| |
| |
| 3.196, Аноним (-), 17:21, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому что не все делают из системы неконтролируемую помойку, ставя ПО в обход ПМ.
| | |
| |
| 4.232, Andrey Mitrofanov (?), 09:32, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Потому что не все делают из системы неконтролируемую помойку, ставя ПО в
> обход ПМ.
apt-ftparchive и немного баша, gnupg и пр.мелочи _эту_ проблему решают.
В неконтролируемую помойку систему превращает не dpkg_-i сам по себе, а пакеты от "варягов", не заботящихся об этой самой системе. В "системном" смысле тоже. backport-ы от основного ментейнера сабжа -- гораздо правильнее ложатся в/на систему.
Ага, вот прямо 4.3.3-2+deb8u7~bpo70+1, свеже упакеченный 31 May 2017 мастером Engelhard-ом. https://packages.debian.org/search?suite=wheezy-backports&arch=any&searchon=so
| | |
|
|
| |
| 3.64, 0x0 (?), 23:26, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
You have chosen to open:
libreoffice_6.0.0-1.deb
which is Debian package (68.2 kB))))))
| | |
| |
| 4.93, мда_уж (?), 03:20, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Больной что ли или эффект 140 символов, а дальше твой мозг не воспринимает информацию? Тебе ссылку скинули на meta-пакет! На этой же странице в разделе "Other Packages Related to libreoffice" есть ссылки на обычные пакеты, в которых есть все необходимое.
| | |
|
| 3.73, 0x0 (?), 23:57, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Короче, что-то мне мой внутренний Synoptik засумневался, что встанет и избавление от зависимостей успешно закончится :)
| | |
| 3.77, 0x0 (?), 00:34, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Для кропотливого Дебиана это колоссальный прорыв, особенно на фоне т.н. блидинг-едж Федоры 27, которая в этих местах ещё даже и не чесала :)))
| | |
| 3.269, Аноним (-), 07:27, 17/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Прошу прощения что влезаю в ваш горячий ср@чник, но не подскажите ли Вы как
в сталибльной версии Debian поставить только те пакеты которые связаны с LibreOffice 6?
Вообще есть законный способ просто прицепить только пакеты от libre offfice без перехода на sid?
Тут вообще какая стратегия сборки из исходного кода под стабильную сборку или как-то еще можно добыть версию?
Почему производитель не заведет просто свой Deb поразиторий?
| | |
|
|
| |
| 2.14, Аноним (-), 20:24, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +25 +/– |
спустя 10 лет после того, как ты начнешь это благородное дело.
| | |
| |
| |
| |
| 5.242, Andrey Mitrofanov (?), 11:25, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Значит [I]WPS[/I] не нужен. [I]Как и[/I] xlsx и docx.
Ося! Когда ты прав, ты прав. ><ШШШ%>
>вот [I]агенты международного империализма[/I] с ними [I]и носятся, как с писаной торбой[/I]. | | |
|
|
|
| |
| |
| |
| 5.117, Аноним (-), 09:01, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>падать и жрать ресурсы больше Java
давай доказательства, трепло номер 2
| | |
| |
| 6.270, Аноним (-), 07:29, 17/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>падать и жрать ресурсы больше Java
> давай доказательства, трепло номер 2
Скомпиль Hello World и сравни с любым другим
| | |
|
|
|
| 3.141, Аноним (-), 10:46, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Когда Qt перестанет падать и жрать ресурсы больше Java.
Это произойдёт, когда ты перестанешь его шлангом собирать.
| | |
|
|
| 1.15, dasrfatwet (?), 20:26, 31/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
libreoffice 6 под вантузом на 1 страничном тестовом документе занимает 110 мб озу
в то время как onlyoffice 320 мб, удачи им "конкурировать" в госсекторе, как пользовались офисом 2003 так и продолжают.
| | |
| |
| |
| |
| 4.145, Аноним (-), 10:52, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но лучше бы они зафиксировались на формате от Office 97 потому, как там уже перешли на Unicode.
| | |
| |
| 5.156, Anonymoustus (ok), 12:06, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Видимо, у них были какие-то причины так не делать. Подозреваю, что главная причина — острое желание каннибализировать вместе с форматами всё множество инсталляций MSO 97, 2000, XP и 2003. А было таких в общемировом масштабе огромное количество. И у них это получилось, как видим. Теперь новые версии MSO снова отлично продаются, потому что старые «устарели». Ровно то же, что с операционными системами, для которых вместо сервиспаков они делают EOL. Причём на низовом архитектурном уровне это всё та же старинная NT, спроектированная почти тридцать лет назад. В общем, для умных сказано достаточно.
| | |
| |
| 6.188, Ананас (?), 14:28, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ясен пень. Но сколько верёвочке не вейся, конец то будет, году к 2023...
| | |
| |
| 7.271, Аноним (-), 07:32, 17/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ясен пень. Но сколько верёвочке не вейся, конец то будет, году к
> 2023...
Да не нужно блин пользоваться офисом вообще в гос. секторе. Есть портал гос услуг и все пусть формирует он в виде PDF. Нужен документ зашел на сайт заполнил поля нужные и распечатал на принетер.
А в дальнейшем и этого не нужно делать.
Законы можно формировать на базе Web-блог движка.
Таблички можно все перевести в базы данных.
Не пойму что там за проблема в гос секторе с офисами.
| | |
|
|
|
| 4.214, этот аноним (?), 22:25, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это конечно так, но по факту эта базовая функциональность 20-летней давности все еше недоступна альтернативным продуктам (в столь же удобной реализации). Может не такая она и базовая?
А есть и оставшиеся 5% которые просто не могут открыть свои доки с формулами графиками и прочими наворотами в последнем либреофисе.
| | |
| |
| |
| 6.233, Ю.Т. (?), 09:40, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Да Однако это не вполне верно Человеческий фактор Собственно опен-сорс эт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.250, Ю.Т. (?), 12:35, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Предпосылки верные, но с выводом несогласен Идея свободного ПО возникла и... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.259, L (??), 12:45, 04/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Снова на форуме вьюноша с горящим взором пытается решать за всех остальных что... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 2.136, Аноним (-), 10:34, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> libreoffice 6 под вантузом на 1 страничном тестовом документе занимает 110 мб
> озу
> в то время как onlyoffice 320 мб, удачи им "конкурировать" в госсекторе,
> как пользовались офисом 2003 так и продолжают.
MS Office 2003 - лучший офис в линейке Микрософта. Дальше пошло полное дно.
| | |
| |
| 3.213, Аноним (-), 22:14, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ексель 2003 очень сильно тормозит при работе с большими таблицами. 2016 тормозит но меньше.
| | |
|
|
| |
| |
| |
| 4.239, Иосиф Виссарионович Сталин (?), 11:01, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > попробуй открыть документ мс офиса где их допустим 300...
Мне кажется вы не понимаете назначение офисного пакета. Офис не создан для таких огромных таблиц. Для этого есть специальные базы данных. По примеру access.
| | |
| |
| 5.244, Andrey Mitrofanov (?), 11:36, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> попробуй открыть документ мс офиса где их допустим 300...
> Мне кажется вы не понимаете назначение офисного пакета. Офис не создан для
> таких огромных таблиц. Для этого есть специальные базы данных. По примеру
> access.
Микрософт же продаёт ограниченную, глючную и тормозную поделку, как "верх совершенства". Почему Империалистическое Сверхзло не сделално табличный редактор, который не тормозин на таблицах 2^128 x 2^128 со свтроенной петабайтной БД?!
Обман, экстплуатация и угнетение трудовых народов Планеты[I]! </☭>
| | |
|
|
|
| |
| |
| 4.26, Serg (??), 21:05, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 умеет, причем уже довольно давно. Вот только что создал 555 столбцов, calc как живой ))
| | |
| |
| |
| 6.132, Аноним (-), 10:14, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нужно больше, мс оффис умеет 65 тыс
65 тыс хватит всем? Может стоит сразу длинную арифметику на это дело прикрутить?
| | |
|
|
|
|
| 2.215, этот аноним (?), 22:27, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> когда калк будет уметь более 256 столбцов?
Лучше бы сделали единообразную и удобную работу с нимим, а то в врайтере удобнее работать с таблицами получается, есть кнопки создать строку на панельке, но с формулами работа о т с т о й н о реалиована.
| | |
| 2.225, Аноним (-), 23:57, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> когда калк будет уметь более 256 столбцов?
Зажал клавишу →, долистал до AAP (718), потом надоело. Тупой вброс.
| | |
|
| |
| 2.38, Аноним (-), 21:22, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
Надо меню перерисовать, а вы там со своими таблицами, формулами и графиками подождете. Текстовых документов больше мегабайта тоже не существует, как и презентаций с количеством страниц больше 10. Вам офис для работы что ли нужен? Совсем там обезумели.
| | |
| 2.63, anon89786876 (?), 23:18, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А с производительностью ничего не сделали что ли?
сделали, просто об этом не пишут, поскольку кодеры не желают почему-то писать о внутренних изменениях в Либре
| | |
|
| 1.19, Аноним (-), 20:53, 31/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Каждый релиз напихают какой-то ерунды, а эргономика все на том же низком уровне, что всегда всем мешает серьезно использовать этот офис в купе с несовместимостью с мсо.
Идут годы, релизы сменяют друг друга, тыщи разработчиков поучаствовали поди - воз и ныне там.
Сайдбар до ума не довели, т к нет удачных примеров его использования, видимо, а риббон вот он перед глазами на каждом ПК. Риббон сразу выглядит лучше чем сайдбар, может даже и удобнее, но проблемы работы со стилями решить не может и занимает вертикальное пространство.
Может есть русское комьюнити, которое реально может что-то доработать? Готов даже день потратить и нарисовать как надо делать. Уже тошно, за державу обидно.
| | |
| |
| 2.36, Ю.Т. (?), 21:22, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Целый выпуск ради этой драгоценной полосы "как в микрософтовском" -- ....
Правда, думаю, и тысяч разработчиков там не бывало.
А так, кисло уже от этого LO, ещё на этапе 5.4 вернулся на апачевскую 4-ку.
| | |
| |
| |
| 4.127, Аноним (-), 09:59, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Та же фигня. Когда ЛО начал виснуть при открытии мсо-файло, мне это просто надоело. Вернулся. Пока все ок, да и брат жив.
| | |
|
| 3.216, этот аноним (?), 22:31, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Целый выпуск ради этой драгоценной полосы "как в микрософтовском" -- ....
> Правда, думаю, и тысяч разработчиков там не бывало.
> А так, кисло уже от этого LO, ещё на этапе 5.4 вернулся
> на апачевскую 4-ку.
Но он местами лучше открывает мсо. Я одно время сравнивал, и новые релизы ЛО лучше штатных из репов убунт и дебианов, что автоматически заставляет обновляться (с подключением репов и прочими рисками)
А апач - воплощение безнадеги и стагнации. С либрой хоть ждешь этого теперь уже 7-го релиза и надеешься =)
| | |
| |
| 4.237, Ю.Т. (?), 10:29, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, но это не решающий фактор Если нужно только открывать 1 1 , то ещё лучшим ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.48, FSA (??), 22:13, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Несовместимость мсо? Ха, да вы документы в крупных организациях не делали, когда железо не хотят обновлять. Наверху офис 2007, внизу 2003. Сбрасывают шаблон. Думаете его можно отредактировать так, чтобы ничего не съехало? Да фиг там. Никак нельзя поправить документ в 2003 офисе. Только искать комп с 2007. В любых форматах, хоть doc, хоть docx с соответствующей приблудой микрософтовой. Документ в 2007 офисе всё равно после редактирования в 2003 съедет.
| | |
| |
| 3.87, rpm (?), 02:54, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
> Несовместимость мсо? Ха, да вы документы в крупных организациях не делали, когда
> железо не хотят обновлять. Наверху офис 2007, внизу 2003. Сбрасывают шаблон.
> Думаете его можно отредактировать так, чтобы ничего не съехало? Да фиг
> там. Никак нельзя поправить документ в 2003 офисе. Только искать комп
> с 2007. В любых форматах, хоть doc, хоть docx с соответствующей
> приблудой микрософтовой. Документ в 2007 офисе всё равно после редактирования в
> 2003 съедет.
Сказочник
| | |
| |
| 4.114, Ю.Т. (?), 07:39, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Несовместимость мсо? Ха, да вы документы в крупных организациях не делали, когда
>> железо не хотят обновлять. Наверху офис 2007, внизу 2003. Сбрасывают шаблон.
>> Думаете его можно отредактировать так, чтобы ничего не съехало? Да фиг
>> там. Никак нельзя поправить документ в 2003 офисе. Только искать комп
>> с 2007. В любых форматах, хоть doc, хоть docx с соответствующей
>> приблудой микрософтовой. Документ в 2007 офисе всё равно после редактирования в
>> 2003 съедет.
> Сказочник
Прежде чем заявлять, советую поработать с документами от 10-15-20 лиц, у которых всех разные номера вордов.
| | |
| |
| 5.146, asd (??), 11:10, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да чего уж, на двух соседних компах с ОДИНАКОВЫМИ версиями я видел тупо, как только что сохранённый файл открывается но одном, и вообще никак - на втором. Чего уж...
| | |
|
|
| |
| 4.106, alex (??), 05:58, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
>Во-первых, используйте стили, причём правильно их используйте
то есть вы согласны, что чтобы документы не разъезжались в разных версиях майкрософтского офиса нужно СПЕЦИАЛЬНО что-то делать? а не просто "открыл и всё зашибись" в любой версии
| | |
| |
| 5.107, iPony (?), 06:10, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну это естественно. Я понимаю, что пользователю охота, чтоб этак между софтом тринадцателетней давности и туда и сюда и без проблем. Но вот как есть.
| | |
| 5.158, Anonymoustus (ok), 12:11, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Прекратите форматировать пробелами, таблицами и разрывами. Никто и никогда не гарантировал и даже не обещал, что попытка делать что-то через anal (кроме дефекации) будет удачной.
| | |
| |
| 6.175, Аноним (-), 13:03, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
Вот как раз отформатированный пробелами или таблицами текст, как правило, и не разъезжается. В отличие от этих ваших хипстерских стилей, да.
| | |
|
|
| 4.118, llolik (ok), 09:06, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Во-первых, используйте стили
Тогда и в LO всё нормально открывается и работает. Но поскольку чуть менее чем везде на стили кладут и работают в стиле секретарши (который, "отобьём пробельчиком и абзацем" + наркоманские таблицы, вложенные и в несколько листов), то даже в MS между разными апдейтами одного релиза (точно помню было по 2010му) всё может поехать. Не говоря уже про альтернативные офисы, которые априори не могут быть 100% совместимы.
> Office Compatibility Pack
который очень противно работает.
| | |
| |
| 5.150, Клыкастый (ok), 11:23, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > "отобьём пробельчиком и абзацем" + наркоманские таблицы, вложенные и в несколько листов),
вот сразу видно сугубого практика, который уже давно получив новый документ и посмотрев вёрстку не матерится и не падает в обморок, а молча криво ухмыляется и пьёт кофе.
таки да, центровка пробелами и "каждая строка-абзац" встречается катастрофически часто. есть подозрения, что именно такие "пользователи офиса" громче всего кричат про то, что "LO не дотягивает"
| | |
|
| 4.126, FSA (??), 09:58, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Во-первых, используйте стили, причём правильно их используйте — и будет всё хорошо
> на всех платформах.
А что прикажете делать с формами, которые нужно заполнить и отправить обратно? Полностью переделывать документ, чтобы он был "правильным"? Я, например, создаю документы, которые без особого труда потом можно открыть в чём угодно. Но то, что присылают мне могут оказаться с каким угодно оформлением. И эта несовместимость не то, чтобы между разным софтом вылезает, а вылезает даже в разных версиях мсо.
| | |
| |
| 5.160, Anonymoustus (ok), 12:13, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Какие формы, о чём вы? Если вам нужны формы, начинайте писать своё приложение под конкретную задачу, а не скручивайте ежа и ужа колючей проволокой.
| | |
| |
| 6.166, Andrey Mitrofanov (?), 12:38, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а не скручивайте ежа и ужа колючей проволокой.
Как Вы можете?! Это же Главная Парадигма "офисного пакета", как такого успешного и НужногоВсемТМ жанра IT-энтертейнмента. <В МАССЫ><
| | |
| |
| 7.177, Anonymoustus (ok), 13:12, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А в следующем заходе на всё новое супротив старого и устаревшего будет браузер в браузере в браузере (period).
| | |
|
|
|
| 4.142, eganru (?), 10:46, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я видел на презентациях, составленных в MSoffise у серьезных организаций глубокие проблемы с форматированием.
[i]используйте стили, причём правильно их используйте[/i] - Вы неправильно его держите.
| | |
| |
| 5.161, Anonymoustus (ok), 12:15, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Что ж поделать, если большинство людей — 95 %.
Если вы с таким подходом решите погулять по железной дороге или смешивать химические реактивы, рано или поздно вы станете лауреатом Премии Дарвина.
| | |
| |
| 6.203, eganru (?), 17:52, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я знаю как использовать стили, поля и форматирование, титульные страницы и прочее.
Я работаю с libreoffice/odt и мне, в целом, не приходится делать документы в msoffice для msoffice.
Большинство людей, которым не удается выполнить корректно решение в msoffice скорее всего делают все более-менее правильно. Думать о том, что якобы все дауны вокруг один я хороший глупо.
Вам пишут, что в msoffice есть изъяны с переносимостью, которые не решаются годами типовыми его пользователями. Наверное неправильно говорить, что 95%. Зачем тогда делать так, что целевая аудитория не может овладеть?
| | |
| |
| 7.207, Anonymoustus (ok), 18:36, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Зачем тогда делать так, что целевая аудитория не может овладеть?
А она, эта ЦА, хоть пробовала? Вы многих знаете людей, которые прочитали книжку хотя бы уровня «Как стать набирателем текстов в Ворде за 21 день»? Только честно. Знаете таких?
Тот факт, что 95 % платят деньгами за одно и то же многократно, даже не пытаясь освоить хотя бы на 5 % уже единожды, дважды, трижды купленное, говорит о правоте циничного подхода M$ и других продавцов ПО, убивающих форматы и ОС для того, чтобы потребитель постоянно покупал новые версии того же самого прикладного ПО, причём работающие хуже и медленнее предыдущих. Но разве 95 % это видят? Они ж слепые. Это они здесь на форуме разглагольствуют о постоянном прогрессе там, где его и в помине не было.
| | |
|
|
|
|
| 3.217, этот аноним (?), 22:36, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Несовместимость мсо? Ха, да вы документы в крупных организациях не делали, когда
> железо не хотят обновлять.
Я уверен, что это послужило достаточным аргументом для перехода всей крупной компании на ЛО и одф, все оценил удобство и совместимость нового офиса и забыли про мсо как страшный софт?
А теперь, что было в реальности рассказать? Ты сунулся обновить хотя бы мсо 2003 на либру и огреб люлей абсолютно ото всех, начальство решило продать твою почку и заложить полученные деньги в бюджет на обновление мсо.
| | |
| |
| 4.228, Анонзо (?), 08:24, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну это смотря где. И смотря как с тобой на работе считаются. Если можешь сказать начальству, что ниипёт, то огребут те, кто будет выпендриваться. Основной массе народа пофиг, в чём печатать. А тратить рабочее время, чтоб дерьмо на вентилятор накидывать, вместо того, чтоб потратить его на обучение новому, это они знатно могут.
| | |
|
|
| 2.62, anon89786876 (?), 23:18, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> но проблемы
> работы со стилями решить не может и занимает вертикальное пространство.
какие проблемы со стилями должен был решить Риббон? О_О
> Может есть русское комьюнити, которое реально может что-то доработать?
есть, но кодеры сторонятся ГУИ, как огня
> Готов даже день потратить и нарисовать как надо делать. Уже тошно, за державу обидно.
Нарисуй и выложи куда-нибудь. Могу поспособствовать и довести этот твой мокап до "дизайн"-тимы Либры. Не обижайся только, если его разнесут в пух и прах
| | |
| |
| 3.218, этот аноним (?), 22:39, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> но проблемы
>> работы со стилями решить не может и занимает вертикальное пространство.
> какие проблемы со стилями должен был решить Риббон? О_О
Как и любой гуй, он должен давать удобный к ним доступ, т е залить обновить стиль на абца одним кликом а не как сейчас чуть ли не каждую строчку надо протыкать по 5 раз.
Дело даже не в дизайне, просто нет кнопок которые бы делали то что нужно.
| | |
|
|
| 1.21, Аноним (-), 20:56, 31/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А диагональные границы в ячейках таблиц, созданных во Writer так и не завезли...
| | |
| 1.34, Аноним (-), 21:18, 31/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Автор перевода! Посмотри транскрипцию слова writer: "W" перед "r" не читается, поэтому не понятны твои "во writer".
| | |
| |
| 2.37, Аноним (-), 21:22, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Фигасе ты стаью до буквы прочитал. Не то что я бегло проскролил, и пошел читать кудахтанье комментаторов))))
| | |
| |
| |
| 4.187, PnDx (ok), 14:07, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Испанцы так и читают. И не парятся язык ломать. Китайцы btw тоже.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.53, 0x0 (?), 22:39, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А с полей что кроме сойлент и глюцерны ещё что-то всходит? :))
| | |
| |
| |
| 5.83, 0x0 (?), 01:30, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хрен его знает. Разве что, беспилотные рапсомобили сочтут рентабельными в сфере логистики внутренних органов и инкасаторских бесплатных развозках в спермобанки :))
| | |
|
|
|
| 2.90, бедный буратино (ok), 03:11, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 предпоследний - офисом 4.3
последний - много-много лет назад. чес гря, не могу придумать ему предназначения. разве что *пропала собака* написать и на стену подъезда повесить - но у меня нет принтера.
вообще, самый кучерявый был word как раз 6.0 с его award.wiz - шикарная вещь, особенно в его сочетании с матричным принтером :)
| | |
|
| 1.50, Аноним (-), 22:16, 31/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Список изменений как-то не тянет на новый мажорный релиз. Или они решили пойти по пути Firefox?
| | |
| 1.52, iZEN (ok), 22:35, 31/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
 Как хорошо, что FreeBSD поддерживает бинарную совместимость с Linux: скачал свежую версию LibreOffice_6.0.0_Linux_x86-64_rpm.tar.gz, установил и запустил под linux_base-c7-7.4.1708. Пользуешься.
| | |
| |
| |
| 3.181, iZEN (ok), 13:26, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > В портах не?
В портах нативная libreoffice-5.3.7.
> А покоммитить помочь?
Куда и зачем?
| | |
|
| 2.119, DmA (??), 09:18, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что не собирается LibreOffice из исходников под FreeBSD?
| | |
| |
| 3.129, Ю.Т. (?), 10:05, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что не собирается LibreOffice из исходников под FreeBSD?
Ещё в 4-ке собирался.
| | |
| 3.182, iZEN (ok), 13:30, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что не собирается LibreOffice из исходников под FreeBSD?
Из исходников собирается ru-libreoffice-5.3.7.
LibreOffice_6.0.0_Linux_x86-64_rpm.tar.gz содержит кучу RPM-ок, которые нужно разворачивать. Ну нафик.
| | |
|
| 2.219, xm (ok), 23:17, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вот вам приспичило. Подождали бы пока свой пакет подъедет.
| | |
|
| 1.60, тигар (ok), 23:05, 31/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
 WTF!!?!17171 столько комментов к новости,а М.Ш. до сих пор не отметился "а вот в альте уже есть!"
что происходит?
фасует то, что обещал привезти на lvee и некогда собирать?!
| | |
| 1.66, Hemulo (ok), 23:29, 31/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 Вот удивляет меня, когда на подобные новости валится куча комментариев с каким-то агрессивным негативом.
Кто вообще все эти странные люди и нафига им офисный пакет.
LibreOffice сейчас вполне себе хороший продукт, которым я, например, пользуюсь ежедневно уже много лет (начинал пользоваться ещё с OpenOfice 1.x) С каждой новой версией качество и функционал сильно улучшается (бывают редкие исключения неудачных решений, но они быстро исправляются).
LO начиная уже с 4.x версий стал полноценной заменой MSO.
Из критичных моментов пока остаётся плохая совместимость с PowerPoint-овскими презентациями PPTX/PPT.
Word-овские и Excell-евские документы поддерживает очень хорошо, я давно не встречал каких-то серьёзных косяков, хотя приходится работать с MS-офисовскими документами постоянно.
Что касается внедрения LO среди обычных смертных работников, которые кроме ворда на компьютере ничем пользоваться не умеют, то тут реальная проблема с различием интерфейса LO и MSO. Люди реально привыкли уже к MSO 2010 настолько, что любое изменение расположения или цвета кнопочек приводит их в ступор и вызывает панику. Как это ни смешно, но приходится даже отказываться от установки MSO 2016 только потому, что он выглядит немного иначе, чем привычный MSO2010 (но это уже совсем в клинических случаях).
Так что внимание разработчиков к интерфейсу вполне понятно.
Главное, чтобы классический вариант интерфейса не удаляли. А боковая панель, кстати, реально удобна.
| | |
| |
| 2.74, Анончик999999 (?), 00:09, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да-да, ты, наверно, формулами не пользуешься и изображений в документ не вставляешь. Редактор формул, если знаешь хоть немного LaTeX, действительно удобней для набора несложных формул, но вот их редактирование, особенно сложных формул, превращается в ад. Пусть хоть раскраску сделают, как в обыкновенных LaTeX-редакторах. И документы .doc, .docx с формулами как криво открывал, так и открывает. Хотя теперь формулы не так ужасно выглядят, как раньше.
| | |
| |
| |
| 4.254, Гентушник (ok), 14:18, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Повезло тебе, ты наверное не видел как некоторые в экзеле ведут бухгалтерский учёт :)
Правда там в основном всё на макросах сделано.
И ещё вживую видел как один небольшой интернет провайдер вёл базу клиентов и считал им абонентку в экзеле, всё сделано на формулах без макросов.
| | |
|
| 3.111, Ю.Т. (?), 07:20, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это преувеличение проблем набора в eqn пакет, чей язык описания формул взят за ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.88, rpm (?), 02:59, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Видел нормальный коммент на опенете. :)
Мо2010 было бы неплохо интерфейс воспроизвести в деталях, как стандарт дефакто. А еще лцкчше мо2003 .
| | |
| |
| 3.92, бедный буратино (ok), 03:14, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Видел нормальный коммент на опенете. :)
> Мо2010 было бы неплохо интерфейс воспроизвести в деталях, как стандарт дефакто. А еще лцкчше мо2003 .
word 6.0. там даже сплэшскрин нормальный, не то, что у всего остального.
| | |
| |
| 4.98, Anonymoustus (ok), 04:17, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> word 6.0. там даже сплэшскрин нормальный, не то, что у всего остального.
Word 6, к сожалению, майки убили сменой формата.
| | |
|
| 3.140, Аноним (-), 10:44, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Видел нормальный коммент на опенете. :)
> Мо2010 было бы неплохо интерфейс воспроизвести в деталях, как стандарт дефакто. А
> еще лцкчше мо2003 .
MSO2010 - уйобищный риббон. Как стандарт его может воспроизвести только большой почитатель фон Захер-Мазоха
MSO2003 - лучший офис который был, есть и будет есть.
Вот его и надо было брать за стандарт еще 15 лет назад. И не выйопываться.
| | |
|
| 2.100, Anonymoustus (ok), 04:20, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как это ни смешно, но приходится даже отказываться от установки MSO 2016 только потому, что он выглядит немного иначе, чем привычный MSO2010 (но это уже совсем в клинических случаях).
Расскажите, что такого незаменимого есть в MSO 2016, что на него надо переходить и снова платить деньги за уже купленное и даже не освоенное толком? Аналогично звучит вопрос для MSO 2013, MSO 2010, MSO 2007 и так далее.
| | |
| |
| 3.113, Ю.Т. (?), 07:37, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Как это ни смешно, но приходится даже отказываться от установки MSO 2016 только потому, что он выглядит немного иначе, чем привычный MSO2010 (но это уже совсем в клинических случаях).
> Расскажите, что такого незаменимого есть в MSO 2016, что на него надо
> переходить и снова платить деньги за уже купленное и даже не
> освоенное толком? Аналогично звучит вопрос для MSO 2013, MSO 2010, MSO
> 2007 и так далее.
Каждый нОвЫй выпуск цельнотяпают на все начальские и секретарские машины в организации. На тех смотрят прочие и говорят: "Тоже хАчУ". 95% из всех этих товарищей не работают со стилями и отступами. Но......
| | |
| |
| 4.147, asd (??), 11:14, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Каждый нОвЫй выпуск цельнотяпают на все начальские и секретарские машины в организации.
> На тех смотрят прочие и говорят: "Тоже хАчУ". 95% из всех
> этих товарищей не работают со стилями и отступами. Но......
В это весь МСО... Зачем "с отступами работать", если оно прекрасно в стилях всё должно настраиваться? Как В ЛО...
| | |
| |
| 5.149, Ю.Т. (?), 11:20, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Каждый нОвЫй выпуск цельнотяпают на все начальские и секретарские машины в организации.
>> На тех смотрят прочие и говорят: "Тоже хАчУ". 95% из всех
>> этих товарищей не работают со стилями и отступами. Но......
> В это весь МСО... Зачем "с отступами работать", если оно прекрасно
> в стилях всё должно настраиваться? Как В ЛО...
Не используют стили И не используют _хотя бы_ отступы.
| | |
|
|
|
| 2.112, Ю.Т. (?), 07:33, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это даже могут быть люди, использовавшие сей пакет ещё раньше 1-й серии OO ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.81, Онаним (?), 01:21, 01/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
На новых панелях явные признаки недоделанности - как минимум просто криво во многих местах. Это напрягает-отвлекает.
| | |
| |
| 2.202, Аноним (-), 17:52, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это напрягает-отвлекает.
Вендузятник должен напрягаться, отвлекаться, страдать.
| | |
|
| 1.86, Аноним (-), 02:54, 01/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Сделали бы наконец, чтобы на маке обновление работало. Приходиться скачивать новую версию руками каждый раз.
| | |
| |
| 2.102, Аноним (-), 04:23, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Сделали бы наконец, чтобы на маке обновление работало. Приходиться скачивать новую версию
> руками каждый раз.
use brew, luke
| | |
| |
| 3.103, Anonymoustus (ok), 04:35, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Сделали бы наконец, чтобы на маке обновление работало. Приходиться скачивать новую версию
>> руками каждый раз.
> use brew, luke
И ставить раком компьютер на неделю, пока не соберутся все зависимости ненужнооффиса, а потом и оно само?
| | |
| |
| |
| 5.162, Anonymoustus (ok), 12:21, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У проприетарищиков 90% продукции ненужно и велосипеды.
Неужели? Тогда зачем опенсосы старательно копируют ынтерпрайзные ненужно и велосипеды? В чём сракальный^Wсакральный смысл?
| | |
|
|
|
|
| 1.110, iCat (ok), 07:00, 01/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 Уже пяток лет тому как ни на одном их моих компьютеров не установлен MSOffice.
| | |
| |
| 2.120, DmA (??), 09:20, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Уже пяток лет тому как ни на одном их моих компьютеров не
> установлен MSOffice.
у меня наверно десяток лет.
| | |
|
| 1.121, DmA (??), 09:22, 01/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
LIBREoffice шестёрка - название противоречит версии :)
Могли бы 6 версию и пропустить, сейчас это модно.
| | |
| |
| 2.130, Ю.Т. (?), 10:06, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> LIBREoffice шестёрка - название противоречит версии :)
> Могли бы 6 версию и пропустить, сейчас это модно.
шаха же
| | |
|
| 1.125, Аноним (-), 09:47, 01/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> Для Writer также доступен ещё один вариант NotebookBar - Tabbed Compact, построенный с использованием вкладок
Ноутбуки — это такие особые компьютеры, где много лишнего места по вертикали, которое не знаешь, чем занять. Ну-с, теперь заживем.
| | |
| |
| 2.138, llolik (ok), 10:36, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Notebook - это ещё и записная книжка. У неё сбоку, как правило, есть вкладки-вырезки (алфавитные обычно). ИМХО отсюда, из-за похожести, и название, а не из-за того, что это предназначено для ноутбуков (тогда бы он LaptopBar, скорей всего, звался).
| | |
|
| |
| 2.134, Аноним (-), 10:20, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Более полное описание на русском языке всех изменений внесённых в
> LibreOffice 6.0 можно посмотреть тут https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/6.0/ru
Во первых, там не всё переведено, есть куча кусков на английском и пропущены некоторые пункты (например, нет про Visualization of Borders for Tables).
Во вторых, там местами адский Google Translate, например, "Использование Berkley Packet Filters из seccomp для радикального ограничения доступной поверхности ядра APIs для процесов содержащих документы".
| | |
| |
| 3.221, анонимус_б6_выпуск_3 (?), 23:23, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Более полное описание на русском языке всех изменений внесённых в
>> LibreOffice 6.0 можно посмотреть тут https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/6.0/ru
> Во первых, там не всё переведено, есть куча кусков на английском и
> пропущены некоторые пункты (например, нет про Visualization of Borders for Tables).
> Во вторых, там местами адский Google Translate, например, "Использование Berkley Packet
> Filters из seccomp для радикального ограничения доступной поверхности ядра APIs для
> процесов содержащих документы".
это се потому, что есть люди, которые могли бы перевести достойно и следить за соответствием английской и русской страничек, однако такие люди почему-то не хотят этого делать
| | |
|
|
| |
| 2.139, Аноним (-), 10:36, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Tabbed Compact, построенный с использованием вкладок
А вот это для людей
| | |
|
| 1.143, DmA (??), 10:52, 01/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
от_стой,6.0 в XP не устанавливается даже, больше не поддерживается
| | |
| |
| 2.148, Аноним (-), 11:14, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А кем сейчас этот XP вообще поддерживается?
Mozilla - нет, Google - нет
| | |
| |
| 3.152, DmA (??), 11:30, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Firefox ESR пока работает на XP! В чём там какая-то проблема поддержки старых систем типа Windows NT 4 или XP? API другое , нет поддержки visual c++ runtime библиотек от микрософт( типа 2010 или выше)? Так это вообще позор, что опенсурсе продукт не собирается без проприетарной библиотеки!
Google проприетарщик, он там чего хочет, то и использует. Но опенсурс обычно всегда поддерживала старые системы, даже вышедшие из поддержки -если люди пользуются этими системами, значит это кому-то нужно! Да одних только ноутбуков, на которых кроме ХР ничего не будет работать в мире немало!
| | |
| |
| 4.153, DmA (??), 11:33, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
вначале втихую бросили поддерживать NT4, нигде это не афишируя! Opera, Firefox не заявли, что бросили ещё много лет назад, но чего-то там выключили. Какое-то время портативные версии работали, а установщик нет. Потом и это перестало.
| | |
| 4.155, iPony (?), 11:50, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В чём там какая-то проблема поддержки старых систем
Проблема в зоопарке, тем более, что в древней и старой нет многих возможностей по всяким API.
Для калькулятора нет особых проблем.
Для браузера - это кошмар (с одной граф системой сколько приколов).
Для того же Libre office что-то среднее.
> Cygwin version 2.5.2 was the last version supporting Windows XP
Получите - распишитесь.
ЗЫ: с дивана всегда всё просто.
| | |
| |
| 5.176, Andrey Mitrofanov (?), 13:04, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Получите - распишитесь.
> ЗЫ: с дивана всегда всё просто.
+1 Фрирайдеры хавают, что дали.
Сам мучаюсь, но стараюсь осмыслять бытие... мое, аки паки... ...и не задавать "глупых" вопросов "а почему они мне не?! прямо сейчас и прямо вот раз-вот-эдак".
Или делать самому - не хочется, да. Или искать замену. Или принять ограничения старой версии [броузера, дистра, NT/XP] и тихонько-тихонько, не выходя в Страшные Интернеты, юзать её из-под одеяла.
Вот сижу, например, и думаю, как бы так, ничего не делая, перепрыгнуть "Wheezy Long Term Support [...] will end on 31 May 2018". Видимо никак[, принимая во внимание "прочие хотелки"]. Неужели придётся "Хоть Что-То Сделать"R, что? ------И т.д., и т.д.
| | |
|
| 4.167, Anonymoustus (ok), 12:38, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Всё просто: они хотят, чтобы мы каждые три года покупали новый ПК и комплект ПО к нему. Они постоянно хотят наших денег.
Особенно умиляют заявления о прекращении поддержки Windows Vista при дальнейше поддержке Windows 7, которые обе суть практически одно и то же, разница на минорную цифру номера версии ядра. Аж слезу вышибает при чтении заявленных системных требований.
| | |
| |
| 5.173, Ю.Т. (?), 12:58, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Всё просто: они хотят, чтобы мы каждые три года покупали новый ПК
> и комплект ПО к нему. Они постоянно хотят наших денег.
Ну да. И чтобы мы их за это чмокали в ж.
Но вопрос не в том, чтоб всего этого не делать. А в том, что делать, если этого не делать. Простому хрестьянину в т.ч.
| | |
| |
| 6.180, Anonymoustus (ok), 13:18, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это, видимо, зависит от подверженности стадным^Wсоциальным фобиям вроде компьютерных вирусов. Я использую морально устаревшее железо и софт, причём сильно устаревшее. Не потому, что нищета, а по давно достигнутой достаточности. На моей трудовой повестке дня до сих пор период между 1995 и 2005 гг. Все мои инструменты для меня достаточно новы и не требуют замены. Как ни всматриваюсь в новое, молодёжное, инновационное — не вижу ничего нужного и полезного. Как-то так.
| | |
| |
| 7.183, Ю.Т. (?), 13:35, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> вирусов. Я использую морально устаревшее железо и софт, причём сильно устаревшее.
> Не потому, что нищета, а по давно достигнутой достаточности. На моей
> трудовой повестке дня до сих пор период между 1995 и 2005
> гг. Все мои инструменты для меня достаточно новы и не требуют
> замены. Как ни всматриваюсь в новое, молодёжное, инновационное — не вижу ничего
> нужного и полезного. Как-то так.
Абстрактно, лишь из первых принципов -- вполне жизненный подход.
Да, по сути дела важны лишь входные и выходные данные, а не способ их обработки/получения, -- постольку, поскольку это происходит с разумными трудо- и время-затратами.
| | |
| |
| |
| 9.192, Ю.Т. (?), 16:35, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это и хороший пример, и плохой пример -- потому что он чуть ли не единственный в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.198, Ю.Т. (?), 17:38, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А если он умеет считать, но откаты а если думать не обучен Меня не нужно убежд... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 5.185, iPony (?), 14:07, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> они хотят, чтобы мы каждые три года... Vista (в продаже 2007-2010 год)
У тебя цифры не сходятся.
| | |
|
|
|
|
| 1.151, dk101 (ok), 11:27, 01/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 "Переработан диалог вставки спецсимволов".
Вот это очень радует, спасибо разработчикам.
| | |
| 1.164, economist (?), 12:29, 01/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
В отличие от большинства выступающих "не глядя" - установил LO6 и в течение часа прогнал свои тесты. В отличие от "вкусовщины" и менюшек - в LO у нас делаются добрая сотня видов документов компании с оборотом в 14 миллиардов рублей в год (договоры 12 видов, служебки, заявления 6 видов - и всё их содержимое зеркалируется в СУБД макросами на SB и Python). Выводы:
1) Без свежайшей JAVA не работает создание отчетов и визарды в Base (старые - работают);
2) FireBird как встроенная БД - работает уже хорошо (в 5.4 были проблемы с индексами). Старая HSQLDB, наконец-то, становится ненужной даже для обучения;
3) Наконец-то сделан вывод ODBC-ошибок в Base - на русском, как в Access (раньше в битой кодировке);
4) Calc быстр и русские формулы (СУММ, ВПР итд) по-умолчанию (ура, Экселю придется потесниться, а недовольные - идут лесом);
5) Поддержка VBA стала хуже - UDF с кириллическими названиями не работают;
6) Расширения взлетели не все, в процессе.
7) Writer на самой сложной верстке (с динамическими колонтитулами итп) - работает ОК, механизмы слияния - пашут.
8) Большая глупость релизеров - включать в настройках по умолчанию "Вывод всего через OpenGL" - с ним тормозит, а его отключение для тех кто "пробует" программу одну минуту - тайна за 7-ю печатями.
Но в целом хорошо. Цифра 6 - оправдана.
| | |
| |
| 2.178, Ю.Т. (?), 13:15, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Кое-кто из выступающих якобы не глядя просто хорошо знает ключевые ок, для н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.193, economist (?), 17:17, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
JVM > 1.8.0_161
Сложная верстка это врезки, рисунки, оглавления по ГОСТ, указатель, список литературы, концевые сноски, условный текст, DDE-объекты и поля разных БД (SQLite, PostgreSQL) Такого сложного документа встречали немногие пользователи.
Кириллических функций в LO Calc (Windows) не было 10 лет.
| | |
| |
| 4.200, Ю.Т. (?), 17:44, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> JVM > 1.8.0_161
Спасибо, учту.
> Сложная верстка это врезки, рисунки, оглавления по ГОСТ, указатель, список литературы,
> концевые сноски, условный текст, DDE-объекты и поля разных БД (SQLite, PostgreSQL)
> Такого сложного документа встречали немногие пользователи.
Я делаю в том же составе, минус поля ДДЕ и БД плюс формулы.
Но только нужен ещё и объём, чтобы на этой вёрстке, действительно сложной, повылезали кой-какие вещи.
> Кириллических функций в LO Calc (Windows) не было 10 лет.
Странно, а я видел, что ребята переводят. Может, решиться не могли на замену?
| | |
| |
| |
| 6.227, economist (?), 08:20, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Хорошо, 10 лет не было кириллических функций вообще - с 2006 по 2016. Их не было ни в каком виде, только как самому создавать UDF на VBA, примерно с 2012 г.
И 11 лет (до позавчера) - не было кириллических функций, включенных по-умолчанию.
У меня не самые тупые пользователи, но Relelase Notes они не читают. Шансов узнать о том что появились кириллические формулы в офисном пакете у обычного пользователя с обычным же админом (а это первые враги кириллических формул, которые никогда их не включат и не скажут о них остальным, потому что если их о чем-то спросят - "они не знают Excel") - 0%.
| | |
| |
| 7.230, Ю.Т. (?), 08:57, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тогда уж с 2002 г , что ли, с 1-й серии Вот я и говорю -- но, может, не о том -... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.236, Ю.Т. (?), 10:15, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вот А ведь эта мысль в перманентной вялотекущей дискуссии локализаторов одна... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.169, Аноним (-), 12:43, 01/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Оно уже научилось не терять стили оформления после сохранения-закрытия-открытия документа?
| | |
| |
| 2.195, economist (?), 17:20, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Оно уже научилось не терять стили оформления после сохранения-закрытия-открытия документа?
OpenOffice|LibreOffice "терял" стиль только если это был криво сверстанный DOC/DOCX с вложенными многостраничными таблицами, и то очень редко.
В своих ODS или созданных в нем DOC/DOCX - никогда!
| | |
|
| 1.171, Аноним (-), 12:50, 01/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
включил ribbon. попробовал - не нашел ничего, что было нужно
как обратно вернуть???
| | |
| |
| 2.191, Анонзо (?), 16:21, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Справа вверху кнопка с тремя полосками ("Открыть меню" кажись?). Нажми, выбери "Главное меню". Там разберёшься.
| | |
| |
| 3.206, Аноним (-), 18:05, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
спасибо!
Я, кстати, пробовал - при нажатии на неё ничего не происходило. Оказывается меню появлялось справа, но на втором мониторе , поэтому не видел её
| | |
|
|
| 1.174, Аноним (-), 13:03, 01/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Молодцы ребята. Даже не представляю чем будет крыть м$, столько бабла, а всё в трубу.
| | |
| |
| |
| 3.229, economist (?), 08:37, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В структуре выручки MS - MSO сейчас занимает достойные 14%. Это 0,6-1 млрд пользователей.
С появлением OpenOffice|LibreOffice что-то изменилось, хоть это пока 0,3 млрд. пользователей.
Изменилось потому, что в 2007 году, когда OpenOffice еще ходил пешком под стол - доля MSO в выручке MS была 25%. Разница с нынешним - 2,5 млрд. долларов.
Кто-то сейчас возразит: раз экономист (кстати, "заслуженный") - проведите факторный анализ, это было просто изменение структуры итд. Да, факторный анализ здесь нужен, но не сейчас и для него нет всех данных. OpenOffice|LibreOffice отъел изрядный кусок пирога у Microsoft, и всё их поведение говорит о том, что угрозу они видят в OpenOffice|LibreOffice, и очень даже мощную:
- MS кардинально сменила интерфейс офису в 2007-м;
- MS кардинально сменила все форматы на OOXML;
- MS создала подразделение по изучению СПО с бюджетом выше чем у OpenOffice|LibreOffice вместе взятых;
- MS начала активно дополнять офис "фишками" типа PowerPivot, BI, +60 новых формул в Excel, надеясь опустить Calc ниже плинтуса, до уровня Калькулятора;
- MS кардинально сменила бизнес-модель продаж (я про Office 365 и подписки);
- MS повысила цены для бизнеса (это последний оплот, тихая гавань, где консервативно настроенные админы за откаты проталкивают легенду о незаменимости MSO).
Если после всего вышенаписанного вы верите что "МС пофигу" - то вы просто неадекват.
До сих пор считаю MS Excel эталоном среди табличных редакторов, а OpenOffice|LibreOffice Writer - среди текстовых процессоров. Увы, но Calc отстает очень во многом, и разрыв этот не сокращается. С LO6 и русскими формулами произойдет "перелом" в массовом сознании. Аминь (пятницеже!)
| | |
| |
| 4.231, Ю.Т. (?), 09:05, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кто-то сейчас возразит: раз экономист (кстати, "заслуженный") - проведите факторный анализ,
...
Во-первых, спасибо, это было познавательно и любопытно.
Во-вторых, тех, кто говорит "пофигу", тоже нужно обязывать на факторный анализ.
Ну и ООО, а затем AOO/LO, как эталон текстового процессора?.. Что ж, по крайней мере, работа со стилями там изначально структурирована внятнее и последовательнее и... строже, что ли? В МС слишком легко "начать работать без (использования) стилей".
| | |
| |
| 5.243, economist (?), 11:35, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если оценивать Top-5 супер-плюcов LO Writer over MS Word, то вот мой:
1) Стили. Да, разделение стилей по типам и их иерархия+наследование - это рулез во Writer. Cамый пока недооцененный юзерами плюс, и счастлив тот, кто его освоил.
2) Доступ к "зарегистрированным" данным из любых СУБД и механизм перетаскивания шаблонов/полей по нажатию Ctrl+Shift+F4. Доступ к данным в MSO в несколько раз замудреннее, а число несуразностей и ошибок в MSQRY32.exe просто зашкаливает.
3) Предельно корректный экспорт в PDF (и исторически более ранний, чем в MSO). Технически вывод безупречен, ни одного замеченного косяка при печати на каттерах, плоттерах, цифровых офсетных машинах, зоопарке принтеров итп. Да-да, я в недавнем прошлом издатель и рекламист, верстаю и печатаю книги во Writer, хотя работал в PageMaker, QuarkXPress, InDesign, Scribus и знаю :-) про LaTEX. Writer вполне себе DTP. Для среднеиллюстрированных книг до 300-500 страниц - он достаточен.
4) Автоматизация на SB/VBA/Python. Совершенно непостижимо то, что кода на VBA написано в 1000 раз больше, чем на StarBasic, но если взять код только для текстовых редакторов - то примеров кода для OpenOffice|LibreOffice Writer примерно столько же, сколько и для MS Word.
5) Предсказуемость Wirter при отображении в родных ODT-форматах. За 10 лет я ни разу не встретил документа в "чистом" ODT, который отображался бы на разных системах по-разному. В случае с Word - это почти ежедневное событие в офисе с 30-ю "вордами".
| | |
| |
| 6.245, Ю.Т. (?), 12:08, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Но ради большей всестороннести добавим и по ложечке дёгтя Но нет полной настрой... большой текст свёрнут, показать | | |
| 6.252, iPony (?), 13:04, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Предсказуемость Wirter при отображении в родных ODT-форматах
А я встречался, но в презентациях. Там жёстко - видно, что не приоритет.
| | |
|
|
| 4.235, Чупачупс (?), 10:00, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Браво, товарищ! Я поддерживаю вас. OO/LO действительно правильный вектор развития. Малый бизнес может и уже начинает использовать СПО по возможности. Жадным копирастам вроде МС платить вообще не охота.
| | |
| 4.251, iPony (?), 12:54, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Изменилось потому, что в 2007 году, когда OpenOffice еще ходил пешком под стол - доля MSO в выручке MS была 25%. Разница с нынешним - 2,5 млрд. долларов.
Ну-ну. Open Office (или его изначальные реинкарнации) существует как бэ очень давно.
И почему у тебя рынок офисов делиться бинарно? Хотя есть весьма популярные офисы: iWorks, WPS (и так далее).
И почему ты считаешь, что эту долю отъел именно OpenOffice|LibreOffice ? И воообще кто-то отъел? Может тупо стали кучу бабла с другой области грести (Azure) например, поэтому процентная доля выручки с офиса от общей прибыли для компании уменьшилась.
| | |
| |
| 5.253, Ю.Т. (?), 13:29, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Изменилось потому, что в 2007 году, когда OpenOffice еще ходил пешком под стол - доля MSO в выручке MS была 25%. Разница с нынешним - 2,5 млрд. долларов.
> Ну-ну. Open Office (или его изначальные реинкарнации) существует как бэ очень давно.
> И почему у тебя рынок офисов делиться бинарно? Хотя есть весьма популярные
> офисы: iWorks, WPS (и так далее).
Кстати, WPS это Corel WordPerfect?
> И почему ты считаешь, что эту долю отъел именно OpenOffice|LibreOffice ? И
> воообще кто-то отъел? Может тупо стали кучу бабла с другой области
> грести (Azure) например, поэтому процентная доля выручки с офиса от общей
> прибыли для компании уменьшилась.
Раз уж факторный анализ не делался, то можно дать качественную оценку в духе: оффис, на который переходят/переводятся гос. структуры, не может не иметь влияния на политику МС.
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| 3.273, Аноним (-), 07:48, 17/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> По прежнему вырвиглаз... VCL этот когда то выкинут?
> только после переписывания офиса с нуля на Qt
Надо что-то делать с QT. В каждом топике ср@ч GTK + QT уже про устаревший офис поговорить не дают.
| | |
|
|
| 1.268, Yaromax (?), 10:13, 14/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Аналог умных таблиц MS Excel есть? Я интересовался - аналога не нашел, но используется очень активно.
| | |
| |
| 2.272, Аноним (-), 07:46, 17/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Аналог умных таблиц MS Excel есть? Я интересовался - аналога не нашел,
> но используется очень активно.
Скажите какую проблему решаете и Вам дадут какой-нибудь Web аналог с базой данных в виде Backend.
Тут самая главная проблема в том, что скорее делаете что-то странное оттого и изобретаете себе
свой неявный контракт и под это делаете свой частный инструмент.
Пример: вместо автомобиля запрягли в телегу лошадь и говорите что на заправках нет сена.
| | |
|
|
