The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

В Ubuntu 18.04 ожидается отправка сведений о системе и режим минимальной установки

15.02.2018 10:07

Уилл Кук (Will Cooke), менеджер по разработке десктоп-систем в компании Canonical, рассказал о намерении включить в Ubuntu 18.04 систему отправки на серверы Canonical сведений о конфигурации системы пользователя и используемых приложениях. Отправку статистики планируется включить по умолчанию, но предусмотреть опции для отключения.

По мнению разработчиков, наличие данных о конфигурации позволит оптимизировать состав дистрибутива и сосредоточить внимание на возможностях, востребованных большинством пользователей. Информация будет собрана в процессе установки и сохранена в файл, который будет отправлен по HTTPS на сервер Canonical после установки сетевого соединения при первой загрузке. Данные обещают хранить обезличенными - сведения об IP-адресе, с которого получена статистика, будут удаляться. Файл будет оставлен на локальной системе, что позволит пользователю проанализировать, какие данные были переданы.

Среди информации, которую планируется собирать: версия и редакция Ubuntu, наличие сетевого соединения, семейство CPU, размер ОЗУ и дисков, разрешение экрана, модель GPU, производитель оборудования, местоположение (выбранное пользователем при установке), время, затраченное на установку, выбор автоматического или парольного входа, выбранный вариант разметки диска, выбранные в процессе установки сторонние приложения, включение LivePatch, сведения о загрузке обновлений в процессе установки.

В систему также будет установлен пакет Popcon для передачи сведений о загрузке, установке, обновлении и удалении пакетов. Механизм формирования отчётов о крахах приложений Apport будет переработан для автоматической отправки анонимизированных отчётов без запроса подтверждения у пользователя. Опции для отключения отправки статистики планируется добавить в инсталлятор и конфигуратор GNOME Settings. Также будет предусмотрена загрузочная опция "diagnostics=false".

Кроме того, можно отметить включение в инсталлятор Ubuntu 18.04 режима минимальной установки (Minimal Install), при выборе которого после инсталляции будет оставлен только минимальный набор приложений. Так как инсталлятор Ubiquity выполняет установку через клонирование готового Live-окружения, вместо отдельной установки пакетов, то режим минимальной установки будет реализован путём удаления около 80 пакетов после завершения штатной установки. В том числе будут удалены такие приложения, как Thunderbird, Transmission, Rhythmbox, LibreOffice, Cheese и Shotwell. В итоге, в режиме Minimal Install будет предложено чистое графическое окружение для пользователей, которые предпочитают сами выбрать интересующий их набор приложений, не полагаясь на чужой вкус.

Дополнение: Отправка сведений будут включаться только для новых установок. При выполнении обновления с прошлых выпусков планируется выводить специальный запрос на согласие и по умолчанию не активировать отправку.

  1. Главная ссылка к новости (https://lists.ubuntu.com/archi...)
  2. OpenNews: Критическая уязвимость в обработчике крахов приложений, применяемом в Ubuntu
  3. OpenNews: Один из серверов проекта Debian GNU/Linux был взломан. Причина устранена
  4. OpenNews: Результаты оценки популярности пакетов из состава Debian GNU/Linux
  5. OpenNews: Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu
  6. OpenNews: Исследование эффективности моделей управления открытыми проектами
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: privacy, ubuntu, statistic
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (144) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 10:26, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +13 +/
    > и сосредоточить внимание на возможностях, востребованных большинством пользователей.

    никого это ещё к годному продукту не приводило. А вот к успеху - да.

     
  • 1.3, Аноним (-), 10:26, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +13 +/
    bsdstats отправлял, а тут ubstats будет, ничо. Правда, самым популярным пакетом окажется ядро, apt и перл
     
     
  • 2.126, Начальник (?), 20:51, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Python
    /irony
     
     
  • 3.130, Аноним (-), 22:31, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Запилить дебиан без питона - можно. А вот без перла - уже сложно.
     
  • 3.148, ACCA (ok), 08:22, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну-ну.

    Только уточни, какой - 2, 3 или 3.6.

     

  • 1.4, Аноним (-), 10:29, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    > включение в Ubuntu 18.04 режима минимальной установки
    > клонирование готового Live-окружения
    > удаление около 80 пакетов

    Костыли-костылики. На малинку не поставить.

     
     
  • 2.15, enon (?), 10:52, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это ещё что, у одной отечественной конторы в документации вообще прямое указание удалить пакетным менеджером <список пакетов> чтобы "установить систему без <feature>"
     
     
  • 3.39, X86 (ok), 12:08, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Все логично. Что не так?
     
     
  • 4.59, Аноним (-), 13:13, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Нужно не устанавливать изначально, во избежание мусора и того что авторы этих feature в них напихали.
     
     
  • 5.131, Аноним (-), 22:33, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Нужно не устанавливать изначально, во избежание мусора и того что авторы этих
    > feature в них напихали.

    Ну нишмагли они в метапакеты и тасксел, нишмагли.

     
  • 2.123, Ivan1986 (?), 19:40, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да вообще на малинку сложно поставить любой amd64 дистрибутив :)
     
  • 2.142, Аноним (-), 04:29, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для такого существует net-install, minimal же создан для домохозяек немного разбирающихся в софте но не на столько чтобы ставить с net-install.
    Клонирование livecd сокращает в разы время установки в отличие от распаковки каждого пакета по единично.
     

  • 1.5, commiethebeastie (ok), 10:31, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    whoopsie, apport, popcon, что там еще сносить надо будет?
     
     
  • 2.33, Продвинутые бизнесмены будущего. (?), 11:41, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    К 18.04 мы обязательно сканпелируем глибц, ядро и прочий системдос с зависимостями от наших бизнесменских компонентов.
     
  • 2.35, тигар (ok), 11:46, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > whoopsie, apport, popcon, что там еще сносить надо будет?

    добавь snapd в расстрельный спиок, если еще не добавил;)

     
  • 2.132, Аноним (-), 22:35, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > whoopsie, apport, popcon, что там еще сносить надо будет?

    Все выглядит так как будто проще всего будет сразу дебиан ставить.

     
     
  • 3.194, Аноним (-), 03:23, 22/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Devuan
     
  • 2.195, apparmor (?), 09:31, 15/05/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    apparmor
     

  • 1.6, Аноним (-), 10:32, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Как в мультике: "Всем сдать серебряную посуду!" (с) "Три богатыря на дальних берегах".
     
  • 1.8, dkg (?), 10:38, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Та не жалко, хай забирают, лишь бы на пользу!
     
     
  • 2.16, Аноним (-), 10:54, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Все остальное заберут через Meltdown/Spectre
     

  • 1.9, Аноним (-), 10:44, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    забавно читать коментарии, а как если не по 'пользовательским метрикам' улучшать свободное по, заставить пользователей писать его(по) что-ли? лол
     
     
  • 2.13, Аноним (-), 10:48, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +25 +/
    чтобы фиксить баги, достаточно не класть болт на багрепорты, но это ведь это путь старпёров, каждый бизнесмен 21го века точно знает, что багрепортами нельзя торговать, а статистикой и метриками — только в путь
     
     
  • 3.49, Отражение луны (ok), 12:37, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Чтобы фиксить баги, нужно иметь возможность их воспроизвести, гений.
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 5.70, Отражение луны (ok), 13:47, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Очередной юзер, думающий, что он знает о чем говорит. Огмроное количество багов воспроизводится только на конкретном железе, и как правило они не фиксятся практически никогда, потому что баг репорт есть, но вот пользователь спеков своих не оставил.
    Иногда ты вообще не можешь проследить закономерность, связан баг с железом, с конфигурацией, тупо с повреждением одного из файлов, или с чем-либо еще. И поэтому необходимо иметь хотя бы примитивный тул, который сможет тебе показать заафекченых юзеров в разрезе разных опций чтобы увидеть эту самую закономерность.
    Вы, юзеры, обязаны экономить время разработчиков, без которых проекта попросту не было бы.
     
     
  • 6.92, нах (?), 16:09, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ну вот, в наших рядах очередной гений-разработчик с раздутым ЧСВ не хотел бы те... текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.113, Michael Shigorin (ok), 18:44, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >> Очередной юзер, думающий, что он знает о чем говорит.
    > ну вот, в наших рядах очередной гений-разработчик с раздутым ЧСВ.

    Он не разработчик, он (буквально) замечен здесь за отмазыванием πдоров.  Правда, где-то больше года назад уже, наверное.

     
     
  • 8.121, Аноним (-), 19:34, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он из Ольгино ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.168, нах (?), 20:48, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    современные разработчики уже почти готового для десктопов , они такие, пра-а-ат... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.169, Anonymoustus (ok), 22:30, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут многие анонимы пенятся Wудивляются, зачем юзать 171 морально устаревший 1... текст свёрнут, показать
     
  • 9.177, Отражение луны (ok), 12:53, 17/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты в каком веке живешь Современное стабильное приложение просто так не падает ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.167, Аноним (-), 18:58, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что бы ты тут ни ныл и как бы себе же ни противоречил - факт остается фактом, чтобы исправить ошибку её нужно вопроизвести, а для этого тебе нужно знать параметры энвайромента. Либо представляйте в удобном для разрабов виде, либо не ждите фиксов. А лучше - вообще пользуйтесь чем-то другим, ибо вы просто обуза для современного общества, и любое комьюнити будет только радо если вы избавите его от себя.
     
  • 6.143, Аноним (-), 04:45, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Справедливости ради я просто обязан расказать как же эти ваши разработчики ubunt... текст свёрнут, показать
     
  • 2.65, Ах (?), 13:20, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > забавно читать коментарии, а как если не по 'пользовательским метрикам' улучшать свободное
    > по, заставить пользователей писать его(по) что-ли? лол

    Ну, например, при возникновении нештатной ситуации система могла бы предложить отправить баг репорт автоматически и перейти в соответвующую ветку на форуме без регистраций и СМС.
    А не как сейчас что-то куда-то отправилось, результата ты не видишь, ищешь свищешь по гуглям, находишь что-то похожее или нет хз, еще и регистрируйся. Ты же не спец, эти коды ошибок тебе ничего не говрорят, они нужны только канониклу, который по ним систематизирует инфу и соответственно должен давать режения и поддержку.

     
  • 2.146, Ю.Т. (?), 07:12, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну оцените сами эту мысль. Как вы представляете себе "улучшАть свободное ПО" с помощью подобных метрик? Другое дело (и тут сказали уже) -- метрики стоят денежку.
     

     ....нить свёрнута, показать (13)

  • 1.11, denzill (??), 10:46, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а починка сетевой печати планируется?
     
     
  • 2.26, Аноним (-), 11:21, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что нетак с сетевой печатью?
     
     
  • 3.78, Аноним (-), 14:22, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Может он имел в виду изготовление печатных плат на линухе?
     
  • 3.87, denzill (??), 15:31, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не работает печать на некоторых сетевых принтерах.
    Виснет на processing, потом падает с ошибкой.
    При этом если подключить по рдп к винде и пробросить туда принтер - печать работает.
    Вся херня началась с 17 ветки.
    Ждем новые драйвера.
     
     
  • 4.95, Аноним (-), 16:25, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не работает печать на некоторых сетевых принтерах.
    > Виснет на processing, потом падает с ошибкой.
    > При этом если подключить по рдп к винде и пробросить туда принтер
    > - печать работает.
    > Вся херня началась с 17 ветки.
    > Ждем новые драйвера.

    Отродясь такого не видел, включая 17.10, печатаю через ps и pcl.

     
  • 2.80, Аноним (-), 14:29, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это как-то связано с твоим сетевым маркетингом?
     

  • 1.17, анонимко (?), 11:00, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Винду догонят таким образом...
     
     
  • 2.122, Аноним (-), 19:38, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Винду догонят таким образом...

    Они даже семёрку с бэкапом оперативки при отправке отчётов не догонят. Сразу поднимут вой в сообществе. До десятки не дойдут вообще никогда в плане слежки.

     

  • 1.19, via (??), 11:07, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Перееду, так и быть. С 17.10 на 18.04
     
  • 1.20, Нанобот (ok), 11:08, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    странно...я ожидал больше паранойи в комментариях...
     
     
  • 2.98, Аноним (-), 16:31, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    все адекватные уже после 14.04 свалили ;)
     
     
  • 3.107, Аноним (-), 18:34, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > все адекватные уже после 14.04 свалили ;)

    Адекватные когда-то давно потыкали в виртуалке и этим ограничились.

     

  • 1.21, Андрей (??), 11:08, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Ждем проект WaterUbuntu с отключенной телеметрией
     
     
  • 2.57, derek (?), 13:12, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да осиль ты уже Кубунту. Вон внизу уже ответили по этому поводу. -_-
     
  • 2.136, Аноним (-), 02:03, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ждем проект WaterUbuntu с отключенной телеметрией

    А чего ждать? Тебя забанили на дебиане? :)

     
     
  • 3.183, Аноним (-), 05:34, 18/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да ось ты уже Devuan
     
     
  • 4.192, Аноним (-), 21:37, 19/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да ось ты уже Devuan

    Это для воинствующих ветеран-эстет-штабс-капитанов.

     

  • 1.22, Demo (??), 11:08, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > сосредоточить внимание на возможностях, востребованных большинством

    Ориентация на нужды большинства, что-то припоминается знакомое, из СССР-овского дества…

     
     
  • 2.139, Аноним (-), 02:09, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ориентация на нужды большинства, что-то припоминается знакомое, из СССР-овского дества…

    Можешь еще на ифон посмотреть. Гламурная версия, капиталистическая.

     
  • 2.159, Аноним (-), 13:23, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сейчас бы поколению 2000-х осуждать СССР.
     
  • 2.173, Аноним (-), 06:06, 17/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Внутренне это "большинство" совершенно разное. Люди - тогда, и тупые мещане - сейчас.
     
     
  • 3.193, Аноним (-), 21:44, 19/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Внутренне это "большинство" совершенно разное. Люди - тогда, и тупые мещане - сейчас.

    Ты так говоришь, как будто СССР дружно расстреляли и это какие-то другие люди заселились. Э нет, тупые мещане - это все те же рожи.

     

  • 1.23, Осторожный_аноним (?), 11:08, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Кто не понял зачем это подсказываю, таким образом можно отслеживать пользователей в интернете. Есть на JS библиотека которая на 95% верно может отследить пользователя по сумме характеристик: ОС, проц, название компа, сколько памяти, разрешение экрана, количество цветов, как текст отрисовывается и т.д. и т.п.
     
     
  • 2.25, Онаним (?), 11:13, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Давно говорю, что нужно выпилить из браузеров все JS-API, позволяющие считывать такую информацию. Абсолютно незачем им знать разрешение экрана за пределами окна браузера, как и всё остальное.
     
  • 2.90, Аноним (-), 15:52, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Статья с Habra? Точно знаю. А по предмету скажу следующее - мы все неуловимые Джо. Ты никому не интересен, пока не сделал чего-либо противозаконного или был рядом с этим. А телеметрия она и со смартфонов снимается. Другое дело, что продав эту статистику, canonical финансирует свой следующий выпуск.
     
     
  • 3.141, iPony (?), 03:14, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >  Другое дело, что продав эту статистику, canonical финансирует свой следующий выпуск.

    Это типа ты факт констатируешь?
    Давай тогда дальше, кто покупает данные о всяких там списке пакетов, и о крэшрепортах?
    Или ты думаешь, что за любые данные стоят прям с протянутыми деньгами?

     
  • 3.151, Аноним (-), 09:49, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что же ты до сих пор не продал себя в рабство, а деньги не подарил каноникл, с целью ускорения выпуска?
     
  • 2.125, Аноним (-), 19:49, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кто не понял зачем это подсказываю, таким образом можно отслеживать пользователей в
    > интернете. Есть на JS библиотека которая на 95% верно может отследить
    > пользователя по сумме характеристик: ОС, проц, название компа, сколько памяти, разрешение
    > экрана, количество цветов, как текст отрисовывается и т.д. и т.п.

    С CSS что делаешь? Они тоже многий функционал JS повторяют и даже клавиши логают.

     

  • 1.24, An (??), 11:11, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Мда, бунта скатывается быстрыми шагами.
     
     
  • 2.30, ryoken (ok), 11:37, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Мда, бунта скатывается быстрыми шагами.

    Куда её ещё со дна оврага-то скатываться, ась?

     
     
  • 3.36, An (??), 11:46, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    дно оврага это ещё не самое нижнее дно
     
  • 3.137, Аноним (-), 02:05, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Куда её ещё со дна оврага-то скатываться, ась?

    Теоретически, скатываться можно до самого центра ядра планеты. Практически облом может наступить несколько раньше.

     
  • 2.45, Аноним (-), 12:24, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ой да ладно, а то амазоновские шпионские штучки вы жрали и не подавались))
     
     
  • 3.50, Андрей (??), 12:39, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что там было от амазона?
     
     
  • 4.53, Аноним (-), 12:53, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А что там было от амазона?

    Отправка всех поисковых запросов пользователя к ним на серваки.

     
  • 2.74, Аноним (-), 13:54, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Мда, бунта скатывается быстрыми шагами.

    Кали-юга

     
     
  • 3.163, Otto (?), 15:09, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кали Юга это ещё не конец света. Вот когда придёт Калка Аватара, тогда держись.
     
     
  • 4.166, Аноним (-), 17:23, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Кали Юга это ещё не конец света. Вот когда придёт Калка Аватара, тогда держись.

    Но Калки Аватара восстановит справедливость, поэтому ожидание будет не таким мучительным.

     

  • 1.27, Аноним (-), 11:23, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Статистика статистике рознь, и истина как обычно кроется в деталях. Всё зависит от набора собираемых данных. К примеру я крайне против того что творит M$, но не против таких вот дел: https://data.syncthing.net/
     
  • 1.28, Moomintroll (ok), 11:33, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Информация будет собрана в процессе установки и сохранена в файл, который будет отправлен по HTTPS на сервер Canonical после установки сетевого соединения при первой загрузке.

    Но ведь это глупо! Я после установки ещё пару дней доустанавливаю что забыл и сношу что не нужно.

     
  • 1.29, Аноним (-), 11:34, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Проприетарный собр статистики из пакетиков в ubuntu? Небось там и удаленный C&C на выполнение всего?
     
  • 1.32, Аноним (-), 11:40, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Package: sosreport
    Priority: optional
    Section: admin
    Origin: Ubuntu
    Maintainer: Louis Bouchard <louis.bouchard@ubuntu.com>
    Description: Set of tools to gather troubleshooting data from a system
    Sos is a set of tools that gathers information about system
    hardware and configuration. The information can then be used for
    diagnostic purposes and debugging. Sos is commonly used to help
    support technicians and developers.
     
  • 1.34, cool story (?), 11:43, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +14 +/
    Зато в Kubuntu не ожидается, так что пофиг на традиционные Ubuntu-Canonical-проблемки.
     
     
  • 2.38, paulus (ok), 11:51, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Зато в Kubuntu не ожидается, так что пофиг на традиционные Ubuntu-Canonical-проблемки.

    Все там ожидается, просто вас еще не поставили в известность или не поставят.


     
  • 2.41, Serg (??), 12:09, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Kubuntu отключаться не будет — отключалка только в Gnome.
     
     
  • 3.42, Даниил Кравец (?), 12:22, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +14 +/
    Родной, в Kubuntu даже шпионского модуля от Amazon никогда не было. И этого гомна тоже не будет, не волнуйся. Kubuntu уже 10 лет НЕ спонсируется Канониклом, так что ЗОНДЫ БУДУТ ТОЛЬКО У ВАС. Хорошенько это запомни.

    http://www.blue-systems.com/

    https://kubuntu.org/sponsors/

     
     
  • 4.72, iPony (?), 13:52, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Kubuntu уже 10 лет НЕ спонсируется Канониклом... Хорошенько это запомни.

    Но вот KDE спонсируется... Так что к чему этот пафос.

     
     
  • 5.89, iNePony (?), 15:46, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Но вот разработчикам Kubuntu как-то пофиг - выпилят вашу телеметрию и все. Да и пройдись таки по ссылке выше. KDE спонсирует далеко ни одна Canonical, да и будем честны - много лет вообще не спонсировала, а сейчас не самый большой спонсор. Kubuntu не спонсирует вообще. Кто она такая эта Canonical чтобы что-то требовать?
     
  • 4.108, Аноним (-), 18:36, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > в Kubuntu даже шпионского модуля от Amazon никогда не было.

    Правильно, потому что его прибили шурупами к unity. Теперь исправляют свои ошибки.

     
  • 4.160, Аноним (-), 13:29, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ЗОНДЫ БУДУТ ТОЛЬКО У ВАС.

    А гномеры и не против *похабные_рожи.jpg*

     

  • 1.48, Аноним (-), 12:33, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    > Отправку статистики планируется включить по умолчанию

    История со сливом пользовательских запросов по-умолчанию в амазон их ничему не научила.

    > режим минимальной установки будет реализован путём удаления около 80 пакетов после завершения штатной установки

    Судя по этому днищу, инженеров там уже не осталось - слошные манагеры и индусы на аутсорсе - учиться некому.

     
     
  • 2.93, ubuntu (?), 16:20, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Отправку статистики планируется включить по умолчанию
    > История со сливом пользовательских запросов по-умолчанию в амазон их ничему не научила.

    как раз научила - пипл схавает, и еще облизываться будет! Сперва-то мы стеснялись, а теперь видим, что народ рад жить в доме с зеркальными стенами - а то обои переклеивать раз в два года, морока...

    >> режим минимальной установки будет реализован путём удаления около 80 пакетов после завершения
    >> штатной установки
    > Судя по этому днищу, инженеров там уже не осталось - слошные манагеры

    да ну нафиг, обычный dependency hell, на debian/apt based дистрибутиве по другому не получится.
    установщик у нас гуевый, и его собственные зависимости надо как-то поразрешать.

     

  • 1.69, Возмущаюсь (?), 13:46, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Да что же это такое???!!!!
    Почему у раскрученных всегда сносит голову.
    Телеметрия у Лисы, Винды, нВидиа а теперь и Бубунта!!!

    Дорогие пользователи - те кто знает, напишите кто еще из пингвиньей семьи сливает
    данные.

     
     
  • 2.73, iPony (?), 13:53, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Дорогие пользователи - те кто знает, напишите кто еще из пингвиньей семьи сливает данные.

    Не знаю про семью. Но приложения на электроне это дело любят. Всякие там Atom

     
     
  • 3.102, Аноним (-), 17:29, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > iPony
    > Не знаю про семью.

    Cемья - это типа стада, но меньше размерами и основана в основном на родственных связях.

     
  • 3.162, Аноним (-), 15:06, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не знаю про семью. Но приложения на электроне это дело любят. Всякие там Atom

    Это они от браузеров дурную наследственность переняли.

     
  • 2.94, дорогой пользователь (?), 16:24, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Дорогие пользователи - те кто знает, напишите кто еще из пингвиньей семьи
    > сливает данные.

    sles/opensuse  (но можно удалить при установке ;-)
    rhel (про центось не помню, есть ли в ней вообще этот пакет)

    то есть, в общем-то все, кроме маргинальных.

    правда, исторически их интересовало гораздо меньше уникальной информации, скорее это была общая статистика и счетчик, но сейчас неуникальная это не в тренде, это не купят.


     
     
  • 3.191, пеппер (?), 18:50, 19/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что такого rhel сливает и чем?
     
  • 2.133, Annoynymous (ok), 23:59, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Почему у раскрученных всегда сносит голову.

    Потому что в потоке хотелок от пользователей непонятно, что надо реальным пользователям, а что громко кричащим гикам. Приходится использовать автоматизированные методы, при которых громкость крика не имеет значения.

     
     
  • 3.189, Аноним (-), 17:04, 18/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Потому что в потоке хотелок от пользователей непонятно, что надо реальным пользователям,
    > а что громко кричащим гикам. Приходится использовать автоматизированные методы, при которых
    > громкость крика не имеет значения.

    Обычным пользователям куча зондов не мешает. Так что если ты хочешь идти этой дорожкой, тебе их тоже навставляют, даже не сомневайся.

     

  • 1.71, Ivan (??), 13:51, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    В 18.04 можно сделать sudo apt install piu-piu
     
  • 1.75, Аноним (-), 14:06, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ubuntu без unity7 по дефолту потеряла всякий смысл. Да, можно ещё ее установить, но если ее забросил создатель, легче перебираться на плазму, а точнее KDE NEON. Та же убунту же
     
  • 1.77, Аноним (-), 14:13, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > В систему также будет установлен пакет Popcon для передачи сведений о загрузке, установке, обновлении и удалении пакетов.

    А толку?..
    https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/popularity-contest/+bug/1067277
    https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/popularity-contest/+bug/1711420

     
  • 1.79, Аноним (-), 14:24, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ничего ведь не изменилось перенесли свою телеметрию из Unity в подмодуль ядра на Гномовом декстопе :D
     
  • 1.81, Аноним (-), 14:31, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Кому они будут продавать эту информацию? Тем, кто внедряет майнеры криптовалюты?
     
     
  • 2.164, Аноним (-), 15:29, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кому они будут продавать эту информацию? Тем, кто внедряет майнеры криптовалюты?

    Тсс. Майнинг в пользу каноникала сделают в следующей версии.

     

  • 1.86, Iaaa (ok), 14:48, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Отправку статистики планируется включить по умолчанию, но предусмотреть опции для отключения.

    Перевожу: Мы вне зависимости от вашего желания все равно отправим себе конфигурацию вашей системы. Вы потом это можете отключать, так как нам уже будет все равно - свое мы уже получили.

     
     
  • 2.88, IRASoldier (?), 15:39, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А отключить Интернет на время установки системы, затем отключить телеметрию, а затем только влючить Интернет - мистеру Параноику в голову, конечно же, не приходит...
     
     
  • 3.157, AlexYeCu_not_logged (?), 11:06, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >А отключить Интернет на время установки системы

    К этому вендоюзеры привычны, а вот опенсорсникоа от такого коробит.

     
     
  • 4.172, IRASoldier (?), 04:38, 17/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Коробит? Но ведь это же опенсорс - разве опытный линуксоюзер не сможет удалить/отключить нежелательные ему модули из дистрибутива ДО установки?

    Да и в принципе - телеметрия опенсорсу никак не противоречит. Это весчи о разном. А если есть опасения на тему слива каких-то чересчур персональных данных - так ведь можно и проверить, что именно отправляет телеметрия. Ибо опенсорс - разве Каноникал не предоставляет исходники?

     
     
  • 5.180, линуксоюзер (?), 18:33, 17/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    прости, но мы пользуемся дистрибутивами, а не собираем каждый себе персональный ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.187, iPony (?), 11:23, 18/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > пример мазилы, по мнению которой 100% ее пользователей не отключили телеметрию.

    не ври

     
  • 2.128, Аноним (-), 21:45, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Также будет предусмотрена загрузочная опция "diagnostics=false"
     

  • 1.91, НяшМяш (ok), 15:55, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Кроме того, можно отметить включение в инсталлятор Ubuntu 18.04 режима минимальной установки (Minimal Install)

    Джесять лет ждал!

    > режим минимальной установки будет реализован путём удаления около 80 пакетов после завершения штатной установки.

    А оно их будет uninstall или ещё и с --purge?

     
     
  • 2.97, Аноним (-), 16:27, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Кроме того, можно отметить включение в инсталлятор Ubuntu 18.04 режима минимальной установки (Minimal Install)

    открой для себя нетинсталл и ставь оттудова минимальную систему, эта фича небось старше тебя.

     
  • 2.115, Michael Shigorin (ok), 18:56, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Кроме того, можно отметить включение в инсталлятор Ubuntu 18.04
    >> режима минимальной установки (Minimal Install)
    > Джесять лет ждал!

    Справедливости ради, аббревиатуру "jeos" придумали вроде как раз около убунты.  Там оно потом померло, а вот у нас и сейчас есть.

    Ну и про дебиановский netinstall уже сказали.

     
     
  • 3.134, Annoynymous (ok), 00:01, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Кроме того, можно отметить включение в инсталлятор Ubuntu 18.04
    >>> режима минимальной установки (Minimal Install)
    >> Джесять лет ждал!
    > Справедливости ради, аббревиатуру "jeos" придумали вроде как раз около убунты.  Там
    > оно потом померло, а вот у нас и сейчас есть.
    > Ну и про дебиановский netinstall уже сказали.

    У убунты тоже есть netinstall, если что: https://help.ubuntu.com/community/Installation/MinimalCD

     

  • 1.99, denmatv94 (?), 16:38, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    я теперь на Solus. пусть дрочат со своим GNOME и дальше...
     
     
  • 2.165, Аноним (-), 15:32, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так там тоже GNOME, только оболочка другая.
     

  • 1.100, Anonimus (??), 17:05, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    как хорошо что я не пользователь убунты... Насколько понимаю даже если ты не хочешь ничего отправлять, то система как минимум 1 раз отправит при 1 логине, пока еще не успел отключить... Данный дистрибутив настолько прогнил что с ним могут спокойно работать только истинные гурманы;)
     
  • 1.105, Анотоним (?), 17:52, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >планируется собирать: версия и редакция Ubuntu, наличие сетевого соединения, семейство..

    Стоп! Секундочку! А как они собираются собирать и передавать информацию БЕЗ сетевого соединения?

     
     
  • 2.110, Anonymoustus (ok), 18:39, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Через /lib/astral же.
     
  • 2.111, Аноним (-), 18:40, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Очень просто: соберут статистику, что 100% населения планеты используют Ubuntu 18.04, пользуются интернетом, …
     
  • 2.129, Аноним (-), 22:24, 15/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Между строк же.
    Кто в здравом уме будет писать "полную информацию обо всех сетевых интерфейсах (и всех доступных устройствах в локальной сети)", если можно написать "наличие сетевого соединения"?
     
  • 2.135, Аноним (-), 02:00, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Через DRM или бэкпортом в ядро linux-current
     

  • 1.118, Аноним (-), 19:06, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В настройках гнома уже собирается статистика. Добавят ещё одну опцию?
     
  • 1.119, Аноним (-), 19:23, 15/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Информация будет собрана в процессе установки и сохранена в файл, который будет отправлен по HTTPS

    Пересылайте по HTTP как репозитории. Нам нечего скрывать ведь.

     
     
  • 2.140, Аноним (-), 02:13, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вообще-то знание версий софта и какие пакеты вообще установлены здорово упрощает атаку на систему. По этому поводу есть apt-transport-tor и apt-transport-https. Чтобы это было менее удобно.
     
     
  • 3.144, Аноним (-), 05:19, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вообще-то знание версий софта и какие пакеты вообще установлены здорово упрощает атаку
    > на систему. По этому поводу есть apt-transport-tor и apt-transport-https. Чтобы это
    > было менее удобно.

    Что толку если репы поддерживают только http?

     
     
  • 4.190, Аноним (-), 17:10, 18/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что толку если репы поддерживают только http?

    У дебиана так вполне себе есть hidden service. Убунты используют HTTPS для PPA. Сюрприз.

     

  • 1.145, Аноним (-), 06:10, 16/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А теперь Дружно покупаем себе ПК  на AMD64 года  так 1995! или когдатам  они уних в массы пошли.. Нуилихотя бы  начала 2000х.  Возможно только это заставит их делать действительно производительные системы  Прямо упереться в производительность убрав все ненужные свистелки и перделки.
     
     
  • 2.150, Симон (?), 09:48, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А теперь Дружно покупаем себе ПК  на AMD64 года  так 1995! или когдатам  они уних в массы пошли.. >Нуилихотя бы  начала 2000х.  Возможно только это заставит их делать действительно производительные >системы  Прямо упереться в производительность убрав все ненужные свистелки и перделки.

    Товарищ! Все уже существует. Ищите.
    Вот:
    144-ядерный процессор Чарльза Мура (https://geektimes.ru/post/133291/)
    И далее далее собираете.

     
  • 2.152, Аноним (-), 09:54, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не заставит. Они же положили на пользователей i686, в том числе на меня. И правильно сделали: продукт бесплатный, никто никому ничего не должен, можно вообще поддерживать только intel skylake, а остальных слать.
     
  • 2.188, IY (?), 11:27, 18/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем покупать? ))))))))
    Дружно правим файл отчета перед отправкой, ставим туда AMD Athlon 64 или Inhell Atom - и шлём :)
     
  • 2.196, Аноним (196), 13:46, 25/06/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >ПК  на AMD64 года  так 1995

    Шта?

     

  • 1.147, papa Ken (?), 08:17, 16/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    да судя по сегодняшнему утреннему письму с поздравлением им удалось наконец таи после стольких мучений! достичь стабильности в сборке чего долгое время не было (ну вы писали про откат к sort и проч.) я говорю я - не случайно сейчас работаю в основном с Хром ОС, ну - не важно...
    Главное, они теперь спокойно займутся оптимизацией. Времени до релиза мало так что привлечь статистику от обычных пользователей - норм. А мы - тестеры ее им и так отправляем дело это кропотливое там еще анализ важен... статистики
     
  • 1.153, papa Ken (?), 10:04, 16/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    вот что было прислано это касается впервую очередь работы браузера поэтому важно для всех! After trying Artsy system, everything seems alright with the exception of long standing hard disk activity which drops responsive behavior when web browsing, even just closing the web browser, mouse and keyboard drop functionality for long standing terms while there should be no connection between driver's requests, hard disk activity should take a different interruption request than mouse activity and keyboard activity, and it probably does, even video memory seems affected as there is no response from peripherals devices, not even to switch between windows, they simply freeze or slow down heavily. There is deactivation of swap memory (sudo swapoff --all), web browser is configured with 0 KB cache and no files are deliberately being accessed from any application, there is not any application loading in memory at the time so unresponsive behavior coming from hard disk activity seems unjustified. I am running Artsy over an AMD Dual-Core E-450 with 2 GB RAM, SATA Disk Drive and 100BaseT NIC over 10Mbps connection.
     
     
  • 2.156, Аноним (-), 10:32, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >papa Ken

    Переведите пожал. этот текст.

     
     
  • 3.178, papa.ken (?), 13:53, 17/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пардон не было русской клавы под рукой я имел ввиду что для следующей версии 18.04 Бионик крайне важен успех сторонних групп разработчиков в основном из латинской америки и бразилии. Их систем предназначенная для артистов наз. Артс - версия Убунту Студия. Я тоже с ней работаю и получаю от них рассылку для тестирования...
     
     
  • 4.179, Академия Проклятий (?), 18:15, 17/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > пардон не было русской клавы под рукой я имел ввиду что для
    > следующей версии 18.04 Бионик крайне важен успех сторонних групп разработчиков в
    > основном из латинской америки и бразилии. Их систем предназначенная для артистов
    > наз. Артс - версия Убунту Студия. Я тоже с ней работаю
    > и получаю от них рассылку для тестирования...

    Ну все поставил Бионик со свежего образа все работает будем пользоваться

     
  • 4.197, Алексей Михайлович (?), 05:15, 15/11/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не свисти, понторез. Ты русский текст через онлайн-переводчик гонял.
     

  • 1.154, papa Ken (?), 10:06, 16/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Artsy название новой версии убунты
     
     
  • 2.155, papa Ken (?), 10:14, 16/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    kakaяto latino-amerikanskaya avtor pisma ot-tuda
     

  • 1.170, anonymous (??), 23:45, 16/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Был у меня когда-то баг в убунте. Я подошёл к нему ответственно, записал показания системы, зарегестрировался на ихнем багтрекере и запостил баг. Мне отписались, что этот баг wantfix, поскольку он влияет на меньшинство пользователей. Больше я багов в убунту не отсылал. Да и пользоваться ею перестал тоже.
     
  • 1.174, Аноним (-), 08:16, 17/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    mc в инсталяк запилить 10 лет не могут
    может щас увидят
     
  • 1.175, василий (??), 08:51, 17/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Какие все нервные стали. Слежки боятся.
    Галочка "Send diagnostics information to help improve Ubuntu" будет поставлена по умолчанию в установщике и её можно снять.
    Не умрите от страха.
    https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2018-February/040139.html
     
  • 1.176, milinsky (ok), 10:01, 17/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Полагаю что его имя Уилл а не Вил. Если бы его имя на латинице писалось как Wile или Vile или ему подобное то тогда он был бы Вил. Двойная L в его имени означает что его полное имя William а значит Уилльям или Уилл а не Вил!
     
     
  • 2.181, Аноним (-), 20:23, 17/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если передавать имена правильно, то есть по-латински, тогда не будет отмеченных вами противоречий. Нам вообще незачем знать, как и что там у этих чудиков читается, это они исковеркали свою речь, пусть и ломают язык. Поэтому Вил или Вилл.

    Самое забавное, что многие названия с will на Английских островах имеют прямое отношение к вильцам, самоназвание -- велатабы, позже известным, как лютичи. Подробнее можно прочитать у Томаса Вильяма Шора (Thomas William Shore) в его Origin of Anglo-saxon Race. Заметьте: Вильяма, а не Уильяма или Уилллиана ;)

     
     
  • 3.182, milinsky (ok), 20:37, 17/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если передавать имена правильно, то есть по-латински, тогда не будет отмеченных вами
    > противоречий. Нам вообще незачем знать, как и что там у этих
    > чудиков читается, это они исковеркали свою речь, пусть и ломают язык.
    > Поэтому Вил или Вилл.
    > Самое забавное, что многие названия с will на Английских островах имеют прямое
    > отношение к вильцам, самоназвание -- велатабы, позже известным, как лютичи. Подробнее
    > можно прочитать у Томаса Вильяма Шора (Thomas William Shore) в его
    > Origin of Anglo-saxon Race. Заметьте: Вильяма, а не Уильяма или Уилллиана
    > ;)

    Томас Уильям Шор

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру