfiles.d.
Эээ… Это что, каждый параметр конфига надо теперь рассматривать как форматную строку? Они там совсем упоролись?
| | |
| |
| 2.43, freehck (ok), 17:28, 15/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Это у них не форматные строки, а свои собственные заменялки В тексте новости об... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.53, Аноним (-), 18:52, 15/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –14 +/– |
> Какая тут логика? В журнал будут попадать сообщения уровня LogLevelMax и выше.
> Почему в таком случае Max, а не Min? И это я
> ещё молчу о том, что у него, как у истинного сишника,
> понятия приоритета и порядка в голове переставлены местами, что можно явственно
> видеть вот тут:
Ты бы еще с таким же рвением критиканил все остальное, включая глючные скриптопортянки где логинга чаше всего не было вообще.
| | |
| |
| |
| 5.100, Аноним (-), 08:35, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> ну вот почему некоторые думают, что «троллить» каждый дyрaк «могёт»?
Судя по батхерту - могет.
| | |
| |
| 6.101, Andrey Mitrofanov (?), 08:43, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>> ну вот почему некоторые думают, что «троллить» каждый дyрaк «могёт»?
> Судя по батхерту - могет.
[I]- А ты не путай свою личную шерсть с государственной![/I] х/ф Пленница проекций
| | |
| |
| |
| |
| 9.155, Аноним (-), 13:59, 17/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Спасибо за объяснение, а то я весь мозг сломал от чего такой сочный батхерт А о... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.57, Аноним (-), 19:40, 15/12/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
представляю. надо ещё чтобы LP переписал systemd на golang.. вот это был бы батхерт у кого-то :D
| | |
| |
| 2.58, Andrey Mitrofanov (?), 19:55, 15/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> представляю. надо ещё чтобы LP переписал systemd на golang.. вот это был
> бы батхерт у кого-то :D
У кого?? :D
Не, не сможет. Он не умеет в яззыки. Даже шела не взмог[I]!
| | |
|
| 1.77, qsdg (ok), 23:45, 15/12/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
 Нифига себе сколько всего.
Пока остальные ноют да разглагольствуют, поттеринги пилят реальные вещи. Да, может коряво местами, но, если вспомнить, то таким же образом и Линукс на свет появился: Торвальдс говорил "Да, микроядро конечно лучше. Но Линукс вот он уже, а Юникса всё не видно. Если бы ваш Юникс был сделан, то я бы никогда не взялся за Линукс".
| | |
| |
| 2.113, freehck (ok), 13:53, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
1) Вы всё перепутали при цитировании Торвальдса. Юникс уже был. Не было Хурда.
2) У ядра Линукс не было альтернатив. У системды их великое множество.
3) По поводу "коряво местами" и "нифига сколько всего", то это следует читать так: "пульт управления до сих пор остаётся засунут в задницу пользователю, но мы сделали несколько десятков ковырялок, чтобы он мог дотянуться до кнопок".
| | |
| |
| 3.114, Andrey Mitrofanov (?), 14:03, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> 1) Вы всё перепутали при цитировании Торвальдса. Юникс уже был. Не было
> Хурда.
Там,вроде,в 386BSD (не гнухёрда!) не было работающего i386sx (без сопроцессора), или драйвера жёсткого IDE, или ещё чего-то там в носу.
Кто там к Линусу юлиже -- уточните?
| | |
| 3.115, Andrey Mitrofanov (?), 14:07, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 1) Вы всё перепутали при цитировании Торвальдса. Юникс уже был.
А, да! Это был "ещё тот" [неловкий?] момент, когда BSD и сесту её 386BSD из кишинёва не засудила за использование кода и тредмарка самая большая подруга пермиссивщиков -- Ма Белл / AT&T.
Дружба с тех пор только крепче статла. А осанка - строже.
| | |
| |
| 4.125, freehck (ok), 17:45, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, так и было По части же вопроса цитирования, то это к Torvalds-Tanenbaum Deb... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.180, Аноним (-), 13:09, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> танненбаум выйграл!!!111
Так иди же и насладись плодами победы...
| | |
|
|
|
| 3.165, Ю.Т. (?), 08:51, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 2) У ядра Линукс не было альтернатив. У системды их великое множество.
Ещё по "манифесту" системд было ясно, что чувак хочет прославиться, но не очень знает как. И смотри ты, прославился!
| | |
|
| 2.168, Адекват (ok), 09:44, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Пользователям Линукс нужно юзабилити, чтобы был интуитивно понятный интерфейс, ч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.188, freehck (ok), 15:52, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Виндузятник, выполняя ответственное задание, внедрился в стан линуксоидов, но его раскрыли.
Не понятно, то ли виной тому, что он ругал линуксы на все лады;
то ли то, что его примеры все сводились к банальному "мечтаю, что б было как в винде";
то ли потому раскрыли, что порол чушь от лица всех, [собака женского полу].
| | |
| |
| 4.189, Адекват (ok), 16:14, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну любому же понятно, что концепция разделяемых библиотек, от которой одни гемморой - концепция 80ых годов, когда каждый лишний байт на винте был на вес золота :)
| | |
| |
| 5.191, Ю.Т. (?), 17:32, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну любому же понятно, что концепция разделяемых библиотек, от которой одни гемморой
> - концепция 80ых годов, когда каждый лишний байт на винте был
> на вес золота :)
...и снять эту проблему ничего не стоит -- всего лишь перестать считаться с трудозатратами.
| | |
| 5.197, Аноним (-), 11:08, 19/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну любому же понятно, что концепция разделяемых библиотек, от которой одни гемморой
> - концепция 80ых годов, когда каждый лишний байт на винте был на вес золота :)
А еще удобно, знаешь ли, при дыре в либе заменить 1 библу в системе. И опа - все программы запатчены. А не как в винде - 50 подверсий zlib.dll разной степени дырявости, у каждого своя. А вон те 5 программ вообще статически слинковались - запатчить дырень можно только хексэдитором.
Классика? Герои меча и магии версии 3 и 4 по сети прошибаются только в путь. Потому что жмут сетевые данные баянным zlib. Дырявым. И никто не починит его там.
| | |
|
|
|
|
| 1.89, Аноним (-), 05:51, 16/12/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> В правилах networkd теперь можно использовать новые опции IncomingInterface и OutgoingInterface для настройки входящего и исходящего сетевых интерфейсов;
Это они так WAN и LAN обозвали, или у писателей сего "продукта" пакеты по одному проводу приходят, а по другому уходят?
| | |
| 1.90, Аноним (-), 05:54, 16/12/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –18 +/– |
Мне вот интересно, почему его до сих пор никто не форкнул и не запилил нормальную систему инициализации, без шапок и поттерингов? Или код настолько ужастен, что проще снуля написать.
| | |
| |
| 2.93, Anonymoustus (ok), 06:29, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +23 +/– |
> Мне вот интересно, почему его до сих пор никто не форкнул и
> не запилил нормальную систему инициализации, без шапок и поттерингов? Или код
> настолько ужастен, что проще снуля написать.
Всё проще: системда — не система инициализации, а управляющая системная инфраструктура (system management framework).
Такие вещи внедряют для того, чтобы залочить системный уровень системы (масло масляное) на специалистов одной компании для невозможности стороннего влияния на развитие ОС. Из актуальных известных зрелых ОС такие вещи есть везде — в современных виндах семейства NT, в макоси, в Солярке.
То, что формально системда открыта, не делает её достоянием сообщества, поскольку вы не можете на практике ничего в ней изменить после того, как на неё жёстко завязаны потроха системного и стороннего прикладного ПО (типа GNOME и тому подобного). Всей отрасли придётся ходить на поклон к Шляпе и просить внедрить ту или иную функциональность. А собственные форки, сюрприз, будут не нужны, если с ними не сможет работать существующее прикладное ПО.
Такие вот развесёлые дела. Но улыбаемся и машем, улыбаемся и машем…
| | |
| |
| 3.152, Аноним (-), 11:18, 17/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –15 +/– | А тебе не приходило в голову что это имеет и иные применения Например, упрощени... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.203, freehck (ok), 12:54, 20/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Святые угодники Да зайди в рассылку debian-russian, ну или полистай здесь новос... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.205, Аноним (-), 03:00, 23/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –6 +/– | я образа систем собираю, нафиг мне рассылки я на своей шкуре ощутил - отпали ме... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.209, Ю.Т. (?), 09:26, 23/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Кое-что, о чём вы говорите, звучит достоверно Я бы тоже порадовался появлению к... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.216, Ю.Т. (?), 10:44, 24/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Можно и сказать, но, думаю, не все проблемы структурируются делятся так, чтобы н... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.215, freehck (ok), 10:38, 24/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> я образа систем собираю, нафиг мне рассылки?
Ути господи, оно собирает образа систем и думает, что это сложно (и следовательно пипец как круто). :)
> все время вылезает один и тот же набор персонажей + избирательное модерирование,
Знаешь, когда в каждой теме галдёжь про модераторский произвол, но все эти сообщения на месте, что-то наверняка подсказывает адекватному зрителю со стороны, что галдящие крутят популярную у местных анонимных оналитегов пластинку. :)
> с практической точки зрения у меня юниты ни разу не ломались
Ну вот поэтому ты такой счастливый. Вот если бы тебе повезло меньше, и они сломались бы -- удачи без гугла и рассылок разобраться, в чём дело. Если бы ты захотел что-то нестандартное, удачи тебе сделать это.
| | |
| |
| 7.220, Аноним (-), 18:14, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Под ARMовские одноплатники работающие на автомате годами Не ракетная наука, но ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.224, freehck (ok), 14:09, 03/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Хм Так ведь Debian подо все arm-ы уже давно есть В чём принципиальная разница ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.166, Ю.Т. (?), 09:05, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Такие вещи внедряют для того, чтобы залочить системный уровень системы (масло масляное)
> на специалистов одной компании для невозможности стороннего влияния на развитие ОС.
...
> на неё жёстко завязаны потроха системного и стороннего прикладного ПО (типа
> GNOME и тому подобного). Всей отрасли придётся ходить на поклон к
Собственно, лучшее из всех подведений итогов о системд.
| | |
| |
| |
| 5.181, Аноним (-), 13:11, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– | |
> Опыт и знания лучше, чем отсутствие опыта и знаний.
Опыт извоза на деревянной телеге с лошадью довольно редко требуется в наши дни. Все предпочитают переусложненные бензиновые колымаги, да еще ECU каких-то понаделали, с микропроцессорами.
| | |
| |
| |
| 7.221, Аноним (-), 18:27, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Понимаешь, говоря за себя, я буду делать компьютерные системы так как это удобно... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 2.94, Аноним (-), 08:10, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –21 +/– |
потому что systemd и есть первая нормальная система инициализация в linux
| | |
| 2.98, Andrey Mitrofanov (?), 08:26, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
> Мне вот интересно, почему его до сих пор никто не форкнул и
> не запилил нормальную систему инициализации, без шапок и поттерингов? Или код
> настолько ужастен, что проще снуля написать.
_Форкать_ бессмысленно. Ты ж не лецишь насморк заражением себя ... ну, гангреной, скажем или чем там.
Если ты серьёзно об форке, а не вбрасываешь туповато за банду поттера, то поясню: незачем повторять всё то же самое, ничего, что нужно было бы _повторять_, там нет. Все повторяльщики оказываются в позе вечно отстающих догоняющих (напр., wine и анонимное "гта5 когда уже скоро?"/"где список чего сломали" под каждой новостью о).
Догоняльщики s-d форкнули logind и udev. Теперь они _прокляты_ ловить прилетающие ч-з метастазы в прикладном ПО поломки и тянуть лямку повторения за бандой поттера. Не форкать/патчить же GNOME3, например??
Задумайся, наивное детя (ты жне профокатор за дело поттера?) на чью мельницу льёшь своим "надо форкать"? Лёня тоже хочет, чтоб все несогласные тратили свои ресурсы на xpеновое повторение этой xни.
Печально, что на вырезание метастаз этой xни всё равно несогласным придётся тратить свои ресурсы... А велосипед "disruptive innovation", первратившийся под шумок хайпа в каток вечноменяющейся лок-ин платформы нового монополиста, продолжает ехать по ним.
Поставил +1 соседнему оратору (педелящему _за_ другого известного монополиста с ever-changing platform в других комментах) за "не система инициализации", "залочить", "жёстко завязаны потроха", "не можете ничего в ней изменить". Хочется верить, что не все будут "улыбаемся и машем".
| | |
| |
| |
| 4.146, Аноним (-), 00:50, 17/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –8 +/– | Я помню те тёплые ламповые времена когда системда только начинала быть инитом д... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.164, Ю.Т. (?), 08:34, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> uselessd A fork of systemd v208. This project is dead
>> Кажется проект с таким названием был обречем изначально.
> Названия-то - обычные шуточни программеров не при галстуке. Со здоровой долей _самоиронии_.
Да. Тем не менее, определённый сорт таких шуточек симптоматичен.
| | |
| |
| 7.170, Andrey Mitrofanov (?), 10:35, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> uselessd A fork of systemd v208. This project is dead
>>> Кажется проект с таким названием был обречем изначально.
>> Названия-то - обычные шуточни программеров не при галстуке. Со здоровой долей _самоиронии_.
> Да. Тем не менее, определённый сорт таких шуточек симптоматичен.
Так же как и прочтение шуточек, как симптомов.
Ср., например, моё "прочтение" по ссылокам в #150 ''симптомов'' Лёнарта. Оно, такое чтение, пожалуй больше говорит о читающем.
| | |
|
|
| 5.156, Аноним (-), 14:09, 17/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Кажется проект с таким названием был обречем изначально.
Как вы яхту назовете, так она и поплывет.
| | |
|
|
| 3.102, Anonymoustus (ok), 09:17, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– | |
Соседний оратор педалит не за M$, и даже не за Apple, не за SUN или Oracle, и не за QNX. Просто соседний оратор много знает и понимает, чтоб не иметь иллюзий. На нашу улицу больше не придёт праздник. Великие менеджеры и программисты ушли на пенсию или умерли. Классические ОС больше никому не нужны, их уже не делают, бежать некуда. Новые _нормальные_ ОС не напишут, потому что некому. Я для собственных потребностей буду использовать свои системы до исчерпания ресурса, благо их у меня изрядно больше одной и есть где брать запчасти, а покупать новое пока не вижу смысла, это путь в никуда. Оазисом надежды остаются BSD, особенно OpenBSD, но всё меньше оптимизма.
Я стал безальтернативно использовать винду после того, как осиротевшая _без Джобса_ Apple испортила макось, а шляпная банда поцтеринга напарила системду всем, включая Дебиан, что стало уже последней каплей. Винды у меня все старые (до Висты включительно), им уже ничего не сделает даже надделовский M$.
| | |
| |
| 4.110, Аноним (-), 13:29, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– | |
Это пока у тебя твоё древнее железо не развалится. Потому что запустить Вин ХР на железе, скажем, семилетней давности уже проблематично.
| | |
| |
| 5.119, Anonymoustus (ok), 15:08, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– | |
Для архитектуры IBM PC верно правило: чем древнее, тем надёжнее. Миниатюризация на уровне технологических процессов и компонентов оборудования и ускорение работы на уровне быстродействия шли строго ценой общего снижения отказоустойчивости, ремонтопригодности, управляемости и так далее, и тому подобное. Можно до сих пор, при известном везении, приобрести _новыми_ брендовые писюки ещё самых первых поколений, вплоть до построенных на процессорах семейств 8086, 286, 386, 486, и подивиться постепенной деградации качества любимой архитектуры с течением времени. После фактического упразднения шин ISA и PCI и фактической замены их для юзера, нуждающегося в кастомной аппаратуре, на кривую и корявую USB, а также перехода на бессвинцовые RoHS-припои говорить о серьёзном производственном и промышленном применении писюкового железа бессмысленно.
Но если измерять компьютерными играми, нескучными обоями и мультимедией через веб, то прогресс, по-видимому, налицо.
| | |
| |
| 6.154, Аноним (-), 12:27, 17/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Проблема в том что 80486 даже видео с ютуба не потянет Поэтому радости от него ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.173, Anonymoustus (ok), 10:58, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я как раз очень в теме — побольше, думаю, почти всех сюда приходящих. И о последствиях «зажигания» тоже наслышан. И знаю также о реальных причинах смены тех или иных стандартов, а не о рекламной чепухе, которой вам пудрят мозги.
| | |
| |
| 8.183, Аноним (-), 14:11, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Я догадываюсь о чем ты там в курсе И догадываюсь какая ценность и тебя и твоих ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.202, Аноним (-), 08:26, 20/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Намного лучше было когда у монтажников в 40 печень отваливалась. "Люди гибнут за металл", да?
Но зачем этот RoHS в планшетах/мобильных/КПК/часах/датчиках/ноутбуках и прочих устройствах где падения обычное дело?
| | |
| |
| |
| |
| 10.222, Аноним (-), 00:20, 03/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Демагогия демагогией, а себе я таки купил бессвинцовой паяльной пасты Ну его на... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 3.148, Аноним (-), 01:49, 17/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– | Собственно, я рассматриваю systemd как Proof of Concept, эта наколенная поделка ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.161, lefty (?), 03:06, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>[оверквотинг удален]
> стыдно показать свои поделки. Теперь мы знаем что юзер ленив, а
> сообщество поворчит - но проглотит, что бы им в рот не
> ложили, ибо "бабло побеждает зло", "улыбаемся и машем".
> Собрать требования и реализовать альтернативу - не такой уж польшой труд, как
> по мне. Полгода-год работы. Но я, естествено делать этого не буду
> - ибо за эти полгода-год я лучше себе на квартиру заработаю,
> кредит отдать. Вот если кто хорошо заплатит - ух тогда мы
> с парнями расстараемся!
> И в этом весь современный опенсорс имхо. Мамонты ещё есть, но их
> уже исчезающе мало.
молодые мамонты прутся по кредитикам с квартирками, а работать не хотят
| | |
| |
| 5.184, Аноним (-), 14:15, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> молодые мамонты прутся по кредитикам с квартирками, а работать не хотят
Лень - двигатель прогресса. К тому же старым мамонтам платят копье, тупак-шеф вытирает об них ноги, а раздолбаная хрущоба - далеко не самое приятное место для жизни на планете. Так что большой вопрос кому живется лучше.
| | |
|
|
|
| 2.138, Аноним (-), 21:22, 16/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Мне вот интересно, почему его до сих пор никто не форкнул и не запилил нормальную систему инициализации, без шапок и поттерингов?
Потому что их и так более чем достаточно.
| | |
|
| 1.159, Inv (?), 01:07, 18/12/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Могу показаться старым, но при всем уважении к людям которые этот комбаин пилят:
вы чо издеваетесь? мля, там столько уже впилили что должен быть новый 3х томник, как работать с systemd
отдельный человек в офисе который будет иметь секс с этим systemd
мне как человеку с большим опытом, уже просто очень тяжело наблюдять развитие этого systemd, осталось совсем чуть чуть, ОС будет не нужна, будет systemd и docker
| | |
| |
| 2.186, ram_scan (?), 14:43, 18/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
Зато как все красиво начиналось. Ворох непонятных скриптов это задница, а тут мы вам дали сыстемды и все ррраз и готово. В этот сыстемды запилили уже столько кастомных костылей на каждый чих, что мануал по нему толще трехтомника Кнута стал.
Там в сыстемды то стало хоть возможно как раньше на sysvinit без танцев с саблями поднять бридж на виланах с шейпером или ebtables ? Или надо еще джва года ждать пока там в нетворкманагер этих костылей очередных запилят и мануал на 30 страниц еще толще сделают ? А если скриптами разгребаться (таки ж запилили ж), то нафига эта пронуха, когда оно в sysvinit с рождения было и не особо криво ?
| | |
| |
| 3.193, Anonymoustus (ok), 04:48, 19/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это всё ещё цветочки. Ягодки начнутся, когда без системды нельзя будет использовать основные подсистемы, фреймворки и интерпретаторы. Тогда начнётся настоящий треш и здипец. Будете реально бить, физически и до крови, фанбоев «свободы выбирать инит».
| | |
| |
| 4.207, Аноним (-), 03:14, 23/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Это всё ещё цветочки. Ягодки начнутся, когда без системды нельзя будет использовать
> основные подсистемы, фреймворки и интерпретаторы. Тогда начнётся настоящий треш и здипец.
> Будете реально бить, физически и до крови, фанбоев «свободы выбирать инит».
Пройденный этап. Луддиты крушили станки, извозчики пакостили автомобилистам. Но прогресс не остановить.
| | |
| |
| 5.210, Anonymoustus (ok), 10:25, 23/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Луддиты и прогресс тут абсолютно ни при чём. Если вы не понимаете, что такое системда, то я специально про это написал выше. Сократил и упростил для понимания даже начинающей макаки с клавиатурой.
| | |
| |
| 6.223, Аноним (-), 00:24, 03/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Луддиты и прогресс тут абсолютно ни при чём. Если вы не понимаете,
> что такое системда, то я специально про это написал выше. Сократил
> и упростил для понимания даже начинающей макаки с клавиатурой.
Ну не знаю, попробуй сходить в зоопарк и побить какую-нибудь макаку с клавиатурой. Хотя лучше не мелочись и выбирай гориллу, так шоу будет поприкольнее. Можно еще льву что-нибудь покрутить, тоже нормально.
| | |
|
|
|
|
|
|
